Par F18Hornet
@ Monsieur Holtz, veuillez corriger svp !
„ Le Ram 1 500 REV n'est plus qu'un souvenir mort-né. General Motors ne produira pas ce pick-up électrique.“
La marque RAM n’appartient pas à General Motors mais à Stellantis !
Aux États-Unis, les ventes de voitures électriques devraient être divisées par trois en 2030
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Par F18Hornet
@ Monsieur Holtz, veuillez corriger svp !
„ Le Ram 1 500 REV n'est plus qu'un souvenir mort-né. General Motors ne produira pas ce pick-up électrique.“
La marque RAM n’appartient pas à General Motors mais à Stellantis !
Par Pause Café
Ah le journaliste de gauche qui chouine et tente de rallier les gens à son point de vue.
Un habitué du genre.
Par LeRomancier
Quelle bonne nouvelle !
Par ZZTOP60
"l’administration Trump fait s’effondrer le marché"
Faute à Trump et à l'est faute à Poutine.
N'oubliez pas que l'Administration Trump a intérêt à ce que l'économie américaine soit prospère.
"l’électrique est toujours de mise en Europe et en Asie" Quelle est l'incidence sur le marché américain?
Les constructeurs qui vendent aux USA se conforment à la demande américaine et c'est tout.
Si les américains préfèrent le gros SUV ou pick up thermique les constructeurs le proposeront et l'administration américaine encaissera ce qu'il y a à encaisser.
Par gignac-31
meme avec les aides au top.. les 7500 $... de reduc d'impot..
le marché n'a jamais dépassé 6%!!
bin oui au us l'essence moitié prix..
et surtout pas de mallus... à 30 000 tu as un v8 et une mustang..
autre chose les ricains roulent 2 fois plus que les français!!
l'autonomie et la vitesse de recharge c'est important pour eux!!
dernier point qui a fait que le Ve ne prend pas au usa!!!
et que 50% reviennent au thermique!!
le batterie gate a commencé au usa!!
eh oui tesla a vendu 5 ans plus tot au usa.. et avec des ricains qui font 300 000 en 10 ans!!
un paquet de batterie a changer!!
et çà leur fait mal au fion... 15000à 20 000 a sortir tous les 10 ans!!
alors que bon vieu v8 fait au moins 20 ans..
et se trouve en échange standart en okaze ou en neuf bien moins cher qu'une batterie!!!
le batterie gate va arriver en france...
et çà va pleurer!!
chez tesla tu peux minorer la note de 18 000 a 11 000..
mais la c'est plus du neuf batterie rénovée garantie que 4 ans et 80 000 kms!!
eh oui le ve c'est comme le pure tok..
tu le paye 3 fois;. à l'achat.. chez le mecanno et a la revente méga décote!!
faut pas regarder que le cout de recharge à la maison..!!
Par Garofisc
J'attends avec impatience un détricotage identique des malus co2 du diktat (ure) Européen en 2027 même si cela bien sûr ne sera pas aussi radical que les USA.
A la clef, plus de vente, de rentrées fiscales, d'emplois... bref, largement plus que les rentrés liées au malus actuel.
Par PatFra007
Bien curieux de savoir comment l'Etat fédéral va changer la loi californienne pour 2035, sachant qu'il y a de grandes chances que les deux chambres passent démocrates à nouveau.
Dommage que l'article n'en parle pas, mais pour GM et Ford, je me demande quelle part les États-Unis représente dans leur vente. C'est ce qui pilote les investissements aussi.
Ford en tout cas a du perdre beaucoup de part de marché en Europe, vu qu'ils ont décidé de sous traité à Renault, VW et Geely leur production.
Par anneaux nîmes.
Attention...
Fin 2028....plus de Trump.
Si Trump défait ce qui a été, croyez bien que n'importe qui pourrait défaire ce qu'a fait Trump...
Sinon chapeau bas pour le résultat.
Comme les constructeurs US sont à la ramasse sur les hybrides, Toyota, Honda, Nissan et H&K ont toutes les armes en main pour rafler la mise.
Quand dans le même temps GM, Stellantis et Ford vont provisionnel des milliards en pertes...
Y'a pas à dire, économiquement c'est top....
Par anneaux nîmes.
En réponse à PatFra007
Bien curieux de savoir comment l'Etat fédéral va changer la loi californienne pour 2035, sachant qu'il y a de grandes chances que les deux chambres passent démocrates à nouveau.
Dommage que l'article n'en parle pas, mais pour GM et Ford, je me demande quelle part les États-Unis représente dans leur vente. C'est ce qui pilote les investissements aussi.
Ford en tout cas a du perdre beaucoup de part de marché en Europe, vu qu'ils ont décidé de sous traité à Renault, VW et Geely leur production.
Que ce soit GM ou Ford ils sont ultra dépendant du marché US etbse font régulièrement taillera des croupières par les marques Japonaises.
Et si on prend en compte que l'UE et plus encore la Chine, se dirigent vers un VE qu'ils ne veulent pas faire....il ne leur restera vraiment plus que ça.
Dans le domaine automobile ce ne sont pas les USA qui donne le LA.
Par franck8316
En réponse à anneaux nîmes.
Attention...
Fin 2028....plus de Trump.
Si Trump défait ce qui a été, croyez bien que n'importe qui pourrait défaire ce qu'a fait Trump...
Sinon chapeau bas pour le résultat.
Comme les constructeurs US sont à la ramasse sur les hybrides, Toyota, Honda, Nissan et H&K ont toutes les armes en main pour rafler la mise.
Quand dans le même temps GM, Stellantis et Ford vont provisionnel des milliards en pertes...
Y'a pas à dire, économiquement c'est top....
Si c'est Jd vance ça sera la même politique ou autre républicain ! Les États-Unis sont en guerre contre les Chinois. Pour eux la voiture électrique égale et pas question que des voitures Chinoises inondent leur marché
Par gignac-31
En réponse à Garofisc
J'attends avec impatience un détricotage identique des malus co2 du diktat (ure) Européen en 2027 même si cela bien sûr ne sera pas aussi radical que les USA.
A la clef, plus de vente, de rentrées fiscales, d'emplois... bref, largement plus que les rentrés liées au malus actuel.
pour cela faut la victoire de bardella!!
c'est pas gagné s'il affronte phillippe attal voir le balayeur de en marche..
il perdra bin oui les gauchistes voteront pour le mou centriste..
bref pour que bardella gagne il faut que LFI et melenchon au 2 eme tour!!
la c'est pas gagné avec la mort de quentin!!
et un ministre centriste qui vient de classer LFI extreme gauche pour faire peur aux bobos gauchistes..!!
bref reve pas le successeur de macron risque de maintenir le racket automobile sur le thermique!!
alors que oui pas de mallus sur un moteur 2 litres 4 cylindres de 150 cv..
et abaissememnt des normes.. et donc des prix.. le marché reomnterait au dessus des 2 millions!
rien qu'en tva!! si tu vend 500 000 caisse des plus çà chiffre!!
et si au lieu de vendre du 3 pattes sans mallus..
mais un peu de sportives a 2 ou 3000 de mallus au lieu de zero à 40 000 de mallus!!
l'argent retrerait dans les caisses de l'etat!!
