Commentaires - Peugeot e-208 VS Renault Zoé : l’ambition rencontre l’expérience - Salon de l'auto Caradisiac 2020

Face à une Zoé 1.5 (contrairement à la Clio 5 qui malgré un style proche de sa devancière possède une toute nouvelle plate forme) la E-208 avait toutes les cartes en main pour imposer sa modernité. Cependant, le bloc électrique PSA n'est pas du tout efficient (phénomène déjà vu sur le DS3 Crossback). Il va falloir du temps au groupe pour revenir au niveau sur l'électrique.

Côté Renault, après avoir été précurseur, ont peut s'étonner du manque d'ambition de la gamme électronique. Un gros restylage de la Zoé (la même plate forme avec des matériaux de Clio 5 ajoutée à une place de bord d'ancienne Zoé), un Twizy laissé à l’abandon (et désormais produit en Corée du Sud ce qui grève le bilan carbone) et ... rien d'autre. Face à l'offensive des Coréens, de VAG, Ford qui réagit (+ Tesla sur un autre registre), l'alliance va devoir sérieusement relance son programme électrique pour ne pas se faire distancer.

Pédale de frein inquiétante...Ca donne vraiment envie

La 208 pour le coup de coeur et la Zoé pour la raison

Mais quand la fiat 500 arrivera, elles auront du souci à se faire

L'offensive de vag, avec pleins d'id bloqués ?

On y est pas encore

Je pense que l'offensive va surtout venir de toyota, voyant qu'il y a de l'argent à se faire dans ce marché

J'ai toujours bien aimé la bouille de la Zoé.

Elle a très bien vieilli.

Mais je suis d'accord : à choisir je prends la 500e. Qui malheureusement va arriver trop tard pour moi.

La planche de bord de la e-208 est très agressive visuellement.

La position de conduite est mieux mais sa faible autonomie, sa charge plus lente et ses batteries chinoises ne donnent pas envie du tout.

C'est bizarre de donner les prix en France mais... hors bonus. La Zoé de dernière génération en 50 kWh c'est en fait 26 k€ à l'achat batterie comprise, et entre le carburant et les consommables et l'entretien et les pannes évitées c'est à la louche 1000 € par an d’économies (évidemment selon l'usage, moins si on roule peu). Et en location c'est 179 €/mois (batterie comprise) après un premier loyer de 2000 €, et on a toujours les économies de carburant. Et ces 179 € c'est sans reprise d'un véhicule, et ça comprend l'installation d'une prise à la maison !! Franchement pour dire que l'électrique ça coûte cher il faut être de mauvaise foi.

Pour la consommation c'est toujours hallucinant de constater qu'une Telsa modèle 3 SR+ consomme moins au km que toutes les autres électriques y compris des citadines comme Zoé ou l'e208, et ce malgré ses 5 vraies places et ses performances. Mais bon, il faut acheter une voiture en fonction de ses besoins, perso avec deux voitures dans le foyer dont une Zoé c'est juste parfait. Et d'ici à ce que mes enfants se plaignent de la hauteur du plafond à l'arrière je pense qu'ils n'auront plus l'âge d'être véhiculés par maman...

Pas du tout la même catégorie.

Les deux explosent la 500 en terme d'habitabilité, de coffre et d'autonomie.

la 500 est une citadine, pas une polyvalente.

Je ne sais pas pour les autres mais chez moi la vidéo c'est niet !!

Dommage que PSA n'ait pas investi dans Ionity, pour pouvoir proposer de bons tarifs en charge rapide. Avec ses 100 kW de puissance de charge en CCS ça aurait été un bon argument. Mais c'est la politique de PSA, passer à l'électrique mais en gardant le frein à main serré au max, histoire de ne pas faire de l'ombre aux thermiques tant qu'elles ne seront pas interdites, pour maximiser les profits sur le dos de la santé publique et de la crise climatique. Du coup perso je continue de recommander la Zoé à mes amis qui ont deux véhicules, du fait de sa charge AC en 22 kW et du prix inférieur, et pour ceux qui n'ont qu'un véhicule à mon avis en 2020 rien ne vaut une modèle 2 SR+ même si l'état a baissé son bonus de 3000 €. Ridicule cette baisse, pourquoi ne pas avoir indexé le bonus sur le nombre de km parcouru au kWh ? ... si ce n'est par protectionnisme... puisque la France ne produit que des VE éligibles aux 6000 €.

Ben on croyait que t'étais partie l'Hélène...

Ionity... la boite qui d'un jour sur l'autre a multiplié par 10 le tarif de ses recharges dites rapides... 70 € pour parcourir disons 350 km en Porsche nucléaire... tu parles d'un gag !

Doit on te rappeler que la docte maison Rîno a refusé de participer aux réunions de définition entre constructeurs pour définir une norme de branchement ( c'était il y a longtemps, du temps où Carlos 1er pensait imposer ses idées propres sur le sujet ).

On a vu le résultat... avec des systèmes de branchement bien différents d'une marque à l'autre.

Enfin, comme les voltés aiment à s'emmerder l'existence, pas bien grave, c'est en phase avec leur kif.

Et tu crois que les états exsangues dans l'actuelle situation vont encore avoir les moyens de sponsoriser un quarteron de gobe-la-lune ?

Entre la remise à niveau de l'hôpital public ( Jupiter l'a promis il me semble ), la revalorisation des traitement des personnels enseignants ( cf. Blanquer ), on le trouve où le fric à payer le joujou à l'urbaine Hélène ?

