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Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi : quels changements ?L'Alliance dévoile aujourd'hui son nouveau plan stratégique, qui va mener vers une meilleure coopération entre Renault, Nissan et Mitsubishi. Il va surtout y avoir une distribution plus claire des rôles, avec notamment des modèles développés par une marque et adaptés par les autres.

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Les canards boiteux Renault et Nissan qui ne se sont jamais vraiment entendus et le troisième larron émanation d'un énorme conglomérat industriel et commercial. Comment est-ce que ça va évoluer ? La réponse est peut-être déjà dans le logo. Vous placez trois diamants sur les gribouillis...on dira ce qu'on voudra mais les japonais quand il veulent investir une place forte, savent user de patience et de ruse. En même temps avec des énarques et des X, on peut pas dire qu'on a la meilleure défense

Par

En réponse à Asturien

Les canards boiteux Renault et Nissan qui ne se sont jamais vraiment entendus et le troisième larron émanation d'un énorme conglomérat industriel et commercial. Comment est-ce que ça va évoluer ? La réponse est peut-être déjà dans le logo. Vous placez trois diamants sur les gribouillis...on dira ce qu'on voudra mais les japonais quand il veulent investir une place forte, savent user de patience et de ruse. En même temps avec des énarques et des X, on peut pas dire qu'on a la meilleure défense

Le problème ce n'est pas les énarques ou les polytechniciens mais les élus qui sont ministres.

Ils ont jamais rien compris au monde de l'entreprise, ils ont toujours été des employés salariés ou des élus où l'argent tombe du ciel grâce à l'état où en tapant dans les poches des contribuables quand il en manque, ils ont absolue aucune notion de guerre économique, de recherche d'argent par le gain de clients, ce qui necrsy d'être compétitif au niveau des produits ou services mais aussi du prix et de la qualité.

Conséquence ?

Ils sont complètement à la ramasse quand ils parlent du monde de l'entreprise, ils voient des Bisounours partout.

Ils acceptent des compromis totalement aberrant parce que c'est pas eux qui se battent pour faire vivre l'entreprise alors ça ne leur coûte pas grand chose de faire les grands seigneurs en trouvant des compromis perdant-gagnant toujours au profit des sociétés étrangères qui se frottent les mains de discuter avec les élus français.

Pourquoi donc les présidents français vendent pour des milliards quand ils sont à l'étranger des produits (avions, trains, etc) ou des services (régie d'eau, d'assainissement, etc) ?

Parce qu'ils font des remises et ds prix complètement WTF qui font que les grandes entreprises des pays étrangers ont bien compris que pour acheter à prix coûtant il faut passer par les grands élus français.

Pour Renault ou PSa, avec nos élus en cartons, ils sont prêts à tout les sacrifices pour créer leur 'airbus de l'automobile' quitte à donner Renault ou PSa à une société en carton qui est au l'agonie depuis des années et qui ne survit qu'en vendant à prix fort des petites filiales afin d'avoir des liquidités pour sauver les bilans.

Avec nissan et Mitsubishi, on a vu comment le gouvernement actuel à protéger Ghosn le pdg français et aussi Renault qui s'écrouler en bourse.

Il a vraiment rien fait. Il a laisser faire. Il ne voulait pas faire de vagues alors que c'était un complot japonais pour reprendre le contrôle de Nissan et virer Renault se cette union qu'il ne voulait pas.

Avec des élus français, on est sur que les entreprises francaises ne seront jamais protégées ni soutenus dans leur guerre commerciales.

Nos élus sont des gros tout mois tout doux, ils vivent dans le monde des Bisounours , ils sont exécrables uniquement avec leur collaborateurs mais avec les étrangers ils sont des crèmes qui se font marcher dessus avec le sourire.

Voilà les élus français. Des idiots finis. Mais normal ils sortent du moule bien français, on voit beaucoup d'idiots sur Cara, les élus sont de cette masse là, la masse ultra majoritaire francaise. Donc pas surprenant qu'ils sont aussi nuls et stupides.

Par §Deb384wp

En réponse à n1cool

Le problème ce n'est pas les énarques ou les polytechniciens mais les élus qui sont ministres.

Ils ont jamais rien compris au monde de l'entreprise, ils ont toujours été des employés salariés ou des élus où l'argent tombe du ciel grâce à l'état où en tapant dans les poches des contribuables quand il en manque, ils ont absolue aucune notion de guerre économique, de recherche d'argent par le gain de clients, ce qui necrsy d'être compétitif au niveau des produits ou services mais aussi du prix et de la qualité.

Conséquence ?

Ils sont complètement à la ramasse quand ils parlent du monde de l'entreprise, ils voient des Bisounours partout.

Ils acceptent des compromis totalement aberrant parce que c'est pas eux qui se battent pour faire vivre l'entreprise alors ça ne leur coûte pas grand chose de faire les grands seigneurs en trouvant des compromis perdant-gagnant toujours au profit des sociétés étrangères qui se frottent les mains de discuter avec les élus français.

Pourquoi donc les présidents français vendent pour des milliards quand ils sont à l'étranger des produits (avions, trains, etc) ou des services (régie d'eau, d'assainissement, etc) ?

Parce qu'ils font des remises et ds prix complètement WTF qui font que les grandes entreprises des pays étrangers ont bien compris que pour acheter à prix coûtant il faut passer par les grands élus français.

Pour Renault ou PSa, avec nos élus en cartons, ils sont prêts à tout les sacrifices pour créer leur 'airbus de l'automobile' quitte à donner Renault ou PSa à une société en carton qui est au l'agonie depuis des années et qui ne survit qu'en vendant à prix fort des petites filiales afin d'avoir des liquidités pour sauver les bilans.

Avec nissan et Mitsubishi, on a vu comment le gouvernement actuel à protéger Ghosn le pdg français et aussi Renault qui s'écrouler en bourse.

Il a vraiment rien fait. Il a laisser faire. Il ne voulait pas faire de vagues alors que c'était un complot japonais pour reprendre le contrôle de Nissan et virer Renault se cette union qu'il ne voulait pas.

Avec des élus français, on est sur que les entreprises francaises ne seront jamais protégées ni soutenus dans leur guerre commerciales.

Nos élus sont des gros tout mois tout doux, ils vivent dans le monde des Bisounours , ils sont exécrables uniquement avec leur collaborateurs mais avec les étrangers ils sont des crèmes qui se font marcher dessus avec le sourire.

