Commentaires - Volkswagen : le poids des NOx, le choc de l’intox

mais quelle est donc la différence entre le EA189 USA et le EA189 Europe ?

L'article est clair, merci pour le détail !

j'aimerais savoir comment est fait le test de pollution aux USA, parce que chez nous, je vois mal la voiture reconnaitre un tuyaux a son echappement

"D’ailleurs, alors qu’au moins neuf des onze millions de ces TDI truqués carburent sur notre continent "

La voiture, par ses capteurs, détecte un mouvement des roues alors que la voiture "ne bouge pas", que le capot est ouvert, etc.

Les capteurs ABS/ESP sont très utiles dans le premier cas ;)

Superbe article et prise de position claire.

Le test se fait capot ouvert et à régime constant. Facile à détecter en plus de la direction qui ne bouge pas...

C'est plus l'Afrique mais l'Europe qui est devenue la poubelle du monde ..

La commission européenne....

Excellent ton avatar!

Rien,

C'est justement là le problème VW a pris un moteur aux normes européennes euro5 qui tolère énormément de NOx pour le mettre sur le marché américain sans le mettre aux normes américaines qui ne tolèrent quasiment aucun NOx.

C'est pour ça que tout les autres constructeurs sont sereins, leurs moteurs ne trichent pas, puisqu'ils sont à la norme euro5 (ou euro6 maintenant) en Europe. Seul Volkswagen s'est permis de mettre un moteur inadapté sur le marché américain en trichant pour que ça ne se voit pas aux tests antipollution

Et les clients, de cette marque de gangster ils en disent quoi?! "ben tant que ma voiture roule (que je peux coller les autres et les doubler à 160 par la gauche), moi je m'enfous..."

Donc tout vas bien marque de merde sans scrupule pour client tout aussi merdique...

"client tout aussi merdique." tu pars en biberine mec, pour être poli...

tout pareil, j'adore !!!! :)

Outre le fait que la direction ne bouge pas (détecté par le capteur d'angle des roues), le capot est ouvert lors de ces tests (détecté par le contacteur de fermeture) et surtout... L'auto non plus ne bouge pas (détecté par l'accéléromètre du système airbag et le système GPS). Et souvent aussi, seules les roues motrices tournent (détecté par l'ESP - ABS).

Sachant que le moteur doit être amené à température, le calculateur a tout le temps nécessaire pour détecter cette situation et passer en mode "test antipollution"...

Si encore VAG n'avait pas enfoncé le clou en vendant cette motorisation comme "Green" sur la Jetta en 2008, qui s'est quand même récoltée quelques récompenses sur la base de ce pipeau, mettant du coup le Diesel sur un plan marketing au même niveau qu'une hybride...technologie qui en 2008 n'était pas encore au stade de la prod puisque l'accord avec Sanyo Denki pour la fourniture des batteries date de cette même période...

Quand on remplace l'innovation et la R&D par le marketing, surtout pour faire du Greenwashing de la sorte, heureusement que de temps en temps ça se voit.

Après, les générations d'asthmatiques sous les ères Euro 5 et Euro 6 risquent d'apprécier moyennement ce qui va devoir être étudié en termes d'impact réel du diesel dans la vie d'une bagnole une fois sortie de concession. Ca risque de pas être joli-joli.

T'as tout dit. Entre "grosse merde" et "pseudo machin"...Elle est là la considération de leur client pour leur prochain.

Le vieux moulin essence catalysé distribuera moins de merde pour les poumons de l'homme, mais sera certes pas très aimable pour la flore dans les quelques premiers KMs qui permettent sa montée en température. Mais sur une Mark 1, bon, c'est vrai, y a pas de cata ;)

Bon l'article. On aurait aimé un peu plus d'infos sur l'adoption du nouveau cycle européen (que s'est il passé la semaine dernière, que se passe-t-il depuis le scandale etc...).