Dans les recettes fiscales du carburant des thermiques que tu appelles de tes vœux à disparaître ?

Sinon... pourquoi La Truite ?

Une citadine dont le tarif dépassera les 30 000 boules.

Amusant !

Bonjour.

Je n'y connais pas grand chose sur les véhicules électriques mais lorsque j'aurai vendu ma voiture je pense me prendre en location un tel véhicule.

Que pensez vous de la Kona par rapport a ces deux françaises ?

Merci pour votre aide sur ma compréhension.

Je voulais bien sûr comparer les deux françaises a la Kona avec le petit pack de batteries.

pour moi, la location de batterie n'a aucun intérêt = mieux vaut louer dans ce cas toute la voiture et non uniquement la batterie.

sinon, si on ne veut faire que des trajets quotidiens, qu'on peut recharger chez soi et qu'on ne considère pas la voiture que par son côté utilitaire, je continue de penser que la e208 (ou la eCorsa) reste le meilleur choix pour le plaisir au volant.

mais cette e208 n'est valable qu'en tant que voiture secondaire.

reste que je n'irais pas pour autant faire un Paris-Nice avec la Zoé.

maintenant, comme d'autres, j'attends d'en savoir plus sur la prochaine 500 électrique, qui, pour moi, a l'intérêt d'être plus petite et plus pratique à garer dans mon garage. critère non négligeable en ce qui me concerne.

Sois pas si pressé.... vu le sujet traité, faut le temps que ça charge.

Et pas d'Ionity sur l'île Bourbon... pas de borne Tesla non plus.

Bref, repasse voir demain...

C est moins de 30 euros ( 0,31 €/kWh ) pour recharger une taycan sur une borne ionity avec un abonnement de 179 euros annuel ( offert les 3 premières années )

Pareil chez Audi mais l abonnement est de 17,95 €/mois ( 1ere année offerte )

la Kona est plus efficiente, avec une meilleure autonomie dans les faits, et 200cv.

mais difficile de comparer ce petit SUV avec les citadines Zoé et e208.

Je vais nuancer votre critique.

Ionity n'a pas simplement multiplier les tarifs par 10.

Ionity a depuis le début imposé un tarif unique de 8€ par charge.

Très très intéressant car même les possesseurs de Tesla Model 3 avaient plus intérêt de gaver leur 75kw.h chez ionity que dans leur super chargeur (enfin...pour peu qu'une station ionity existe) et en plus c'était plus rapide.

Sauf que Ionity est financé par quelques uns et....utilisable à bon frais par tous.

Donc, quand une voiture d'un constructeur qui ne fait pas parti de Ionity se pointe efectivement le tarif est carrément dissuasif. Plus cher que le thermique.

Mais pour les autres, ceux qui ont une voiture d'un constructeur appartenant au réseau Ionity, il y a des formules d'abonnement et de tarification propres.

Ainsi pour les possesseur d'une Vw c'est 8.40€ la charge...quelqu'elle soit.

Chez Audi c'est abonnement de 18€/mois (première année gratuite) et 0.31€/kw.h

Chez Porsches c'est 180€ l'abonnement Annuel (gratuit les 3 premières années) et 0.31€/kw.h

BMW 0.30€/kw.h

Mercedes 0.29€/kw.h

H&K n'ont pas encore communiqué...comme Ford.

Et Ionity est ouvert à de nouveaux membres.

En tout état de cause un constructeur comme Renault n'a aucune raison pour le moment de rejoindre Ionity.

Ils ne disposent pas dans leur gamme de véhicule susceptibles de recharger à plus de 250kw...

Donc tant qu'il n'auront pas ça en stock (2022 - 2023) il n'iront pas.

30 € pour parcourir combien sur autoroute avec un Taycan ?

300 km l'été, 250 km l'hiver.... oh le super plan que voilà.

Et comme la boite se trouve en situation de quasi-monopole, que les investissements ont été énormes, que les ventes de voltées teutonnes ne sont absolument pas au rendez-vous ( et c'est pas la tuile du moment qui arrange le tableau ), tubte retrouves totalement à la merci du bon vouloir de ces gens là : les investisseurs ne sont pas des philanthropes.

Alors oui... tu pourras toujours aller trouver la borne basique de village, à condition de disposer de la bonne carte ( pas la Visa ou la Mastercard, ce serait trop simple ), glander devant un temps considérable en attendant que ça se passe avec la caisse haut de gamme teutonne.

On en revient au temps des diligences quoi...

+ 67 milliards d'euros, c'est le montant rapporté par l'état, sur les taxes carburants.

Avec ca l'état va refaire les routes, améliorer les zones dangereuses, rendre les autoroutes et parkings gratuits.....Non je déconnes ils vont justes acheter des radars, des panneaux 80km/h, et limiter l'autoroute a 120 comme dans beaucoup de pays européens...( ce sera l'excuse)...comme ca roc, il pourra doubler plein de VE à 80km/h sur l'autoroute.

Toi qui commente beaucoup les sujets sur le VE, tu n'es pas sans savoir que tous les véhicules actuellement sur le marché du neuf ont le même standard de recharge (type 2 + combo), à l'exception de la Leaf.

Je te faisais simplement remarquer que le tarif de ionity à 0,79 €/kWh concerne que les constructeurs qui participent pas à son financement c est tout , après l autonomie d un ve est un autre débat :)

67 000 000 000 €.