Par gignac-31
En réponse à franck8316
Si c'est Jd vance ça sera la même politique ou autre républicain ! Les États-Unis sont en guerre contre les Chinois. Pour eux la voiture électrique égale et pas question que des voitures Chinoises inondent leur marché
evidemment vance suivra la politique de trump..
si c'est les democrates ils remettront le bonus sur le ve.. mais que pour les caisses made in usa!!
et toujours 20 ou 30% de taxes sur le ve chinois!!
les usa sont nationalistes... meme les democrates!!
n'oubliez pas obama a expulsé plus de migrants que trump lors de son premier mandat!!
ils ne favoriseront jamais comme nous le Ve chinois!!
Par gignac-31
En réponse à anneaux nîmes.
Attention...
Fin 2028....plus de Trump.
Si Trump défait ce qui a été, croyez bien que n'importe qui pourrait défaire ce qu'a fait Trump...
Sinon chapeau bas pour le résultat.
Comme les constructeurs US sont à la ramasse sur les hybrides, Toyota, Honda, Nissan et H&K ont toutes les armes en main pour rafler la mise.
Quand dans le même temps GM, Stellantis et Ford vont provisionnel des milliards en pertes...
Y'a pas à dire, économiquement c'est top....
a ton avis ils fabriquent ou les japs leur caisse vendues au usa?
donc non tuer la caisse chinoise c'est la priorité!!
au usa..
pas le ve!!
elon va manger son pain noir..
c'est pas grave il va vendre des robots ou du space X..
trump lui trouvera du boulot..!!
Par F18Hornet
En réponse à PatFra007
Bien curieux de savoir comment l'Etat fédéral va changer la loi californienne pour 2035, sachant qu'il y a de grandes chances que les deux chambres passent démocrates à nouveau.
Dommage que l'article n'en parle pas, mais pour GM et Ford, je me demande quelle part les États-Unis représente dans leur vente. C'est ce qui pilote les investissements aussi.
Ford en tout cas a du perdre beaucoup de part de marché en Europe, vu qu'ils ont décidé de sous traité à Renault, VW et Geely leur production.
Voici les parts de marché estimées pour l'ensemble de l'année 2024 (sur la base des données jusqu'à fin 2024/début 2025) des trois constructeurs américains aux USA.
General Motors (GM), détient la plus grande part du marché américain avec une estimation entre 16,5% et 16,8%.
Ford Motor Company, possède 12,6% à 13,0%. Ford a enregistré une part de marché de 13,2 % au début de 2025.
Stellantis, leurs parts de marché a considérablement chuté en 2024 pour s’établir entre 8,1% et 10%.
Par Baccara1.7
Ha bon ? Certains nous promettaient leur domination totale comprend pas.
Par lapistacheverte
Si seulement la green card était facile a avoir j'irai directement vive la bas
J'en avais parlé sur le comparatif des mini sportives VT/VE.
Les industriels ne sont pas pour le retour au tout thermique. Ce sont des investissements colossaux qui sont jetés par les fenêtre pour satisfaire une vision politique au détriment d'une vision stratégique.
Les consommateurs dont le pouvoir d'achat est contraint par les droits de douane et l'inflation ne vont pas se jeter sur un V8 qui triple leur budget carburant.
Si en plus Tesla ne se ressaisit pas c'est tout une filière qui s'offre en pâture aux dragons asiatiques.
En réponse à Garofisc
J'attends avec impatience un détricotage identique des malus co2 du diktat (ure) Européen en 2027 même si cela bien sûr ne sera pas aussi radical que les USA.
A la clef, plus de vente, de rentrées fiscales, d'emplois... bref, largement plus que les rentrés liées au malus actuel.
Malheureusement, quand bien même tu baisserais les taxes, les constructeurs en profiterais juste pour accroître leur marge.
Faut faire le deuil de la Mustang à 25 000 euros
En réponse à lapistacheverte
Si seulement la green card était facile a avoir j'irai directement vive la bas
Note bien que même les clodos poussent leurs caddies avec quantités de drapeaux là bas.
La bannière étoilée plus la bible, qu'est-ce que tu vas demander de plus hein ?
Par Otonei
Mouais. Déjà il faudra attendre les midterms dans quelques mois. Trump va perdre en pouvoir de nuisance.
Par franck8316
En réponse à RhinoPigeotCitron
J'en avais parlé sur le comparatif des mini sportives VT/VE.
Les industriels ne sont pas pour le retour au tout thermique. Ce sont des investissements colossaux qui sont jetés par les fenêtre pour satisfaire une vision politique au détriment d'une vision stratégique.
Les consommateurs dont le pouvoir d'achat est contraint par les droits de douane et l'inflation ne vont pas se jeter sur un V8 qui triple leur budget carburant.
Si en plus Tesla ne se ressaisit pas c'est tout une filière qui s'offre en pâture aux dragons asiatiques.
Il y a pas que les V8 il y a beaucoup de 4 cylindres aux États-Unis notamment Japonaise très fiable
Par Otonei
En réponse à RhinoPigeotCitron
J'en avais parlé sur le comparatif des mini sportives VT/VE.
Les industriels ne sont pas pour le retour au tout thermique. Ce sont des investissements colossaux qui sont jetés par les fenêtre pour satisfaire une vision politique au détriment d'une vision stratégique.
Les consommateurs dont le pouvoir d'achat est contraint par les droits de douane et l'inflation ne vont pas se jeter sur un V8 qui triple leur budget carburant.
Si en plus Tesla ne se ressaisit pas c'est tout une filière qui s'offre en pâture aux dragons asiatiques.
Les USA doivent soutenir Tesla et GM oui... Sinon comme tu dis, le retour de baton (chinois) fera mal.
Par PatFra007
En réponse à F18Hornet
Voici les parts de marché estimées pour l'ensemble de l'année 2024 (sur la base des données jusqu'à fin 2024/début 2025) des trois constructeurs américains aux USA.
General Motors (GM), détient la plus grande part du marché américain avec une estimation entre 16,5% et 16,8%.
Ford Motor Company, possède 12,6% à 13,0%. Ford a enregistré une part de marché de 13,2 % au début de 2025.
Stellantis, leurs parts de marché a considérablement chuté en 2024 pour s’établir entre 8,1% et 10%.
Le Big Three qui a 50 % de part de marché dans un marché avec moins de 10% de VE c'est logique en effet de réduire leur investissements. Sachant que Tesla doit représenter au moins la moitié du marché VE.
Et je complète, GM et Ford vendent 1 voiture sur 2 aux USA, là où ils font le plus de marge avec gros SUV et pick-up.
Par auyaja
En réponse à RhinoPigeotCitron
J'en avais parlé sur le comparatif des mini sportives VT/VE.
Les industriels ne sont pas pour le retour au tout thermique. Ce sont des investissements colossaux qui sont jetés par les fenêtre pour satisfaire une vision politique au détriment d'une vision stratégique.
Les consommateurs dont le pouvoir d'achat est contraint par les droits de douane et l'inflation ne vont pas se jeter sur un V8 qui triple leur budget carburant.