" Il faut comprendre que Bruxelles n’est pas pressée d’expliquer à la populace pourquoi, certains jours sans vent on ne voit plus le sommet de la tour Eiffel malgré des normes de pollution de plus en plus sévères. Ni de lui révéler qu’une bonne part des diesels en circulation ne respectent pas sur la route les normes d’homologation en laboratoire qu’elle a édictées. Pas seulement du fait d’autres tricheries qui restent à prouver, mais aussi et surtout parce que les tests de pollution comme de consommation qui s’y pratiquent sous sa houlette sont une énorme farce avec accélérations lymphatiques et vitesses d’escargot."

Tellement vrai

Excellent !

C'est toi qui est merdique. Perso je pense que les gens continurons à acheté VW. Cette affaire ne change pas chose pour les clients. Que la voiture pollue plus, c'est qu'un détail. Leurs normes us sont en défaveur du diesel.

Voila où mène un jusque boutisme technique qui veut absolument imposer dans des véhicules individuels un moteur conçu pour un usage industriel en régime stabilisé.

Chassons le carburant gras des stations. L’occasion est belle.

Les normes ne sont pas en défaveur du diesel mais en faveur de la santé, nuance

Ah bon, explique pourquoi. Parce qu'un groupe a voulu truander pour gagner des sous aux USA, ça jetterai l'opprobe sur tous les diesel?

Alors quand Hyundai/kia a truandé sur ces consos donc sur la pollution aux USA, il aurait fallu arrêter toutes les voitures essence?

Euh, on dit pas "Die Qualität"?

ok, je sors.

Nous n'y sommes pas encore, mais cela pourrait bien arriver et donc une autre question se pose : VW aura-t-il les reins assez solides financièrement que pour supporter tous ces frais (amende américaine,etc...) ? Si le groupe n'y parvient pas, qu'adviendra-t-il du groupe et des dizaines de milliers d'employés et ouvriers qui travaillent pour lui à travers le monde ?

Pardon mais...les 9Millions de voitures en Europe qui émettent plus de Nox n'ont rien de problématique, puisque nous européen nous nous basons sur le Co2 ?

Où est la tromperie pour les européens ? Est ce que vous avez vu des fiches techniques mettre en avant cet indice ? Est ce que nos indices anti-pollutions en font mention ? Non.

Très bon article clair et précis.

Mais quid du dispositif de bonus/malus, car si tout ceci amène des émissions modifiées (à la hausse !) quel est le devenir de celui-ci. Est-il appelé à disparaître ?

Bravo pour cet article ( par ailleurs très complémentaire à celui juste pondu par Mr Cailliot ).

Certains feraient bien de le lire avec quelque attention.

Hein le Zémik....

merci pour cette réponse claire et précise.

La solution c'est le diesel au même prix que l'essence, c'est à dire l'essence moins chere et le diesel plus cher, y en a marre de ces conneries de ces tricheries et de ce vol pour les pocesseurs d'essence. Vous les diesélistes payez comme nous et vous accélèrerez moins ! vous nous polluez l'air et vous etes des irresponsables quand vous roulez moins de 25 000 kms/an et que vous choisissez quand même ce genre de motorisation merdique pour la planète et nos poumons. Qu'est-ce qu'attend l'Europe pour augmenter le diesel et surtout la France et quelques autres ? La solution est là et pas ailleurs.

Heureux de voir que malgré tout tu ne sois pas encore mort intoxiqué dans ta Clio essence Bzep....

on avait eu peur un temps... préviens nous quand tu commenceras à moucher noir.

Un cycle WLTP pour VWLTP (VW Le Tricheur Patenté).

Ceux qui ont le nez fin et qui connaisse la bourse peuvent légitimement se poser la question (le pari) qu'il y a là une opportunité unique d'acquérir des actions du numéro 1 mondial à un prix sans concurrence.

Moi c'est fait.

Attention, tu pourrais tenter le Zémik.

Enfin, dans le monde virtuel dans lequel il est, c'est pas ça qui ira le ruiner...