Voilà les élus français. Des idiots finis. Mais normal ils sortent du moule bien français, on voit beaucoup d'idiots sur Cara, les élus sont de cette masse là, la masse ultra majoritaire francaise. Donc pas surprenant qu'ils sont aussi nuls et stupides.

On lis ici et là toujours ce point de vue que ces gens qui décident, ceux qui ont le pouvoir arrive au résultats que l'on connaît car ce sont des idiots. Je trouve cela un peu facile de prendre ce genre de raccourci et dangereux aussi car cela amène à une responsabilité individuelle et collective nulle, comme dans un tribunal avec Fabius ou d'autres...

Les prendre pour des idiots c'est encore trop leur donner, même si l'incompétence est flagrante, même si d'un certain point de vue l'idiotie également, ils sont là parce qu'ils veulent être là, ils sont là car ils se sont battus et ont battus les autres, car ils sont prêt à tout et envers tous et on le voit tous les jours. Prêt à arracher des yeux s'il le faut pour rester au pouvoir.

Alors c'est sûr que lorsque l'on constate ce qui s'est passé avec Alsthom vendu un plat de lentilles à GE, une des firmes les plus pourries au US, après une prise d'otage économique comme le qualifiait Bercy, après des dizaines d'autres affaires du même acabit et en connaissant l'attachement des japonais à leur industrie, on se doute bien comment cela va se finir, à la française pour coller à la tradition actuelle, façon Alstom ou autre peu importe, cela sera liquidé sous peu, et de ça il n'y a aucun doute hélas.

Par

C'est clair que c'est la guerre. Et qu'on vit de plus en plus dans un monde orwellien où on appelle ça l alliance.

Par

Quand Nissan et Mitsubishi vont ils venir construire leur véhicule les plus gros en France ?????? a quoi sert une prise de participation si ça ne profite pas a la France ???

Par

En réponse à n1cool

Le problème ce n'est pas les énarques ou les polytechniciens mais les élus qui sont ministres.

Ils ont jamais rien compris au monde de l'entreprise, ils ont toujours été des employés salariés ou des élus où l'argent tombe du ciel grâce à l'état où en tapant dans les poches des contribuables quand il en manque, ils ont absolue aucune notion de guerre économique, de recherche d'argent par le gain de clients, ce qui necrsy d'être compétitif au niveau des produits ou services mais aussi du prix et de la qualité.

Conséquence ?

Ils sont complètement à la ramasse quand ils parlent du monde de l'entreprise, ils voient des Bisounours partout.

Ils acceptent des compromis totalement aberrant parce que c'est pas eux qui se battent pour faire vivre l'entreprise alors ça ne leur coûte pas grand chose de faire les grands seigneurs en trouvant des compromis perdant-gagnant toujours au profit des sociétés étrangères qui se frottent les mains de discuter avec les élus français.

Pourquoi donc les présidents français vendent pour des milliards quand ils sont à l'étranger des produits (avions, trains, etc) ou des services (régie d'eau, d'assainissement, etc) ?

Parce qu'ils font des remises et ds prix complètement WTF qui font que les grandes entreprises des pays étrangers ont bien compris que pour acheter à prix coûtant il faut passer par les grands élus français.

Pour Renault ou PSa, avec nos élus en cartons, ils sont prêts à tout les sacrifices pour créer leur 'airbus de l'automobile' quitte à donner Renault ou PSa à une société en carton qui est au l'agonie depuis des années et qui ne survit qu'en vendant à prix fort des petites filiales afin d'avoir des liquidités pour sauver les bilans.

Avec nissan et Mitsubishi, on a vu comment le gouvernement actuel à protéger Ghosn le pdg français et aussi Renault qui s'écrouler en bourse.

Il a vraiment rien fait. Il a laisser faire. Il ne voulait pas faire de vagues alors que c'était un complot japonais pour reprendre le contrôle de Nissan et virer Renault se cette union qu'il ne voulait pas.

Avec des élus français, on est sur que les entreprises francaises ne seront jamais protégées ni soutenus dans leur guerre commerciales.

Nos élus sont des gros tout mois tout doux, ils vivent dans le monde des Bisounours , ils sont exécrables uniquement avec leur collaborateurs mais avec les étrangers ils sont des crèmes qui se font marcher dessus avec le sourire.

Voilà les élus français. Des idiots finis. Mais normal ils sortent du moule bien français, on voit beaucoup d'idiots sur Cara, les élus sont de cette masse là, la masse ultra majoritaire francaise. Donc pas surprenant qu'ils sont aussi nuls et stupides.

MDR, c'est partout pareil, rien de nouveau dans vos propos !

Par

En réponse à §Deb384wp

On lis ici et là toujours ce point de vue que ces gens qui décident, ceux qui ont le pouvoir arrive au résultats que l'on connaît car ce sont des idiots. Je trouve cela un peu facile de prendre ce genre de raccourci et dangereux aussi car cela amène à une responsabilité individuelle et collective nulle, comme dans un tribunal avec Fabius ou d'autres...

Les prendre pour des idiots c'est encore trop leur donner, même si l'incompétence est flagrante, même si d'un certain point de vue l'idiotie également, ils sont là parce qu'ils veulent être là, ils sont là car ils se sont battus et ont battus les autres, car ils sont prêt à tout et envers tous et on le voit tous les jours. Prêt à arracher des yeux s'il le faut pour rester au pouvoir.

Alors c'est sûr que lorsque l'on constate ce qui s'est passé avec Alsthom vendu un plat de lentilles à GE, une des firmes les plus pourries au US, après une prise d'otage économique comme le qualifiait Bercy, après des dizaines d'autres affaires du même acabit et en connaissant l'attachement des japonais à leur industrie, on se doute bien comment cela va se finir, à la française pour coller à la tradition actuelle, façon Alstom ou autre peu importe, cela sera liquidé sous peu, et de ça il n'y a aucun doute hélas.

Les élus français sont forts contre leur collaborateurs ou contre leur adversaires politiques, dans la sphère franco française, face à leur pairs ils savent faire les bolosses mais face à des politiques étrangers, face à des dirigeants de société étrangères , ils sont des crêpes finies.

Renault et PSA sont dans de sales draps uniquement à cause de Lemaire et du gouvernement Phillipe.

Renault SA absolument pas protégé quand les japonais ont fracassé le cours de l'action de la société dans le but d'éjecter Ghosn afin de reprendre le contrôle de Nissan.

