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Comparatif vidéo - Peugeot e-208 VS Renault Zoé : l’ambition rencontre l’expérienceAprès avoir passé des années à ne craindre personne sur notre marché, la Renault Zoé voit arriver une encombrante rivale : la Peugeot e-208. La marque au Lion lance désormais une offensive plus convaincante sur le segment des petites électriques. Assez pour casser l'hégémonie du Losange sur ce territoire ? 

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Face à une Zoé 1.5 (contrairement à la Clio 5 qui malgré un style proche de sa devancière possède une toute nouvelle plate forme) la E-208 avait toutes les cartes en main pour imposer sa modernité. Cependant, le bloc électrique PSA n'est pas du tout efficient (phénomène déjà vu sur le DS3 Crossback). Il va falloir du temps au groupe pour revenir au niveau sur l'électrique.

Côté Renault, après avoir été précurseur, ont peut s'étonner du manque d'ambition de la gamme électronique. Un gros restylage de la Zoé (la même plate forme avec des matériaux de Clio 5 ajoutée à une place de bord d'ancienne Zoé), un Twizy laissé à l’abandon (et désormais produit en Corée du Sud ce qui grève le bilan carbone) et ... rien d'autre. Face à l'offensive des Coréens, de VAG, Ford qui réagit (+ Tesla sur un autre registre), l'alliance va devoir sérieusement relance son programme électrique pour ne pas se faire distancer.

Par

Pédale de frein inquiétante...Ca donne vraiment envie :peur:

Par

La 208 pour le coup de coeur et la Zoé pour la raison :bien:

Mais quand la fiat 500 arrivera, elles auront du souci à se faire :lol:

Par

En réponse à Rem 91

Face à une Zoé 1.5 (contrairement à la Clio 5 qui malgré un style proche de sa devancière possède une toute nouvelle plate forme) la E-208 avait toutes les cartes en main pour imposer sa modernité. Cependant, le bloc électrique PSA n'est pas du tout efficient (phénomène déjà vu sur le DS3 Crossback). Il va falloir du temps au groupe pour revenir au niveau sur l'électrique.

Côté Renault, après avoir été précurseur, ont peut s'étonner du manque d'ambition de la gamme électronique. Un gros restylage de la Zoé (la même plate forme avec des matériaux de Clio 5 ajoutée à une place de bord d'ancienne Zoé), un Twizy laissé à l’abandon (et désormais produit en Corée du Sud ce qui grève le bilan carbone) et ... rien d'autre. Face à l'offensive des Coréens, de VAG, Ford qui réagit (+ Tesla sur un autre registre), l'alliance va devoir sérieusement relance son programme électrique pour ne pas se faire distancer.

L'offensive de vag, avec pleins d'id bloqués ? :ange:

On y est pas encore :chut:

Je pense que l'offensive va surtout venir de toyota, voyant qu'il y a de l'argent à se faire dans ce marché :coucou:

Par

J'ai toujours bien aimé la bouille de la Zoé.

Elle a très bien vieilli.

Mais je suis d'accord : à choisir je prends la 500e. Qui malheureusement va arriver trop tard pour moi.

Par

La planche de bord de la e-208 est très agressive visuellement.

La position de conduite est mieux mais sa faible autonomie, sa charge plus lente et ses batteries chinoises ne donnent pas envie du tout.

Par

C'est bizarre de donner les prix en France mais... hors bonus. La Zoé de dernière génération en 50 kWh c'est en fait 26 k€ à l'achat batterie comprise, et entre le carburant et les consommables et l'entretien et les pannes évitées c'est à la louche 1000 € par an d’économies (évidemment selon l'usage, moins si on roule peu). Et en location c'est 179 €/mois (batterie comprise) après un premier loyer de 2000 €, et on a toujours les économies de carburant. Et ces 179 € c'est sans reprise d'un véhicule, et ça comprend l'installation d'une prise à la maison !! Franchement pour dire que l'électrique ça coûte cher il faut être de mauvaise foi.

Pour la consommation c'est toujours hallucinant de constater qu'une Telsa modèle 3 SR+ consomme moins au km que toutes les autres électriques y compris des citadines comme Zoé ou l'e208, et ce malgré ses 5 vraies places et ses performances. Mais bon, il faut acheter une voiture en fonction de ses besoins, perso avec deux voitures dans le foyer dont une Zoé c'est juste parfait. Et d'ici à ce que mes enfants se plaignent de la hauteur du plafond à l'arrière je pense qu'ils n'auront plus l'âge d'être véhiculés par maman...

Par

En réponse à Enzodesign

La 208 pour le coup de coeur et la Zoé pour la raison :bien:

Mais quand la fiat 500 arrivera, elles auront du souci à se faire :lol:

Pas du tout la même catégorie.

Les deux explosent la 500 en terme d'habitabilité, de coffre et d'autonomie.

la 500 est une citadine, pas une polyvalente.

Par

Je ne sais pas pour les autres mais chez moi la vidéo c'est niet !!

Par

Dommage que PSA n'ait pas investi dans Ionity, pour pouvoir proposer de bons tarifs en charge rapide. Avec ses 100 kW de puissance de charge en CCS ça aurait été un bon argument. Mais c'est la politique de PSA, passer à l'électrique mais en gardant le frein à main serré au max, histoire de ne pas faire de l'ombre aux thermiques tant qu'elles ne seront pas interdites, pour maximiser les profits sur le dos de la santé publique et de la crise climatique. Du coup perso je continue de recommander la Zoé à mes amis qui ont deux véhicules, du fait de sa charge AC en 22 kW et du prix inférieur, et pour ceux qui n'ont qu'un véhicule à mon avis en 2020 rien ne vaut une modèle 2 SR+ même si l'état a baissé son bonus de 3000 €. Ridicule cette baisse, pourquoi ne pas avoir indexé le bonus sur le nombre de km parcouru au kWh ? ... si ce n'est par protectionnisme... puisque la France ne produit que des VE éligibles aux 6000 €.

Par

Ben on croyait que t'étais partie l'Hélène...

Ionity... la boite qui d'un jour sur l'autre a multiplié par 10 le tarif de ses recharges dites rapides... 70 € pour parcourir disons 350 km en Porsche nucléaire... tu parles d'un gag !

Doit on te rappeler que la docte maison Rîno a refusé de participer aux réunions de définition entre constructeurs pour définir une norme de branchement ( c'était il y a longtemps, du temps où Carlos 1er pensait imposer ses idées propres sur le sujet ).

On a vu le résultat... avec des systèmes de branchement bien différents d'une marque à l'autre.

Enfin, comme les voltés aiment à s'emmerder l'existence, pas bien grave, c'est en phase avec leur kif.

Par

Et tu crois que les états exsangues dans l'actuelle situation vont encore avoir les moyens de sponsoriser un quarteron de gobe-la-lune ?

Entre la remise à niveau de l'hôpital public ( Jupiter l'a promis il me semble ), la revalorisation des traitement des personnels enseignants ( cf. Blanquer ), on le trouve où le fric à payer le joujou à l'urbaine Hélène ?

Dans les recettes fiscales du carburant des thermiques que tu appelles de tes vœux à disparaître ?

Sinon... pourquoi La Truite ?

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Pas du tout la même catégorie.

Les deux explosent la 500 en terme d'habitabilité, de coffre et d'autonomie.

la 500 est une citadine, pas une polyvalente.

Une citadine dont le tarif dépassera les 30 000 boules.

Amusant !

Par

Bonjour.

Je n'y connais pas grand chose sur les véhicules électriques mais lorsque j'aurai vendu ma voiture je pense me prendre en location un tel véhicule.

Que pensez vous de la Kona par rapport a ces deux françaises ?

Merci pour votre aide sur ma compréhension.

Par

Je voulais bien sûr comparer les deux françaises a la Kona avec le petit pack de batteries.

Par

pour moi, la location de batterie n'a aucun intérêt = mieux vaut louer dans ce cas toute la voiture et non uniquement la batterie. :bah:

sinon, si on ne veut faire que des trajets quotidiens, qu'on peut recharger chez soi et qu'on ne considère pas la voiture que par son côté utilitaire, je continue de penser que la e208 (ou la eCorsa) reste le meilleur choix pour le plaisir au volant.

mais cette e208 n'est valable qu'en tant que voiture secondaire.

reste que je n'irais pas pour autant faire un Paris-Nice avec la Zoé.

maintenant, comme d'autres, j'attends d'en savoir plus sur la prochaine 500 électrique, qui, pour moi, a l'intérêt d'être plus petite et plus pratique à garer dans mon garage. critère non négligeable en ce qui me concerne.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Je ne sais pas pour les autres mais chez moi la vidéo c'est niet !!

Sois pas si pressé.... vu le sujet traité, faut le temps que ça charge.

Et pas d'Ionity sur l'île Bourbon... pas de borne Tesla non plus.

Bref, repasse voir demain... :dodo:

Par

En réponse à roc et gravillon

Ben on croyait que t'étais partie l'Hélène...

Ionity... la boite qui d'un jour sur l'autre a multiplié par 10 le tarif de ses recharges dites rapides... 70 € pour parcourir disons 350 km en Porsche nucléaire... tu parles d'un gag !

Doit on te rappeler que la docte maison Rîno a refusé de participer aux réunions de définition entre constructeurs pour définir une norme de branchement ( c'était il y a longtemps, du temps où Carlos 1er pensait imposer ses idées propres sur le sujet ).

On a vu le résultat... avec des systèmes de branchement bien différents d'une marque à l'autre.

Enfin, comme les voltés aiment à s'emmerder l'existence, pas bien grave, c'est en phase avec leur kif.

C est moins de 30 euros ( 0,31 €/kWh ) pour recharger une taycan sur une borne ionity avec un abonnement de 179 euros annuel ( offert les 3 premières années )

Pareil chez Audi mais l abonnement est de 17,95 €/mois ( 1ere année offerte )

Par

En réponse à palpat

Bonjour.

Je n'y connais pas grand chose sur les véhicules électriques mais lorsque j'aurai vendu ma voiture je pense me prendre en location un tel véhicule.

Que pensez vous de la Kona par rapport a ces deux françaises ?

Merci pour votre aide sur ma compréhension.

la Kona est plus efficiente, avec une meilleure autonomie dans les faits, et 200cv.

mais difficile de comparer ce petit SUV avec les citadines Zoé et e208. :bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

Ben on croyait que t'étais partie l'Hélène...

Ionity... la boite qui d'un jour sur l'autre a multiplié par 10 le tarif de ses recharges dites rapides... 70 € pour parcourir disons 350 km en Porsche nucléaire... tu parles d'un gag !

Doit on te rappeler que la docte maison Rîno a refusé de participer aux réunions de définition entre constructeurs pour définir une norme de branchement ( c'était il y a longtemps, du temps où Carlos 1er pensait imposer ses idées propres sur le sujet ).

On a vu le résultat... avec des systèmes de branchement bien différents d'une marque à l'autre.

Enfin, comme les voltés aiment à s'emmerder l'existence, pas bien grave, c'est en phase avec leur kif.

Je vais nuancer votre critique.

Ionity n'a pas simplement multiplier les tarifs par 10.

Ionity a depuis le début imposé un tarif unique de 8€ par charge.

Très très intéressant car même les possesseurs de Tesla Model 3 avaient plus intérêt de gaver leur 75kw.h chez ionity que dans leur super chargeur (enfin...pour peu qu'une station ionity existe) et en plus c'était plus rapide.

Sauf que Ionity est financé par quelques uns et....utilisable à bon frais par tous.

Donc, quand une voiture d'un constructeur qui ne fait pas parti de Ionity se pointe efectivement le tarif est carrément dissuasif. Plus cher que le thermique.

Mais pour les autres, ceux qui ont une voiture d'un constructeur appartenant au réseau Ionity, il y a des formules d'abonnement et de tarification propres.

Ainsi pour les possesseur d'une Vw c'est 8.40€ la charge...quelqu'elle soit.