Ça donne ça 67 milliards d'Euros de recettes fiscales sur les carburants.

On compense comment les voltés ?

100 fois que je pose la question...

Et j'en vois une qui vient piailler parce que le sponsoring fond et va disparaître...

Ben quoi, payer une ZoZo avec prise et câble pour recharge rapide et deux trois options à 34 000 € ça pose problème ?

Mauvaise citoyenne va !

Zoé avec un chargeur 100 kw !

Le débat porte ici sur le nombre de kilomètre qu'on peut parcourir avec cette somme de 30 € non ?

Et l'abonnement en sus... après tout, pourquoi BP ou Esso ne nous feraient pas payer un abonnement pour pouvoir se garer devant une de leur pompe puisque c'est à la mode ?

Zoe 100% Française, moteur Cleon et caisse Flins. Ce serait bon de le mentionner dans l'article car la e208 edt faite dans un pays de l'est.

Et le parc qui existe, ça nous fait combien de branchements possibles différents ?

4... 5 ?

Ah zut... pas les batteries... 30% de la valeur de la caisse bon poids.

Venues de l'autre bout de la planète.

Top écolo !

Parceque le petrole il vient du finistère?

Je prend la e-208 pour des raisons purement esthétiques, je n'ai jamais aimé le design de la Zoé.

Encore du grand journalisme

J'en ai commandé une en 64kw, le leasing est intéressant ces temps ci. Kona et E-Niro sont avec les Tesla très efficientes, elles consomment entre 30 et 60 % de moins que Zoe et 208. les utilisateurs arrivent facilement à plus de 400km réels. L'un en France a fait 935 kms! Pour tout savoir il faut aller sur le site automobile-propre et ensuite sur le forum dédié au modèle, c'est une mine d'or.

Ça ne fait qu'un seul voyage, contrairement à la tonne de pétrole annuelle nécessaire pour faire avancer une seule thermique. Je vais vous révéler un secret: non, il n'y a pas de puits d'essence ou de mazout raffiné dessous les pompes des stations-services.

Ok merci je vais voir cela. Je suis intéressé par le petit modèle en location uniquement

Franchement vos commentaires ne m'ont pas manqué pendant votre bannissement...quelle tristesse

J'sais même pas qui t'es !

D'ici 2022 Renault aura en plus de la Zoé, 3 100% nouveaux modèle électriques (dont 2 suv de la taille capur et kadjar) 5 hybrides 2 hyrbrided rechargeables...

Plan des sorties sur l'argus.fr

Elle est arrivée !... Et ??? 42 KWh, 120ch et environ 320 kms suivant le WLTP... Rien rien d'impressionnant pour une petite voiture de 3.6m... Qui plus est elle est resté en 3 portes ça ne se vend plus. Après bien sûr si comme sa cousine le 208 on veut frimer le 0 à 50 ou à 100 au feu rouge c'est sympa...mais pas la vocation d'une électrique qui essaye de préservée leur autonomie à tout prix

L'état s'est fait des bombons en or en limitant l'achat de diésel en faveur de l'essence,le premier consommant moins.Vu l'état ou vont se trouver les finances publiques,s'il veut continuer à se goberger va falloir qu'il interdise le diésel.Je lui propose comme motif:"le diésel responsable de la pandémie du coronavirus"

Vous oubliez le tissu cardé qui habille sièges et planche de bord : tissu qui provient de ceintures de sécurité et de bouteilles plastiques, fabriqué en France.

C'est à lire ici, pour qui s'intéresse à l'industrie textile française :

« Le processus industriel que le constructeur automobile a mis au point en tripartite avec la PME Filatures du Parc et l'industriel Adient Fabrics France, premier fournisseur au monde de sièges automobiles, est inédit dans le monde. Reportage.

https://www.largus.fr/actualite-automobile/la-renault-zoe-shabille-de-textiles-cardes-100-recycles-10129394.html »

voilà voilà ce comparo confirme une fois de plus que PSA en est a son galop d'essai, a sa première salve, aux balbuziements d'un débutant, 6 ans après Renault et VW qui en sont a leur 2ème génération, bien plus aboutie. Dommage, car du coup le bide est assuré: autonomie très decevante pour cause de chaine de traction pas du tout efficiente, et pedale de frein dont on attends les retours des stats d'accidents tellement elle parait dangereuse, même en les bradants je ne vois pas comment PSA pourra arriver a écouler ses petits modèles électriques en nombre suffisant pour en assurer la rentabilité. On me repondra que le but est juste d'en proposer pour cause de reglementation europèenne, pas d'en vendre. Dans ce cas je me demande pourquoi Renault, VW et Hyundai s'obstinent a proposer des modèles bien plus aboutis dans les mêmes prix...

du coup, on Walid pas

... surtout avec de moins en moins de gens Walid ( sur ce, on arrête le feu... le pauvre, il a dû entendra ce genre d'ânerie 10 000 fois ).

Une grande autonomie n'a vraiment d’intérêt que pour parcourir de grandes distances.

Pour 6 000 € de moins qu'une Zoe 136 ch intens (achat intégral) on a un Captur intens 130 ch.

En Captur l'autonomie sur autoroute WLTP est de 700 km là où une Zoé aura du mal à dépasser les 200 km !