N'importe quel pays aurait dis deux mots aux japonais pour leur dire que leur action contre Ghosn aurait dû être discutée avant avec l'état français car il était actionnaire de Renault et que ce qu'ils reprochaient à Ghosn , ils ne le reprochaient pas aux dirigeants japonais de Nissan qui pourtant avaient voté les salaires de Ghosn, les usages de biens à son profit aussi en conseil d'administration et où les comptables japonais avaient validé les déclarations fiscales.

Mais les dirigeants français n'ont rien dit et pire s'en sont pris à Ghosn en se rangeant du côté japonais alors que ce sont les japonais qui détruisaient Renault et pas Ghosn.

Ça c'est typiquement français, je gueule souvent ici car je vois le nombre d'idiots, et d'ailleurs beaucoup ici étaient contre Ghosn, alors que Renault était attaqué et détruit par les japonais.

Renault valait 22 milliards d'euros juste avant le menottage de Ghosn, Renault ne vaut plus que 5 milliards. Renault a perdu plus de 80% de sa valeur durant ce gouvernement Phillipe avec Lemaire en ministre de la deséconomie.

Pour PSA idem, PSA s'est fait complètement mangé par Fca en accordant une fusion a parité alors que PSA valait 20 milliard et que FCA en valait 16.

En plus c'est Fca qui donne 5,5 milliards d'euros à bises actionnaires , c'est Fca qui reçoit toutes les technologies de PSA tandis que Fca ne donne strictement rien à Peugeot d'utile. Le marché américain, PSA ira encore moins maintenant vu que les marques américaines de Fca sont déjà implantées là-bas et les gros moteurs , les marques du groupe PSA elles s'en fichent. En plus PSA doit délocaliser son siège social de France pour aller aux pays bas.

Vraiment nos élus sont des grosses tanches en economie. Ils parlent de l'intérêt général, ils sont surtout de très mauvais négociateurs, ils se font complètement manger par n'importe quel dirigeant étranger , politique ou industriel.

Les X ou les énarques sont bons en entreprises , beaucoup de dirigeants du CAC 40 le sont mais quand à la place de faire une carrière dans le privé ils font une carrière dans le public alors là ils sont complètement déconnectés de la valeur de l'argent, du monde des affaires, de la façon de négocier pour obtenir des gains surtout au profit de la France et pas des étrangers.

Par

En réponse à n1cool

Le problème ce n'est pas les énarques ou les polytechniciens mais les élus qui sont ministres.

Ils ont jamais rien compris au monde de l'entreprise, ils ont toujours été des employés salariés ou des élus où l'argent tombe du ciel grâce à l'état où en tapant dans les poches des contribuables quand il en manque, ils ont absolue aucune notion de guerre économique, de recherche d'argent par le gain de clients, ce qui necrsy d'être compétitif au niveau des produits ou services mais aussi du prix et de la qualité.

Conséquence ?

Ils sont complètement à la ramasse quand ils parlent du monde de l'entreprise, ils voient des Bisounours partout.

Ils acceptent des compromis totalement aberrant parce que c'est pas eux qui se battent pour faire vivre l'entreprise alors ça ne leur coûte pas grand chose de faire les grands seigneurs en trouvant des compromis perdant-gagnant toujours au profit des sociétés étrangères qui se frottent les mains de discuter avec les élus français.

Pourquoi donc les présidents français vendent pour des milliards quand ils sont à l'étranger des produits (avions, trains, etc) ou des services (régie d'eau, d'assainissement, etc) ?

Parce qu'ils font des remises et ds prix complètement WTF qui font que les grandes entreprises des pays étrangers ont bien compris que pour acheter à prix coûtant il faut passer par les grands élus français.

Pour Renault ou PSa, avec nos élus en cartons, ils sont prêts à tout les sacrifices pour créer leur 'airbus de l'automobile' quitte à donner Renault ou PSa à une société en carton qui est au l'agonie depuis des années et qui ne survit qu'en vendant à prix fort des petites filiales afin d'avoir des liquidités pour sauver les bilans.

Avec nissan et Mitsubishi, on a vu comment le gouvernement actuel à protéger Ghosn le pdg français et aussi Renault qui s'écrouler en bourse.

Il a vraiment rien fait. Il a laisser faire. Il ne voulait pas faire de vagues alors que c'était un complot japonais pour reprendre le contrôle de Nissan et virer Renault se cette union qu'il ne voulait pas.

Avec des élus français, on est sur que les entreprises francaises ne seront jamais protégées ni soutenus dans leur guerre commerciales.

Nos élus sont des gros tout mois tout doux, ils vivent dans le monde des Bisounours , ils sont exécrables uniquement avec leur collaborateurs mais avec les étrangers ils sont des crèmes qui se font marcher dessus avec le sourire.

Voilà les élus français. Des idiots finis. Mais normal ils sortent du moule bien français, on voit beaucoup d'idiots sur Cara, les élus sont de cette masse là, la masse ultra majoritaire francaise. Donc pas surprenant qu'ils sont aussi nuls et stupides.

Tu t'entraînes ici en attendant l'ouverture prochaine des bistrots ?! :lol:

Par

Je suis admiratif !

Pourquoi, vous vous ne dirigez pas ces Groupes, vu vos compétences.

Vous avez plus de compétences que les Ministres et leurs Conseilliers.

Bravo. LOL

Je pense que Goshn a pris plus qu'il devait recevoir. Mais surtout, il ne voulait d'un succès / successeur capable de le pousser vers la sortie.

Une nouvelle génération de Dirigeants dans un Grand Groupe, cela se prépare.

Par

En réponse à subaruforever

Je suis admiratif !

Pourquoi, vous vous ne dirigez pas ces Groupes, vu vos compétences.

Vous avez plus de compétences que les Ministres et leurs Conseilliers.

Bravo. LOL

Je pense que Goshn a pris plus qu'il devait recevoir. Mais surtout, il ne voulait d'un succès / successeur capable de le pousser vers la sortie.

Une nouvelle génération de Dirigeants dans un Grand Groupe, cela se prépare.

Je comprend pas que ça se prépare, il y en à plein le site des dirigeants visionnaires :buzz:

Par

Renault lâche l'électrique et la conduite autonome à Nissan, et se concentre seulement sur les segments inférieurs.

Le rééquilibrage des participations n'est qu'une question de temps.

