Commentaires - Bonne nouvelle, les Renault tombent beaucoup moins en panne qu’avant

Il suffit d’un épisode comme le Puretech chez Stellantis :

Un épisode qui dure depuis pus de 10 ans, ça devient au minimum une série !

Forcément plus il y a de VE moins il y a de pannes, c'est pas comme les diesels poule aux œufs d'or des garagistes avec les FAP, pompe à injection, injecteurs, vanne EGR, Turbo, Ad blue, ect ...

De bonnes nouvelles donc, si ce qu'ont lit ici se retrouve dans les faits.

Notons tout de même un joli pipeau en fin d'article.

Avec une valeur résiduelle qui serait meilleure maintenant qu'en 2020.

Il sera donc question de Rîno vendues neuves en 2015, puisqu'il est question de 5 ans.

Période pendant laquelle les autos de la marque alors au creux de la vague se vendaient le plus souvent avec de fortes remises.

Et pour la valeur estimée en 2026 donc, on part sur celles de 2021.

Ah ben tiens... en pleine période Covid, où le jeu consistait à pouvoir se faire livrer une caisse dans un délai raisonnable, avec la pénurie des composants électriques qui bloquaient les profuctions.

Bref... toujours avoir un décodeur en tête quand on écoute ces gens là.

curieux de connaître les retours pour les full hybrid comme le Symbioz 4 cylindres Nissan ou les 3 cylindres 1,2 litres Australe...

Ah!! Le publireportage Renault du matin! Ça fait toujours du bien le matin au petit déjeuner…

Je confirme. J’ai un Scenic elec et la qualité de finition et fiabilité est au top. Très loin de ce qu’on connaissait il y a 10 ans encore.

Les bonnes nouvelles, c'est toujours suspect...

"La France est un paradis peuplé de gens qui se croient en enfer" (Sylvain Tesson)

Faut relire Pépé. Avec les lunettes, de préférence après que les aides soignants de l'Epahd vous aient nettoyé les yeux entre autres.

Ça vous éviterait de mélanger les lignes !

Alors je vous explique : il est question dans cet article de valeur résiduelle à 36 mois et de qualité de l'habitacle à 5 ans.

Comment on fait pour informer les lecteurs des améliorations concrètes (et mesurables) chez un constructeur sans que tu fasses ce reproche absurde?

Je pense pareil !

pourtant ma coiffeuse qui venait d'acheter une R4 E, etait dejà en panne la première semaine, voiture immobilisée chez Renault, clio 6 hybride 160 de pret...

Tu crois ?

Je t'invite à aller te ballade un peu sur le site de la communauté renault dans ce cas.

https://communaute-etech.renault.fr/forum/RENAULT/MEGANE-E-TECH-ELECTRIQUE/CHARGE-BATTERIE-IMPOSSIBLE/5018282/594906

Ils ont eu la catastrophe 1.2 TCe 4 cyl ... mais n'ont pas fait l'autruche et ont sorti le 1.3 TCe 4 cyl.

Il n'aura pas vécu longtemps chez nous mais continue sa carrière dans des contrées où la fiabilité est plus importante qu'un test foireux d'émission de CO2.

LA FIABILITÉ D'UNE VOITURE SE JUGE SUR 3 MOIS ???

Ah bon ???

C'est une blague ?

"rigueur sur la qualité de montage en usine, la robustesse et la durabilité" : ouf, la voiture ne part pas en c..illes avant 3 mois : voilà de la qualité !..........

"Extraordinaire : ma voiture n'a eu aucun problème pendant 3 mois : je suis tellement content !" :

Alors pour rappel : toute voiture se doit d'être fiable, et c'est totalement normal, 2 ans (garantie légale minimale de 2 ans et kilométrage illimité dans l'UE), et vu le prix des caisses, c'est la moindre des choses.

2 ans, pas 3 mois.

Bientôt, il y aura des publireportages de "voitures extraordinaires" qui ont été fiables 3 jours ???