Si en plus Tesla ne se ressaisit pas c'est tout une filière qui s'offre en pâture aux dragons asiatiques.
"Les industriels ne sont pas pour le retour au tout thermique."
Trump n'a pas parlé d'interdire les VE ? Donc si les VE sont compétitifs par rapport aux VT les gens les acheteront.
Il y aurait un problème ?
Par PatFra007
En réponse à franck8316
Il y a pas que les V8 il y a beaucoup de 4 cylindres aux États-Unis notamment Japonaise très fiable
Tout à fait, beaucoup de Corolla, Camry, Rav4, CR-V, Civic, Rogue, etc.
Par contre avec leur boite CVT, ce sont vraiment des veaux à conduire.
En réponse à gignac-31
evidemment vance suivra la politique de trump..
si c'est les democrates ils remettront le bonus sur le ve.. mais que pour les caisses made in usa!!
et toujours 20 ou 30% de taxes sur le ve chinois!!
les usa sont nationalistes... meme les democrates!!
n'oubliez pas obama a expulsé plus de migrants que trump lors de son premier mandat!!
ils ne favoriseront jamais comme nous le Ve chinois!!
Plusieurs choses..
Reste juste 2 ans et comme les coréens disaient récemment à propos de leurs promesses d'investir 350 milliards, pour l'instant ils n'ont rien fait.. les japonais non plus pour les 650 milliards..
Ensuite Vance n'est pas Trump, il n'en n'a pas le bagout et.. très rare, voir jamais, les vice-présidents n'ont été élus ou élu à la suite du pât'won.
Enfin il y a procédure en cours sur les taxes, tout peut exploser à cette décision et BYD c'est inséré dans la faille depuis le 26 Janvier ( BYD à depuis 15/20 ans, une usine de production de bus électrique aux USA, ils en produisent un bon paquet ).
https://carnewschina.com/2026/02/07/byd-sues-us-government-potential-win-could-pave-way-for-low-tariff-vehicle-entry-report-says/
Par anneaux nîmes.
En réponse à franck8316
Si c'est Jd vance ça sera la même politique ou autre républicain ! Les États-Unis sont en guerre contre les Chinois. Pour eux la voiture électrique égale et pas question que des voitures Chinoises inondent leur marché
Si si si....
Les Américains commencent déjà à bien retourner leur veste...alors d'ici à ce que Vance soit quoi que ce soit.
Et puis si c'est le cas tant mieux. Les USA continueront à bien s'isoler pendant que les Chinois se chargeront du reste du monde.
In fine, les constructeurs US n'auront que leur marché comme seul horizon.
Ils feront comme à une époque pas si lointaine, à tourner en rond entre eux.
Par auyaja
En réponse à coulounel moussetarde
Plusieurs choses..
Reste juste 2 ans et comme les coréens disaient récemment à propos de leurs promesses d'investir 350 milliards, pour l'instant ils n'ont rien fait.. les japonais non plus pour les 650 milliards..
Ensuite Vance n'est pas Trump, il n'en n'a pas le bagout et.. très rare, voir jamais, les vice-présidents n'ont été élus ou élu à la suite du pât'won.
Enfin il y a procédure en cours sur les taxes, tout peut exploser à cette décision et BYD c'est inséré dans la faille depuis le 26 Janvier ( BYD à depuis 15/20 ans, une usine de production de bus électrique aux USA, ils en produisent un bon paquet ).
https://carnewschina.com/2026/02/07/byd-sues-us-government-potential-win-could-pave-way-for-low-tariff-vehicle-entry-report-says/
Biden ? Et malgré sa sénilité.
Par Axel015
Donc ça veut dire que sans subvention personne ne veut de la VE. Ca ne tient que parce qu'on arrose le truc de pognon...
Bref, on reparlera de la VE aux USA en 2050 quand le produit sera a peu près correct.
Une vente subventionnée infine, c'est de la merde... ça coute à l'état et donc aux américains.
Par coloman1
En réponse à anneaux nîmes.
Attention...
Fin 2028....plus de Trump.
Si Trump défait ce qui a été, croyez bien que n'importe qui pourrait défaire ce qu'a fait Trump...
Sinon chapeau bas pour le résultat.
Comme les constructeurs US sont à la ramasse sur les hybrides, Toyota, Honda, Nissan et H&K ont toutes les armes en main pour rafler la mise.
Quand dans le même temps GM, Stellantis et Ford vont provisionnel des milliards en pertes...
Y'a pas à dire, économiquement c'est top....
À moins qu'il n'arrive à modifier la constitution comme son copain Vladimir pour pouvoir rester président ad Vita Aeternam
Par Axel015
En réponse à anneaux nîmes.
Si si si....
Les Américains commencent déjà à bien retourner leur veste...alors d'ici à ce que Vance soit quoi que ce soit.
Et puis si c'est le cas tant mieux. Les USA continueront à bien s'isoler pendant que les Chinois se chargeront du reste du monde.
In fine, les constructeurs US n'auront que leur marché comme seul horizon.
Ils feront comme à une époque pas si lointaine, à tourner en rond entre eux.
Tjrs mieux qu'une Europe full chinoiserie et sans industrie.
Je te rappelle qu'on peut pas tous vivre de la dépense étatique comme sur ton île. 
Par Critias
En réponse à anneaux nîmes.
Attention...
Fin 2028....plus de Trump.
Si Trump défait ce qui a été, croyez bien que n'importe qui pourrait défaire ce qu'a fait Trump...
Sinon chapeau bas pour le résultat.
Comme les constructeurs US sont à la ramasse sur les hybrides, Toyota, Honda, Nissan et H&K ont toutes les armes en main pour rafler la mise.
Quand dans le même temps GM, Stellantis et Ford vont provisionnel des milliards en pertes...
Y'a pas à dire, économiquement c'est top....
"Fin 2028....plus de Trump."
Sauf s'il,...
Autre possibilité, les midterm. Si les démocrates remportent les deux chambres, se sera l'empeachment.
Par auyaja
En réponse à Axel015
Donc ça veut dire que sans subvention personne ne veut de la VE. Ca ne tient que parce qu'on arrose le truc de pognon...
Bref, on reparlera de la VE aux USA en 2050 quand le produit sera a peu près correct.
Une vente subventionnée infine, c'est de la merde... ça coute à l'état et donc aux américains.
Et qu'en europe le parlement tente de forcer la main aux entreprises parce que les particuliers renaclent trop sur le VE.
Par Axel015
En réponse à auyaja
"Les industriels ne sont pas pour le retour au tout thermique."
Trump n'a pas parlé d'interdire les VE ? Donc si les VE sont compétitifs par rapport aux VT les gens les acheteront.
Il y aurait un problème ?
Exactement.
Si la VE est tellement géniale et révolutionnaire (dixit les PRO VE) pas besoin de subvention : ça se vend tout seul un produit comme ça en théorie.