"

D’ailleurs, l’extincteur est déjà trouvé, il se nomme WLTP, c’est le nom du futur cycle de pollution censé reproduire de façon plus réaliste les conditions de circulation.

"

dans un sens, si ça permet de mettre en place rapidement ce nouveau cycle, l'affaire VW s'avère finalement une bonne chose pour les consommateurs.

reste que ça pourrait faire très mal pour les malus, que ce soit pour les diésel, ou les essence... je pense notamment à tous les moteurs downsizés avec turbo: suffit en effet de bien appuyer sur la pédale d'accélération pour subitement polluer nettement plus

t'inquiète! ils ont les moyens de payer.

en revanche, il y aura des conséquences pour les employés, à commencer par l'intéressement.

ce n'est pas l'europe qui fixe les taxes sur les carburants. sinon, ça serait la même chose dans tous les pays européens.

c'est donc bien la france qui les fixe dans notre pays.

et au lieu de baisser les taxes sur le litre d'essence, ils ne font qu'augmenter progressivement la taxe sur le litre de diésel. ce qui posera tôt ou tard un sacré problème pour tous les possesseurs d'une voiture ou fourgonnette à usage professionnel. ce qui se répecutera sur les prix des services et produits impactés. (genre les prix des produits sur un marché: amenés aujourd'hui par des fourgonnettes diésel)

oui, enfin, la baisse de l'action va encore se poursuivre pendant un certain temps: inutile de se presser, bien au contraire!

plus intéressant en revanche pour les autres constructeurs dont l'action a baissé du fait du problème VW. mais s'ils n'ont pas triché, les actions correspondantes remonteront très vite.

Pourquoi donc?

en Angleterre le fuel est plus cher que le SP et il y a toujours des fourgonnettes

C'est aussi une mauvaise pour le Mazout, peut importe la marque sur le moteur

Renault et PSA n'ont aucune raison de tricher, puisqu'ils leurs models ne sont pas vendus en amérique, et qu'il n'y a qu'en amérique que les seuils de tolérance de nox sont aussi ridiculement bas.

Comme si, en Europe, pour délivrer à qqun une license de foot américain, il fallait obligatoirement que cette personne mesure au minimum 2mètres et qu'il soit musclés au naturel, comme un joueur américain avec toute sa panoplie.

oui c'est juste hallucinant. Nous ne dirons rien, le français est une brave chèvre

pardon l'européen est une bonne chèvre aussi

La France est devenue une véritable poubelle et pas seulement au niveau atmosphérique. En région parisienne, les bas côtés des routes sont devenus des décharges à ciel ouvert. Les ponts, les tunées, les panneaux et les murs antibruit sont couverts de tags et de graffitis plus dégueulasses les uns que les autres. Quand j'imagine la tête des touristes étrangers qui arrivent en voiture sur la capitale, il y a de quoi avoir honte. Ça ca bientôt ressembler aux abords de Lagos ou de Dakar. Alors bon, quelques particules de NOx en plus ou en moins avec un smog qui dissimule le haut de la Tour Eiffel, c'est pas ca qui va affoler une population aussi sale. Même la Ségolène semble bien s'en accommoder !

Si un constructeur avec de tels moyens est obligé de magouiller à ce point et sur autant de modèle, d'autres constructeurs doivent aussi avoir des astuces pour contourner les tests. D'ailleurs on ne les entends pas beaucoup.

Nox "ridiculement" bas, alors que c'est un polluant avéré alors que le CO2 n'est pas directement toxique pour l'homme...

La norme Euro6 ... risque d'en plomber (SP95) plus d'un

Vous croyez tous aux marmottes qui emballent le chocolat ou quoi

pour ce qui concerne les Usa (je le dis depuis 3 jours), les voitures de facto ne respectent plus l'homologation et donc sont censées être mises à jour (avec un piège à nox) ou être reprogrammées pour être moins puissantes. en Europe ne serait pas probablement nécessaire si le problème sont les nox...mais si les voitures ne respectent pas les autres normes concernant la pollution, il faudrait avoir la même démarche chez nous...et alors millions d'acheteurs seront trompés!