Par

J en conclu que le système hybride rechargable développé par Renault va être mis à la poubelle pour la prochaine génération... Ça laisse perperfle sur la qualité d une technologie si compliquée

Par

Le grand gagnant de l operation s appelle Nissan... Bravo la France

Par

L'alliance applique enfin la même stratégie que VAG et PSA. Il serait temps.

Par

En réponse à Asturien

Les canards boiteux Renault et Nissan qui ne se sont jamais vraiment entendus et le troisième larron émanation d'un énorme conglomérat industriel et commercial. Comment est-ce que ça va évoluer ? La réponse est peut-être déjà dans le logo. Vous placez trois diamants sur les gribouillis...on dira ce qu'on voudra mais les japonais quand il veulent investir une place forte, savent user de patience et de ruse. En même temps avec des énarques et des X, on peut pas dire qu'on a la meilleure défense

Au vu de la descente aux enfers de Mitsubishi , quand les modèles des années 90 ont fait rever beaucoup de personnes, j'en reverai.. mais cette époque est bien terminée, Mitsubishi avait un peu d'avance pour l'hybride rechargeable.. mais ne pese plus beaucoup sur le marché pour contrer des propres alliés Renault et Nissan.

Par

Tout ne sera donc pas signé "le cric" dans les composants de la voiture donc(notamment les moteurs)c'est déjà ça, les ingénieries japonaises travailleront aussi :coolfuck:

Par

En réponse à n1cool

Le problème ce n'est pas les énarques ou les polytechniciens mais les élus qui sont ministres.

Ils ont jamais rien compris au monde de l'entreprise, ils ont toujours été des employés salariés ou des élus où l'argent tombe du ciel grâce à l'état où en tapant dans les poches des contribuables quand il en manque, ils ont absolue aucune notion de guerre économique, de recherche d'argent par le gain de clients, ce qui necrsy d'être compétitif au niveau des produits ou services mais aussi du prix et de la qualité.

Conséquence ?

Ils sont complètement à la ramasse quand ils parlent du monde de l'entreprise, ils voient des Bisounours partout.

Ils acceptent des compromis totalement aberrant parce que c'est pas eux qui se battent pour faire vivre l'entreprise alors ça ne leur coûte pas grand chose de faire les grands seigneurs en trouvant des compromis perdant-gagnant toujours au profit des sociétés étrangères qui se frottent les mains de discuter avec les élus français.

Pourquoi donc les présidents français vendent pour des milliards quand ils sont à l'étranger des produits (avions, trains, etc) ou des services (régie d'eau, d'assainissement, etc) ?

Parce qu'ils font des remises et ds prix complètement WTF qui font que les grandes entreprises des pays étrangers ont bien compris que pour acheter à prix coûtant il faut passer par les grands élus français.

Pour Renault ou PSa, avec nos élus en cartons, ils sont prêts à tout les sacrifices pour créer leur 'airbus de l'automobile' quitte à donner Renault ou PSa à une société en carton qui est au l'agonie depuis des années et qui ne survit qu'en vendant à prix fort des petites filiales afin d'avoir des liquidités pour sauver les bilans.

Avec nissan et Mitsubishi, on a vu comment le gouvernement actuel à protéger Ghosn le pdg français et aussi Renault qui s'écrouler en bourse.

Il a vraiment rien fait. Il a laisser faire. Il ne voulait pas faire de vagues alors que c'était un complot japonais pour reprendre le contrôle de Nissan et virer Renault se cette union qu'il ne voulait pas.

Avec des élus français, on est sur que les entreprises francaises ne seront jamais protégées ni soutenus dans leur guerre commerciales.

Nos élus sont des gros tout mois tout doux, ils vivent dans le monde des Bisounours , ils sont exécrables uniquement avec leur collaborateurs mais avec les étrangers ils sont des crèmes qui se font marcher dessus avec le sourire.

Voilà les élus français. Des idiots finis. Mais normal ils sortent du moule bien français, on voit beaucoup d'idiots sur Cara, les élus sont de cette masse là, la masse ultra majoritaire francaise. Donc pas surprenant qu'ils sont aussi nuls et stupides.

Quelque chose me chuchote à l'oreillette que par "société en carton" tu parles de FCA ?? :cyp:

Par

En réponse à Asturien

Les canards boiteux Renault et Nissan qui ne se sont jamais vraiment entendus et le troisième larron émanation d'un énorme conglomérat industriel et commercial. Comment est-ce que ça va évoluer ? La réponse est peut-être déjà dans le logo. Vous placez trois diamants sur les gribouillis...on dira ce qu'on voudra mais les japonais quand il veulent investir une place forte, savent user de patience et de ruse. En même temps avec des énarques et des X, on peut pas dire qu'on a la meilleure défense

Le x et ena sont oas se du public au privée les 10 dernières années et ont tt flingué.

Alstom dépecer par un x et tant d'autres qui ont participé à la delocalisation incroyable de la France qui est La seule delocalisation aussi forte dans les pays européens et pays dit développé.

Par

En réponse à mynameisfedo

L'alliance applique enfin la même stratégie que VAG et PSA. Il serait temps.

Nos dirigeants banquiers de chez renault viennent de découvrir l industrie.. en 2020 Whaouu !

Par

A la base, enfin un peu de logique dans les bazar connu à date....

Incompréhensible pour exemple qu'une base commune chassis n'aie pas été conçue pour Captur/Duster/Juke/Lada ( non évoqué ici )/Mitsu....

Idem à ce qui se pratique depuis longtemps chez VAG...

Par

En réponse à subaruforever

Je suis admiratif !

Pourquoi, vous vous ne dirigez pas ces Groupes, vu vos compétences.

Vous avez plus de compétences que les Ministres et leurs Conseilliers.

Bravo. LOL

Je pense que Goshn a pris plus qu'il devait recevoir. Mais surtout, il ne voulait d'un succès / successeur capable de le pousser vers la sortie.

Une nouvelle génération de Dirigeants dans un Grand Groupe, cela se prépare.

Impossible car tres corrupu et si t'as pas la "carte" du parti des dirigeants c'est mort. Le mieux si tu jete l'eponge cest de travailler pour la concurrence. Comme nos inges chez Apple(siri), chez tesla, chez greatwall, BYD, Toyota... etc.