Par gignac-31
En réponse à franck8316
Il y a pas que les V8 il y a beaucoup de 4 cylindres aux États-Unis notamment Japonaise très fiable
voir du 6!!! le bon plan une jap avec un 6 cylindres 250 cv environ 2l5.. 3 litres maxi..
sinon sur le petit suv basique c'est du 4 cylindres 2 litres de 150.. 170 cv.. environ..
boite auto vendu 25 000$...
Par Axel015
En réponse à auyaja
Et qu'en europe le parlement tente de forcer la main aux entreprises parce que les particuliers renaclent trop sur le VE.
Quand y'aura plus d'entreprises en Europe (et c'est bien parti pour), je me demande comment ils vont faire.
Obliger les européens à dépenser leur épargne dans des VE ? 
Par coloman1
En réponse à lapistacheverte
Si seulement la green card était facile a avoir j'irai directement vive la bas
À condition de ne pas avoir l'air trop, Latino's, d'être en très bonne santé. Sinon tout coûte deux bras d'accepter la disparition du droit à l'avortement et accepter le révisionnisme sur l'esclavage entre autre
Par ape.happy
En réponse à Garofisc
J'attends avec impatience un détricotage identique des malus co2 du diktat (ure) Européen en 2027 même si cela bien sûr ne sera pas aussi radical que les USA.
A la clef, plus de vente, de rentrées fiscales, d'emplois... bref, largement plus que les rentrés liées au malus actuel.
Bien sûr et les sommes dépensées en R&D et dans les adaptations de l'outillage industriel passées et à venir tu penses que c'est qui qui va les payer? ça te fera une occupation pour trouver une nouvelle cause ou de nouveaux boucs émissaires pour expliquer une nouvelle inflation du prix des voitures ou une augmentation des impôts après un énième plan de sauvetage de l'industrie automobile.
Par Critias
En réponse à Axel015
Donc ça veut dire que sans subvention personne ne veut de la VE. Ca ne tient que parce qu'on arrose le truc de pognon...
Bref, on reparlera de la VE aux USA en 2050 quand le produit sera a peu près correct.
Une vente subventionnée infine, c'est de la merde... ça coute à l'état et donc aux américains.
"Donc ça veut dire que sans subvention personne ne veut de la VE."
Logique... et pareil pour les véhicules thermiques. Vu comme les prix ont flambés, une petite subvention ne sera pas de trop.
Par Axel015
En réponse à RhinoPigeotCitron
J'en avais parlé sur le comparatif des mini sportives VT/VE.
Les industriels ne sont pas pour le retour au tout thermique. Ce sont des investissements colossaux qui sont jetés par les fenêtre pour satisfaire une vision politique au détriment d'une vision stratégique.
Les consommateurs dont le pouvoir d'achat est contraint par les droits de douane et l'inflation ne vont pas se jeter sur un V8 qui triple leur budget carburant.
Si en plus Tesla ne se ressaisit pas c'est tout une filière qui s'offre en pâture aux dragons asiatiques.
"Les consommateurs dont le pouvoir d'achat est contraint par les droits de douane et l'inflation ne vont pas se jeter sur un V8 qui triple leur budget carburant."
Les moteurs les plus vendu aux USA c'est du 4 cylindres atmosphérique increvable qui consomme 7L/100km.
Par ape.happy
En réponse à lapistacheverte
Si seulement la green card était facile a avoir j'irai directement vive la bas
A mourrir de rire. Ce n'est pas la green card qui est dure à avoir, c'est juste que tu n'as strictement rien qui puisse intéresser les Etats-Unis. Du coup la France est obligée de te garder. C'est triste
Par Critias
En réponse à Axel015
Tjrs mieux qu'une Europe full chinoiserie et sans industrie.
Je te rappelle qu'on peut pas tous vivre de la dépense étatique comme sur ton île. 
Ce sera alors la mort de l'industrie automobile américaine. Déjà que ce n'est pas la joie - Ford s'est fait dépasser par BYD - s'isoler serait la pire des idées. Sans compter que les chinois feront aux USA comme les japonais : ils produiront en local des voitures qui répondront aux besoins des américains.
Par PatFra007
En réponse à auyaja
Pas pire que les VE à 20 000 balles, plutot mieux meme, avec l'autonomie en prime.
A 20 000 balles, les VE sont limités à un usage urbain et péri-urbain c'est vrai.
A 40 000 balles, l'autonomie n'est plus vraiment un problème, surtout aux Etats-Unis où la vitesse dépasse rarement les 120 km/h.
Par Axel015
En réponse à Critias
"Donc ça veut dire que sans subvention personne ne veut de la VE."
Logique... et pareil pour les véhicules thermiques. Vu comme les prix ont flambés, une petite subvention ne sera pas de trop.
Non, pas besoin de subvention, si tu détricotes toutes les normes qui ont fait exploser le prix.
Accessoirement en plus des dernières normes débiles qui ré-enchérissent le prix, une grosse parti du coût c'est :
- La R&D forcée pour la VE
- La baisse de volume de VT lié au malus (donc développement a amortir sur plus de modèle)
- L'amortissement des amendes CAFE dans le prix de vente des VT.
Pendant ce temps là aux USA : tu as une très bonne berline familiale pour 20k euros (22k dollar HT).
https://www.kia.com/us/en/k4
Bref, le cancer c'est bien les normes et la fiscalité punitive. Sans ça, une VT est parfaitement fiable, durable et abordable.
Par Axel015
En réponse à PatFra007
A 20 000 balles, les VE sont limités à un usage urbain et péri-urbain c'est vrai.
A 40 000 balles, l'autonomie n'est plus vraiment un problème, surtout aux Etats-Unis où la vitesse dépasse rarement les 120 km/h.
Les distances sont notoirement plus grandes aux USA. Et la VE étant une régression (de fait... 30 minutes de recharge toutes les 2 heures) ça fait chier l'américain qui moyen qui dans son ADN culturel n'est pas compatible avec la régression.
Par auyaja
En réponse à ape.happy
Bien sûr et les sommes dépensées en R&D et dans les adaptations de l'outillage industriel passées et à venir tu penses que c'est qui qui va les payer? ça te fera une occupation pour trouver une nouvelle cause ou de nouveaux boucs émissaires pour expliquer une nouvelle inflation du prix des voitures ou une augmentation des impôts après un énième plan de sauvetage de l'industrie automobile.
On les paye deja avec les hausses du prix des thermiques : + 25% en quelques années !
Par Axel015
En réponse à Critias
Ce sera alors la mort de l'industrie automobile américaine. Déjà que ce n'est pas la joie - Ford s'est fait dépasser par BYD - s'isoler serait la pire des idées. Sans compter que les chinois feront aux USA comme les japonais : ils produiront en local des voitures qui répondront aux besoins des américains.
Sauf que les américains n'ont aucun soucis à foutre dehors les chinois comme ils l'ont tjrs fait.
Ce sont des patriotes, pas des apatrides. 
Par auyaja
En réponse à PatFra007
A 20 000 balles, les VE sont limités à un usage urbain et péri-urbain c'est vrai.
A 40 000 balles, l'autonomie n'est plus vraiment un problème, surtout aux Etats-Unis où la vitesse dépasse rarement les 120 km/h.
Effectivement à 40 000 balles l'autonomie n'est peut etre plus un pb.