Avec les 6 000 € on fait 60 000 km, mon choix est vite fait, sachant que je garde mes voitures 4 ans en faisant 15 000 km par an.

On voit la différence entre 20 ans d'expérience chez Renault et le travail de débutant de Pijo en matière de VE : ça faisait des années qu'on lisait sur ce forum que la Zoé ne devait son succès qu'à l'absence de concurrence, la concurrence est là et rien ne change, la Zoé reste l'indeboulonnable leader des VE !

Ce que ne mentionne pas Cara mais qui enterre la 208 ce sont les bugs d'affichage de l'autonomie, à faire froid dans le dos vu que c'est bien la seule information critique dans un VE, un site concurrent l'a testé sur autoroute, voici un extrait :

"La jauge de batterie n’exprime pas la capacité restante en pourcentage et l’autonomie indiquée évolue brutalement. Nous avons par exemple parcourus une cinquantaine de kilomètres à vitesse élevée avec une estimation d’autonomie verrouillée à 160 km. La consommation moyenne fluctue également selon un mode de calcul difficile à saisir : elle chute soudainement lorsqu’on est à l’arrêt sans éteindre le véhicule.

En cours de charge, la puissance exprimée en « km par heure » sur le tableau de bord est peu fiable. Alors que nous étions à pleine puissance sur une borne Ionity, la e-208 affichait seulement 38 km récupérés par heure. Par ailleurs, le véhicule n’indique à aucun moment la puissance de charge en kilowatts (kW). D’autres informations comme la quantité d’énergie récupérée au freinage ne sont pas non plus affichées. C’est flagrant : Peugeot est un novice de l’automobile électrique."

Peugeot est un novice de l'automobile électrique, et c'est pas Cara qui le dit mais un média spécialisé dans le VE.

LOL

Pour 7500 kms à l'année la location de batterie c'est 74€/mois * 12 = 888€ soit 11,84€/100kms

On ajoute 3€/100kms de carburant électrique soit en final près de 15€/mois soit l'équivalent de 10,6 litres de carburant liquide SP ou gazole ... sans parler de GPL ou d'E85

Pour mémoire mon taxi thermique natif E85 de la marque LE BON COIN acheté 8k€ avec 28.000 kms "on the clock" me coute 5€/100kms de carburant cf. http://forum-auto.caradisiac.com/pole-technique/mecanique-electronique/sujet672209.htm ... ça fait une sacré marge par rapport à un taxi à piles.

Pour le même prix qu'une Zoe avec batterie de location, c'est un bien meilleur choix d'acheter une Clio TCE100 et de l'abreuver à l'E85 ou au GPL car ça coûtera en usage urbain moins de 7€/100 kms ... et en plus elle pourra facilement aller voir la mer par l'autoroute si besoin est ... on pourra aussi lui accrocher une remorque ...

En plus pas d'angoisse au moment de rendre le véhicule en LOA avec une rayure par ici ou une autre par là ... essayer donc d'aller voir la mer par l'autoroute avec une voitures à piles ; la recharge rapide vous coûtera 0,79€ le kWH (avec 0€ de TICPE) soit 19€/100kms : TROIS FOIS le prix d'une thermique

Bref ... plus stupide, tu meurs

faut se dépêcher, car l'usine de Flins est en sursis.

Au passage, 36 600 € le tarif de la ZoZo essayée + 1 000 € pour la charge rapide + 250 € pour le bon câble + des options genre peinture métal etc...

Bref, on va frôler les 40 000 boules.

Pour une auto avec des sièges qui ne se règlent pas en hauteur, aux places arrières réservées aux nains.

A cet égard, voir la vidéo avec ce pauvre Walid qui a dû apprécier de n'avoir à tourner que dans ce riant village.

Et pas de régulateur adaptatif... quelle tire de ce prix oserait ne pas proposer en 2020 cet équipement...

Bref les gars, heureusement que l'état ruiné vous file encore 6 000 boules pour vous offrir le gag.

Profitez bien de l'aubaine, demain ce sera fini...

Y'a des gens qui savent compter et d'autres qui savent rêver...

Le plus désespérant soit que des états les aident financièrement à se mouvoir au pays de Oui-Oui...

28kWh/100 sur autoroute ?

Bizarre car un autre média à fait le test sur un Paris/Grenoble (donc pas quelques dizaines de kilomètres) à 130km/h et la consommation sur autoroute est restée sous les 22 kWh/100.

De même, la consommation moyenne sur l'ensemble des presque 600 km est resord à 16,5 kWh/100.

Des consommations que je retrouve personnellement sur plus de 2500 km parcourus.

En LOA bien sur ... pour l'électrique comme pour la thermique, car dans 4 ans ...

voilà voilà...PSA est bien a la ramasse, et vu sa capacité d'investissement rien de plus qu'ordinaire et visiblement le manque d'ethousiasme de son PDG pour l'électrique, elle va le rester. Pour le coup, je lui souhaite que le marché VE ne devienne pas très important, car dans ce cas elle aura sans doute pas les moyens de se mettre au niveau vu sa prestation calamiteuse actuelle

En fait en electrique la puissance n'influe réellement la consommation.

Et surtout, une berline profilée sera toujours plus efficiente qu'une citadine ou une citadine surélevée.

Mais pourquoi veut tu compenser, t’as vu les guignols qui gèrent le budget de l’état, tu leur filerais le désert que 3 jours après il te commanderais du sable à point p...