Par

En réponse à n1cool

Les élus français sont forts contre leur collaborateurs ou contre leur adversaires politiques, dans la sphère franco française, face à leur pairs ils savent faire les bolosses mais face à des politiques étrangers, face à des dirigeants de société étrangères , ils sont des crêpes finies.

Renault et PSA sont dans de sales draps uniquement à cause de Lemaire et du gouvernement Phillipe.

Renault SA absolument pas protégé quand les japonais ont fracassé le cours de l'action de la société dans le but d'éjecter Ghosn afin de reprendre le contrôle de Nissan.

N'importe quel pays aurait dis deux mots aux japonais pour leur dire que leur action contre Ghosn aurait dû être discutée avant avec l'état français car il était actionnaire de Renault et que ce qu'ils reprochaient à Ghosn , ils ne le reprochaient pas aux dirigeants japonais de Nissan qui pourtant avaient voté les salaires de Ghosn, les usages de biens à son profit aussi en conseil d'administration et où les comptables japonais avaient validé les déclarations fiscales.

Mais les dirigeants français n'ont rien dit et pire s'en sont pris à Ghosn en se rangeant du côté japonais alors que ce sont les japonais qui détruisaient Renault et pas Ghosn.

Ça c'est typiquement français, je gueule souvent ici car je vois le nombre d'idiots, et d'ailleurs beaucoup ici étaient contre Ghosn, alors que Renault était attaqué et détruit par les japonais.

Renault valait 22 milliards d'euros juste avant le menottage de Ghosn, Renault ne vaut plus que 5 milliards. Renault a perdu plus de 80% de sa valeur durant ce gouvernement Phillipe avec Lemaire en ministre de la deséconomie.

Pour PSA idem, PSA s'est fait complètement mangé par Fca en accordant une fusion a parité alors que PSA valait 20 milliard et que FCA en valait 16.

En plus c'est Fca qui donne 5,5 milliards d'euros à bises actionnaires , c'est Fca qui reçoit toutes les technologies de PSA tandis que Fca ne donne strictement rien à Peugeot d'utile. Le marché américain, PSA ira encore moins maintenant vu que les marques américaines de Fca sont déjà implantées là-bas et les gros moteurs , les marques du groupe PSA elles s'en fichent. En plus PSA doit délocaliser son siège social de France pour aller aux pays bas.

Vraiment nos élus sont des grosses tanches en economie. Ils parlent de l'intérêt général, ils sont surtout de très mauvais négociateurs, ils se font complètement manger par n'importe quel dirigeant étranger , politique ou industriel.

Les X ou les énarques sont bons en entreprises , beaucoup de dirigeants du CAC 40 le sont mais quand à la place de faire une carrière dans le privé ils font une carrière dans le public alors là ils sont complètement déconnectés de la valeur de l'argent, du monde des affaires, de la façon de négocier pour obtenir des gains surtout au profit de la France et pas des étrangers.

Whaou notre raciste anti fca comprend vraiment rien.

Par

En réponse à mynameisfedo

L'alliance applique enfin la même stratégie que VAG et PSA. Il serait temps.

Chez PSA on a une même entité qui conçoit l'ensemble(notamment dans les moteurs)pas spécifique aux marques :bah:

L'exception sont les suspensions, puisque Citroën et DS ont depuis peu les leurs propres, différentes de celles de Peugeot :jap:

Par

les japonais sot très bon dans les SUV et gros 4X4 et l;hybridation, Renault dans les moyens et bas de gamme avec une vraie amélioration en qualité de finition, manque Alpine dans le haut de gamme sportif !

Par

En réponse à dilemblue

les japonais sot très bon dans les SUV et gros 4X4 et l;hybridation, Renault dans les moyens et bas de gamme avec une vraie amélioration en qualité de finition, manque Alpine dans le haut de gamme sportif !

Avec la fermeture de Dieppe qui devient probable, ça sent plutôt la fin d'Alpcric :bah:

Par

En réponse à Asturien

Les canards boiteux Renault et Nissan qui ne se sont jamais vraiment entendus et le troisième larron émanation d'un énorme conglomérat industriel et commercial. Comment est-ce que ça va évoluer ? La réponse est peut-être déjà dans le logo. Vous placez trois diamants sur les gribouillis...on dira ce qu'on voudra mais les japonais quand il veulent investir une place forte, savent user de patience et de ruse. En même temps avec des énarques et des X, on peut pas dire qu'on a la meilleure défense

Mitsubishi Motors s'est toujours appuyé sur son conglomérat, je les vois mal outrepasser cela! Ils fabriquent quasiment tout eux même! Mais bon sur les segment C et D si on a la technologie Mitsu ce sera déjà plus fiable lol! Espérons que Renault ne viennent pas bloquer cela comme il l'a fait avec Nissan!

Les liens semblent renforcé sur les années futures, cependant Nissan a toujours 34% de Mitsu et Renault rien directement et Nissan qui vend 3 fois plus que 15% de Renault, un ré équilibrage semble plus que nécessaire pour avoir plus de sérenité et de pouvoir décisionnel côté Nissan... car on a bien vu où cela nous a mené avec Renault!

Par

En réponse à TDPeugeot

Chez PSA on a une même entité qui conçoit l'ensemble(notamment dans les moteurs)pas spécifique aux marques :bah:

L'exception sont les suspensions, puisque Citroën et DS ont depuis peu les leurs propres, différentes de celles de Peugeot :jap:

Rien de révolutionnaire contrairement comme à l 'époque côté Citroën . Il fallait bien qu'ils se démarquent et c'est un fameux sous traitant qui l'a développé les butées hydraulique que l'ont retrouvera dans d'autres marques également!

Par

En réponse à dilemblue

Quand Nissan et Mitsubishi vont ils venir construire leur véhicule les plus gros en France ?????? a quoi sert une prise de participation si ça ne profite pas a la France ???

T'as pas compris? Nissan et Mitsu collaboraient déjà ensemble! Ils s'en foutent de Renault, ils veulent déjà faire tourner leurs usines!

Et le plus gros travail restera également sur les procédés de fabrication où les japonais sont leaders, ce n'est pas dans nos usines qu'ils prendront référence!

Par

Vu l'étendue de la révolution des process on se doutait bien que ce ne serait pas fait l'an prochain, il est donc normal que les qashqai et kadjar soit encore différencié pour 2021 !