C'est quoi cette communication Renault de m... ? Ils se foutent de nous, et personne ne réagit ici sur la durée-blague de 3 mois...

Les Renault des les années 70 et 80 (qui rouillaient plein pot) auraient été mises en exemples aujourd'hui !

Le pire est que tout le monde a baissé son niveau d'exigence : ne vous étonnez donc pas que vos caisses ont "des caisses de problèmes" dans les 3 ans, et encore pire dans les 10 ans...

Et l'argument qui enfonce le clou pour attirer les clients : "l’intérieur du véhicule doit être comme neuf au bout de 5 ans." : c'est la moindre des choses !!!

Perso, j'en ai eu des bagnoles, de différentes marques, et jamais je n'ai eu un intérieur détérioré avant 5 ans (et c'était pas des BAM ou des jap').

Que là, Renault en fasse la pub, c'est au contraire un aveu : "oui, on a fabriqué des merdes qui avaient un intérieur qui avait des problèmes sous 5 ans", et "oui, on vous vendait des automobiles qui avaient 4% de problèmes sous 3 mois, mais on n'est plus des cancres, juste des mauvais : on n'a plus que 2 % ".

Nan mais oh !!! Renault se fout de nous

Vu le niveau de départ, progresser est facile.

C'est sur le temps long qu'il faut juger ces problèmes de qualité et la culture d'entreprise a fait échouer plusieurs fois dans le passé ces vœux pieux. Il faut que la direction soit stable dans le temps et que la pression soit maintenue, c'est la clé pour une réelle réussite à 15-20 ans.

D'une manière globale se foutre des clients est un la norme de nos jours ! Meme chez toy ca arrive, c'est dire !

Réfléchis un instant. Si tu viens d'améliorer des processus récemment, tu ne peux pas encore mesurer la fiabilité à 10 ans. Donc tu t'appuies sur des indicateurs qui disent aussi quelque chose d'intéressant puisqu'il s'agit des emmerdes que vivent les clients dans les premières semaines.

-50% de remorquages et -40% de réclamations dans les 12 premières mois de possession du véhicule, entre 2021 et 2025, c'est un indicateur très pertinent quand on parle de fiabilité, même si ça ne dit pas tout.

Nan, ça c'est secondaire puisque mis en second plan.

Ce qui est mis en évidence dans la com' Renault, c'est le taux de problèmes des Renault "au cours des trois premiers MOIS de roulage".

Faut relire avec des lunettes cette fois, Pépé Dimhop (merde, l'âgisme existe encore ), ou une grosse dose de mauvaise foi en moins...

Pourquoi réfléchir aussi.

Pour se rassurer et se persuader que l'on détient la vérité face aux médias et aux responsables politiques, il suffit de postuler que tout est faux (éventuellement en cherchant une exception).

Regardez bien, ce sont les mêmes !

Ah mais si j'étais client Renault, je réfléchirais justement : m'en tape de la fiabilité à 3 mois !

Que Renault fasse un sondage, et qu'ils montrent quel est le % de clients qui ont la fiabilité à 3 mois comme qualité recherchée à leur voiture neuve ! On rigolera, et ça remettra l'église au milieu du village.

(même si moins chez Toy' Lexus Honda, les exceptions dans un monde de constructeurs-cancres)

Renault ne pense pas que c'est ce qui compte avant tout, il dit juste que sur le seul indicateur qu'on peut connaître aujourd'hui (tu comprends pourquoi?), les résultats sont déjà très encourageants.

ben si c'est vrai, pourquoi le taire après des années de Renault bashing?

Et j'ai publié un chiffre sur les remorquages et réclamations la première année, ce qui est un autre indicateurs qui a du sens (à défaut de pouvoir se prononcer aujourd'hui sur la fiabilité à 15 ans)...