Chez Audi c'est abonnement de 18€/mois (première année gratuite) et 0.31€/kw.h

Chez Porsches c'est 180€ l'abonnement Annuel (gratuit les 3 premières années) et 0.31€/kw.h

BMW 0.30€/kw.h

Mercedes 0.29€/kw.h

H&K n'ont pas encore communiqué...comme Ford.

Et Ionity est ouvert à de nouveaux membres.

En tout état de cause un constructeur comme Renault n'a aucune raison pour le moment de rejoindre Ionity.

Ils ne disposent pas dans leur gamme de véhicule susceptibles de recharger à plus de 250kw...

Donc tant qu'il n'auront pas ça en stock (2022 - 2023) il n'iront pas.

Par

En réponse à nicotdi

C est moins de 30 euros ( 0,31 €/kWh ) pour recharger une taycan sur une borne ionity avec un abonnement de 179 euros annuel ( offert les 3 premières années )

Pareil chez Audi mais l abonnement est de 17,95 €/mois ( 1ere année offerte )

30 € pour parcourir combien sur autoroute avec un Taycan ?

300 km l'été, 250 km l'hiver.... oh le super plan que voilà.

Et comme la boite se trouve en situation de quasi-monopole, que les investissements ont été énormes, que les ventes de voltées teutonnes ne sont absolument pas au rendez-vous ( et c'est pas la tuile du moment qui arrange le tableau ), tubte retrouves totalement à la merci du bon vouloir de ces gens là : les investisseurs ne sont pas des philanthropes.

Alors oui... tu pourras toujours aller trouver la borne basique de village, à condition de disposer de la bonne carte ( pas la Visa ou la Mastercard, ce serait trop simple ), glander devant un temps considérable en attendant que ça se passe avec la caisse haut de gamme teutonne.

On en revient au temps des diligences quoi...

Par

En réponse à roc et gravillon

Et tu crois que les états exsangues dans l'actuelle situation vont encore avoir les moyens de sponsoriser un quarteron de gobe-la-lune ?

Entre la remise à niveau de l'hôpital public ( Jupiter l'a promis il me semble ), la revalorisation des traitement des personnels enseignants ( cf. Blanquer ), on le trouve où le fric à payer le joujou à l'urbaine Hélène ?

Dans les recettes fiscales du carburant des thermiques que tu appelles de tes vœux à disparaître ?

Sinon... pourquoi La Truite ?

+ 67 milliards d'euros, c'est le montant rapporté par l'état, sur les taxes carburants.

Avec ca l'état va refaire les routes, améliorer les zones dangereuses, rendre les autoroutes et parkings gratuits.....Non je déconnes ils vont justes acheter des radars, des panneaux 80km/h, et limiter l'autoroute a 120 comme dans beaucoup de pays européens...( ce sera l'excuse)...comme ca roc, il pourra doubler plein de VE à 80km/h sur l'autoroute.

Par

En réponse à roc et gravillon

Ben on croyait que t'étais partie l'Hélène...

Ionity... la boite qui d'un jour sur l'autre a multiplié par 10 le tarif de ses recharges dites rapides... 70 € pour parcourir disons 350 km en Porsche nucléaire... tu parles d'un gag !

Doit on te rappeler que la docte maison Rîno a refusé de participer aux réunions de définition entre constructeurs pour définir une norme de branchement ( c'était il y a longtemps, du temps où Carlos 1er pensait imposer ses idées propres sur le sujet ).

On a vu le résultat... avec des systèmes de branchement bien différents d'une marque à l'autre.

Enfin, comme les voltés aiment à s'emmerder l'existence, pas bien grave, c'est en phase avec leur kif.

Toi qui commente beaucoup les sujets sur le VE, tu n'es pas sans savoir que tous les véhicules actuellement sur le marché du neuf ont le même standard de recharge (type 2 + combo), à l'exception de la Leaf.

Par

En réponse à roc et gravillon

30 € pour parcourir combien sur autoroute avec un Taycan ?

300 km l'été, 250 km l'hiver.... oh le super plan que voilà.

Et comme la boite se trouve en situation de quasi-monopole, que les investissements ont été énormes, que les ventes de voltées teutonnes ne sont absolument pas au rendez-vous ( et c'est pas la tuile du moment qui arrange le tableau ), tubte retrouves totalement à la merci du bon vouloir de ces gens là : les investisseurs ne sont pas des philanthropes.

Alors oui... tu pourras toujours aller trouver la borne basique de village, à condition de disposer de la bonne carte ( pas la Visa ou la Mastercard, ce serait trop simple ), glander devant un temps considérable en attendant que ça se passe avec la caisse haut de gamme teutonne.

On en revient au temps des diligences quoi...

Je te faisais simplement remarquer que le tarif de ionity à 0,79 €/kWh concerne que les constructeurs qui participent pas à son financement c est tout , après l autonomie d un ve est un autre débat :)

Par

67 000 000 000 €.

Ça donne ça 67 milliards d'Euros de recettes fiscales sur les carburants.

On compense comment les voltés ?

100 fois que je pose la question...

Et j'en vois une qui vient piailler parce que le sponsoring fond et va disparaître...

Ben quoi, payer une ZoZo avec prise et câble pour recharge rapide et deux trois options à 34 000 € ça pose problème ?

Mauvaise citoyenne va !

Par

Zoé avec un chargeur 100 kw !

Par

En réponse à nicotdi

Je te faisais simplement remarquer que le tarif de ionity à 0,79 €/kWh concerne que les constructeurs qui participent pas à son financement c est tout , après l autonomie d un ve est un autre débat :)

Le débat porte ici sur le nombre de kilomètre qu'on peut parcourir avec cette somme de 30 € non ?

Et l'abonnement en sus... après tout, pourquoi BP ou Esso ne nous feraient pas payer un abonnement pour pouvoir se garer devant une de leur pompe puisque c'est à la mode ?

Par

Zoe 100% Française, moteur Cleon et caisse Flins. Ce serait bon de le mentionner dans l'article car la e208 edt faite dans un pays de l'est.

Par

En réponse à BigL

Toi qui commente beaucoup les sujets sur le VE, tu n'es pas sans savoir que tous les véhicules actuellement sur le marché du neuf ont le même standard de recharge (type 2 + combo), à l'exception de la Leaf.

Et le parc qui existe, ça nous fait combien de branchements possibles différents ?

4... 5 ?

Par

En réponse à Powertrain

Zoe 100% Française, moteur Cleon et caisse Flins. Ce serait bon de le mentionner dans l'article car la e208 edt faite dans un pays de l'est.

Ah zut... pas les batteries... 30% de la valeur de la caisse bon poids.

Venues de l'autre bout de la planète.

Top écolo !

Par

En réponse à roc et gravillon

Ah zut... pas les batteries... 30% de la valeur de la caisse bon poids.

Venues de l'autre bout de la planète.

Top écolo !

Parceque le petrole il vient du finistère?

Par

Je prend la e-208 pour des raisons purement esthétiques, je n'ai jamais aimé le design de la Zoé.

Par

Encore du grand journalisme

Par

En réponse à palpat

Bonjour.

Je n'y connais pas grand chose sur les véhicules électriques mais lorsque j'aurai vendu ma voiture je pense me prendre en location un tel véhicule.

Que pensez vous de la Kona par rapport a ces deux françaises ?

Merci pour votre aide sur ma compréhension.

J'en ai commandé une en 64kw, le leasing est intéressant ces temps ci. Kona et E-Niro sont avec les Tesla très efficientes, elles consomment entre 30 et 60 % de moins que Zoe et 208. les utilisateurs arrivent facilement à plus de 400km réels. L'un en France a fait 935 kms! Pour tout savoir il faut aller sur le site automobile-propre et ensuite sur le forum dédié au modèle, c'est une mine d'or.

Par

En réponse à roc et gravillon

Ah zut... pas les batteries... 30% de la valeur de la caisse bon poids.

Venues de l'autre bout de la planète.

Top écolo !

Ça ne fait qu'un seul voyage, contrairement à la tonne de pétrole annuelle nécessaire pour faire avancer une seule thermique. Je vais vous révéler un secret: non, il n'y a pas de puits d'essence ou de mazout raffiné dessous les pompes des stations-services.

Par

En réponse à Powertrain

Parceque le petrole il vient du finistère?

Psssitttt... y'a peu de gens roulant en thermique qui prétendent pouvoir sauver la planète de par leur choix automobile.

Si on veut agir ainsi, faut commencer par habiter ailleurs qu'en ville, se passer de caisse et surtout ne pas s'être reproduit au delà d'un exemplaire.

Par

En réponse à dinky

J'en ai commandé une en 64kw, le leasing est intéressant ces temps ci. Kona et E-Niro sont avec les Tesla très efficientes, elles consomment entre 30 et 60 % de moins que Zoe et 208. les utilisateurs arrivent facilement à plus de 400km réels. L'un en France a fait 935 kms! Pour tout savoir il faut aller sur le site automobile-propre et ensuite sur le forum dédié au modèle, c'est une mine d'or.

Ok merci je vais voir cela. Je suis intéressé par le petit modèle en location uniquement

Par

En réponse à roc et gravillon

Psssitttt... y'a peu de gens roulant en thermique qui prétendent pouvoir sauver la planète de par leur choix automobile.

Si on veut agir ainsi, faut commencer par habiter ailleurs qu'en ville, se passer de caisse et surtout ne pas s'être reproduit au delà d'un exemplaire.

Franchement vos commentaires ne m'ont pas manqué pendant votre bannissement...quelle tristesse

Par

En réponse à Volexto

Franchement vos commentaires ne m'ont pas manqué pendant votre bannissement...quelle tristesse

J'sais même pas qui t'es !

Par

D'ici 2022 Renault aura en plus de la Zoé, 3 100% nouveaux modèle électriques (dont 2 suv de la taille capur et kadjar) 5 hybrides 2 hyrbrided rechargeables...

Plan des sorties sur l'argus.fr

Par

En réponse à Enzodesign

La 208 pour le coup de coeur et la Zoé pour la raison :bien:

Mais quand la fiat 500 arrivera, elles auront du souci à se faire :lol:

Elle est arrivée !... Et ??? 42 KWh, 120ch et environ 320 kms suivant le WLTP... Rien rien d'impressionnant pour une petite voiture de 3.6m... Qui plus est elle est resté en 3 portes ça ne se vend plus. Après bien sûr si comme sa cousine le 208 on veut frimer le 0 à 50 ou à 100 au feu rouge c'est sympa...mais pas la vocation d'une électrique qui essaye de préservée leur autonomie à tout prix

Par

En réponse à Asdepic

+ 67 milliards d'euros, c'est le montant rapporté par l'état, sur les taxes carburants.

Avec ca l'état va refaire les routes, améliorer les zones dangereuses, rendre les autoroutes et parkings gratuits.....Non je déconnes ils vont justes acheter des radars, des panneaux 80km/h, et limiter l'autoroute a 120 comme dans beaucoup de pays européens...( ce sera l'excuse)...comme ca roc, il pourra doubler plein de VE à 80km/h sur l'autoroute.

L'état s'est fait des bombons en or en limitant l'achat de diésel en faveur de l'essence,le premier consommant moins.Vu l'état ou vont se trouver les finances publiques,s'il veut continuer à se goberger va falloir qu'il interdise le diésel.Je lui propose comme motif:"le diésel responsable de la pandémie du coronavirus"

Par

En réponse à Powertrain

Zoe 100% Française, moteur Cleon et caisse Flins. Ce serait bon de le mentionner dans l'article car la e208 edt faite dans un pays de l'est.

Vous oubliez le tissu cardé qui habille sièges et planche de bord : tissu qui provient de ceintures de sécurité et de bouteilles plastiques, fabriqué en France.