Par

En réponse à Asturien

Les canards boiteux Renault et Nissan qui ne se sont jamais vraiment entendus et le troisième larron émanation d'un énorme conglomérat industriel et commercial. Comment est-ce que ça va évoluer ? La réponse est peut-être déjà dans le logo. Vous placez trois diamants sur les gribouillis...on dira ce qu'on voudra mais les japonais quand il veulent investir une place forte, savent user de patience et de ruse. En même temps avec des énarques et des X, on peut pas dire qu'on a la meilleure défense

Et pourtant ce sont bien des français qui ont pris possession à 43% de Nissan, de Lada, de Dacia, de Samsung auto et 100% d'Opel ! Et je ne vous parle pas des autres secteurs de l'économie. A vous lire on en viendrait à attraper des complexes d'infériorité ! Alors qu'on est loin de ne pas être conquérants, ne baissez pas les bras, ça va aller !

Par

En réponse à jujustice

T'as pas compris? Nissan et Mitsu collaboraient déjà ensemble! Ils s'en foutent de Renault, ils veulent déjà faire tourner leurs usines!

Et le plus gros travail restera également sur les procédés de fabrication où les japonais sont leaders, ce n'est pas dans nos usines qu'ils prendront référence!

Vous n'avez rien compris une alliance sert à prendre le meilleur des autres pour ensemble progresser. Pour ça il faut une autre mentalité que celle dont vous faites preuve.

Par

En réponse à jujustice

Mitsubishi Motors s'est toujours appuyé sur son conglomérat, je les vois mal outrepasser cela! Ils fabriquent quasiment tout eux même! Mais bon sur les segment C et D si on a la technologie Mitsu ce sera déjà plus fiable lol! Espérons que Renault ne viennent pas bloquer cela comme il l'a fait avec Nissan!

Les liens semblent renforcé sur les années futures, cependant Nissan a toujours 34% de Mitsu et Renault rien directement et Nissan qui vend 3 fois plus que 15% de Renault, un ré équilibrage semble plus que nécessaire pour avoir plus de sérenité et de pouvoir décisionnel côté Nissan... car on a bien vu où cela nous a mené avec Renault!

A part cette dernière année, ce n'est pas si mal depuis 20 ans pour Renault !

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Un pas de plus dans cette alliance. Le principe de leader/follower donne de la cohérence et de la clareté sur la stratégie globale qui aurait du être mis en place depuis longtemps (facile de le dire) va payer. Plus de doublon de développement, on exploite les meilleurs atouts de chaque entreprise pour le bénéfice de tous.etc..

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En réponse à levis123

Un pas de plus dans cette alliance. Le principe de leader/follower donne de la cohérence et de la clareté sur la stratégie globale qui aurait du être mis en place depuis longtemps (facile de le dire) va payer. Plus de doublon de développement, on exploite les meilleurs atouts de chaque entreprise pour le bénéfice de tous.etc..

Sauf que Mitsu est entré dans l'alliance depuis 2 ans.

Que l'alliance tenait plus compte de Mercedes et il y a eu beaucoup de partage avec mercedes entre la Smart-Twingo, la Infinitif Q30-Mercedes C, Kangoo-Citan, etcc.

Mais je pense surtout que c'est pas bon pour les constructeurs qui se retrouvent bloqué dans certaines zones continentales trop étroites et qui fait qu'en cas de crise sur l'un de ces zones, un des constructeurs va prendre beaucoup plus cher que les autres et ça affaiblira l'alliance car en fait il ne s'agit pas d'un seul groupe mais de trois groupes autos alliés donc il n'y aura pas de solidarité entre les groupes si un des constructeurs a des difficultés dans sa zone.

Ce système Leader-Follower, ça aurait été bien dans un groupe fusionné où là les marques auraient pu bien bénéficier de ce principe mais en étant indépendantes comme actuellement, ça va créer que des problèmes quand un constructeur sera en crise à cause de son marché qui se contractera sous l'effet d'une crise ou d'une évolution des mentalités sur la mobilité.

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En réponse à bzep

Vous n'avez rien compris une alliance sert à prendre le meilleur des autres pour ensemble progresser. Pour ça il faut une autre mentalité que celle dont vous faites preuve.

C'est toi qui a rien compris et j'étais ironique!

Comme tu l'as dis, le but d'une alliance c'est bien ça, sauf que c'est 20 ans après qu'ils réagissent, ces dernières années ils n'ont pas pris le meilleurs des deux!

Mais oui voyons c'est sur Renault s'en sort avec sa conception de ces 1.2 TCE, le meilleur de sa technologie!

Ayant travailler avec eux, je peux te dire que Nissan était frustré de ne pas avoir son mot à dire sur certains choix technologiques. D'ailleurs, comme mentionné par Nissan, un ingé Nissan produit 40% plus de technologie qu'un ingé Renault...

Espérons que désormais il y aura une meilleure collaboration et décisions cohérentes!

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En réponse à n1cool

Sauf que Mitsu est entré dans l'alliance depuis 2 ans.

Que l'alliance tenait plus compte de Mercedes et il y a eu beaucoup de partage avec mercedes entre la Smart-Twingo, la Infinitif Q30-Mercedes C, Kangoo-Citan, etcc.

Mais je pense surtout que c'est pas bon pour les constructeurs qui se retrouvent bloqué dans certaines zones continentales trop étroites et qui fait qu'en cas de crise sur l'un de ces zones, un des constructeurs va prendre beaucoup plus cher que les autres et ça affaiblira l'alliance car en fait il ne s'agit pas d'un seul groupe mais de trois groupes autos alliés donc il n'y aura pas de solidarité entre les groupes si un des constructeurs a des difficultés dans sa zone.

Ce système Leader-Follower, ça aurait été bien dans un groupe fusionné où là les marques auraient pu bien bénéficier de ce principe mais en étant indépendantes comme actuellement, ça va créer que des problèmes quand un constructeur sera en crise à cause de son marché qui se contractera sous l'effet d'une crise ou d'une évolution des mentalités sur la mobilité.

pas sur d'avoir compris ce que tu as écrit et pas sur que tu aies compris la nouvelle stratégie. Avant jusqu’à aujourd’hui chacun pouvait travailler en doublon sur les m^me techno, donc coût de dev doublé (exemple de l'hybride simple cité en exemple dans l’article). Futur, un seul lead sur le sujet qui devrait faire participer les autres (normalement). une foi la techno développée, les autres en profitent avec les variantes qu'il faut en fonction du marché (exemple extrait de l'article:le leader/follower va être appliqué pour le développement de nouveaux modèles. Il y aura ainsi un véhicule mère et des véhicules soeurs). Pareil pour le paragraphe "Des régions de référence pour les trois marques" c'est clair non? un lead qui va tirer les autres....., ca ne veut pas dire qu'il y a une seul constructeur par marché et que si le marché est en baisse un seul constructeur va tout prendre dans la gueule.