Sauf que c'est le prix qui devient un pb pour pas mal de gens...
Par Pomadocu
En réponse à Critias
Ce sera alors la mort de l'industrie automobile américaine. Déjà que ce n'est pas la joie - Ford s'est fait dépasser par BYD - s'isoler serait la pire des idées. Sans compter que les chinois feront aux USA comme les japonais : ils produiront en local des voitures qui répondront aux besoins des américains.
Les chinois ont le feu vert de l' autorité suprême qui coiffe l' us nation depuis bien longtemps.
Qui a autorisé la pénétration des produits chinois? Ceux qui ont externalisé la fabrication des produits us à faible valeur ajoutée vers la Chine et pour ce faire quel aval fallait-il?
A l' époque, celui de Kissinger et des loges et ce aux fins d' affaiblir l' économie us pour la contrôler!..
Par PatFra007
En réponse à Axel015
Les distances sont notoirement plus grandes aux USA. Et la VE étant une régression (de fait... 30 minutes de recharge toutes les 2 heures) ça fait chier l'américain qui moyen qui dans son ADN culturel n'est pas compatible avec la régression.
C'est vrai que selon les Etats, les distances sont plus ou moins grandes à parcourir, vivre dans le Wyoming ce n'est pas la même chose que de vivre dans le New Jersey.
Par gignac-31
En réponse à Axel015
Exactement.
Si la VE est tellement géniale et révolutionnaire (dixit les PRO VE) pas besoin de subvention : ça se vend tout seul un produit comme ça en théorie.
l'electrique c'est trés bien le seul soucis c'est le fil a la patte!!
donc c'est trés bien pour un lave vaisselle.. lave linge four.. etc..
quoique un four a gaz la bouffe est bien meilleure..
pareil pour les plaques electrique contre plaque gaz!!
c'est trés bien pour la sncf bin oui le fil est au dessus pas besoin de recharger!!
si le tel filaire s'est jamais dévelloppé en afrique ya une raison!!
bin le fil.. alors que le smartphone s'est develloppé trés trés vite!!
bin oui toujours ce fil a la patte!!
donc non sans aides personne passe au ve!!
en france c'est la contrainte.. mallus dément.. et racket fiscal sur les entrprises qui oseraient encore acheter du thermique!!
pour q'une nouvelle tech s'impose.. elle doit etre meilleure et sans contrainte!!
çà eté le cas pour la photo numerique!!
fini de payer un bras le develloppement!!
et tu mettre a la poubelle dans débourser les photos ratées..
çà eté le cas pour le smartphone!!
on a mis 50 ans pour devellopper le filaire!!
a toulouse pour avoir sa ligne fixe en 70 6 mois d'attente!!
le smarphone apporte un méga gap!!
bientot avec elon et son forfait monde tu sera joignable dans le monde entier sans acheter une e sim!
le ve avec son fil à la patte avec comme la tortue sa maison sur le dos et ses grosses batteries c'est débilos!!
vous verrez on passerra vite à l'hydrogene.. solution non polluante et bien plus intelligente!!
Par gignac-31
En réponse à PatFra007
C'est vrai que selon les Etats, les distances sont plus ou moins grandes à parcourir, vivre dans le Wyoming ce n'est pas la même chose que de vivre dans le New Jersey.
si tu fais les parcs de l'ouest faut prendre ses précautions en thermique faire le plein dés que t es à moitié..
en ve bon courage!!!
le ve toutes les 2 h? non la tu va finir sur la dépanneuse!! plutot toutes les h dans certains coins!!
Par gignac-31
En réponse à PatFra007
A 20 000 balles, les VE sont limités à un usage urbain et péri-urbain c'est vrai.
A 40 000 balles, l'autonomie n'est plus vraiment un problème, surtout aux Etats-Unis où la vitesse dépasse rarement les 120 km/h.
va faire un tour au usa et tu verra s'ils dépassent pas le 120!!
deja les poids lourds çà surprend sont tous a 130 sur l'interstate et pas 90 comme chez nous..
et sur les nationales.. çà roule pas à 80 mais plutot 110..
pas de permis a pts au usa.. ils sont tous 10/15 kms au dessus!!
au pire tu prend un ticket de 100$..
faut surtout faire gaffe au changement de vitesse pres des intersections..
quand çà passe de 65 à 55 miles faut pas se faire prendre a 70!!!
70 c'est 110 environ..
Par fassi51
il n'y a pas qu'aux USA que les ventes de VE risquent un gadin dans les prochaines années .
Par gignac-31
En réponse à coloman1
À condition de ne pas avoir l'air trop, Latino's, d'être en très bonne santé. Sinon tout coûte deux bras d'accepter la disparition du droit à l'avortement et accepter le révisionnisme sur l'esclavage entre autre
salaire médiant au us 5000 $..
salaire médiant en france 2200 euros..
et 5000 c'est le gars qui bosse pas trop un vaillant fait ses 10 000 facile..
il a les moyens de prendre une bonne assurrance santé..
et de mettre de coté pour sa retraite!!
pourquoi les ricians gagnent au bas mot 2 fois plus!!
bin pas d'asistanat au usa.. c'est marche ou créve...
sinon révez pas y aura toujours de l'immigration au USA difference avec la france..elle est choisie...
l'immigration au usa.. çà rapporte.. alors qu'en france c'est un cout!!!
Par gignac-31
En réponse à fassi51
il n'y a pas qu'aux USA que les ventes de VE risquent un gadin dans les prochaines années .
meme en chine l'hybride progresse plus vite que le VE!!
quand à l'europe si elle veut sauver ses constructeurs elle va devoir stopper les aides sur le VE et comme les usa se protéger des chinois...
si la france molle le fait pas l'allemagne le fera!!
les allemands sont pragmatiques!!
tiens en ce moment ils démontent les éoliennes installés a coté d'une mine de charbon!!
pour mieux exploiter la mine!!
Par PatFra007
En réponse à gignac-31
va faire un tour au usa et tu verra s'ils dépassent pas le 120!!
deja les poids lourds çà surprend sont tous a 130 sur l'interstate et pas 90 comme chez nous..
et sur les nationales.. çà roule pas à 80 mais plutot 110..
pas de permis a pts au usa.. ils sont tous 10/15 kms au dessus!!
au pire tu prend un ticket de 100$..
faut surtout faire gaffe au changement de vitesse pres des intersections..
quand çà passe de 65 à 55 miles faut pas se faire prendre a 70!!!
70 c'est 110 environ..
Oui j'y ai déjà rouler, et oui certains roulent plus vite que la limitation comme en France. Mais au vu du trafic, ça ne durait pas très longtemps.
Par al7785
En réponse à ape.happy
Bien sûr et les sommes dépensées en R&D et dans les adaptations de l'outillage industriel passées et à venir tu penses que c'est qui qui va les payer? ça te fera une occupation pour trouver une nouvelle cause ou de nouveaux boucs émissaires pour expliquer une nouvelle inflation du prix des voitures ou une augmentation des impôts après un énième plan de sauvetage de l'industrie automobile.