Tu as oublié le 1.9 DTI catastrophique ? "Renault promet mais n’agit pas" : https://www.auto-pratique.fr/moteurs-dti-renault-promet-mais-nagit-pas.html

"1 200 000 véhicules, selon les numéros de série tirés des notes techniques internes du constructeur"

"Pourtant le problème est connu et parfaitement identifié par Renault depuis 1998, comme en témoigne une série de quatre notes techniques internes du constructeur (3183A, 3302A, 4067A, 4174A)"

"Jean-Pierre G., propriétaire d’une Mégane 1.9 dTi, achetée neuve en mai 2000, se rend le 17 mai dernier chez son garagiste à cause d’un bruit moteur suspect. Les courroies d’alternateur et de distribution sont changées, ainsi que la poulie d’arbre à cames. Mais pas l’alternateur, et Renault ne prend à sa charge que 60 % de la facture, sur une voiture de deux ans et 31 586 km !"

Dans le genre "je m'en tape plusieurs années de la fiabilité de mes voitures", Renault a aussi fait l'autruche !

Y'a eu aussi Audi et son 5 cylindres diesel (également monté et problématique sur les Volvo), etc...

Tant que les con-structeurs nous prendront pour des cons (tout court), la baisse de confiance des clients continuera sur toutes les voitures neuves.

Après... mettre dans le même sac l'allumage intempestif d'un voyant, et panne immobilisante, pas franchement la même influence sur la satisfaction client au bout de 3 mois d'utilisation.

Un constructeur sérieux pondèrerait cela pour s'auto-évaluer.

Avec facteur 1 pour voyant à allumage intempestif, vitre électrique remontant trop lentement, grillon dans l'habitacle... résolus en moins d'1/4 d'heure par passage en atelier

Facteur 10 pour panne non immobilisante, avec plus d'une journée pour remédier à la panne.

Facteur 100 pour panne immobilisante nécessitant remorquage ou passage d'un camion atelier chez le client ou sur bord de route.

Et pourquoi pas facteur 1 000 pour une bagnole qui crame ou freinage fantôme ayant occasionné un accident avec domages corporels.

Après... mettre dans le même sac l'allumage intempestif d'un voyant, et panne immobilisante, pas franchement la même influence sur la satisfaction client au bout de 3 mois d'utilisation.

Un constructeur sérieux pondèrerait cela pour s'auto-évaluer.

Avec facteur 1 pour voyant à allumage intempestif, vitre électrique remontant trop lentement, grillon dans l'habitacle... résolus en moins d'1/4 d'heure par passage en atelier

Facteur 10 pour panne non immobilisante, avec plus d'une journée pour remédier à la panne.

Facteur 100 pour panne immobilisante nécessitant remorquage ou passage d'un camion atelier chez le client ou sur bord de route.

Et pourquoi pas facteur 1 000 pour une bagnole qui crame ou freinage fantôme ayant occasionné un accident avec domages corporels.

J'ai entendu dire que sur les Type GS les gens se plaignaient que les ressorts de suspension rouillaient...en 1920

Sérieux le 1.9 dTI t'as pas plus vieux encore comme exemple ?!

Le principal soucis aujourd'hui c'est plus vraiment le taux de pannes mais le coup des réparations quand ça arrive. Sachant qu'on ne répare plus mais qu'on change tout (enfin ça se fait mais faut trouver le bon interlocuteur).

Il n'a jamais été question de dépréciation à 5 ans, mais à 36 mois. Et chez moi comme chez beaucoup d'autres, 36 mois ça fait 3 ans et pas 5. La durée de 5 ans évoquée concerne l'aspect des intérieurs qui doit être comme neuf au terme de cette échéance.

Super ! Les mecs produisent 100 000 caisses et boivent le champagne si seulement 2 000 repassent en atelier au bout de ...3 mois. et pourquoi pas dans la limite de 100 km hebdo tant qu'on y est ?

Faut donner du boulot aux ateliers des concessions mais quand-même

Et ils sont fiers de cette com là haut

Voir une Saga...

Faudrait quand même pas trop lui en demander...