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En réponse à levis123

pas sur d'avoir compris ce que tu as écrit et pas sur que tu aies compris la nouvelle stratégie. Avant jusqu’à aujourd’hui chacun pouvait travailler en doublon sur les m^me techno, donc coût de dev doublé (exemple de l'hybride simple cité en exemple dans l’article). Futur, un seul lead sur le sujet qui devrait faire participer les autres (normalement). une foi la techno développée, les autres en profitent avec les variantes qu'il faut en fonction du marché (exemple extrait de l'article:le leader/follower va être appliqué pour le développement de nouveaux modèles. Il y aura ainsi un véhicule mère et des véhicules soeurs). Pareil pour le paragraphe "Des régions de référence pour les trois marques" c'est clair non? un lead qui va tirer les autres....., ca ne veut pas dire qu'il y a une seul constructeur par marché et que si le marché est en baisse un seul constructeur va tout prendre dans la gueule.

Si il y a justement un seul constructeur par marché ou presque.

En Chine et aux usa il n'y aura que Nissan sauf pour les utilitaires et pour les 4x4.

En Amérique latine, ça sera surtout Renault. En Europe il y aura que Renault sauf dans certaines catégories de suv ou Nissan sera encore un peu présent.

Mais oui ce système de Leader Follower, c'est surtout implanter une marque sur une zone et les deux autres seront là uniquement sur des catégories absentes par le constructeur de la zone dédiée.

Ce qui fait que ça met les constructeurs absents des grands marchés définitivement interdit de ces marchés tant que l'alliance existera en plus d'avoir comme je l'ai expliqué une absence de solidarité pour les constructeurs si dans leur zones de chalandise ils subissent une crise. Les deux autres non impactés en profiteront pour lui prendre sa place en investissant son marché plutôt que de le renflouer financièrement car ce n'est pas un groupe fusionné cette alliance mais bel et bien trois groupes autos indépendants qui se partagent le monde en territoires.

Enfin pour les technologies où chacun s'occupera de sa technologie dédiée, ça va être coûteux en terme d'emplois car si avant ils faisaient tout eux même là, ils ne feront que le tiers de ce qu'ils faisaient avant au niveau de la recherche et développement de technologies.

Si ca paraît plus rentable d'un côté, à condition que le constructeur à la technologie dédiée soit fiable et avant gardiste sur ce qu'il est assigné, ca peut être plus coûteux de l'autre si des équipementiers fabriquent les mêmes produits mais moins chers et plus performants.

Donc ce système de Leader Follower, je pense que c'est casse-gueule. Ça va durer jusqu'à ce que dans l'alliance ils se rendent comptent que ça les bride ou que technologiquement ils sont à la rue au niveau perf des produits ou au niveau couts des produits, alors chacun voudra faire à sa façon.

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En réponse à jujustice

C'est toi qui a rien compris et j'étais ironique!

Comme tu l'as dis, le but d'une alliance c'est bien ça, sauf que c'est 20 ans après qu'ils réagissent, ces dernières années ils n'ont pas pris le meilleurs des deux!

Mais oui voyons c'est sur Renault s'en sort avec sa conception de ces 1.2 TCE, le meilleur de sa technologie!

Ayant travailler avec eux, je peux te dire que Nissan était frustré de ne pas avoir son mot à dire sur certains choix technologiques. D'ailleurs, comme mentionné par Nissan, un ingé Nissan produit 40% plus de technologie qu'un ingé Renault...

Espérons que désormais il y aura une meilleure collaboration et décisions cohérentes!

Je ne sais pas quel est ton pays mais à part chier sur les francais sur les sites autos français à longueur de temps je ne vois pas bien à quoi tu sers ?

Par hasard ton pays il fabrique des fusées ? Des portes avions, des avions de lignes et des avions de chasses , des hélicoptères, des frégates, des sous marins nucléaires , des paquebots, des trains, des médicaments, etc et tout ça comme en France où on fait 100% du produit, c'est à dire le design, le produit mais aussi les moteurs?

Parce que par hasard les ritals quand ils font pas ni les moteurs ni la technologie embarquée en plus de ne faire que très peu de choses par rapport aux Français.

Donc pour te dire, les japonais ils peuvent bosser plus sur une bagnole mais eux niveau aviation, aéronautique, naval, aérospatial, et j'en passé ils ne sont pas present.

Et puis leur bagnoles si elles étaient mieux que les européennes ils seraient champions du monde or qui est champion en auto ?

Volkswagen AG devant Toyota et Renault-Nissan.

Mais de toute façon les types comme toi , Impala et cie, vous venez sur les forums français car sur les sites inutaliens à force de dégueuler sur les frzncais à longueur de temps ça ne vous suffit plus, la jalousie vous ronge, alors vous venez sur les sites français.

Mais les ritals font bien qu'ils comprennent qu'ils ont ZERO groupe auto dans leur pays.

Italie ou Roumanie, même combat, pas de constructeur auto sauf que la Roumanie a le mérite être humble, elle sait que Dacia c'est pas roumain même si la marque était à l'origine roumaine.

Par

En réponse à n1cool

Je ne sais pas quel est ton pays mais à part chier sur les francais sur les sites autos français à longueur de temps je ne vois pas bien à quoi tu sers ?

Par hasard ton pays il fabrique des fusées ? Des portes avions, des avions de lignes et des avions de chasses , des hélicoptères, des frégates, des sous marins nucléaires , des paquebots, des trains, des médicaments, etc et tout ça comme en France où on fait 100% du produit, c'est à dire le design, le produit mais aussi les moteurs?

Parce que par hasard les ritals quand ils font pas ni les moteurs ni la technologie embarquée en plus de ne faire que très peu de choses par rapport aux Français.

Donc pour te dire, les japonais ils peuvent bosser plus sur une bagnole mais eux niveau aviation, aéronautique, naval, aérospatial, et j'en passé ils ne sont pas present.

Et puis leur bagnoles si elles étaient mieux que les européennes ils seraient champions du monde or qui est champion en auto ?