Pas certain de comprendre ce que vous voulez dire car c'est exactement ce qui se passe maintenant : les constructeurs qui ont massivement investi pour produire des VE aux USA font maintenant machine arrière en payant énormément (voir Stellantis avec ses 14 milliards de provision pour ça).
Par PatFra007
En réponse à gignac-31
si tu fais les parcs de l'ouest faut prendre ses précautions en thermique faire le plein dés que t es à moitié..
en ve bon courage!!!
le ve toutes les 2 h? non la tu va finir sur la dépanneuse!! plutot toutes les h dans certains coins!!
Tout dépend comment tu comptes les visiter, si tu fais de la piste en dehors des circuits classique, un VT avec un gros réservoir est plus conseillé, il est vrai.
Par hyvo
Très content pour son copain Musk
Par flyonthe31
trump est entrain de foutre les us dans une merde noire pour 10 ans ..mdr
En réponse à auyaja
"Les industriels ne sont pas pour le retour au tout thermique."
Trump n'a pas parlé d'interdire les VE ? Donc si les VE sont compétitifs par rapport aux VT les gens les acheteront.
Il y aurait un problème ?
Le va et vient des réglementations est toujours un problème.
Bien sûr que les consommateurs achèteront du VE...mais asiatique.
Les industriels ne peuvent pas courir après plusieurs chevaux à la fois.
Par Axel015
Musk a déjà acté la fin de la voiture électrique chez Tesla.
Tu te demandes jamais pourquoi le cours de bourse est en pleine forme alors que Tesla vend bcp moins ?
La réponse est simple : ils sont déjà passé à autre chose chez Tesla. La VE appartient au passé. 
Le marché existera à la marge et sera dominé par les chinois, c'est acté. 
Par Axel015
Parce qu'il arrête d'arroser massivement de pognon la vente de VE ? et qu'il libéralise le marché : à savoir que tu pourras acheter une VE au juste prix aux USA sans voler les citoyens américains pour la financer ? 
Par flyonthe31
En réponse à Axel015
Musk a déjà acté la fin de la voiture électrique chez Tesla.
Tu te demandes jamais pourquoi le cours de bourse est en pleine forme alors que Tesla vend bcp moins ?
La réponse est simple : ils sont déjà passé à autre chose chez Tesla. La VE appartient au passé. 
Le marché existera à la marge et sera dominé par les chinois, c'est acté. 
c'est bien tu confonds ve est ve en taxi autonome, continues mon p'tit c'est de ton niveau...
Par gignac-31
En réponse à Axel015
Musk a déjà acté la fin de la voiture électrique chez Tesla.
Tu te demandes jamais pourquoi le cours de bourse est en pleine forme alors que Tesla vend bcp moins ?
La réponse est simple : ils sont déjà passé à autre chose chez Tesla. La VE appartient au passé. 
Le marché existera à la marge et sera dominé par les chinois, c'est acté. 
evidemment elon a plusieurs fleches a son arc.. et t'inquiete trump va le faire bosser..
space X les robots... etc... le ve l'interesse plus trop ...!!
Par PatFra007
En réponse à Axel015
Parce qu'il arrête d'arroser massivement de pognon la vente de VE ? et qu'il libéralise le marché : à savoir que tu pourras acheter une VE au juste prix aux USA sans voler les citoyens américains pour la financer ? 
Le crédit d'impôt incitait à l'achat du VE pour le particulier, c'est vrai.
Mais là où Trump fait reculer les Etats-Unis, c'est sur ça : https://www.lesechos.fr/monde/etats-unis/le-plus-grand-acte-de-deregulation-de-lhistoire-des-etats-unis-trump-abroge-le-texte-fondateur-des-reglementations-climatiques-2215387
Par gignac-31
En réponse à Axel015
Parce qu'il arrête d'arroser massivement de pognon la vente de VE ? et qu'il libéralise le marché : à savoir que tu pourras acheter une VE au juste prix aux USA sans voler les citoyens américains pour la financer ? 
exact regarde le prix de la model 3 en france 33000 et sans bonus!!
l'offre et la demande dicte les vrais prix!!!
le bonus fausse tout!!
Par franck8316
Tesla c'est surtout les Robots, algorithmes, et projets Lune ou MARS, et surtout les voitures taxis sans chauffeur
Par franck8316
Maintenant l'inflation aux États-Unis est forte ! Et beaucoup d'Américains de classe moyenne sont à l'agonie
Par oxmose
En réponse à gignac-31
evidemment vance suivra la politique de trump..
si c'est les democrates ils remettront le bonus sur le ve.. mais que pour les caisses made in usa!!
et toujours 20 ou 30% de taxes sur le ve chinois!!
les usa sont nationalistes... meme les democrates!!
n'oubliez pas obama a expulsé plus de migrants que trump lors de son premier mandat!!
ils ne favoriseront jamais comme nous le Ve chinois!!
Clinton a expulsé presque 7 millions de clandestins, c'est le record.
En réponse à gignac-31
evidemment elon a plusieurs fleches a son arc.. et t'inquiete trump va le faire bosser..
space X les robots... etc... le ve l'interesse plus trop ...!!
J'ai comme l'impression qu'avant même d'avoir commencé, qu'il est déjà largué sur les robots.. comme sur l'IA.. comme sur pas mal de choses.
https://youtu.be/JFEGUSChZOw?si=ou5Gj7qs4t6yW0ts
Par auyaja
En réponse à RhinoPigeotCitron
Le va et vient des réglementations est toujours un problème.
Bien sûr que les consommateurs achèteront du VE...mais asiatique.
Les industriels ne peuvent pas courir après plusieurs chevaux à la fois.
Les consommateurs n'ont pas à etre les dindons de la farce.
En réponse à Axel015
Sauf que les américains n'ont aucun soucis à foutre dehors les chinois comme ils l'ont tjrs fait.
Ce sont des patriotes, pas des apatrides. 
Ils ne foutent pas les - produits - chinois dehors, ils les suuuuuur-taxes !
Les chinois vendent toujours autant, c'est juste que les étasuniens paient plus cher, un impôt de fait. Mais les demeurés sont ravis.. enfin après les pauvres, c'est ce qu'il reste de la classe moyenne qui dégueule ses tripes.
Après ça ne date pas de Trump 2, c'était la même hypocrisie avec Biden, Trump 1, Obama 1 & 2, Bush junior etc..
D'un certain côté je trouve ça réconfortant.
Par auyaja
En réponse à al7785
Pas certain de comprendre ce que vous voulez dire car c'est exactement ce qui se passe maintenant : les constructeurs qui ont massivement investi pour produire des VE aux USA font maintenant machine arrière en payant énormément (voir Stellantis avec ses 14 milliards de provision pour ça).
C'est pas aux etats unis que peugeot relance le diesel...