" oui, enfin, la baisse de l'action va encore se poursuivre pendant un certain temps: inutile de se presser, bien au contraire! "

Jolie prédiction Ricolapin.... il est à peu près 17 h.... action VW + 8,27 %.

Merci d'être passé....

pour ce qui concerne les Usa (je le dis depuis 3 jours), les voitures de facto ne respectent plus l'homologation et donc sont censées être mises à jour (avec un piège à nox) ou être reprogrammées pour être moins puissantes. en Europe ne serait pas probablement nécessaire si le problème sont les nox...mais si les voitures ne respectent pas les autres normes concernant la pollution, il faudrait avoir la même démarche chez nous...et alors millions d'acheteurs seront trompés!

Sorry !

C'est Saccapuces qui est le Nostradamus du jour.....

N'est pas Paul-le-Poulpe qui veut....

tous enfumées, le catalyseur vient de s'autonettoyer

http://www.lefigaro.fr/societes/2015/09/23/20005-20150923LIVWWW00121-en-direct-volkswagen-diesel-scandale-tricherie.php

allez hop...premier fusible....sauté.

c'est de la spéculation.

après un -40%, ça remonte un peu.. avant une nouvelle baisse. surtout quand on connaitra le montant de l'amende...

les essences modernes plus émettrices de particules que les diesels euro6

Opel, donc GM..., pire que VW dans l'écart entre conso annoncée et conso réelle...voilà voilà....

oups données de C DANS L'AIR à l'instant!

C'est vrai.

Surtout que le pdg de Vw vient de démissionner à l'instant !Certainement le 1er fusible poussé par les actionnaires vers la sortie.

Comme je l'ai écrit c'est un pari,et pas sur du court terme,je n'ai pas investi une grosse somme.

Hyundai/kia a été sanctionné sur plainte de clients qui estimaient la consommation trop élevée par rapport à celle annoncée. Pas de pb de technologie la dedans.

En revanche dans le cas de VAG il convient de savoir ce qui se passe quand le logiciel de réduction des émissions est activé.

Assiste t'on à une baisse des perfs ? ou bien alors si celles ci sont maintenues est ce le système anti pollution qui ne peut fonctionner que peu de temps (un peu à la manière des premiers ESP)? Ce qui expliquerait la présence du logiciel bienveillant. Où est ce un peu des deux?

Dans ces 3 cas c'est un mauvais point pour la technologie connexe au diésel, baisse de perfs ou fiabilité très incertaine des dispositifs de dépollution .

Quoi qu'il en soit VAG va payer très cher sa pub Américaine sur la police antipollution qui arrête tous les véhicules sauf les siens...

VAG a sans doute enterré le diésel aux USA, et peut être lui avec...

Tu rigole ???

Bonus Malus et taxes pour les entreprises tu connais pas ???

J'avais senti venir les problèmes donc il y a deux ans j'ai racheté une voiture à essence. C'est plus léger, plus silencieux, plus agréable à conduire et moins cher... Et puis, dans un budget automobile le prix du carburant ne représente pas grand chose comparé à la décote et aux assurances.

oui l'essence est bien meilleur et plus fiable sur les voiture moderne

la consommation na rien a envier au diesel

1.4L TSI 140cv je tourne en éco-conduite sur une moyenne de 5.5L

Vraiment triste d entendre dire on continue d acheter on s en fout que ca pollue. A l image de la politique actuelle. Un égoïsme ... quel monde de mzrde alors

...pour info cara. VW N as jamais été numéro 1 mondial. Le résultat se fait sur une année pleine et pas 6 mois...

Par rapport à l'impact sur les TDI 2.0L européens :

Les normes Euro V sur les Nox existent quand même, et avec des emission réelles jusqu'à 40 fois les normes américaines, les normes européennes sont aussi explosées en condition réelle de conduite.