Ne vius inquietez pas que si le sujet traitait de l'inverse, soit une degradation, il sauterait de joie en disant "je le savais" et feliciterait le redacteur de l'article.

Mais comme tous les bons crasseux qui trollent, labnouvelle est forcement suspecte, mensongère, orientee etc etc...

Et quoi de mieux qu'une petite lecture en biais pour s'en persuader?

Parce que vous pensez?

Premiere nouvelle.

Je dirai plutôt que vous reagissez....1vec votre moelle épinière.

C'est pas la même chose.

Faut voir comment sont utilisés ces diesel.

Car si les diesel étaient véritablement problématiques, il n'y aurait plus de camions diesel depuis longtemps.

Et tu l'as depuis combien d'années ?

Et comme chacun sait, les camions diesel sont utilisés n'importe comment, en ville, avec de nombreux démarrages à froid, avec des pièces dimensionnées pareil...

Sacrée Fedo.

Pauvre type.

Sacré Gastor.

Si des cons ommateurs sont suffisamment cons pour acheter des diesel dans le but de rouler essentiellement en ville et dans les bouchons, faut pas non plus s'étonner qu'ils rencontrent des pannes.

Car pour rappel, un véhicule diesel n'est aucune fait pour ça.

Ils sont fait pour faire de la route, de longs trajets roulants, pas des petits trajets de merde.

Le fait est que tu penses pas toujours très correctement... :-)

Quand tu écris "ah tu crois? Je t'invite à aller te ballade un peu sur le site de la communauté renault", on se dit soit que tu es de mauvaise foi, soit que tes raisonnements sont carrément incorrects. Lire sur un forum les témoignages de clients de VE qui ont eu une panne ne permet pas de contredire quelqu'un qui écrit que les VE sont moins sujets au pannes. Tu comprends pourquoi j'espère?

On peut discuter de ce point, je connais pas la réalité statistique, mais des témoignages ne nous éclairent en rien (mais vraiment rien) sur des statistiques de panne.

Vous avez bien cerné le personnage et son acrimonie légendaire....

Renault tombe moins en panne qu'avant! C'est vrai qu'entre les années 90 et 2017 (remplacement du très mauvaise 1,2 TCE), on pouvait pointer du doigt le constructeur. Ils ont eu la présence d'esprit de prendre les choses en mains! Les garagistes sont soulagés, peugeot a repris le flambeau de la très mauvaise fiabilité! Ouf de soulagement chez les mécanos

Ça fait juste 20 ans que tout le monde le sait, mais c'est pas grave

Le 1,2L PureToc, le 1,5L HDI, le 1,6L THPanne, les dizaines et dizaines de rappels...

Et lire les clients qui racontent qu'ils sont des pannes avec les VE ca veut dire que les VE peuvent aussi très bien tomber en panne...

Tu comprends pourquoi j'espère?

Et je serais de mauvaise foi en citant un lien d'un forum du constructeur lui même et pas n'importe quel site obscur sur le net.

allons allons ! Un peu d'objectivité ne te ferait pas mal.

Si on ajoute à ça la coiffeuse de carver la stat est imparable.

Vous devriez monter un cabinet d'analyse statistique tous les 2.

euh... oui... c'est une évidence. Mais absolument personne ici n'a écrit "les VE ne tombent jamais en panne". Tes obsessions t'empêchent de comprendre des phrases correctement formulées, donc tes réponses sont incohérentes.

Tiens,pas trouvé de ballade Renault sur Apple Music….

Et je n'ai jamais écris que les VE tombaient plus que les autres en panne non plus....J'ai juste cité un lien du forum de la communauté renault/

Maintenant si tu veux continuer à enculer les mouches je te laisse à ton loisir.

Et c'est toujours pas fini, la nouvelle saison à commencé

Change de disque, ne fais pas comme Stellantis... À moins que tu adores les séries à rallonge type "les feux de l'amour"

T'es certain que les VE ont moins de problèmes ? Nan parce que quand on regarde toutes les marques, c'est réellement à se poser la question. Pour les distinguer, il faudrait déjà des % d'écarts, ce qui in fine prouve que les VE ont aussi beaucoup de problèmes...