En réponse à gignac-31
l'electrique c'est trés bien le seul soucis c'est le fil a la patte!!
donc c'est trés bien pour un lave vaisselle.. lave linge four.. etc..
quoique un four a gaz la bouffe est bien meilleure..
pareil pour les plaques electrique contre plaque gaz!!
c'est trés bien pour la sncf bin oui le fil est au dessus pas besoin de recharger!!
si le tel filaire s'est jamais dévelloppé en afrique ya une raison!!
bin le fil.. alors que le smartphone s'est develloppé trés trés vite!!
bin oui toujours ce fil a la patte!!
donc non sans aides personne passe au ve!!
en france c'est la contrainte.. mallus dément.. et racket fiscal sur les entrprises qui oseraient encore acheter du thermique!!
pour q'une nouvelle tech s'impose.. elle doit etre meilleure et sans contrainte!!
çà eté le cas pour la photo numerique!!
fini de payer un bras le develloppement!!
et tu mettre a la poubelle dans débourser les photos ratées..
çà eté le cas pour le smartphone!!
on a mis 50 ans pour devellopper le filaire!!
a toulouse pour avoir sa ligne fixe en 70 6 mois d'attente!!
le smarphone apporte un méga gap!!
bientot avec elon et son forfait monde tu sera joignable dans le monde entier sans acheter une e sim!
le ve avec son fil à la patte avec comme la tortue sa maison sur le dos et ses grosses batteries c'est débilos!!
vous verrez on passerra vite à l'hydrogene.. solution non polluante et bien plus intelligente!!
C'est quasiment totalement incompréhensible ton truc là.
Par Gastor
Le journaliste nous fantasme 2030 mais déjà il faudrait que Trump passe mid-term (et pour cela gagne haut la main en Iran, bonne chance).
En réponse à gignac-31
salaire médiant au us 5000 $..
salaire médiant en france 2200 euros..
et 5000 c'est le gars qui bosse pas trop un vaillant fait ses 10 000 facile..
il a les moyens de prendre une bonne assurrance santé..
et de mettre de coté pour sa retraite!!
pourquoi les ricians gagnent au bas mot 2 fois plus!!
bin pas d'asistanat au usa.. c'est marche ou créve...
sinon révez pas y aura toujours de l'immigration au USA difference avec la france..elle est choisie...
l'immigration au usa.. çà rapporte.. alors qu'en france c'est un cout!!!
C'est curieux car j'ai crû comprendre que les gens commençaient à grogner sérieusement, incapable de s'acheter de la viande, des oeufs etc..
Trump en est même venu à s'en inquiéter..
100 millions d'étasuniens aux bons alimentaires et des queues monstres devant les magasins solidaire, les supermarchés participatifs etc.. les restau du coeur à côté c'est royal.
Tu vends du rêve.
En réponse à Gastor
Le journaliste nous fantasme 2030 mais déjà il faudrait que Trump passe mid-term (et pour cela gagne haut la main en Iran, bonne chance).
Qui gagne ou pas on s'en tape, le storyboard restera le même.
Trump déroule ce que Biden déroulait que Trump 1 avait déroulé qui venant d'Obama qui reprenait Bush etc..
Il n'y a strictement aucune différence. La pièce de théâtre est la même.
En réponse à Axel015
Non, pas besoin de subvention, si tu détricotes toutes les normes qui ont fait exploser le prix.
Accessoirement en plus des dernières normes débiles qui ré-enchérissent le prix, une grosse parti du coût c'est :
- La R&D forcée pour la VE
- La baisse de volume de VT lié au malus (donc développement a amortir sur plus de modèle)
- L'amortissement des amendes CAFE dans le prix de vente des VT.
Pendant ce temps là aux USA : tu as une très bonne berline familiale pour 20k euros (22k dollar HT).
https://www.kia.com/us/en/k4
Bref, le cancer c'est bien les normes et la fiscalité punitive. Sans ça, une VT est parfaitement fiable, durable et abordable.
Je comprends rien.
Si tu as une Kia thermique à 20.000 balles aux USA il n'y a donc aucun problème.
Pourquoi tout ce pataquès et pourquoi toutes ses boîtes dans le rouge ?
Par Gastor
En réponse à coulounel moussetarde
Qui gagne ou pas on s'en tape, le storyboard restera le même.
Trump déroule ce que Biden déroulait que Trump 1 avait déroulé qui venant d'Obama qui reprenait Bush etc..
Il n'y a strictement aucune différence. La pièce de théâtre est la même.
Pour vous Trump et Biden ont la même politique environnementale ?
MDR. 

La différence entre eux est sur l'épaisseur de la feuille de cigarette.
Par titeuf380
En réponse à gignac-31
meme avec les aides au top.. les 7500 $... de reduc d'impot..
le marché n'a jamais dépassé 6%!!
bin oui au us l'essence moitié prix..
et surtout pas de mallus... à 30 000 tu as un v8 et une mustang..
autre chose les ricains roulent 2 fois plus que les français!!
l'autonomie et la vitesse de recharge c'est important pour eux!!
dernier point qui a fait que le Ve ne prend pas au usa!!!
et que 50% reviennent au thermique!!
le batterie gate a commencé au usa!!
eh oui tesla a vendu 5 ans plus tot au usa.. et avec des ricains qui font 300 000 en 10 ans!!
un paquet de batterie a changer!!
et çà leur fait mal au fion... 15000à 20 000 a sortir tous les 10 ans!!
alors que bon vieu v8 fait au moins 20 ans..
et se trouve en échange standart en okaze ou en neuf bien moins cher qu'une batterie!!!
le batterie gate va arriver en france...
et çà va pleurer!!
chez tesla tu peux minorer la note de 18 000 a 11 000..
mais la c'est plus du neuf batterie rénovée garantie que 4 ans et 80 000 kms!!
eh oui le ve c'est comme le pure tok..
tu le paye 3 fois;. à l'achat.. chez le mecanno et a la revente méga décote!!
faut pas regarder que le cout de recharge à la maison..!!
clairement les ''ricains'' ne sont pas franchement pour le 100% elec... mais plus pour le V8 !
et comme tu le dis si bien, le prix d'1L d'essence aux US c'est 80 centimes (Trump ou pas trump ) ... et selon les états meme 75 Cts... évidemment ça force pas à aller vers l'elec.
Trump a enlevé les aides vers l'élec mais meme avec les aides ça n'a jamais cartonné.
Stellantis a remis le V8 ( et le nouveau 6 cylindres ) sur le marché là bas et.. ça se vend.
meme si ça rebascule politiquement là bas à la prochaine élection, le client US' il veut quoi ? un véhicule à Pétrole
Par Axel015
En réponse à coulounel moussetarde
Je comprends rien.
Si tu as une Kia thermique à 20.000 balles aux USA il n'y a donc aucun problème.
Pourquoi tout ce pataquès et pourquoi toutes ses boîtes dans le rouge ?
Bah aux USA il n'y a pas de problème... le cancer c'est l'europe au main du front républicain (l'alliance de l'extrême gauche et de l'extrême centre). 
Par Axel015
En réponse à coulounel moussetarde
La différence entre eux est sur l'épaisseur de la feuille de cigarette.
Bah c'est clair que l'Europe c'est une dictature verdâtre en comparaison et la France l'épicentre de la maladie. 