En fait l'absurdité de ce qui est reproché à VW c'est pas tant de ne pas respecter les normes dans la vraie vie, seuls 10% des véhicules les respectent dans des conditions réelles ( voir http://www.transportenvironment.org/publications/dont-breathe-here-tackling-air-pollution-vehicles ), mais c'est plutôt d'avoir fait du "cycle bypass" plutôt que de s'arrêter comme tous les autres constructeur au "cycle gaming". Pour rappel le "gaming" c'est d'être bon élève seulement pendant les tests,mais quand même depoluer (un peu) en dehors. Il est assez hypocrite de tirer à boulets rouge sur VW alors que seulement 10% des véhicules diesels repectent les normes en condition réelles de conduite.

Je finis pour l'europe : reste à savoir si le "cycle bypassing" est illégal ou pas (je ne vois pas comment il ne pourrait ne pas être le cas). Lire en détail les lettres envoyées a VW aux US : http://jalopnik.com/your-guide-to-dieselgate-volkswagens-diesel-cheating-c-1731857018

Dans la pratique de la remise au norme des 9 millions de véhicules européens, le gros problème va sans doute être la fiabilité de tout ça, et je prédis un gros business de tuning soft des calculateurs pour revenir au bypass, l'intérêt pour le consommateur qui voudrait se séparer de son TDI VW est sans doute financier, avec un véhicule qui ne correspond plus en puissance à ce qu'il a acheté ?

Et le downsizing dans tout ça? On fait baisser la taille du moteur, ce qui fait qu'il sera beaucoup plus sollicité qu'un moteur "normal", donc les émissions mentionnées dans les cycles d'homologation sont de ce fait tout à fait farfelues, alors pourquoi le forcer? A-t-on déjà comparé la différence en conditions de circulations réelles une même voiture, mais un modèle avec un moteur downsizé, et un autre avec un moteur normal (genre 20.000 km et même parcours pour voir la réelle différence)? Moi, je suis sûr que les résultats seront quasiment équivalents.

Très bon article.

ça va donner une bien sale image au diesel cette histoire, même si les autres constructeurs sont plus proche des normes, nul doute que les constructeurs basant essentiellement leur stratégie autour du diesel en pâtiront bien plus qu'un VAG ayant une offre essence excellente.

Je rente du pic-nique Dacia que nous faisons localement et voilà t'y pas que que j'apprends que le 3L vw serait aussi sur la selette..?? !! On l'a dit, la déflaglation est kolossale et on ne mesure pas encore toutes les conséquences du skandal vw, ça pue..!!

Citon le mponiteur.be "

Coup de théâtre dans l’affaire Volkswagen: le gouvernement fédéral allemand avait eu connaissance des agissements de Volkswagen. Il avait été alerté par le groupe des Verts en juillet dernier."

Vous verrez l' Allemagne et Frau Merkel vont se faire racheter par les petits franzoose, super humiliation, rachetés..!!

Sic Jean Savary "Mais certains s’en passent (du SCR) , dont curieusement le 2.0 l TDI incriminé aux Etats-Unis alors que les normes américaines (et canadiennes) tolèrent moins de NOx que les nôtres"

Cette affirmation est INEXACTE... d'ailleurs c'est une VW Passat dotée d'un SCR qui a ensuite été mise sur le grill pendant un an

Une lecture des documents originaux qui ont servi de base pour mettre en évidence la tromperie de VW disent : les 2 véhicules VW incriminés produisent sur la moyenne des parcours de tests VINGT CINQ FOIS PLUS DE NOX que le seuil de l’homologation versus SEPT FOIS PLUS pour l’ensemble des 15 véhicules objets des tests ; 1 véhicule reste en de ça du seuil et 2 sont au DOUBLE du seuil, notamment la BMW X5 Californienne qui a servi de comparaison sur des parcours équivalents.