"France paradis" ? Tu vis dans un monde parallèle, toi. 15,4 millions de personnes sous le seuil de pauvreté (1 habitant sur 4,6) : demande-leur si la France est un paradis...

Et demande aussi à la classe moyenne s'ils ne sont pas déclassés.

Oui, y'a beaucoup de pays pires (Tesson a énormément voyagé, donc il pouvait comparer), mais manifestement, ce type n'a pas voyagé autant en France......

Ta réponse ne veut rien dire...

Il a dit que la moyenne des pannes baissaient si on incluait les VE (qui tomberaient moins en panne). Lui donner un lien de forum ne contredit en rien son propos. Et te justifier en disant "oui mais ça prouve que les VE peuvent tomber en panne" est à côté de la plaque.

Et je n'ai pas dit que tu insinuais que les VE tombaient plus en panne... (tu réponds - encore - à un truc qui n'a pas été dit).

Soigne tes obsessions, tu y verras plus clair.

"Faut relire Pépé. Avec les lunettes, de préférence après que les aides soignants de l'Epahd vous aient nettoyé les yeux entre autres. Ça vous éviterait de mélanger les lignes !" :

tiens, un "jeune c.n" qui traite une autre personne plus agée de "Pépé", jeune c.n qui deviendra vieux c.n et se fera traiter de Pépé Heureusement nous sommes nombreux ici à avoir passé l'âge-bête de Dimhop.

Les toquésdupuretech disent que tu mens

Seul les japonais ont une rigueur depuis la nuit des temps .ensuite ce qui peut faire la différence, les véhicules a fort volumes de vente ont plus d'impacte au niveau de fiabilité par apport à des voitures peut diffuser en France par exemple

Renault fabrique des voitures depuis 3 mois et ne peuvent avoir de recul sur leurs caisses sur plus de 3 mois ??

Ceux qui achètent une Renault d'occaz (de plus de ... 3 mois !!) doivent se sentir rassurés ?!

Bref...

Pas faux.

Bah, je le disais ici y'a qq temps, TOUTES les marques ont eu leurs sales périodes.

Je parlais ici de ce cas CAR comme Stellantis/tavarès, Renault a aussi fait la sourde oreille, et y'a pas un siècle, mais à une période où tous ici on vivaient déjà... :

dire qu'il n'y a PAS QUE Stellantis qui a longuement merdé, ça t'emm.rde ?

Bref t'as rien compris.

Leurs stats montrent une très nette amélioration sur les pannes entre 2021 et 2025. Par définition, les améliorations récentes ne profiteront pas aux clients de voitures d'occasions plus anciennes, on enfonce des portes ouvertes.

Elles profiteront aux acquéreurs de voitures récentes et de voitures neuves.

Je vois pas où tu veux en venir...

Si, ils réparent évidemment, mais ça coûte de plus en plus cher, techno et groupage de pièces oblige. Les taro d'assurances qui montent le prouvent.

(carglass qui se gave, invisiblement pour nous, sur les prix que paient nos assurances, y participe, et pas qu'un peu... mais chut...)

Ne juge pas les autres mais la com Renault : vanter la fiabilité de leurs bagnoles "vieilles de 3 mois", viens pas dire que c'est pas ridicule !

Ta réaction sur son com ne vient même pas de ta moëlle épinière : elle vient d'un trou un peu plus bas

Bonne question. La fiabilité ne se juge pas sur qq mois ou années.

C'est ta façon de tordre l'information donnée qui est ridicule. Ils vantent une fiabilité générale en hausse, et parmi les indicateurs qui permettent de le mesurer il y a les pannes à 3 mois, les remorquages sur la première année etc.