Par Veruza
Il a tout compris, dans 2 ans les constructeurs américains seront morts et enterrés, lorsqu'un politicien un temps soit peu intelligent et réfléchissant à l'avenir sera de nouveau au pouvoir...
deja qu'ils allaient mal, mais Tesla aurait pu largement les remplacer. Entre temps il aura aussi tué la poule aux oeufs d'or
Par Altrico
Ca va la bipolarité?
Faire des articles pour promouvoir la vie en Camionnette diesel ( oh pardon la VanLife US style!) d'un coté, puis basculer dans de profondes lamentations dès qu'une mesures américaine ne favorise plus l'électrique.
Par caffellatte
Article completement mensonger: Trump a détricoté la législation en faveur du VE car il en a constaté l'echec (a part Tesla, les autres marques ne vendent rien), pas parceque il est contre. Ce serait justement idiot de le faire (et de donc de mettre dans la merde les big three) si ça se vendait, justement car les big three y ont investi plein de pognon. Mais rien a faire, les gens n'en veulent pas. Et des absurdités comme les pick-up éléctriques (annullés purement et simplement) montrent l'ampleur de l'aveugleument des pro-ve.
Pareil en Europe: malgré des investissements, une promo et des aides monstrueux, les ventes ne decollent pas du tout comme prevu, et les marques sont obligés de faire machine arrière toute, malgré que l'UE maintiens globalement les aides et la politique pro-ve (soit le contraire de Trump). Cherchez l'erreur.
Monsieur Holtz, essayez d'être un peu plus objectif au lieu de faire de l'ideologie.
Par Critias
En réponse à Axel015
Bah aux USA il n'y a pas de problème... le cancer c'est l'europe au main du front républicain (l'alliance de l'extrême gauche et de l'extrême centre). 
Bah c'est sur qu'avec des guignols à l'extrême droite, l'Europe ne va pas aller loin, tellement ils sont cons. Même la Meloni, pourtant anti-européenne, a pris ses distances avec ces charlots.
Quand à ton alliance extrême gauche et extrême centre, mdr, t'es complètement à côté de la plaque, Axel. Le centre - surtout de droite - est plus proche des fafounets que des gauchos (il suffit de regarder le nombre de partis de droite alliés à l'ED pour s'en convaincre). Et en France, les macroneux lèchent plus le c.l au RN qu'à LFI.
Par franck8316
Biden c'est Américan first ! Il va pas sacrifier l'économie Américaine pour sauver trois foque sur une banquise
Par ALBO
En réponse à anneaux nîmes.
Si si si....
Les Américains commencent déjà à bien retourner leur veste...alors d'ici à ce que Vance soit quoi que ce soit.
Et puis si c'est le cas tant mieux. Les USA continueront à bien s'isoler pendant que les Chinois se chargeront du reste du monde.
In fine, les constructeurs US n'auront que leur marché comme seul horizon.
Ils feront comme à une époque pas si lointaine, à tourner en rond entre eux.
Ça sent la personne aigrie quand même!
Par ALBO
En réponse à Critias
Bah c'est sur qu'avec des guignols à l'extrême droite, l'Europe ne va pas aller loin, tellement ils sont cons. Même la Meloni, pourtant anti-européenne, a pris ses distances avec ces charlots.
Quand à ton alliance extrême gauche et extrême centre, mdr, t'es complètement à côté de la plaque, Axel. Le centre - surtout de droite - est plus proche des fafounets que des gauchos (il suffit de regarder le nombre de partis de droite alliés à l'ED pour s'en convaincre). Et en France, les macroneux lèchent plus le c.l au RN qu'à LFI.
Toi tu transpires le bac+10! C’est à ce genre de commentaire qu’on les reconnaît!
Par al7785
En réponse à caffellatte
Article completement mensonger: Trump a détricoté la législation en faveur du VE car il en a constaté l'echec (a part Tesla, les autres marques ne vendent rien), pas parceque il est contre. Ce serait justement idiot de le faire (et de donc de mettre dans la merde les big three) si ça se vendait, justement car les big three y ont investi plein de pognon. Mais rien a faire, les gens n'en veulent pas. Et des absurdités comme les pick-up éléctriques (annullés purement et simplement) montrent l'ampleur de l'aveugleument des pro-ve.
Pareil en Europe: malgré des investissements, une promo et des aides monstrueux, les ventes ne decollent pas du tout comme prevu, et les marques sont obligés de faire machine arrière toute, malgré que l'UE maintiens globalement les aides et la politique pro-ve (soit le contraire de Trump). Cherchez l'erreur.
Monsieur Holtz, essayez d'être un peu plus objectif au lieu de faire de l'ideologie.
Rien à voir avec le fameux "drill baby, drill" lancé par D. Trump...
Par anneaux nîmes.
En réponse à Critias
Bah c'est sur qu'avec des guignols à l'extrême droite, l'Europe ne va pas aller loin, tellement ils sont cons. Même la Meloni, pourtant anti-européenne, a pris ses distances avec ces charlots.
Quand à ton alliance extrême gauche et extrême centre, mdr, t'es complètement à côté de la plaque, Axel. Le centre - surtout de droite - est plus proche des fafounets que des gauchos (il suffit de regarder le nombre de partis de droite alliés à l'ED pour s'en convaincre). Et en France, les macroneux lèchent plus le c.l au RN qu'à LFI.
Ha bon?
Pourtant pas mal de députés LFI doivent leur place aux désistement de député du centre, voir même de LR.
C'est beau quand même de se désister pour des racistes, antisémites, violents, haineux et incompétent.
Perso j'aurai du mal à le faire.
Par anneaux nîmes.
Qui est aigri?
Moi?
Ou Donald et ses décisions?
Non parce que moi, je n'en ai rien à carrer de Donald. Je ne critique pas toutes ses décisions parce qu'il est qui il est...et je ne les encense pas non plus.
Je ne vote pas pour lui, il est piloté par les géants pétroliers? Ca n'y change rien.
Je le dis clairement, pas de soucis pour moi. Cette décision ne concerne que les USA. C'est d'ailleurs assez comique de voir des types en Europe se féliciter de cela...C'est comme si on donnait un petit Lu à un type qui crève de faim et qu'il pense que ça va le sauver.
Par ERIC3535
Je suis loin d'être un bobo écolo, je suis même à l'apposé sur l'échiquier politique mais non ce n'est pas une bonne nouvelle !
Les américains sont déjà les plus gros pollueurs au monde et avec cette mesure ça ne va pas s'arranger, le dérèglement climatique est une réalité, on le voit tous les jours.
Par Axel015
En réponse à Critias
Bah c'est sur qu'avec des guignols à l'extrême droite, l'Europe ne va pas aller loin, tellement ils sont cons. Même la Meloni, pourtant anti-européenne, a pris ses distances avec ces charlots.
Quand à ton alliance extrême gauche et extrême centre, mdr, t'es complètement à côté de la plaque, Axel. Le centre - surtout de droite - est plus proche des fafounets que des gauchos (il suffit de regarder le nombre de partis de droite alliés à l'ED pour s'en convaincre). Et en France, les macroneux lèchent plus le c.l au RN qu'à LFI.
Je te rappelle que Macron a fait une Alliance électorale avec LFI...
Partant de là tout ton discours tombe à l'eau. 
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