C'est à lire ici, pour qui s'intéresse à l'industrie textile française :

« Le processus industriel que le constructeur automobile a mis au point en tripartite avec la PME Filatures du Parc et l'industriel Adient Fabrics France, premier fournisseur au monde de sièges automobiles, est inédit dans le monde. Reportage.

https://www.largus.fr/actualite-automobile/la-renault-zoe-shabille-de-textiles-cardes-100-recycles-10129394.html »

Par

voilà voilà ce comparo confirme une fois de plus que PSA en est a son galop d'essai, a sa première salve, aux balbuziements d'un débutant, 6 ans après Renault et VW qui en sont a leur 2ème génération, bien plus aboutie. Dommage, car du coup le bide est assuré: autonomie très decevante pour cause de chaine de traction pas du tout efficiente, et pedale de frein dont on attends les retours des stats d'accidents tellement elle parait dangereuse, même en les bradants je ne vois pas comment PSA pourra arriver a écouler ses petits modèles électriques en nombre suffisant pour en assurer la rentabilité. On me repondra que le but est juste d'en proposer pour cause de reglementation europèenne, pas d'en vendre. Dans ce cas je me demande pourquoi Renault, VW et Hyundai s'obstinent a proposer des modèles bien plus aboutis dans les mêmes prix...

Par

du coup, on Walid pas

Par

En réponse à caffellatte

du coup, on Walid pas

... surtout avec de moins en moins de gens Walid ( sur ce, on arrête le feu... le pauvre, il a dû entendra ce genre d'ânerie 10 000 fois ).

Par

Une grande autonomie n'a vraiment d’intérêt que pour parcourir de grandes distances.

Pour 6 000 € de moins qu'une Zoe 136 ch intens (achat intégral) on a un Captur intens 130 ch.

En Captur l'autonomie sur autoroute WLTP est de 700 km là où une Zoé aura du mal à dépasser les 200 km !

Avec les 6 000 € on fait 60 000 km, mon choix est vite fait, sachant que je garde mes voitures 4 ans en faisant 15 000 km par an.

Par

On voit la différence entre 20 ans d'expérience chez Renault et le travail de débutant de Pijo en matière de VE : ça faisait des années qu'on lisait sur ce forum que la Zoé ne devait son succès qu'à l'absence de concurrence, la concurrence est là et rien ne change, la Zoé reste l'indeboulonnable leader des VE !

Ce que ne mentionne pas Cara mais qui enterre la 208 ce sont les bugs d'affichage de l'autonomie, à faire froid dans le dos vu que c'est bien la seule information critique dans un VE, un site concurrent l'a testé sur autoroute, voici un extrait :

"La jauge de batterie n’exprime pas la capacité restante en pourcentage et l’autonomie indiquée évolue brutalement. Nous avons par exemple parcourus une cinquantaine de kilomètres à vitesse élevée avec une estimation d’autonomie verrouillée à 160 km. La consommation moyenne fluctue également selon un mode de calcul difficile à saisir : elle chute soudainement lorsqu’on est à l’arrêt sans éteindre le véhicule.

En cours de charge, la puissance exprimée en « km par heure » sur le tableau de bord est peu fiable. Alors que nous étions à pleine puissance sur une borne Ionity, la e-208 affichait seulement 38 km récupérés par heure. Par ailleurs, le véhicule n’indique à aucun moment la puissance de charge en kilowatts (kW). D’autres informations comme la quantité d’énergie récupérée au freinage ne sont pas non plus affichées. C’est flagrant : Peugeot est un novice de l’automobile électrique."

Peugeot est un novice de l'automobile électrique, et c'est pas Cara qui le dit mais un média spécialisé dans le VE.

Par

En réponse à Hélène 2 3

C'est bizarre de donner les prix en France mais... hors bonus. La Zoé de dernière génération en 50 kWh c'est en fait 26 k€ à l'achat batterie comprise, et entre le carburant et les consommables et l'entretien et les pannes évitées c'est à la louche 1000 € par an d’économies (évidemment selon l'usage, moins si on roule peu). Et en location c'est 179 €/mois (batterie comprise) après un premier loyer de 2000 €, et on a toujours les économies de carburant. Et ces 179 € c'est sans reprise d'un véhicule, et ça comprend l'installation d'une prise à la maison !! Franchement pour dire que l'électrique ça coûte cher il faut être de mauvaise foi.

Pour la consommation c'est toujours hallucinant de constater qu'une Telsa modèle 3 SR+ consomme moins au km que toutes les autres électriques y compris des citadines comme Zoé ou l'e208, et ce malgré ses 5 vraies places et ses performances. Mais bon, il faut acheter une voiture en fonction de ses besoins, perso avec deux voitures dans le foyer dont une Zoé c'est juste parfait. Et d'ici à ce que mes enfants se plaignent de la hauteur du plafond à l'arrière je pense qu'ils n'auront plus l'âge d'être véhiculés par maman...

LOL

Pour 7500 kms à l'année la location de batterie c'est 74€/mois * 12 = 888€ soit 11,84€/100kms

On ajoute 3€/100kms de carburant électrique soit en final près de 15€/mois soit l'équivalent de 10,6 litres de carburant liquide SP ou gazole ... sans parler de GPL ou d'E85

Pour mémoire mon taxi thermique natif E85 de la marque LE BON COIN acheté 8k€ avec 28.000 kms "on the clock" me coute 5€/100kms de carburant cf. http://forum-auto.caradisiac.com/pole-technique/mecanique-electronique/sujet672209.htm ... ça fait une sacré marge par rapport à un taxi à piles.

Pour le même prix qu'une Zoe avec batterie de location, c'est un bien meilleur choix d'acheter une Clio TCE100 et de l'abreuver à l'E85 ou au GPL car ça coûtera en usage urbain moins de 7€/100 kms ... et en plus elle pourra facilement aller voir la mer par l'autoroute si besoin est ... on pourra aussi lui accrocher une remorque ...

En plus pas d'angoisse au moment de rendre le véhicule en LOA avec une rayure par ici ou une autre par là ... essayer donc d'aller voir la mer par l'autoroute avec une voitures à piles ; la recharge rapide vous coûtera 0,79€ le kWH (avec 0€ de TICPE) soit 19€/100kms : TROIS FOIS le prix d'une thermique

Bref ... plus stupide, tu meurs

Par

En réponse à Powertrain

Zoe 100% Française, moteur Cleon et caisse Flins. Ce serait bon de le mentionner dans l'article car la e208 edt faite dans un pays de l'est.

faut se dépêcher, car l'usine de Flins est en sursis. :bah:

Par

Au passage, 36 600 € le tarif de la ZoZo essayée + 1 000 € pour la charge rapide + 250 € pour le bon câble + des options genre peinture métal etc...

Bref, on va frôler les 40 000 boules.

Pour une auto avec des sièges qui ne se règlent pas en hauteur, aux places arrières réservées aux nains.

A cet égard, voir la vidéo avec ce pauvre Walid qui a dû apprécier de n'avoir à tourner que dans ce riant village.

Et pas de régulateur adaptatif... quelle tire de ce prix oserait ne pas proposer en 2020 cet équipement...

Bref les gars, heureusement que l'état ruiné vous file encore 6 000 boules pour vous offrir le gag.

Profitez bien de l'aubaine, demain ce sera fini...

Par

En réponse à ceyal

LOL

Pour 7500 kms à l'année la location de batterie c'est 74€/mois * 12 = 888€ soit 11,84€/100kms

On ajoute 3€/100kms de carburant électrique soit en final près de 15€/mois soit l'équivalent de 10,6 litres de carburant liquide SP ou gazole ... sans parler de GPL ou d'E85

Pour mémoire mon taxi thermique natif E85 de la marque LE BON COIN acheté 8k€ avec 28.000 kms "on the clock" me coute 5€/100kms de carburant cf. http://forum-auto.caradisiac.com/pole-technique/mecanique-electronique/sujet672209.htm ... ça fait une sacré marge par rapport à un taxi à piles.

Pour le même prix qu'une Zoe avec batterie de location, c'est un bien meilleur choix d'acheter une Clio TCE100 et de l'abreuver à l'E85 ou au GPL car ça coûtera en usage urbain moins de 7€/100 kms ... et en plus elle pourra facilement aller voir la mer par l'autoroute si besoin est ... on pourra aussi lui accrocher une remorque ...

En plus pas d'angoisse au moment de rendre le véhicule en LOA avec une rayure par ici ou une autre par là ... essayer donc d'aller voir la mer par l'autoroute avec une voitures à piles ; la recharge rapide vous coûtera 0,79€ le kWH (avec 0€ de TICPE) soit 19€/100kms : TROIS FOIS le prix d'une thermique

Bref ... plus stupide, tu meurs

Y'a des gens qui savent compter et d'autres qui savent rêver...

Le plus désespérant soit que des états les aident financièrement à se mouvoir au pays de Oui-Oui...

Par

28kWh/100 sur autoroute ?

Bizarre car un autre média à fait le test sur un Paris/Grenoble (donc pas quelques dizaines de kilomètres) à 130km/h et la consommation sur autoroute est restée sous les 22 kWh/100.

De même, la consommation moyenne sur l'ensemble des presque 600 km est resord à 16,5 kWh/100.

Des consommations que je retrouve personnellement sur plus de 2500 km parcourus.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

En LOA bien sur ... pour l'électrique comme pour la thermique, car dans 4 ans ...

Par

En réponse à SteppeOuais

On voit la différence entre 20 ans d'expérience chez Renault et le travail de débutant de Pijo en matière de VE : ça faisait des années qu'on lisait sur ce forum que la Zoé ne devait son succès qu'à l'absence de concurrence, la concurrence est là et rien ne change, la Zoé reste l'indeboulonnable leader des VE !

Ce que ne mentionne pas Cara mais qui enterre la 208 ce sont les bugs d'affichage de l'autonomie, à faire froid dans le dos vu que c'est bien la seule information critique dans un VE, un site concurrent l'a testé sur autoroute, voici un extrait :

"La jauge de batterie n’exprime pas la capacité restante en pourcentage et l’autonomie indiquée évolue brutalement. Nous avons par exemple parcourus une cinquantaine de kilomètres à vitesse élevée avec une estimation d’autonomie verrouillée à 160 km. La consommation moyenne fluctue également selon un mode de calcul difficile à saisir : elle chute soudainement lorsqu’on est à l’arrêt sans éteindre le véhicule.

En cours de charge, la puissance exprimée en « km par heure » sur le tableau de bord est peu fiable. Alors que nous étions à pleine puissance sur une borne Ionity, la e-208 affichait seulement 38 km récupérés par heure. Par ailleurs, le véhicule n’indique à aucun moment la puissance de charge en kilowatts (kW). D’autres informations comme la quantité d’énergie récupérée au freinage ne sont pas non plus affichées. C’est flagrant : Peugeot est un novice de l’automobile électrique."

Peugeot est un novice de l'automobile électrique, et c'est pas Cara qui le dit mais un média spécialisé dans le VE.

voilà voilà...PSA est bien a la ramasse, et vu sa capacité d'investissement rien de plus qu'ordinaire et visiblement le manque d'ethousiasme de son PDG pour l'électrique, elle va le rester. Pour le coup, je lui souhaite que le marché VE ne devienne pas très important, car dans ce cas elle aura sans doute pas les moyens de se mettre au niveau vu sa prestation calamiteuse actuelle

Par

En réponse à Hélène 2 3

C'est bizarre de donner les prix en France mais... hors bonus. La Zoé de dernière génération en 50 kWh c'est en fait 26 k€ à l'achat batterie comprise, et entre le carburant et les consommables et l'entretien et les pannes évitées c'est à la louche 1000 € par an d’économies (évidemment selon l'usage, moins si on roule peu). Et en location c'est 179 €/mois (batterie comprise) après un premier loyer de 2000 €, et on a toujours les économies de carburant. Et ces 179 € c'est sans reprise d'un véhicule, et ça comprend l'installation d'une prise à la maison !! Franchement pour dire que l'électrique ça coûte cher il faut être de mauvaise foi.