Je suis d'accord avec toi sur le diesel, mais pour autant, il n'est pas normal pour autant que des moteurs (quelqu'ils soient) s'encrassent et posent problème, que ce soit en ville ou pas. C'est un problème de conception-constructeur, le type d'utilisation par le client ne devrait pas jouer.

Je pense aussi aux freinages-fantômes actuels : les équipementiers et constructeurs ont merdé gravement au point qu'ils créent des accidents qui n'existaient pas avant ce système.

1.2 TCe, 1.6 dCi, 0.9 TCe, 1.5 dCi (2001-2005), V6 3.0 dCi, 2.2 dT et dCi, 1.9 dci pré-2005, etc...

Que ce soit l'un ou l'autre, on ne devrait pas avoir à compter les (mauvais) points, tu crois pas ?

Avant la Laguna 2 Phase 2 dont personne ne voulait mais qui avait résolu les problèmes ?

Le 1.5 DCi a aussi eu des problèmes de fiabilité (coussinets de bielle) mais on retrouve quoi sous le capot d'un Duster marocain qui doit bouffer sable, poussière et routes médiocres ? 1.5 DCi et 1.3 TCe.

Pendant ce temps là, Stellantis chie à la gueule des clients ... 1.6 THP puis 1.2 Puretech, 1.6 HDi, 1.5 BlueHDI, ...

Même leur 2.0 HDI montés dans les VUL, avec leur pompe a eau de merde avec axe plastique/métal pour gratter 1 cent, ca en a foutu quelques uns sur le bord de la route en surchauffe ...

Un propriétaire qui témoigne, ça t'embête ? Ils devraient la fermer ? Et surtout ne témoigner à charge que contre Stellantis

Comme l'a dit auyaja, "Un peu d'objectivité"..

Ton disque rayé "Et c'est toujours pas fini, la nouvelle saison à commencé" non plus n'est toujours pas fini. Fais mieux que eux : évolue...

Je confirme : tu ne vois/comprends pas.

Et pourtant, beaucoup de pannes sur les électriques en dehors du moteur et batterie principale, comme quoi. Demandez à Skoda si c'est fiable les électriques...

"vanter une fiabilité générale" en prenant surtout ce 3 mois : c'est ce que je disais, la com Renault est naze, et bientôt ils nous vanteront la fiabilité sur 3 jours, mais t'as raison, c'est un indicateur (risible, mais bon...Si tu achetais une Renault et que toi ça te rassurerait, pourquoi pas ).

J'aimerai bien avoir les chiffres chez Toyota pour comparer. Chez Stellantis, ils partent de loin et c'est ce qui me fait hésiter entre un 5008 chez eux et un Espace....

Non, c'est simplement que tu prends soin de te voitures. Je peux te dire que dans mon entreprise, on en a des intérieurs ruinés au bout de 3 ans... Et je parle de voiture de fonction utilisé par des cadres. A ce petit jeu, on a vu de belles merdes : C3, Audi Etron, Ionic en tête et d'autres où ça 'e bouge pas : 3008/2008, Scenic, etc.

Par exemple j'ai eu une Mégane 3 qui n'a pas bougé en 10 ans quand mon CMAx a l'intérieur qui est parti en déconfiture

Oui, mais ajoute les problèmes fréquents de quelques cellules de batteries sur de nombreuses marques auto (parce que majoritairement, ils s'approvisionnent des mêmes usines en Chine : aah, le progrès : avant on achetaient du pétrole à plein de pays, maintenant on achètent des batteries à un seul pays en quasi-monopole, comme ça la concurrence joue à plein (j'ai bon là ?)).

En même temps, aligner des milliers de petits accus, forcément le potentiel de problèmes augmente d'autant.

Micro / citadine : 500 à 1.200 cellules cylindriques ou prismatiques.

Compacte / milieu de gamme : environ 4 000 cellules cylindrique (2170).

Grande berline / SUV haut de gamme : 5 000 à 9 000 cellules cylindriques (18650 ou 2170).