Pour rire il commande 1 milliards de masques ffp2 au chinois alors qu’ils ont détruits les stocks stratégiques.

donne leurs 2500milliards ils arriveraient même pas à rembourser la dette... alors tu sais 67M€ c’est juste un peu de homards et 3 coussins sur la piscine de bregancon

Bizarre que sur autoroute la 208 consomme plus que la zoe alors qu’elle est beaucoup moins haute.

La chaine eletricque a tellement differents rendements sur les 2 voitures ?

PSA est à la ramasse avec l'entière de sa gamme...c est de la daube sans nom...on ne s'improvise pas professionnel ma fois

Sans être un afficionados de l'électrique, tu mélangés un peu tout, non ?

Tu compares le prix de ces voitures à celui d'une occasion, tu compte le prix d'une recharge sur borne alors que l'intérêt est de recharger chez soi, l'angoisse (rien que ça) de rendre ta voiture avec une rayure en LOA est valable aussi pour une Clio thermique... et diminue la valeur résiduelle de ta voiture si tu l'as achetée...

Enfin bon, au moins, on est sur d'une chose : tu penses avoir la vérité absolue et les autres ne savent pas compter LOL. Car ton cas est représentatif de tous les autres, on le sait tous.

épuisant ce genre de personne. les VE ne l’intéresse même pas c'est juste pour casser la tête aux gens

C'est uniquement parce qu'il s'est amusé à faire de fortes accélérations comme sur les tesla, je trouve dommage que l'électrique, c'est plus un jeux qu'une philosophie écolo.

Et twingo cette année, le premier suv arrive dès 2021 sauf si le Corona est toujours dans les parages.

De ce que j'ai compris des voitures électriques.

La batterie est en courant continu.

La charge de la batterie, à l'intérieur, se fait en continu.

Le chargeur à bord de la voiture est fait pour transformer le courant alternatif en courant continu.

Ce courant alternatif provient soit d'une prise, soit d'une Wallbox pour une plus grosse puissance.

Les bornes de recharge publiques crachent directement du courant continu qui charge presque directement la batterie.

Donc au lieu de se trimballer un chargeur embarqué fourni par PSA ou Renault, on installe carrément une borne en recharge continue à la maison.

Une wallbox, cela doit juste être une prise électrique pas comme les autres, qui indique à la voiture qu'elle n'est pas sur une prise 16A et qu'elle peut aspirer autant de courant que ce le câble de branchement de la wallbox a été dimensionné.

Je viens de regarder. Une borne à courant continu, cela coûte un bras !

Aucun scrupule à aller causer ainsi aux bien-pensant qui ont pompé 6 000 € d'argent public pour satisfaire leur lubie.

Et qui ne contribueront que très modérément de par l'usage à la collecte de l'impôt. 150 € de carburant fossile = 100 € de taxes collectées.

Et vous pouvez croire que dans l'entrée en récession que nous connaissons dorénavant officiellement, de l'impôt, on va en entendre grandement parler...

Alors continuez juste à vivre dans votre monde onirique les gogos, ça durera moins que les contributions.

Et la ZoZo correctement équipée, ce sera donc plus ou moins 40 000 €...

Il te cause dans un premier temps de son expérience personnelle.

Où est le problème ?

Et dans un second temps d'une alternative véhicule neuf pioché dans la gamme Rîno 2020.

Si tu vois un hors sujet là dedans... moi pas !

Le régulateur adaptatif est en option sur le Mercedes CLA (750€).

Normal qu il ne soit pas de série sur une citadine électrique.

Ah le LOA... nouveau totem des esprits simples.

Pour un particulier, toutes les études des organismes de protection des consommateurs démontrent qu'au final, son coût est supérieur à celui d'un crédit classique, mais bon... tellement plus simple d'avoir en tête une somme mensuelle fixe en ayant oublié ce qui a été pompé au départ.

Et ses contraintes kilométriques et les conditions strictes de restitution du véhicule.

Payez vous donc une auto qui correspond à vos moyens, possiblement d'occase...

Sauf que sur la ZoZo... il n'existe simplement pas.

L'avance technologique pour un engin de ce prix est vraiment impressionnante.

Les VE ne sont pas polyvalents, rien de nouveau. Mais raser les forêts pour rouler à l'e85 dit bioéthanol c est pas intellectuel non plus.

Et il ne faut pas faire le plein d'énergie sur les réseaux autoroutiers.

C est pas faux.

J imagine la 208. Si j'ai bien compris,la Zoé recharge 3x mieux et a plus d autonomie.

T toujours ingénieur ?

En caisse électrique, surtout avec celles à faible autonomie théorique comme ces deux là, c'est carrément l'autoroute qu'il convient d'éviter.

A quand un nouvel essai en situation sur disons un Paris-Rennes ( ou Nancy, Clermont, Lille..) avec ces engins.

Quand on doit claquer entre 32 et 40 000 € dans une auto, c'est un service minima qu'on est en droit d'attendre non ?

Non. Là en l'occurrence plutôt un agrément de haut niveau pour les déplacements du quotidien des bourgeois (silence, couple, accélérations de compactes 150ch, fluidité, zéro rejets) . Mais c'est plus cher, et même si le plein à domicile en fait rêver plus d'un, ce n'est pas à vocation économique.

Et elles se louent. Elles ne sont pas faites pour aller " voir la mer ". Je croyais que c'était évident pour tout le monde.

La Zoé date de 2012...