Volkswagen AG devant Toyota et Renault-Nissan.

Mais de toute façon les types comme toi , Impala et cie, vous venez sur les forums français car sur les sites inutaliens à force de dégueuler sur les frzncais à longueur de temps ça ne vous suffit plus, la jalousie vous ronge, alors vous venez sur les sites français.

Mais les ritals font bien qu'ils comprennent qu'ils ont ZERO groupe auto dans leur pays.

Italie ou Roumanie, même combat, pas de constructeur auto sauf que la Roumanie a le mérite être humble, elle sait que Dacia c'est pas roumain même si la marque était à l'origine roumaine.

Gamin ? Peu importe, va tout de même te cultiver stp et je suis français pour ta gouverne!

Champion du monde de quoi? rallye? F1? d'ailleurs tu mélanges voitures de sport et de série! encore un qui vient l 'ouvrir et qui ne s'y connait pas à grand chose! Travailles tu dans l'automobile? J'ai travaillé pour l'alliance et j'ai été dégoûté, chez Toyota c'est totalement l'inverse et qui vend le plus de voitures au monde?

Quand tu travailles avec l'engineering Renault, a début de l'alliance c'était en résumé, les jap vous la fermer, nous on va vous montrer comment faire... et bien on voit bien où tout ça nous a mené avec Goshn en tête!

Les japonais ont aussi dominer le classement en rallye, aujourd'hui ils n'y sont pas pas pare qu'ils n'ont pas la techno mais ça coûte! ILa série des Evo avec Tomi Makkinen : mythique! lls sont champion en terme de vente contrairement à nous! Liste les autos françaises qui font vibrer aujourd'hui, il n'y en a pas beaucoup vs jap/allemande .... et c'est regrettable!

Je révérai que nos contributeurs se démarquent et en fasse autant! Le constat est là, ils n'y sont pas! Peut être avec cette nouvelle stratégie Renault gagnera en robustesse et fiabilité!

Heu nous ne sommes pas les seuls, ils fabriquent des bateaux, des sous-marins, des satellites, des avions, des trains (le Shinkansen tu connais)? Va réviservl'histoire, la géopolitique et la technique stp car tu parles et débitent des conneries sans connaissances de causes! Oh j'ai critiqué Renault, ça t'a fait mal et tu réagis avec l'émotion? c'est ça?

D'ailleurs cette alliance a énormément de potentiel comme Nissan a pris des parts dans la division auto de Mitsu! Ils savent tout faire, c'est bien conçu, fiable et robuste. Ils fabriquent les automates, les robots, les motoréducteurs, les chaînes, ils ont un groupe qui fabrique la vitrerie (AGC qui fabriquent pour énormément de modèles dans le monde), l'électronique, des avions, bateaux, ailes pour les 787 etc etc...

Dans nos usines Renault, les presses sont des Hitachi Zosen, les pinces de soudures Obara, des modules électriques Omron, je peux continuer longtemps!

L'usine Nissan de Sunderland est la référence de l'alliance, je pensais vraiment qu'on allait atteindre ce niveau en terme d'outils de production! J'ai été très déçu!

J'ai beau défendre nos valeurs françaises, mais concernant l'automobile pour y avoir travailler, en conception comme en industriel, on est encore loin!

Et dire qu'au début du 20 ieme siècle,, nos carrossiers et marques étaient des références mondiales en savoir faire et design!

Nos marques devraient apprendre l’humilité et savoir se remettre en question, on vendrait certainement dans tous les pays! Surtout côté Billancourt, du moins avec Sénard cela semble être le cas et le souhaite!

Demande à n'importe quel mécano qui travaille sur différente de par le monde, la référence reste japonaise! On devrait en prendre de la graine et en sortir grandi!

Sur ce , n'oubli pas va réviser!

Par

En réponse à bzep

Et pourtant ce sont bien des français qui ont pris possession à 43% de Nissan, de Lada, de Dacia, de Samsung auto et 100% d'Opel ! Et je ne vous parle pas des autres secteurs de l'économie. A vous lire on en viendrait à attraper des complexes d'infériorité ! Alors qu'on est loin de ne pas être conquérants, ne baissez pas les bras, ça va aller !

Je dois avoir raté un épisode. PSA a déjà revendu Opel à Renault ? ;-)

Pour rappel PSA est propriétaire de 100% d'Opel.

PSA est partiellement une boite d'état (près de 14% détenu via BPIFrance) et partiellement chinois (près de 14% via Dongfeng). Renault n'est pas réellement plus boite d'état ( un peu plus de 15 % détenus par l'état) par contre sans actionnaire non européens.

Par

En réponse à n1cool

Je ne sais pas quel est ton pays mais à part chier sur les francais sur les sites autos français à longueur de temps je ne vois pas bien à quoi tu sers ?

Par hasard ton pays il fabrique des fusées ? Des portes avions, des avions de lignes et des avions de chasses , des hélicoptères, des frégates, des sous marins nucléaires , des paquebots, des trains, des médicaments, etc et tout ça comme en France où on fait 100% du produit, c'est à dire le design, le produit mais aussi les moteurs?

Parce que par hasard les ritals quand ils font pas ni les moteurs ni la technologie embarquée en plus de ne faire que très peu de choses par rapport aux Français.

Donc pour te dire, les japonais ils peuvent bosser plus sur une bagnole mais eux niveau aviation, aéronautique, naval, aérospatial, et j'en passé ils ne sont pas present.

Et puis leur bagnoles si elles étaient mieux que les européennes ils seraient champions du monde or qui est champion en auto ?

Volkswagen AG devant Toyota et Renault-Nissan.

Mais de toute façon les types comme toi , Impala et cie, vous venez sur les forums français car sur les sites inutaliens à force de dégueuler sur les frzncais à longueur de temps ça ne vous suffit plus, la jalousie vous ronge, alors vous venez sur les sites français.

Mais les ritals font bien qu'ils comprennent qu'ils ont ZERO groupe auto dans leur pays.

Italie ou Roumanie, même combat, pas de constructeur auto sauf que la Roumanie a le mérite être humble, elle sait que Dacia c'est pas roumain même si la marque était à l'origine roumaine.

De toute façon, il y a bien longtemps que Dacia produit de plus en plus au Maroc, Les ouvriers roumains étant beaucoup plus cher que les marocains

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Par Kit200066 Le 15 Janvier 2021 à 14h23