Pour la consommation c'est toujours hallucinant de constater qu'une Telsa modèle 3 SR+ consomme moins au km que toutes les autres électriques y compris des citadines comme Zoé ou l'e208, et ce malgré ses 5 vraies places et ses performances. Mais bon, il faut acheter une voiture en fonction de ses besoins, perso avec deux voitures dans le foyer dont une Zoé c'est juste parfait. Et d'ici à ce que mes enfants se plaignent de la hauteur du plafond à l'arrière je pense qu'ils n'auront plus l'âge d'être véhiculés par maman...

En fait en electrique la puissance n'influe réellement la consommation.

Et surtout, une berline profilée sera toujours plus efficiente qu'une citadine ou une citadine surélevée. :brosse:

Par

En réponse à roc et gravillon

67 000 000 000 €.

Ça donne ça 67 milliards d'Euros de recettes fiscales sur les carburants.

On compense comment les voltés ?

100 fois que je pose la question...

Et j'en vois une qui vient piailler parce que le sponsoring fond et va disparaître...

Ben quoi, payer une ZoZo avec prise et câble pour recharge rapide et deux trois options à 34 000 € ça pose problème ?

Mauvaise citoyenne va !

Mais pourquoi veut tu compenser, t’as vu les guignols qui gèrent le budget de l’état, tu leur filerais le désert que 3 jours après il te commanderais du sable à point p...

Pour rire il commande 1 milliards de masques ffp2 au chinois alors qu’ils ont détruits les stocks stratégiques.

donne leurs 2500milliards ils arriveraient même pas à rembourser la dette... alors tu sais 67M€ c’est juste un peu de homards et 3 coussins sur la piscine de bregancon

Par

Bizarre que sur autoroute la 208 consomme plus que la zoe alors qu’elle est beaucoup moins haute.

La chaine eletricque a tellement differents rendements sur les 2 voitures ?

Par

En réponse à caffellatte

voilà voilà...PSA est bien a la ramasse, et vu sa capacité d'investissement rien de plus qu'ordinaire et visiblement le manque d'ethousiasme de son PDG pour l'électrique, elle va le rester. Pour le coup, je lui souhaite que le marché VE ne devienne pas très important, car dans ce cas elle aura sans doute pas les moyens de se mettre au niveau vu sa prestation calamiteuse actuelle

PSA est à la ramasse avec l'entière de sa gamme...c est de la daube sans nom...on ne s'improvise pas professionnel ma fois

Par

En réponse à ceyal

LOL

Pour 7500 kms à l'année la location de batterie c'est 74€/mois * 12 = 888€ soit 11,84€/100kms

On ajoute 3€/100kms de carburant électrique soit en final près de 15€/mois soit l'équivalent de 10,6 litres de carburant liquide SP ou gazole ... sans parler de GPL ou d'E85

Pour mémoire mon taxi thermique natif E85 de la marque LE BON COIN acheté 8k€ avec 28.000 kms "on the clock" me coute 5€/100kms de carburant cf. http://forum-auto.caradisiac.com/pole-technique/mecanique-electronique/sujet672209.htm ... ça fait une sacré marge par rapport à un taxi à piles.

Pour le même prix qu'une Zoe avec batterie de location, c'est un bien meilleur choix d'acheter une Clio TCE100 et de l'abreuver à l'E85 ou au GPL car ça coûtera en usage urbain moins de 7€/100 kms ... et en plus elle pourra facilement aller voir la mer par l'autoroute si besoin est ... on pourra aussi lui accrocher une remorque ...

En plus pas d'angoisse au moment de rendre le véhicule en LOA avec une rayure par ici ou une autre par là ... essayer donc d'aller voir la mer par l'autoroute avec une voitures à piles ; la recharge rapide vous coûtera 0,79€ le kWH (avec 0€ de TICPE) soit 19€/100kms : TROIS FOIS le prix d'une thermique

Bref ... plus stupide, tu meurs

Sans être un afficionados de l'électrique, tu mélangés un peu tout, non ?

Tu compares le prix de ces voitures à celui d'une occasion, tu compte le prix d'une recharge sur borne alors que l'intérêt est de recharger chez soi, l'angoisse (rien que ça) de rendre ta voiture avec une rayure en LOA est valable aussi pour une Clio thermique... et diminue la valeur résiduelle de ta voiture si tu l'as achetée...

Enfin bon, au moins, on est sur d'une chose : tu penses avoir la vérité absolue et les autres ne savent pas compter LOL. Car ton cas est représentatif de tous les autres, on le sait tous.

Par

En réponse à beniot9888

Sans être un afficionados de l'électrique, tu mélangés un peu tout, non ?

Tu compares le prix de ces voitures à celui d'une occasion, tu compte le prix d'une recharge sur borne alors que l'intérêt est de recharger chez soi, l'angoisse (rien que ça) de rendre ta voiture avec une rayure en LOA est valable aussi pour une Clio thermique... et diminue la valeur résiduelle de ta voiture si tu l'as achetée...

Enfin bon, au moins, on est sur d'une chose : tu penses avoir la vérité absolue et les autres ne savent pas compter LOL. Car ton cas est représentatif de tous les autres, on le sait tous.

épuisant ce genre de personne. les VE ne l’intéresse même pas c'est juste pour casser la tête aux gens

Par

En réponse à jchs

28kWh/100 sur autoroute ?

Bizarre car un autre média à fait le test sur un Paris/Grenoble (donc pas quelques dizaines de kilomètres) à 130km/h et la consommation sur autoroute est restée sous les 22 kWh/100.

De même, la consommation moyenne sur l'ensemble des presque 600 km est resord à 16,5 kWh/100.

Des consommations que je retrouve personnellement sur plus de 2500 km parcourus.

C'est uniquement parce qu'il s'est amusé à faire de fortes accélérations comme sur les tesla, je trouve dommage que l'électrique, c'est plus un jeux qu'une philosophie écolo.

Par

En réponse à jupiter8

D'ici 2022 Renault aura en plus de la Zoé, 3 100% nouveaux modèle électriques (dont 2 suv de la taille capur et kadjar) 5 hybrides 2 hyrbrided rechargeables...

Plan des sorties sur l'argus.fr

Et twingo cette année, le premier suv arrive dès 2021 sauf si le Corona est toujours dans les parages.

Par

De ce que j'ai compris des voitures électriques.

La batterie est en courant continu.

La charge de la batterie, à l'intérieur, se fait en continu.

Le chargeur à bord de la voiture est fait pour transformer le courant alternatif en courant continu.

Ce courant alternatif provient soit d'une prise, soit d'une Wallbox pour une plus grosse puissance.

Les bornes de recharge publiques crachent directement du courant continu qui charge presque directement la batterie.

Donc au lieu de se trimballer un chargeur embarqué fourni par PSA ou Renault, on installe carrément une borne en recharge continue à la maison.

Une wallbox, cela doit juste être une prise électrique pas comme les autres, qui indique à la voiture qu'elle n'est pas sur une prise 16A et qu'elle peut aspirer autant de courant que ce le câble de branchement de la wallbox a été dimensionné.

Par

Je viens de regarder. Une borne à courant continu, cela coûte un bras !

Par

En réponse à will2bdx

épuisant ce genre de personne. les VE ne l’intéresse même pas c'est juste pour casser la tête aux gens

Aucun scrupule à aller causer ainsi aux bien-pensant qui ont pompé 6 000 € d'argent public pour satisfaire leur lubie.

Et qui ne contribueront que très modérément de par l'usage à la collecte de l'impôt. 150 € de carburant fossile = 100 € de taxes collectées.

Et vous pouvez croire que dans l'entrée en récession que nous connaissons dorénavant officiellement, de l'impôt, on va en entendre grandement parler...

Alors continuez juste à vivre dans votre monde onirique les gogos, ça durera moins que les contributions.

Et la ZoZo correctement équipée, ce sera donc plus ou moins 40 000 €...

Par

En réponse à beniot9888

Sans être un afficionados de l'électrique, tu mélangés un peu tout, non ?

Tu compares le prix de ces voitures à celui d'une occasion, tu compte le prix d'une recharge sur borne alors que l'intérêt est de recharger chez soi, l'angoisse (rien que ça) de rendre ta voiture avec une rayure en LOA est valable aussi pour une Clio thermique... et diminue la valeur résiduelle de ta voiture si tu l'as achetée...

Enfin bon, au moins, on est sur d'une chose : tu penses avoir la vérité absolue et les autres ne savent pas compter LOL. Car ton cas est représentatif de tous les autres, on le sait tous.

Il te cause dans un premier temps de son expérience personnelle.

Où est le problème ?

Et dans un second temps d'une alternative véhicule neuf pioché dans la gamme Rîno 2020.

Si tu vois un hors sujet là dedans... moi pas !

Par

En réponse à roc et gravillon

Au passage, 36 600 € le tarif de la ZoZo essayée + 1 000 € pour la charge rapide + 250 € pour le bon câble + des options genre peinture métal etc...

Bref, on va frôler les 40 000 boules.

Pour une auto avec des sièges qui ne se règlent pas en hauteur, aux places arrières réservées aux nains.

A cet égard, voir la vidéo avec ce pauvre Walid qui a dû apprécier de n'avoir à tourner que dans ce riant village.

Et pas de régulateur adaptatif... quelle tire de ce prix oserait ne pas proposer en 2020 cet équipement...

Bref les gars, heureusement que l'état ruiné vous file encore 6 000 boules pour vous offrir le gag.

Profitez bien de l'aubaine, demain ce sera fini...

Le régulateur adaptatif est en option sur le Mercedes CLA (750€).

Normal qu il ne soit pas de série sur une citadine électrique.

Par

En réponse à bruno35115

En LOA bien sur ... pour l'électrique comme pour la thermique, car dans 4 ans ...

Ah le LOA... nouveau totem des esprits simples.

Pour un particulier, toutes les études des organismes de protection des consommateurs démontrent qu'au final, son coût est supérieur à celui d'un crédit classique, mais bon... tellement plus simple d'avoir en tête une somme mensuelle fixe en ayant oublié ce qui a été pompé au départ.

Et ses contraintes kilométriques et les conditions strictes de restitution du véhicule.

Payez vous donc une auto qui correspond à vos moyens, possiblement d'occase...

Par

En réponse à ff317

Le régulateur adaptatif est en option sur le Mercedes CLA (750€).

Normal qu il ne soit pas de série sur une citadine électrique.

Sauf que sur la ZoZo... il n'existe simplement pas.

L'avance technologique pour un engin de ce prix est vraiment impressionnante.

Par

En réponse à ceyal

LOL

Pour 7500 kms à l'année la location de batterie c'est 74€/mois * 12 = 888€ soit 11,84€/100kms

On ajoute 3€/100kms de carburant électrique soit en final près de 15€/mois soit l'équivalent de 10,6 litres de carburant liquide SP ou gazole ... sans parler de GPL ou d'E85

Pour mémoire mon taxi thermique natif E85 de la marque LE BON COIN acheté 8k€ avec 28.000 kms "on the clock" me coute 5€/100kms de carburant cf. http://forum-auto.caradisiac.com/pole-technique/mecanique-electronique/sujet672209.htm ... ça fait une sacré marge par rapport à un taxi à piles.

Pour le même prix qu'une Zoe avec batterie de location, c'est un bien meilleur choix d'acheter une Clio TCE100 et de l'abreuver à l'E85 ou au GPL car ça coûtera en usage urbain moins de 7€/100 kms ... et en plus elle pourra facilement aller voir la mer par l'autoroute si besoin est ... on pourra aussi lui accrocher une remorque ...

En plus pas d'angoisse au moment de rendre le véhicule en LOA avec une rayure par ici ou une autre par là ... essayer donc d'aller voir la mer par l'autoroute avec une voitures à piles ; la recharge rapide vous coûtera 0,79€ le kWH (avec 0€ de TICPE) soit 19€/100kms : TROIS FOIS le prix d'une thermique

Bref ... plus stupide, tu meurs

Les VE ne sont pas polyvalents, rien de nouveau. Mais raser les forêts pour rouler à l'e85 dit bioéthanol c est pas intellectuel non plus.