En 2012 le régulateur adaptatif était loin d'être une généralité.

Il faudra attendre 2022 pour que Renault sorte des VE doté de la toute nouvelle plate-forme électrique.

Là cet équipement, qui pour le coup est disponible sur d'autres modèles thermique de la marque, sera dispo pour les VE.

L'actuelle Zoé n'est qu'une refonte de l'ancienne...

Non.C'est simplement un choix qui est fait.

Ceux qui mettent 40 000 dans ce genre de caisse ne tombent pas des nues quand ils se rendent compte que sur autoroute l'autonomie est ri-di-cu-le.

Mais ce n'est pas un achat basé sur ce seul critère.

Si quelqu'un a un besoin qui est de prendre l'autoroute, même UNE ET UNE SEULE FOIS L'AN et que ça l'angoisse de pas faire 500 bornes à 130km/h et bien......il achète pas de VE et il casse pas les burnes !!!

On a l'impression qu'on est OBLIGE d'en acheter un...

Ben non.

Chacun son choix.

Et chacun fait aussi ce qu'il veut avec son pognon. Si il y en a que ça amuses de mettre 60 000 balles dans des caisses voltées pour tourner autour de chez eux....ça dérange qui ?

Autant il y a d'exécrables sectaires qui viennent raconter des mythos sur leur pérégrination au long court.

Autant quelqu'un qui achète en toute connaissance un VE pour en faire un usage qui lui convient n'a pas à se taper une démo de 15 lignes sur la pertinence économique de son choix. Je penses qu'il/elle a parfaitement fait ses comptes et de savoir qu'un mec qui roulent dans une ocaz pour 3 fois moins cher ils s'en bat les flanc....

Moi j'achète des polos à 125€ (pas la voiture hein...le vêtement, d'une marque au nœud papillon rose....)

Personne me force, c'est mon choix et j'ai pas à rendre de compte la dessus.

J'en ai rien, mais alors RIEN à foutre qu'un guignol qui se crois sortie de la cuisse de Jupiter m'explique que lui pour ce prix là se prend 6 polos au marché et qu'il est tout autant habillé que moi...

Il y a peut-être des personnes qui font des trajets pour 3 fois plus cher...mais qui ont aussi 5 fois plus de "moyens" que ceux qui prétendent les éduquer sur le coût de leur voiture.

Hep le Squale... pas noté que cette ZoZo là est une version censée être toute nouvelle ?

Après, si ils n'ont pas pigé que 8 ans pour lancer un truc véritablement nouveau était très au delà de ce qui est communément admis en terme de renouvellement produit... juste une nouvelle preuve que ce constructeur est en train de complètement perdre pied...

On avait cru comprendre que la mobilité électrique était leur cheval de bataille.

Et l'on a quoi ?

Une ZoZo toujours plus chère, peu technologique, habitabilité médiocre ( la vidéo est assez parlante je crois... tu dois je crois avoir un gabarit assez proche de celui du Walid... tu te vois conduire ça ? ).

Les coréens, sans faire de bruit, ont des propositions plus cohérentes, et bien mieux garanties.

Et pour ton dernier commentaire, touches tu une aide de l'état pour t'acheter tes polos de qualité ?

C'est bien là le scandale premier...

Non, cette Zoé n'a jamais été la Zoé 2.

C'est toujours la même de 2012 avec un gros gros restylage et surtout une mise à jour moteur/batterie.

Vous noterez d'ailleurs que maintenant plusieurs motorisation sont possible.

Je crois....sans trop m'avancer....que chez Renault ils ont parfaitement vu que malgré ses 8 ans d'âge la Zoé avait encore de beau reste en étant simplement remise au goût du jour (et au passage de coller à la gamme en terme de design extérieur et intérieur)

Pourquoi se précipiter à sortir un modèle tout nouveau tout beau quand....l'essai le démontre....la concurrence ne fait pas mieux ?

La Zoé est pas larguée un brin, elle a peut-être pas la meilleur habitabilité (et non je ne me vois pas dedans) ni le dernier équipement ultra moderne (cela dit en vocation de citadine polyvalente à relativement faible rayon d'action est-ce utile?....) Mais sans être première partout elle n'est dernière nul part.

Après oui, d'autres avancent. Et de fort belle manière. Je l'ai dit et le redis, la Zoé c'est une chose mais à titre perso, vu ma situation, mes besoins, mes capacité....e-Niro.

Jusqu'à mieux.

Pour les aides.

Je reste sur ce que j'ai toujours dit.

Elles existent...Si on m'en propose une je ne cracherait pas dessus. Vu ce que je file aux impôts depuis des lustres je considérerais que pour une fois c'est un petit mais juste retour des choses.

Mais pour autant je suis pour une suppression de ces aides, comme des aides dans l’immobilier.

Ces aides ne servent pas le client, elles engraissent les constructeurs (et promoteurs).

Pourquoi vendre un produit 32 000€ quand il suffit de le vendre 38 000€ en ayant 6 000€ de baisse?

On a déjà vu dans d'autres pays que....miraculeusement....quand l'aide disparait le constructeur baisse d'autant son tarif....étrange non?

Regardez combien de promoteurs immobiliers vous annoncent des T3 à 300 000€ qui réduisent vos impôt de 5 000€ pendant 10 ans, soit 50 0000€ d'économie.

Ben en fait leur T3 seraient tout aussi bien vendus à 250 000€ sans défiscalisation....