Ces documents sont

- http://www.theicct.org/sites/default/files/publications/ICCT_PEMS-study_diesel-cars_20141013.pdf … notamment le tableau de la page 5 montrent notamment les 2 véhicules H et L catastrophiques qui s’avère en fait être les VWs Jetta (véhicule H) et Passat (véhicule L) concernés ... ce tableau est symptomatique ... Il y a un peloton de de bagnoles autour de 500mg de NOX/km (c'est déjà beaucoup) et DEUX voitures qui se balladent autour de 2000mg/km ... et ce qui ne transparait pas immédiatement sur le tableau, c'est que ce sont 2 voitures vendues aux USA de la MEME MARQUE avec le MEME MOTEUR

- http://www.eenews.net/assets/2015/09/21/document_cw_02.pdf

Bon … mais SEPT fois plus que les valeurs d’homologation c’est beaucoup?

Assurément

Pourquoi des valeurs aussi élevées ?

Parce que certains parcours ont été effectués dans des conditions de fortes charges avec des accélérations appuyées, ou sur des parcours accidentés, présentant dans quelques cas des dénivelés de plus de MILLE METRES … et ce sont évidemment sur ces parcours que les chiffres EXPLOSENT.

Faire en réel le double ou le triple des chiffres du banc d’homologation, comme la BMW X5 Californienne, sur des tels parcours accidentés est en fait une excellente prestation, ce que l’ICCT reconnait d’ailleurs, disant en substance “cette BMW X5 est dans les clous”.

On voudrait d’ailleurs bien voir les valeurs de voitures à essence en matière de CO, de nombre de particules des voitures à injection directe d’essence voire d’autonomie résiduelle de voitures électrifiées sur de tels parcours.

Le même institut ICCT a fait un test en Septembre 2015 sur 32 voitures Européennes sur les cycles NEDC et le futur cycle WLTP qui sera mis en place en Europe en 2017, un parcours plus exigeant que le cycle actuel NEDC avec une vitesse moyenne plus élevée et des accélérations plus appuyées, donc globalement plus représentatif de la vraie vie. Les résultats sans être parfaits sont acceptables ; ils sont disponibles in http://www.theicct.org/sites/default/files/publications/ICCT_NOx-control-tech_revised%2009152015.pdf ; en ce qui concerne les NOX :

- les voitures équipés de LNT ou NOX Trap (comme les Renault ou les BMW Européennes) sont celles qui ont les meilleurs résultats sur le cycle NEDC et les plus mauvais sur le cycle WLTP ; elles font EN MOYENNE 0,4 fois le seuil Euro6 sur le cycle NEDC et 2,9 fois le seuil Euro6 sur le cycle WLTP avec là encore 3 voitures “catastrophiques” qui sont respectivement à 7 fois, 9 fois et 15 fois le seuil

- les voitures qui utilisent la techno SCR à base d’injection d’urée (comme les camions, les PSA Européennes ou les BMW Américaines) font en moyenne 0,6 fois le seuil Euro6 sur le cycle NEDC et 1,6 fois sur le cycle WLTP

- les voitures qui utilisent un EGR renforcé (pour faire simple les Mazda) font en moyenne 0,8 fois le seuil sur le cycle NEDC et 1,9 sur le cycle WLTC

Bref on est très loin des 25 fois le cas des VW avec le moteur TDI140 incriminé, dont, faut-il le rappeler, un des modèles utilisait pourtant le système SCR le plus performant … sauf que … le logiciel était calibré pour n’injecter de l’urée que sur une distance courte du cycle FTP75 et pas sur une distance plus longue pour le meilleur bénéfice de la consommation mais pas de la pollution. Voir http://www.arb.ca.gov/newsrel/in_use_compliance_letter.pdf qui explique comment le CARB a fini par trouver la faille en Juin 2015… après avoir discuté avec VW pendant 1 an, imposé une correction logicielle fin 2014 qui a été introduite lors d’un rappel de 500.000 voitures VW Américaines

L’Union Européenne a prévu que le cycle WLTP avec roulage dans la vraie vie, dit RDE (Real Driving Emission), doit entrer en service en 2017 avec des valeurs de seuil grosso modo double de celles du cycle NEDC en matière de NOX … valeurs qui seront ensuite divisées par 2 à l’horizon 2020 ….