Et il ne faut pas faire le plein d'énergie sur les réseaux autoroutiers.

Par

En réponse à roc et gravillon

Sauf que sur la ZoZo... il n'existe simplement pas.

L'avance technologique pour un engin de ce prix est vraiment impressionnante.

C est pas faux.

J imagine la 208. Si j'ai bien compris,la Zoé recharge 3x mieux et a plus d autonomie.

Par

En réponse à narmer

De ce que j'ai compris des voitures électriques.

La batterie est en courant continu.

La charge de la batterie, à l'intérieur, se fait en continu.

Le chargeur à bord de la voiture est fait pour transformer le courant alternatif en courant continu.

Ce courant alternatif provient soit d'une prise, soit d'une Wallbox pour une plus grosse puissance.

Les bornes de recharge publiques crachent directement du courant continu qui charge presque directement la batterie.

Donc au lieu de se trimballer un chargeur embarqué fourni par PSA ou Renault, on installe carrément une borne en recharge continue à la maison.

Une wallbox, cela doit juste être une prise électrique pas comme les autres, qui indique à la voiture qu'elle n'est pas sur une prise 16A et qu'elle peut aspirer autant de courant que ce le câble de branchement de la wallbox a été dimensionné.

T toujours ingénieur ?

:biggrin:

Par

En réponse à ff317

Les VE ne sont pas polyvalents, rien de nouveau. Mais raser les forêts pour rouler à l'e85 dit bioéthanol c est pas intellectuel non plus.

Et il ne faut pas faire le plein d'énergie sur les réseaux autoroutiers.

En caisse électrique, surtout avec celles à faible autonomie théorique comme ces deux là, c'est carrément l'autoroute qu'il convient d'éviter.

A quand un nouvel essai en situation sur disons un Paris-Rennes ( ou Nancy, Clermont, Lille..) avec ces engins.

Quand on doit claquer entre 32 et 40 000 € dans une auto, c'est un service minima qu'on est en droit d'attendre non ?

Par

En réponse à roc et gravillon

En caisse électrique, surtout avec celles à faible autonomie théorique comme ces deux là, c'est carrément l'autoroute qu'il convient d'éviter.

A quand un nouvel essai en situation sur disons un Paris-Rennes ( ou Nancy, Clermont, Lille..) avec ces engins.

Quand on doit claquer entre 32 et 40 000 € dans une auto, c'est un service minima qu'on est en droit d'attendre non ?

Non. Là en l'occurrence plutôt un agrément de haut niveau pour les déplacements du quotidien des bourgeois (silence, couple, accélérations de compactes 150ch, fluidité, zéro rejets) . Mais c'est plus cher, et même si le plein à domicile en fait rêver plus d'un, ce n'est pas à vocation économique.

Et elles se louent. Elles ne sont pas faites pour aller " voir la mer ". Je croyais que c'était évident pour tout le monde.

Par

En réponse à roc et gravillon

Sauf que sur la ZoZo... il n'existe simplement pas.

L'avance technologique pour un engin de ce prix est vraiment impressionnante.

La Zoé date de 2012...

En 2012 le régulateur adaptatif était loin d'être une généralité.

Il faudra attendre 2022 pour que Renault sorte des VE doté de la toute nouvelle plate-forme électrique.

Là cet équipement, qui pour le coup est disponible sur d'autres modèles thermique de la marque, sera dispo pour les VE.

L'actuelle Zoé n'est qu'une refonte de l'ancienne...

Par

En réponse à roc et gravillon

En caisse électrique, surtout avec celles à faible autonomie théorique comme ces deux là, c'est carrément l'autoroute qu'il convient d'éviter.

A quand un nouvel essai en situation sur disons un Paris-Rennes ( ou Nancy, Clermont, Lille..) avec ces engins.

Quand on doit claquer entre 32 et 40 000 € dans une auto, c'est un service minima qu'on est en droit d'attendre non ?

Non.C'est simplement un choix qui est fait.

Ceux qui mettent 40 000 dans ce genre de caisse ne tombent pas des nues quand ils se rendent compte que sur autoroute l'autonomie est ri-di-cu-le.

Mais ce n'est pas un achat basé sur ce seul critère.

Si quelqu'un a un besoin qui est de prendre l'autoroute, même UNE ET UNE SEULE FOIS L'AN et que ça l'angoisse de pas faire 500 bornes à 130km/h et bien......il achète pas de VE et il casse pas les burnes !!!

On a l'impression qu'on est OBLIGE d'en acheter un...

Ben non.

Chacun son choix.

Et chacun fait aussi ce qu'il veut avec son pognon. Si il y en a que ça amuses de mettre 60 000 balles dans des caisses voltées pour tourner autour de chez eux....ça dérange qui ?

Autant il y a d'exécrables sectaires qui viennent raconter des mythos sur leur pérégrination au long court.

Autant quelqu'un qui achète en toute connaissance un VE pour en faire un usage qui lui convient n'a pas à se taper une démo de 15 lignes sur la pertinence économique de son choix. Je penses qu'il/elle a parfaitement fait ses comptes et de savoir qu'un mec qui roulent dans une ocaz pour 3 fois moins cher ils s'en bat les flanc....

Moi j'achète des polos à 125€ (pas la voiture hein...le vêtement, d'une marque au nœud papillon rose....)

Personne me force, c'est mon choix et j'ai pas à rendre de compte la dessus.

J'en ai rien, mais alors RIEN à foutre qu'un guignol qui se crois sortie de la cuisse de Jupiter m'explique que lui pour ce prix là se prend 6 polos au marché et qu'il est tout autant habillé que moi...

Il y a peut-être des personnes qui font des trajets pour 3 fois plus cher...mais qui ont aussi 5 fois plus de "moyens" que ceux qui prétendent les éduquer sur le coût de leur voiture.

Par

Hep le Squale... pas noté que cette ZoZo là est une version censée être toute nouvelle ?

Après, si ils n'ont pas pigé que 8 ans pour lancer un truc véritablement nouveau était très au delà de ce qui est communément admis en terme de renouvellement produit... juste une nouvelle preuve que ce constructeur est en train de complètement perdre pied...

On avait cru comprendre que la mobilité électrique était leur cheval de bataille.

Et l'on a quoi ?

Une ZoZo toujours plus chère, peu technologique, habitabilité médiocre ( la vidéo est assez parlante je crois... tu dois je crois avoir un gabarit assez proche de celui du Walid... tu te vois conduire ça ? ).

Les coréens, sans faire de bruit, ont des propositions plus cohérentes, et bien mieux garanties.

Par

Et pour ton dernier commentaire, touches tu une aide de l'état pour t'acheter tes polos de qualité ?

C'est bien là le scandale premier...

Par

En réponse à roc et gravillon

Et pour ton dernier commentaire, touches tu une aide de l'état pour t'acheter tes polos de qualité ?

C'est bien là le scandale premier...

Non, cette Zoé n'a jamais été la Zoé 2.

C'est toujours la même de 2012 avec un gros gros restylage et surtout une mise à jour moteur/batterie.

Vous noterez d'ailleurs que maintenant plusieurs motorisation sont possible.

Je crois....sans trop m'avancer....que chez Renault ils ont parfaitement vu que malgré ses 8 ans d'âge la Zoé avait encore de beau reste en étant simplement remise au goût du jour (et au passage de coller à la gamme en terme de design extérieur et intérieur)

Pourquoi se précipiter à sortir un modèle tout nouveau tout beau quand....l'essai le démontre....la concurrence ne fait pas mieux ?

La Zoé est pas larguée un brin, elle a peut-être pas la meilleur habitabilité (et non je ne me vois pas dedans) ni le dernier équipement ultra moderne (cela dit en vocation de citadine polyvalente à relativement faible rayon d'action est-ce utile?....) Mais sans être première partout elle n'est dernière nul part.

Après oui, d'autres avancent. Et de fort belle manière. Je l'ai dit et le redis, la Zoé c'est une chose mais à titre perso, vu ma situation, mes besoins, mes capacité....e-Niro.

Jusqu'à mieux.

Pour les aides.

Je reste sur ce que j'ai toujours dit.

Elles existent...Si on m'en propose une je ne cracherait pas dessus. Vu ce que je file aux impôts depuis des lustres je considérerais que pour une fois c'est un petit mais juste retour des choses.

Mais pour autant je suis pour une suppression de ces aides, comme des aides dans l’immobilier.

Ces aides ne servent pas le client, elles engraissent les constructeurs (et promoteurs).

Pourquoi vendre un produit 32 000€ quand il suffit de le vendre 38 000€ en ayant 6 000€ de baisse?

On a déjà vu dans d'autres pays que....miraculeusement....quand l'aide disparait le constructeur baisse d'autant son tarif....étrange non?

Regardez combien de promoteurs immobiliers vous annoncent des T3 à 300 000€ qui réduisent vos impôt de 5 000€ pendant 10 ans, soit 50 0000€ d'économie.

Ben en fait leur T3 seraient tout aussi bien vendus à 250 000€ sans défiscalisation....

Mais c'est tellement mieux de se gaver de 50 000€ en 1 fois

Par

En réponse à roc et gravillon

Aucun scrupule à aller causer ainsi aux bien-pensant qui ont pompé 6 000 € d'argent public pour satisfaire leur lubie.

Et qui ne contribueront que très modérément de par l'usage à la collecte de l'impôt. 150 € de carburant fossile = 100 € de taxes collectées.

Et vous pouvez croire que dans l'entrée en récession que nous connaissons dorénavant officiellement, de l'impôt, on va en entendre grandement parler...

Alors continuez juste à vivre dans votre monde onirique les gogos, ça durera moins que les contributions.

Et la ZoZo correctement équipée, ce sera donc plus ou moins 40 000 €...

Correctement équipée à 40000€ ?

Je sais qu'on est sur Caradisiac, et je te rejoins sur le fait que la Zoe est trop chère, mais inutile de raconter nimporte quoi : une Zoe Life, déjà bien équipée, s'achète remise et bonus déduit, avec option Combo et batterie incluse, pour 24000€.

Par

En réponse à roc et gravillon

Et le parc qui existe, ça nous fait combien de branchements possibles différents ?

4... 5 ?

Ben, si on oublie quelques antiquités confidentielles, le parc est composé de 2 standards charge rapide DC (Combo et Chademo), et 1 charge lente/accélérée AC (Type 2). Certaines vieilles bornes AC sont en type 1 ou 3 et demandent un adaptateur, mais depuis quelque temps tout est installé en type 2 et pour la charge DC le câble est sur la borne.

Une fois capté ça, rien de bien sorcier. Après sur les badges et abonnements, là c'est clairement la zone, oui.

Vu que tu commentes tout ce qui touche au VE, fais au moins l'effort de te renseigner.

Par

Curieuse justification de tes idées en fin de post... contre les défiscalistions, puisqu'elles augmentent artificiellement le prix des choses ( ce qui est vrai ), mais bon... puisqu'elles existent, j'en profite.

Ainsi va le bon peuple... même quand on sait les choses imbéciles, on essaye quand même de gratter la gamelle. Après tout...

Par

En réponse à BigL

Ben, si on oublie quelques antiquités confidentielles, le parc est composé de 2 standards charge rapide DC (Combo et Chademo), et 1 charge lente/accélérée AC (Type 2). Certaines vieilles bornes AC sont en type 1 ou 3 et demandent un adaptateur, mais depuis quelque temps tout est installé en type 2 et pour la charge DC le câble est sur la borne.

Une fois capté ça, rien de bien sorcier. Après sur les badges et abonnements, là c'est clairement la zone, oui.

Vu que tu commentes tout ce qui touche au VE, fais au moins l'effort de te renseigner.

Je t'engage à aller recompter le nombre de prises possibles que tu nous a pondues là...

J'avais évoqué quel chiffre ?