Mais c'est tellement mieux de se gaver de 50 000€ en 1 fois

Correctement équipée à 40000€ ?

Je sais qu'on est sur Caradisiac, et je te rejoins sur le fait que la Zoe est trop chère, mais inutile de raconter nimporte quoi : une Zoe Life, déjà bien équipée, s'achète remise et bonus déduit, avec option Combo et batterie incluse, pour 24000€.

Ben, si on oublie quelques antiquités confidentielles, le parc est composé de 2 standards charge rapide DC (Combo et Chademo), et 1 charge lente/accélérée AC (Type 2). Certaines vieilles bornes AC sont en type 1 ou 3 et demandent un adaptateur, mais depuis quelque temps tout est installé en type 2 et pour la charge DC le câble est sur la borne.

Une fois capté ça, rien de bien sorcier. Après sur les badges et abonnements, là c'est clairement la zone, oui.

Vu que tu commentes tout ce qui touche au VE, fais au moins l'effort de te renseigner.

Curieuse justification de tes idées en fin de post... contre les défiscalistions, puisqu'elles augmentent artificiellement le prix des choses ( ce qui est vrai ), mais bon... puisqu'elles existent, j'en profite.

Ainsi va le bon peuple... même quand on sait les choses imbéciles, on essaye quand même de gratter la gamelle. Après tout...

Je t'engage à aller recompter le nombre de prises possibles que tu nous a pondues là...

J'avais évoqué quel chiffre ?

Les pionniers de la mobilité électrique avec leur branchements et autonomie à l'ouest te seront gré d'avoir traité leur engin d'antiquité.

Elles ont quel âge au fait ces Bolloré d'occase ( pas encore un branchement spécifique ces gracieux engins ? ) et autres trucs produits en Poitou ( j'sais plus son nom, le sous-marin sur roue, gabegie économique intégrale de fonds publics )...

Alors, quel âge ?

Bonnes pour la casse ?

Super démarche écolo....

Eh bien va sur le configurateur Rîno mon ami...

Et considère le tarif hors sponsoring, pour avoir un minimum d'honnêteté intellectuelle et se mettre en phase avec sa si évidente disparition.

La seule offre qui vient en phase avec le besoin des populations pour ce type d'usage hyper restreint est bien dans celle proposée par VAG avec leur triplette : autonomie très proche de ce que l'on voit ici, habitabilité et position de conduite meilleure que dans la ZoZo ( si si ! ), éligibles à la recharge rapide et surtout, surtout.... tarifs bien plus réalistes !

Et puis viendra la proposition roumaine avec sans doute une offre en cohérence avec le tournicotage départemental et le pouvoir d'achat du franchouille moyen.

Et puisque tu causes prix réels... tiens, vois dans quoi tu peux repartir si tu as moins de 20 000 boules à mettre dans le commerce...

https://www.aramisauto.com/voitures/opel/astra-sport-tourer-nouvelle/elegance/v223406?selectedVehicleKey=1

Premier exemple venu en allant sur ce site... j'ai même pas cherché à aller plus loin...

Alors, tu repars en ZoZo basique tes genoux dans les dents et ceux du passager arrière dans ton dos ?

Revenez sur terre les gars... ça ne se passe pas autrement quand on cherche à renouveler sa caisse. On compare...

Mais... tout le monde n'a pas besoin d'un break. Et justement, on compare. C'est une question d'usage : celui qui se satisfait d'un segment B (et vu les ventes en France ca fait un paquet de gens et entreprises), qui roule suffisamment et qui se donne la peine de faire quelques calculs verra vite que au rythme de 1000 à 2000€ d'économie par an à l'usage, le VE peut déjà être très intéressant.

Ajoute à ça le plaisir de conduite (fais l'effort d'essayer un VE si tu veux continuer à le dénigrer) et l'agrément de recharger à domicile, et pour certains c'est vite vu.

D'autres n'en ont pas l'usage, ou ne s'y intéressent pas, mais il n'y a pas qu'une seule réponse.

C'est toi qui parle de comparer : moi je compare le prix D'ACHAT, AUJOURD'HUI. Ce qui est vrai aujourd'hui ne le sera peut-être pas demain, mais on parle de quoi là ? De se donner raison ou de comparer le marché actuel ?

De plus, on peut se douter que les prix des VE s'ajustera à la fin du bonus.

Enfin je te rejoins sur l'intérêt des triplettes VW, mais là aussi ça n'est réellement intéressant qu'avec le bonus.

Pas pigé ( c'est pourtant écrit je crois ) que j'ai posé là le premier truc venu...

Maintenant, si tu ceux rester tanké chez Rîno, et rester dans une catégorie similaire, va juste reprendre l'article Cara où il est question du maintien sur le marché de la précédente génération de Clio, et rencarde toi sur son tarif réel...

Combien de tours de planète à réaliser pour espérer un jour retomber sur ses pattes en terme d'économie de carburant ou d'entretien ?

Donc confirmation que selon toi, à date, AUCUNE caisse voltée n'est financièrement avantageuse...

Merci, je n'en attendais pas tant...

Ok tu as raison, parlons tarifs catalogues et comparons ce qui n'est pas comparable. Ca fera moins de gens aux bornes.

Avec un crédit classique, tu prends le risque d'avoir une voiture difficilement vendable dans 4 ans ... Quant au fait de rendre une voiture en parfait état, si tu veux faire reprendre une auto chez un concessionnaire, il saura déduire également toutes les remises en état à effectuer ...