Dans ce contexte et sauf évolution technique, ce sont plutôt les voitures équipées de système à base de Nox trap basiques qui ont des soucis à se faire

Quant aux voitures à injection directe d’essence, ces nouvelles voitures à essence qui consomment peu car reprenant les technologies d’injection du Diesel, elles représentaient en 2013 49% du marché Allemand des voitures à essence et 18% en France ; leur part de marché est en hausse constante (3 à 5% par an en France). Le hic, c’est qu’elles ont le droit d’émettre jusqu’en 2017 sur le cycle NEDC 10 fois plus de particules qu’un Diesel Euro5 de 2011, qu’elles ne s’en privent d’ailleurs pas mais que, réglementation Européenne oblige, elles peuvent pour le moment se dispenser d’un FAP.

Comment se comporteront-elles sur le cycle WLTP ?

Là encore l’ICCT répond en indiquant que, pour un véhicule de catégorie moyenne la consommation d’une voiture à essence à injection directe (donc une partie de la pollution afférente à la consommation) va augmenter de 7% alors que celle d’un Diesel Euro6 va baisser de 7% sic la table 8 de http://www.theicct.org/sites/default/files/publications/ICCT_WLTP_EffectEU_20141029.pdf

Bref, pas d’amalgame “tous pourris comme VWs” ; les problèmes techniques qui subsistent, et il y en a beaucoup … sont faits pour être résolus, pas montés en épingle à la manière des journalistes ou des écolos. Il est symptomatique qu’on nous parle toujours des particules fines des Diesel alors que, les tests récents de l'ICCT le montrent bien, ce n’est plus le problème des Diesel modernes mais ça reste celui des voitures à essence à injection directe.

Ça montre en revanche que le niveau actuel de l'électronique est très élevé (plus élevé même qu'on pourrait imaginer), ce qui fait qu'il est tout à fait possible, en ne jouant que sur l'électronique, de faire baisser considérablement la consommation, et donc le niveau de pollution, des véhicules actuels, tout en gardant les anciens moteurs, moins chers à fabriquer. Maintenant, on est en droit de se demander pourquoi aucun constructeur ne va vers cette voie? Peut-être que cela impliquerait une hausse considérable du prix du carburant, vu que les automobilistes iront moins souvent se ravitailler? Et je suis sûr que les pétroliers n'apprécieront que modérément si jamais ça arrivera.

Action VW a encore baissé ! sous les 110€ (-3%) à 15h today...

Effectivement, il ne faut pas essayer de tromper le peuple ! ça se mesure sur un an, pas sur 6 mois et VW est toujours numéro 2, et c'est mal barré pour devenir numéro 1 devant TOY ...

@ceyal> et ce n'est pas totalement orienté de toujours dire que les moteur essence peuvent émettre 10x plus de particules fines que les diesel au normes euro5? Ce qui fait penser que les diesel Euro6 font encore mieux maintenant alors que non, la limite n'a pas bougé pour les diesel entre Euro5 et Euro6.

De plus, tenter de pointer du doigt le moteur essence car il a une limite de 6*10^12 de particules fine par km, et le diesel 6*10^11 par km, c'est juste ridicule. Oui c'est 10x plus, mais l'un ou l'autre les chiffres sont juste énorme. 600 milliards pour le diesel, 6000 milliards pour l'essence, ça file le vertige, peu importe la motorisation, et il ne faut pas pointer du doigt l'une ou l'autre motorisation, mais bien réfléchir à une manière de filtrer ces particules fines pour les 2 motorisations.

VWgate

http://www.forum-auto.com/pole-technique/mecanique-electronique/sujet616375-245.htm#t17317214