Les pionniers de la mobilité électrique avec leur branchements et autonomie à l'ouest te seront gré d'avoir traité leur engin d'antiquité.

Elles ont quel âge au fait ces Bolloré d'occase ( pas encore un branchement spécifique ces gracieux engins ? ) et autres trucs produits en Poitou ( j'sais plus son nom, le sous-marin sur roue, gabegie économique intégrale de fonds publics )...

Alors, quel âge ?

Bonnes pour la casse ?

Super démarche écolo....

Par

En réponse à BigL

Correctement équipée à 40000€ ?

Je sais qu'on est sur Caradisiac, et je te rejoins sur le fait que la Zoe est trop chère, mais inutile de raconter nimporte quoi : une Zoe Life, déjà bien équipée, s'achète remise et bonus déduit, avec option Combo et batterie incluse, pour 24000€.

Eh bien va sur le configurateur Rîno mon ami...

Et considère le tarif hors sponsoring, pour avoir un minimum d'honnêteté intellectuelle et se mettre en phase avec sa si évidente disparition.

La seule offre qui vient en phase avec le besoin des populations pour ce type d'usage hyper restreint est bien dans celle proposée par VAG avec leur triplette : autonomie très proche de ce que l'on voit ici, habitabilité et position de conduite meilleure que dans la ZoZo ( si si ! ), éligibles à la recharge rapide et surtout, surtout.... tarifs bien plus réalistes !

Et puis viendra la proposition roumaine avec sans doute une offre en cohérence avec le tournicotage départemental et le pouvoir d'achat du franchouille moyen.

Par

En réponse à BigL

Correctement équipée à 40000€ ?

Je sais qu'on est sur Caradisiac, et je te rejoins sur le fait que la Zoe est trop chère, mais inutile de raconter nimporte quoi : une Zoe Life, déjà bien équipée, s'achète remise et bonus déduit, avec option Combo et batterie incluse, pour 24000€.

Et puisque tu causes prix réels... tiens, vois dans quoi tu peux repartir si tu as moins de 20 000 boules à mettre dans le commerce...

https://www.aramisauto.com/voitures/opel/astra-sport-tourer-nouvelle/elegance/v223406?selectedVehicleKey=1

Premier exemple venu en allant sur ce site... j'ai même pas cherché à aller plus loin...

Alors, tu repars en ZoZo basique tes genoux dans les dents et ceux du passager arrière dans ton dos ?

Revenez sur terre les gars... ça ne se passe pas autrement quand on cherche à renouveler sa caisse. On compare...

Par

En réponse à roc et gravillon

Et puisque tu causes prix réels... tiens, vois dans quoi tu peux repartir si tu as moins de 20 000 boules à mettre dans le commerce...

https://www.aramisauto.com/voitures/opel/astra-sport-tourer-nouvelle/elegance/v223406?selectedVehicleKey=1

Premier exemple venu en allant sur ce site... j'ai même pas cherché à aller plus loin...

Alors, tu repars en ZoZo basique tes genoux dans les dents et ceux du passager arrière dans ton dos ?

Revenez sur terre les gars... ça ne se passe pas autrement quand on cherche à renouveler sa caisse. On compare...

Mais... tout le monde n'a pas besoin d'un break. Et justement, on compare. C'est une question d'usage : celui qui se satisfait d'un segment B (et vu les ventes en France ca fait un paquet de gens et entreprises), qui roule suffisamment et qui se donne la peine de faire quelques calculs verra vite que au rythme de 1000 à 2000€ d'économie par an à l'usage, le VE peut déjà être très intéressant.

Ajoute à ça le plaisir de conduite (fais l'effort d'essayer un VE si tu veux continuer à le dénigrer) et l'agrément de recharger à domicile, et pour certains c'est vite vu.

D'autres n'en ont pas l'usage, ou ne s'y intéressent pas, mais il n'y a pas qu'une seule réponse.

Par

En réponse à roc et gravillon

Eh bien va sur le configurateur Rîno mon ami...

Et considère le tarif hors sponsoring, pour avoir un minimum d'honnêteté intellectuelle et se mettre en phase avec sa si évidente disparition.

La seule offre qui vient en phase avec le besoin des populations pour ce type d'usage hyper restreint est bien dans celle proposée par VAG avec leur triplette : autonomie très proche de ce que l'on voit ici, habitabilité et position de conduite meilleure que dans la ZoZo ( si si ! ), éligibles à la recharge rapide et surtout, surtout.... tarifs bien plus réalistes !

Et puis viendra la proposition roumaine avec sans doute une offre en cohérence avec le tournicotage départemental et le pouvoir d'achat du franchouille moyen.

C'est toi qui parle de comparer : moi je compare le prix D'ACHAT, AUJOURD'HUI. Ce qui est vrai aujourd'hui ne le sera peut-être pas demain, mais on parle de quoi là ? De se donner raison ou de comparer le marché actuel ?

De plus, on peut se douter que les prix des VE s'ajustera à la fin du bonus.

Enfin je te rejoins sur l'intérêt des triplettes VW, mais là aussi ça n'est réellement intéressant qu'avec le bonus.

Par

En réponse à BigL

Mais... tout le monde n'a pas besoin d'un break. Et justement, on compare. C'est une question d'usage : celui qui se satisfait d'un segment B (et vu les ventes en France ca fait un paquet de gens et entreprises), qui roule suffisamment et qui se donne la peine de faire quelques calculs verra vite que au rythme de 1000 à 2000€ d'économie par an à l'usage, le VE peut déjà être très intéressant.

Ajoute à ça le plaisir de conduite (fais l'effort d'essayer un VE si tu veux continuer à le dénigrer) et l'agrément de recharger à domicile, et pour certains c'est vite vu.

D'autres n'en ont pas l'usage, ou ne s'y intéressent pas, mais il n'y a pas qu'une seule réponse.

Pas pigé ( c'est pourtant écrit je crois ) que j'ai posé là le premier truc venu...

Maintenant, si tu ceux rester tanké chez Rîno, et rester dans une catégorie similaire, va juste reprendre l'article Cara où il est question du maintien sur le marché de la précédente génération de Clio, et rencarde toi sur son tarif réel...

Combien de tours de planète à réaliser pour espérer un jour retomber sur ses pattes en terme d'économie de carburant ou d'entretien ?

Par

En réponse à BigL

C'est toi qui parle de comparer : moi je compare le prix D'ACHAT, AUJOURD'HUI. Ce qui est vrai aujourd'hui ne le sera peut-être pas demain, mais on parle de quoi là ? De se donner raison ou de comparer le marché actuel ?

De plus, on peut se douter que les prix des VE s'ajustera à la fin du bonus.

Enfin je te rejoins sur l'intérêt des triplettes VW, mais là aussi ça n'est réellement intéressant qu'avec le bonus.

Donc confirmation que selon toi, à date, AUCUNE caisse voltée n'est financièrement avantageuse...

Merci, je n'en attendais pas tant...:jap:

Par

Ok tu as raison, parlons tarifs catalogues et comparons ce qui n'est pas comparable. Ca fera moins de gens aux bornes.

Par

En réponse à roc et gravillon

Ah le LOA... nouveau totem des esprits simples.

Pour un particulier, toutes les études des organismes de protection des consommateurs démontrent qu'au final, son coût est supérieur à celui d'un crédit classique, mais bon... tellement plus simple d'avoir en tête une somme mensuelle fixe en ayant oublié ce qui a été pompé au départ.

Et ses contraintes kilométriques et les conditions strictes de restitution du véhicule.

Payez vous donc une auto qui correspond à vos moyens, possiblement d'occase...

Avec un crédit classique, tu prends le risque d'avoir une voiture difficilement vendable dans 4 ans ... Quant au fait de rendre une voiture en parfait état, si tu veux faire reprendre une auto chez un concessionnaire, il saura déduire également toutes les remises en état à effectuer ...

Par

En réponse à bruno35115

Avec un crédit classique, tu prends le risque d'avoir une voiture difficilement vendable dans 4 ans ... Quant au fait de rendre une voiture en parfait état, si tu veux faire reprendre une auto chez un concessionnaire, il saura déduire également toutes les remises en état à effectuer ...

Si la voiture est estimée comme difficilement vendable à terme, son coût de LOA sera d'autant plus élevé ( voir pour exemple le différentiel énorme qui peut exister entre disons une Benz Classe C et une Talisman ).

Maintenant, tu peux te chercher toutes les justifications du monde à ce choix, il est dans l'immense majorité plus cher qu'un autre en terme de financement.

Et tu te retrouves à pied au terme du LOA si t'as connu un revers de fortune et que t'as pas les moyens de payer la somme résiduelle pour que tu deviennes possesseur de la tire.

Tiens... penser au gars qui en ce moment arrive au terme de sa location et qui se retrouve au chômage technique. Ou pire encore, artisan ou commerçant avec revenus quasi-égaux à zéro...

Par

En réponse à Powertrain

Parceque le petrole il vient du finistère?

Les cons ça osent tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît.

Par

En réponse à Lee_xoo

Les cons ça osent tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît.

Millième fois qu'on doit lire cette phrase ici.

Capacité de lecture : deux lignes.

Capacité de réaction : idem.

:bien:

Par

En réponse à roc et gravillon

67 000 000 000 €.

Ça donne ça 67 milliards d'Euros de recettes fiscales sur les carburants.

On compense comment les voltés ?

100 fois que je pose la question...

Et j'en vois une qui vient piailler parce que le sponsoring fond et va disparaître...

Ben quoi, payer une ZoZo avec prise et câble pour recharge rapide et deux trois options à 34 000 € ça pose problème ?

Mauvaise citoyenne va !

Balancer des choses haut et fort avec certitude ne les rendra pas plus vraies.

Les bonus sont entièrement financés par les malus qui rapportent même plus d'argent. La taxe sur les carburant est une rentrée en revanche bien moins transparente puisqu'elle n'est pas directement utilisée pour l'entretien des routes etc.

Je rigole bien avec vos arguments comme quoi le VE c'est cher, pas abouti et pas écolo. Si on avait attendu que la voiture thermique soit accessible à tous avec une conso inférieure à 15L/100 pour la mettre sur le marché...nous n'en aurions sûrement pas. Et plus écolo qu'une voiture électrique, c'est la voiture qu'on n'achète pas. Mais c'est pas possible pour tout le monde.

Par

Y'a quoi de faux dans ce que je balance comme tu dis ?

Le malus, comme tu dis est tellement bien conçu qu'il favorise le diesel, si apprécié des écolos...

La clope ou l'alcool, eux aussi lourdement taxés sont ils socialement souhaitables ?

Tu n'a pas comme la légère impression que la nation aurait une infinité d'autres choses à rembourser ou financer sur ces entrées fiscales que de maintenir ce bonus à acheter des autos qui dans vaste majorité des cas sont des véhicules d'appoint à un autre qui reste thermique ( et donc plus cher qu'avant avec la taxation Co2 ).

Par

En réponse à roc et gravillon

Curieuse justification de tes idées en fin de post... contre les défiscalistions, puisqu'elles augmentent artificiellement le prix des choses ( ce qui est vrai ), mais bon... puisqu'elles existent, j'en profite.

Ainsi va le bon peuple... même quand on sait les choses imbéciles, on essaye quand même de gratter la gamelle. Après tout...

La justification n'a rien de curieuse.

Nous sommes d'accord sur le fait que ces aides et autres défiscalisation augmentent les tarifs au seul profits des entreprises...

Comme je vous l'ai indiqué je vais devoir changer de voiture...dans 6 mois ou 12 ou 18...mais pas vraiment plus.

Imaginons que, l'offre étant plus conséquente et correspondant à mes besoins, je me dirige vers une électrique.

Je vais chez XX ou YY et ils me proposent un VE avec une réduction de 6 000€

Je vais refuser?

Leur dire que je préfère payer le prix fort parce que je suis contre le bonus?

Ben non évidemment.