Si la voiture est estimée comme difficilement vendable à terme, son coût de LOA sera d'autant plus élevé ( voir pour exemple le différentiel énorme qui peut exister entre disons une Benz Classe C et une Talisman ).

Maintenant, tu peux te chercher toutes les justifications du monde à ce choix, il est dans l'immense majorité plus cher qu'un autre en terme de financement.

Et tu te retrouves à pied au terme du LOA si t'as connu un revers de fortune et que t'as pas les moyens de payer la somme résiduelle pour que tu deviennes possesseur de la tire.

Tiens... penser au gars qui en ce moment arrive au terme de sa location et qui se retrouve au chômage technique. Ou pire encore, artisan ou commerçant avec revenus quasi-égaux à zéro...

Les cons ça osent tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît.

Millième fois qu'on doit lire cette phrase ici.

Capacité de lecture : deux lignes.

Capacité de réaction : idem.

Balancer des choses haut et fort avec certitude ne les rendra pas plus vraies.

Les bonus sont entièrement financés par les malus qui rapportent même plus d'argent. La taxe sur les carburant est une rentrée en revanche bien moins transparente puisqu'elle n'est pas directement utilisée pour l'entretien des routes etc.

Je rigole bien avec vos arguments comme quoi le VE c'est cher, pas abouti et pas écolo. Si on avait attendu que la voiture thermique soit accessible à tous avec une conso inférieure à 15L/100 pour la mettre sur le marché...nous n'en aurions sûrement pas. Et plus écolo qu'une voiture électrique, c'est la voiture qu'on n'achète pas. Mais c'est pas possible pour tout le monde.

Y'a quoi de faux dans ce que je balance comme tu dis ?

Le malus, comme tu dis est tellement bien conçu qu'il favorise le diesel, si apprécié des écolos...

La clope ou l'alcool, eux aussi lourdement taxés sont ils socialement souhaitables ?

Tu n'a pas comme la légère impression que la nation aurait une infinité d'autres choses à rembourser ou financer sur ces entrées fiscales que de maintenir ce bonus à acheter des autos qui dans vaste majorité des cas sont des véhicules d'appoint à un autre qui reste thermique ( et donc plus cher qu'avant avec la taxation Co2 ).

La justification n'a rien de curieuse.

Nous sommes d'accord sur le fait que ces aides et autres défiscalisation augmentent les tarifs au seul profits des entreprises...

Comme je vous l'ai indiqué je vais devoir changer de voiture...dans 6 mois ou 12 ou 18...mais pas vraiment plus.

Imaginons que, l'offre étant plus conséquente et correspondant à mes besoins, je me dirige vers une électrique.

Je vais chez XX ou YY et ils me proposent un VE avec une réduction de 6 000€

Je vais refuser?

Leur dire que je préfère payer le prix fort parce que je suis contre le bonus?

Ben non évidemment.

Prenons une citadine comparable moderne, avec une bonne boite, un moteur efficient et conduite de façon douce avec anticipation: un bon 4,5l au 100km de mazout est facilement envisageable.

Imaginons en plus que cette auto est d'une marque reconnue en terme de fiabilité : dans 10ans elle roulera encore et son empreinte écologique aura été "amortie".

Dans certains cas, ce mazout partira à l'export, et meme dans le cas d'une asiatique, elle continuera sa vie avec 600000km au compteur dans une contrée lointaine...aurant dire qu'ecologiquement on ne fait pas mieux que la durabilité.

Entre temps on aura fabriqué 3 à 4 remplaçantes en électrique, accumuler un stock impressionnant de batterie, consommer autant de peintures et de plastiques pour leur fabrication et autant de polluants...et je ne parle même pas de la pollution économique et sociale avec autant de produits financiers consommés participants à l'endettement du premier gogo à avoir choisi ce genre de truc: des voitures "smartphones" conçues avec la même logique.

Je vous rappelle qu'on veut vous vendre un produit financier de location, puis un produit financier pour faire tourner l'engin...produit hautement volatile dans sa distribution se n'est ce qu'a l'echelle d'un petit pays (taxes, fournisseurs, contrat de location de batteries...).

A ma connaissance, on pas de CGV pour faire son plein de mazout chez Total Access....

C'est exactement ce que j'ai pondu le Squale... le sens civique, disons le bon sens civique est un sport bien peu en vogue dans notre pays.

Où vaste partie de la population ne vit ou ne survit que de par la large générosité de notre couverture sociale.

Mais désolé... quand on a la chance d'avoir un emploi, ce que j'espère est ton cas, un peu de moyens financiers ( c'est visiblement le cas quand on s'offre des polos à 120 €, et là où tu vis, la frime vestimentaire hein... ), eh bien avec un peu d'honneur et de civisme, on évite en effet d'aller creuser encore un peu plus les déficits publics.

Qui n'auront été qu'une aimable plaisanterie quand on en mesurera l'ampleur après les évènements du moment.

Zoé intéressante financièrement ?!

Le coût de la location de la batterie et le coût des recharges elles-mêmes reviennent déjà plus cher que le SP d'une Yaris (et je cause pas de l'ethanol), pour un prix d'achat moins élevé et aucune contrainte à l'usage.

Heureusement pour les constructeurs qu'il y a des abrutis comme LN pour déverser leur argumentaire moisi à longueur de post.