Modèles utilisant des cellules "Lame" (BYD) : environ 300 cellules prismatiques (lame).

J'ai vu récemment un gars dont la vapoteuse a explosé : blessures au 3e degré pas belles à voir

(oui, je sais, 1 témoignage ne vaut pas un % vaste, mais croyez-moi ou pas, vous ne voyez plus ces petits machins comme avant.. Idem pour tout ce qui contient des cellules contenant du lithium)

Pour la fin de ton message, j'ai toujours vu ces trucs comme des tétines à duglands, incapables de mettre un stop direct à leur addiction tabagique.

Merci pour ce témoignage objectif et d'expériences.

"Merdes : C3, Audi Etron, Ionic en tête, Ford CMax...

Où ça ne bouge pas : 3008/2008, Scenic, Mégane 3, etc."

Aaah, Audi : j'ai eu aussi des retours de mecs dégoûtés qui s'étaient fait plaisir 'chèrement' (mauvaise qualité plus impardonnable, normal) avec une bonne Audi, mais qui causaient quand même des problèmes que même des Peugeot 104 n'avaient pas...

N'en ai jamais eu (la magnifique RS5 coupé me faisait de l'oeil, mais tant pis), mais j'ai eu plusieurs marques, dont une Peugeot que j'avais gardé à coté 15 ans : là où la Clio2 avait eu des problèmes au bout de 6 ans, j'en ai eu moins en 15 ans avec la Pigeot. "1 témoignage ne vaut pas un pourcentage", mais quand même, à force que des témoignages s'accumulent, à un moment, faut ouvrir les yeux, en bien ou en mal.

Ceci est un communiqué officiel du groupe?

Si je puis me permettre, auyaja démontre régulièrement ne pas comprendre correctement notre langue, le problème est peut être là.

Un exemple récent, "Les français achètent BIEN des iPhone à 1.500" (pour appuyer qu'on a toujours le choix de ses dépenses) auquel il nous sort une statistique sur les plus pauvres pour affirmer que c'est faux.

Une hirondelle ne fait pas le printemps, normalement pas trop compliqué à comprendre.

bah, j'ai un pote qui a pu arrêter définitivement de fumer en un an, en baissant doucement la part de nicotine. Il semble que ça ne marche pas toujours d'après mes demandes auprès de mon entourage, mais ça semble pas si con.

Pour ceux qui prennent ça juste parce que le geste leur est rassurant inconsciemment, oui, c'est assez pathétique, d'autant que leur usage n'est pas anodin pour la santé. Sa chaleur sur la bouche : "des chirurgiens-dentistes et des chercheurs en biologie cellulaire ont montré un lien entre vapeur trop chaude (par dysfonctionnement, ou par les "mods") inflige des micro-brûlures répétées qui favorise le relargage de métaux par les implants dentaires en titane, et induit une destruction des tissus de soutien de la dent."

Perso, je n'ai jamais eu besoin de tétines (bien vu) dans la bouche comme des bébés : ni vapot' ni cigarette ni autres gouffres à pognon qui part en fumée

@Roc : il me semble avoir vu un msg où tu parlais de divers "" sur ce site : c'était sur un autre article ? ou ça a été modéré ?

En tout cas, entièrement d'accord avec toi. J'ai commencé à en canceller certains, tant leur mauvaise foi et/ou leur incorrection étaient habituels. Eux continuent de vomir leurs trucs, mais bon "la bave du crapaud n'atteint pas la blanche colombe" Les crapauds se reconnaîtront.

Inversement, certains autres sont plusieurs crans au-dessus, arguments aidant, la différence étant que j'accepte des contre-arguments pour peu qu'ils soient construits, pas du vomi écrit et répété, bêtement et en boucle inlassablement...

Apparemment, Olivier Pagès n'a pas voulu faire son boulot de journaliste en creusant un minimum, pour par exemple donner les taux à 3 mois d'autres constructeurs. Un simple passe-plats, dommage ç'aurait été intéressant de pouvoir comparer, mais là ce n'est qu'un publireportage, peut-être même copié-collé..