Par

Prenons une citadine comparable moderne, avec une bonne boite, un moteur efficient et conduite de façon douce avec anticipation: un bon 4,5l au 100km de mazout est facilement envisageable.

Imaginons en plus que cette auto est d'une marque reconnue en terme de fiabilité : dans 10ans elle roulera encore et son empreinte écologique aura été "amortie".

Dans certains cas, ce mazout partira à l'export, et meme dans le cas d'une asiatique, elle continuera sa vie avec 600000km au compteur dans une contrée lointaine...aurant dire qu'ecologiquement on ne fait pas mieux que la durabilité.

Entre temps on aura fabriqué 3 à 4 remplaçantes en électrique, accumuler un stock impressionnant de batterie, consommer autant de peintures et de plastiques pour leur fabrication et autant de polluants...et je ne parle même pas de la pollution économique et sociale avec autant de produits financiers consommés participants à l'endettement du premier gogo à avoir choisi ce genre de truc: des voitures "smartphones" conçues avec la même logique.

Je vous rappelle qu'on veut vous vendre un produit financier de location, puis un produit financier pour faire tourner l'engin...produit hautement volatile dans sa distribution se n'est ce qu'a l'echelle d'un petit pays (taxes, fournisseurs, contrat de location de batteries...).

A ma connaissance, on pas de CGV pour faire son plein de mazout chez Total Access....

Par

En réponse à anneaux nîmes.

La justification n'a rien de curieuse.

Nous sommes d'accord sur le fait que ces aides et autres défiscalisation augmentent les tarifs au seul profits des entreprises...

Comme je vous l'ai indiqué je vais devoir changer de voiture...dans 6 mois ou 12 ou 18...mais pas vraiment plus.

Imaginons que, l'offre étant plus conséquente et correspondant à mes besoins, je me dirige vers une électrique.

Je vais chez XX ou YY et ils me proposent un VE avec une réduction de 6 000€

Je vais refuser?

Leur dire que je préfère payer le prix fort parce que je suis contre le bonus?

Ben non évidemment.

C'est exactement ce que j'ai pondu le Squale... le sens civique, disons le bon sens civique est un sport bien peu en vogue dans notre pays.

Où vaste partie de la population ne vit ou ne survit que de par la large générosité de notre couverture sociale.

Mais désolé... quand on a la chance d'avoir un emploi, ce que j'espère est ton cas, un peu de moyens financiers ( c'est visiblement le cas quand on s'offre des polos à 120 €, et là où tu vis, la frime vestimentaire hein... ), eh bien avec un peu d'honneur et de civisme, on évite en effet d'aller creuser encore un peu plus les déficits publics.

Qui n'auront été qu'une aimable plaisanterie quand on en mesurera l'ampleur après les évènements du moment.

Par

Zoé intéressante financièrement ?! :areuh:

Le coût de la location de la batterie et le coût des recharges elles-mêmes reviennent déjà plus cher que le SP d'une Yaris (et je cause pas de l'ethanol), pour un prix d'achat moins élevé et aucune contrainte à l'usage. :biggrin:

Heureusement pour les constructeurs qu'il y a des abrutis comme LN pour déverser leur argumentaire moisi à longueur de post. :bah:

Par

Le bonus malus est auto-financé c'est ce que je dis, tu ne payés pas les fameux 6000€ en passant à la pompe. Après la pertinence des critères de ce bonus/malus est un autre problème que je reconnais.

La clope et l'alcool sont socialement souhaitable car choisie, pas la pollution de nos voitures. C'est mon point de vue mais c'est pas tellement la question.

Enfin t'inquiète pas pour l'état il perd pas d'argent dans cette histoire. Mais faut surtout arrêter avec le seul aspect économique, ou bien dans ce cas faut prendre en compte les coûts liés à la pollution.

Encore une fois la voiture électrique c'est pas la panacée mais c'est toujours plus vertueux qu'une nouvelle thermique sur le marché.

Par

En réponse à roc et gravillon

C'est exactement ce que j'ai pondu le Squale... le sens civique, disons le bon sens civique est un sport bien peu en vogue dans notre pays.

Où vaste partie de la population ne vit ou ne survit que de par la large générosité de notre couverture sociale.

Mais désolé... quand on a la chance d'avoir un emploi, ce que j'espère est ton cas, un peu de moyens financiers ( c'est visiblement le cas quand on s'offre des polos à 120 €, et là où tu vis, la frime vestimentaire hein... ), eh bien avec un peu d'honneur et de civisme, on évite en effet d'aller creuser encore un peu plus les déficits publics.

Qui n'auront été qu'une aimable plaisanterie quand on en mesurera l'ampleur après les évènements du moment.

Comme je vous l'ai dit je préfèrerais une voiture à 30 000€, sans bonus, qu'à 36 000€ avec.

Mais je ne vais quand même pas me mettre à payer 36 000€ et refuser le bonus juste parce que ça arrangerai les finances publiques....

Je ne suis ni fou ni adepte de l'entubage..

Et c'est pas parce que j'ai un emploi que je vais accepter de payer plus cher.

L'honneur ou le civisme n'ont strictement rien a voir la dedans.

Je ne réclame pas la mise en place d'aides fiscales....mais quand elles sont là et qu'elles font artificiellement monter les prix je ne vais pas payer cette augmentation sous un fallacieux prétexte "d'honneur"...

Pour les fringues on est pas dans certains pays ou "la sape" et important.

Non. C'est simplement un choix, une préférence....et au passage il y en a qui mette leur pognon dans des trucs bien plus futile (genre cigarette).

Par

En réponse à roc et gravillon

C'est exactement ce que j'ai pondu le Squale... le sens civique, disons le bon sens civique est un sport bien peu en vogue dans notre pays.

Où vaste partie de la population ne vit ou ne survit que de par la large générosité de notre couverture sociale.

Mais désolé... quand on a la chance d'avoir un emploi, ce que j'espère est ton cas, un peu de moyens financiers ( c'est visiblement le cas quand on s'offre des polos à 120 €, et là où tu vis, la frime vestimentaire hein... ), eh bien avec un peu d'honneur et de civisme, on évite en effet d'aller creuser encore un peu plus les déficits publics.

Qui n'auront été qu'une aimable plaisanterie quand on en mesurera l'ampleur après les évènements du moment.

Mais quelle purge celui-là :hum:

Par

le choix est vite fait!!

soit tu achetes un piege dépassé qui peut pas se recharger rapidement..ou tu es assis haut et ou ta tete touche le plafond!

un piege mal fini..mal assemblée bref du renault..

soit tu achetes une vrai voiture..la 208.*

le choix est vite fait...

évidemment çà si c'est tu payes le prix fort.. 32 000 !!

mais bon renault va faire comme dab la méga remise désormais meme sur la gamme zoé.

il peut sa zozo est largement amortie!!

bientot une zozo à 25 000 à 20% de remise?

sinon attendez la dacia l'an prochain... vous la payerez 12 000 avec le bonus de 5000..

et elle sera mieux que la vielle zoé!!

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Comme je vous l'ai dit je préfèrerais une voiture à 30 000€, sans bonus, qu'à 36 000€ avec.

Mais je ne vais quand même pas me mettre à payer 36 000€ et refuser le bonus juste parce que ça arrangerai les finances publiques....

Je ne suis ni fou ni adepte de l'entubage..

Et c'est pas parce que j'ai un emploi que je vais accepter de payer plus cher.

L'honneur ou le civisme n'ont strictement rien a voir la dedans.

Je ne réclame pas la mise en place d'aides fiscales....mais quand elles sont là et qu'elles font artificiellement monter les prix je ne vais pas payer cette augmentation sous un fallacieux prétexte "d'honneur"...

Pour les fringues on est pas dans certains pays ou "la sape" et important.

Non. C'est simplement un choix, une préférence....et au passage il y en a qui mette leur pognon dans des trucs bien plus futile (genre cigarette).

Conclusion évidente il me semble... dans la situation que tu décris, on ne va pas apporter son fric à un constructeur qui abuse.

En faisant ce choix, on évite d'apporter son écot à l'amplification des déficits.

Si l'on tient tant que ça à rouler en électrique ( pas idiot dans ton île ), pourquoi ne pas s'orienter vers une occase.

Une Kia Soul voltée par exemple : ta grande carcasse devrait y être à l'aise, et elle est bien en phase avec le coté fun de ton coin.

Par

En réponse à roc et gravillon

Il te cause dans un premier temps de son expérience personnelle.

Où est le problème ?

Et dans un second temps d'une alternative véhicule neuf pioché dans la gamme Rîno 2020.

Si tu vois un hors sujet là dedans... moi pas !

Le problème, c'est la conclusion, échalas gravillon ! Cette solution ne LUI convient pas, donc il faut être stupide pour acheter une voiture électrique.

Par

En réponse à beniot9888

Le problème, c'est la conclusion, échalas gravillon ! Cette solution ne LUI convient pas, donc il faut être stupide pour acheter une voiture électrique.

Dans la plupart des cas, ça le parait évident Echalas Bénito.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Zoé intéressante financièrement ?! :areuh:

Le coût de la location de la batterie et le coût des recharges elles-mêmes reviennent déjà plus cher que le SP d'une Yaris (et je cause pas de l'ethanol), pour un prix d'achat moins élevé et aucune contrainte à l'usage. :biggrin:

Heureusement pour les constructeurs qu'il y a des abrutis comme LN pour déverser leur argumentaire moisi à longueur de post. :bah:

On en a d'autres qui viennent nous servir de l'hybride Toyota en long, en large et en travers, tu sais...

Par

En réponse à Lee_xoo

Le bonus malus est auto-financé c'est ce que je dis, tu ne payés pas les fameux 6000€ en passant à la pompe. Après la pertinence des critères de ce bonus/malus est un autre problème que je reconnais.

La clope et l'alcool sont socialement souhaitable car choisie, pas la pollution de nos voitures. C'est mon point de vue mais c'est pas tellement la question.

Enfin t'inquiète pas pour l'état il perd pas d'argent dans cette histoire. Mais faut surtout arrêter avec le seul aspect économique, ou bien dans ce cas faut prendre en compte les coûts liés à la pollution.

Encore une fois la voiture électrique c'est pas la panacée mais c'est toujours plus vertueux qu'une nouvelle thermique sur le marché.

c'est faux rien de vertueux dans une électrique ou la moitié de ta caisse vient de chine: la batterie..

assemblée grace à de l'electricité qui vient du charbon..

autre chose en europe l'lectricité vient du charbon, ou du gaz et trés peu de l'électricité nucléaire..

juste une exception française...

autre chose la dépollution d'une électrique sera coton et polluante..

autre chose ta caisse électrique aura une durée de vie de12 ans en moyenne..

ta zozo ira à la poubelle quand la batterie sera morte à 160 000 kms..

tu mettras pas un billet de 10 000..

alors que la thermique a une durée de vie de 30 ans...

et 300 000 kms..

désolé mais la voiture electrique n'est pas une voiture écolo et le sera jamais..!

la voiture écolo c'est celle qui fonctionne à l'hydrogéne...

et elle est encore trop chere...

le gvt le coronavirus va couter une blinde..;

j'espere que pour sauver nos constructeurs..

il lachera ce bonus..

imbécile sur l'électrique..

et il lachera un peu sur les nouvelles normes.. 2021... 22.. 23..!!

il faut vendre de la caisse thermique diesel.. en masse et à prix raisonnable..

çà tombe bien PSA sait faire!!!!

Par

En réponse à roc et gravillon

Conclusion évidente il me semble... dans la situation que tu décris, on ne va pas apporter son fric à un constructeur qui abuse.

En faisant ce choix, on évite d'apporter son écot à l'amplification des déficits.

Si l'on tient tant que ça à rouler en électrique ( pas idiot dans ton île ), pourquoi ne pas s'orienter vers une occase.

Une Kia Soul voltée par exemple : ta grande carcasse devrait y être à l'aise, et elle est bien en phase avec le coté fun de ton coin.