(je tiens compte que Cara est gratos, mais à ce niveau-là, c'est quand même abuser)

J'ai juste un article plus détaillé sous le nez, et je ne tords pas ce que je lis.

Tu enfonces des portes ouvertes. Les améliorations sur le processus de fabrication ne peuvent pas profiter, par définition, aux modèles déjà construits.

Ta façon d'expliquer que c'est les acheteurs de vieilles renault qui vont être contents, est à côté du sujet.

Et bien sûr que le taux d'anomalie dans les 12 premiers mois est un indicateur très intéressant! Tous ceux qui achètent une voiture neuve te le diront, et ceux qui achèteront ces véhicules après trouveront aussi que c'est mieux.

Soignez votre acrimonie et votre malveillance plutôt que de flooder.

lol. "un peu d'objectivité".

l'objectivité c'est justement de dire que seules les statistiques sont parlantes et pas le cas de la coiffeuse à machin.

et je me demande bien ce que vient faire stellantis dans cette histoire.

bref, l'oeil, la poutre...

Et si j'écris "Les Renault électriques tombent bien en panne", tu comprends quoi ? Tu crois que c'est pareil que si j'écris "Certaines (Ou des) renault électriques tombent bien en panne"

on est au moins 3 à penser la même chose sur tes problèmes de compréhension / lecture.

reste plus qu'à voir si la coiffeuse de carver pense pareil et on a une etude solide.

La pensée unique pro VE c'est pas mon truc...

on parle de toi, pas des VE donc réponse à côté de la plaque ( comme d'hab )

On connaît tous des gens qui ont des voitures avec des bugs, mais souvent ce sont surtout ceux qui ont des problèmes qui les font remonter. Les automobilistes satisfaits parlent rarement de leur expérience.

Par exemple avec le moteur PureTech : les chiffres exacts varient selon les sources, mais on estime qu’il y a environ 3 à 3,5 millions de moteurs PureTech 1.2 en circulation depuis 2012. Les versions principalement concernées par les grosses pannes seraient surtout les 110 ch et 130 ch turbo fabriquées entre 2014 et 2022.

Concernant les défaillances, les associations et certains experts évoquent un taux estimé entre 4 % et 6 % sur les versions les plus problématiques. Cela représenterait potentiellement entre 120 000 et 200 000 moteurs touchés à différents degrés : usure de la courroie, perte de pression d’huile, casse moteur, surconsommation d’huile, etc.

Ces chiffres restent importants, mais ils concernent malgré tout une minorité des véhicules produits. Pourtant, à force de voir les témoignages de personnes en panne sur les réseaux sociaux ou les forums, on peut avoir l’impression que 80 % des automobilistes sont touchés, alors qu’en réalité les clients mécontents s’expriment simplement beaucoup plus que ceux qui n’ont aucun souci.

J'ai eu 20 Renault en 50 ans (occasions et neuves) et jamais en panne ...

Tu fais la police de la pensée sur Cara avec tes 2 autres potes ? Tu as pété les boulons ou quoi ?

Avec un minimum de culture industrielle chacun connaît la fameuse courbe en baignoire : un produit mâture et stable (même de très bonne qualité) à un taux de panne relativement élevé au début de sa vie, au plancher pendant la majeure partie de sa vie puis ça remonte vers la fin de sa vie. C'est pour ça que dans les industries de pointe on procède à un vieillissement accéléré avant livraison de tous les produits ("déverminage") pour éliminer autant que possible les défauts en début de vie. Les 1eres heures ou dizaines de km sont donc un très bon indicateur de la dérive éventuelle des process par exemple, et donc de la qualité future.

Et donc c'est un bon point pour Renault que de s'en préoccuper, même si c'est le B-A B-A.

Après faut aussi dire que l'espérance de vie d'une électrique c'est 8 à 12 ans. Les thermiques c'est de 15 à 25 ans...