L'occasion fait effectivement parti des possibilités envisagées.

La gamme électrique de chez H&K est relativement récente et ici je ne me souviens pas avoirr croiser de e-Soul.

Par contre e-Niro et e-Kona sont relativement fréquent à croiser.

Je ne sais pas si il y en a en ocasion, mais en cas une ocasion métropole est aussi envisageable.

Car si il n'est pas très intéressant de faire venir une voiture de métropole à cause de l'octroie de mer, les VE en étant dispensé c'est une autre affaire.

Par

Lorsque les livraisons de e208 tourneront à plein, il n'y aura plus de mascarade : coup d'essai, coup de maître ! La 208 électrique a une demande supérieure à celle de la Zoé 2, qui n'est pas une vraie nouveauté. Et les ventes vont le montrer. Vivement que ce covid cesse !

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Lorsque les livraisons de e208 tourneront à plein, il n'y aura plus de mascarade : coup d'essai, coup de maître ! La 208 électrique a une demande supérieure à celle de la Zoé 2, qui n'est pas une vraie nouveauté. Et les ventes vont le montrer. Vivement que ce covid cesse !

Il ne suffit pas forcément de l'annoncer pour que ça devienne vrai !

Par

En réponse à phirag

Bizarre que sur autoroute la 208 consomme plus que la zoe alors qu’elle est beaucoup moins haute.

La chaine eletricque a tellement differents rendements sur les 2 voitures ?

ce qu'ils ne disent pas, c'est le mode puissance qu'ils avaient sélectionné sur autoroute : 82, 110 ou 136cv?

car on sait qu'en mode 136cv, on consomme plus que dans les modes moins puissants.

et 110cv suffisent dans la plupart des cas, le 136cv étant plus là pour se faire plaisir de temps en temps sur routes sinueuses.

bref, sans test sérieux, difficile finalement de se prononcer.

Par

En réponse à ff317

Le régulateur adaptatif est en option sur le Mercedes CLA (750€).

Normal qu il ne soit pas de série sur une citadine électrique.

il l'est sur la e208 si je ne m'abuse.

et dans les bouchons, avec une électrique, oui, pour le coup, c'est plus que pratique, puisqu'on laisse la voiture se mouvoir et s'arrêter toute seule.:bien:

Par

Entre 6000 et 8000 € plus cher que leurs équivalents en essence, les modèles électriques restent encore trop cher ...

Même avec un coût kilométrique largement à l'avantage de l'électrique ce surcoût a l'achat ne permet pas de rentabiliser cette investissement avant environ 100 000 km, sachant que ce genre de voiture est destinée à rouler peu, il faudra sans doute 10 ans pour rentabiliser son achat ...

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Lorsque les livraisons de e208 tourneront à plein, il n'y aura plus de mascarade : coup d'essai, coup de maître ! La 208 électrique a une demande supérieure à celle de la Zoé 2, qui n'est pas une vraie nouveauté. Et les ventes vont le montrer. Vivement que ce covid cesse !

La e-208 est 4eme en Europe au mois de février derrière la zoe , l e-golf et la tesla model 3

Il s agit évidement d immatriculations donc pour la Peugeot de la livraison des commandes passées depuis presque 1 an , d où les bons chiffres pour les 2 premiers mois de l année... bref pour le tsunami annoncé on est plus proche de la vaguelette pour le moment :)

Par

Toujours le même debat entre anti VE et pro VE. Dfferences d'opinions, d'idéologies, de gens qui dénigrent aussi un peu par envie, ou jalousie par manque de moyen.... chacun depense ce qu'il veut en matière d'automobile, d'immobilier, de loisirs etc.... je ne detiens pas la vérité, mais fraudrait il qu'on termine tous avec une Dacia dans un 50 m2?

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Lorsque les livraisons de e208 tourneront à plein, il n'y aura plus de mascarade : coup d'essai, coup de maître ! La 208 électrique a une demande supérieure à celle de la Zoé 2, qui n'est pas une vraie nouveauté. Et les ventes vont le montrer. Vivement que ce covid cesse !

Puis avec la hausse annoncée le 20 janvier chez ionity pour la recharge, Renault, Nissan et PSA vont être pénalisés contrairement à Tesla qui a ses superchargers :)

Par

En réponse à ERIC3535

Entre 6000 et 8000 € plus cher que leurs équivalents en essence, les modèles électriques restent encore trop cher ...

Même avec un coût kilométrique largement à l'avantage de l'électrique ce surcoût a l'achat ne permet pas de rentabiliser cette investissement avant environ 100 000 km, sachant que ce genre de voiture est destinée à rouler peu, il faudra sans doute 10 ans pour rentabiliser son achat ...

... et dans 10 ans... batterie avec autonomie trop faible ou morte, eh hors garantie.

Economiquement parlant jugée trop coûteuse à remettre en état.

Direction la casse direct.

Joli bilan écolo en perspective.

Par

2 strictes citadines incapable de monter sur l'autoroute sans tober dans la farce grotesque. Tres bien ville, nulles partout ailleurs

Par

En réponse à mynameisfedo

il l'est sur la e208 si je ne m'abuse.

et dans les bouchons, avec une électrique, oui, pour le coup, c'est plus que pratique, puisqu'on laisse la voiture se mouvoir et s'arrêter toute seule.:bien:

Je sais très bien à quoi ça sert. Merci.

Mais avec un kilométrage moyen de 40kms/jour, les Français ne devraient pas trop s en servir. Surtout qu il est facturé 900 euros non pas sur le hdg GT mais sur les finitions intermédiaires GT-line et Allure.

Sans oublier que la Renault a une meilleure autonomie et une meilleure pédale de frein.

Par

En réponse à mynameisfedo

ce qu'ils ne disent pas, c'est le mode puissance qu'ils avaient sélectionné sur autoroute : 82, 110 ou 136cv?

car on sait qu'en mode 136cv, on consomme plus que dans les modes moins puissants.

et 110cv suffisent dans la plupart des cas, le 136cv étant plus là pour se faire plaisir de temps en temps sur routes sinueuses.

bref, sans test sérieux, difficile finalement de se prononcer.

La Zoé ici présente fait aussi 136ch.

Et la prise n'est pas du mauvais côté des bornes publiques.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Lorsque les livraisons de e208 tourneront à plein, il n'y aura plus de mascarade : coup d'essai, coup de maître ! La 208 électrique a une demande supérieure à celle de la Zoé 2, qui n'est pas une vraie nouveauté. Et les ventes vont le montrer. Vivement que ce covid cesse !

aaah quelle patience qu'il faut avec celui-ci :bah:

Par

En réponse à gignac31

c'est faux rien de vertueux dans une électrique ou la moitié de ta caisse vient de chine: la batterie..

assemblée grace à de l'electricité qui vient du charbon..

autre chose en europe l'lectricité vient du charbon, ou du gaz et trés peu de l'électricité nucléaire..

juste une exception française...

autre chose la dépollution d'une électrique sera coton et polluante..

autre chose ta caisse électrique aura une durée de vie de12 ans en moyenne..

ta zozo ira à la poubelle quand la batterie sera morte à 160 000 kms..

tu mettras pas un billet de 10 000..

alors que la thermique a une durée de vie de 30 ans...

et 300 000 kms..

désolé mais la voiture electrique n'est pas une voiture écolo et le sera jamais..!

la voiture écolo c'est celle qui fonctionne à l'hydrogéne...

et elle est encore trop chere...

le gvt le coronavirus va couter une blinde..;

j'espere que pour sauver nos constructeurs..

il lachera ce bonus..

imbécile sur l'électrique..

et il lachera un peu sur les nouvelles normes.. 2021... 22.. 23..!!

il faut vendre de la caisse thermique diesel.. en masse et à prix raisonnable..

çà tombe bien PSA sait faire!!!!

"désolé mais la voiture electrique n'est pas une voiture écolo et le sera jamais..!

la voiture écolo c'est celle qui fonctionne à l'hydrogéne..."

Et la voiture à hydrogène est une ? Voiture électrique, bravo.

Par

En réponse à Michel.it

Toujours le même debat entre anti VE et pro VE. Dfferences d'opinions, d'idéologies, de gens qui dénigrent aussi un peu par envie, ou jalousie par manque de moyen.... chacun depense ce qu'il veut en matière d'automobile, d'immobilier, de loisirs etc.... je ne detiens pas la vérité, mais fraudrait il qu'on termine tous avec une Dacia dans un 50 m2?

C’est ce qu’il va vous arriver à vous Français, dirigés par une bande de branquignols incompétents, corrompus, clientelistes et fainéants. La hausse prochaine des impôts sera telle que même une Dacia d’occaze sera hors de prix. Content d’être allemand.

Par

En réponse à BigL

"désolé mais la voiture electrique n'est pas une voiture écolo et le sera jamais..!

la voiture écolo c'est celle qui fonctionne à l'hydrogéne..."

Et la voiture à hydrogène est une ? Voiture électrique, bravo.

Et en plus faut voir comment on fabrique de l'hydrogène....

Non décidément grâce au retour de ce pitre le site est remonté plein gaz dans le classement des sites ou le plus de conneries sont débitées à la journée....

Par

En réponse à Hélène 2 3

Dommage que PSA n'ait pas investi dans Ionity, pour pouvoir proposer de bons tarifs en charge rapide. Avec ses 100 kW de puissance de charge en CCS ça aurait été un bon argument. Mais c'est la politique de PSA, passer à l'électrique mais en gardant le frein à main serré au max, histoire de ne pas faire de l'ombre aux thermiques tant qu'elles ne seront pas interdites, pour maximiser les profits sur le dos de la santé publique et de la crise climatique. Du coup perso je continue de recommander la Zoé à mes amis qui ont deux véhicules, du fait de sa charge AC en 22 kW et du prix inférieur, et pour ceux qui n'ont qu'un véhicule à mon avis en 2020 rien ne vaut une modèle 2 SR+ même si l'état a baissé son bonus de 3000 €. Ridicule cette baisse, pourquoi ne pas avoir indexé le bonus sur le nombre de km parcouru au kWh ? ... si ce n'est par protectionnisme... puisque la France ne produit que des VE éligibles aux 6000 €.

Concernant la subvention des Tesla ça ne me semble pas être du protectionnisme. Oui la France ne produit que des VE éligibles au 6000€, normal vu le nombre très limité de modèles.

Donner une subvention à des gens prêts à mettre plus de 50K€ dans une voiture c'est difficile à justifier.

Par

En réponse à ff317

Je sais très bien à quoi ça sert. Merci.

Mais avec un kilométrage moyen de 40kms/jour, les Français ne devraient pas trop s en servir. Surtout qu il est facturé 900 euros non pas sur le hdg GT mais sur les finitions intermédiaires GT-line et Allure.

Sans oublier que la Renault a une meilleure autonomie et une meilleure pédale de frein.

quel rapport avec le kilométrage moyen?

au contraire, la citadine électrique est idéale dans les bouchons: sur le périphérique parisien par exemple.

en ile de france, on peut très bien n'avoir à faire 20 bornes par jour et se taper des bouchons comme pas possible. et dans ce cas, avec le régulateur adaptatif, on laisse la voiture se mouvoir toute seule: bien moins chiant que de devoir appuyer sans arrêt sur la pédale d'accélération et la relâcher 2 secondes après.:bah:

Par

En réponse à mynameisfedo

quel rapport avec le kilométrage moyen?

au contraire, la citadine électrique est idéale dans les bouchons: sur le périphérique parisien par exemple.

en ile de france, on peut très bien n'avoir à faire 20 bornes par jour et se taper des bouchons comme pas possible. et dans ce cas, avec le régulateur adaptatif, on laisse la voiture se mouvoir toute seule: bien moins chiant que de devoir appuyer sans arrêt sur la pédale d'accélération et la relâcher 2 secondes après.:bah:

ACC et maintien dans la voie sont à proscrire sur les deux dernières voies gauches du periph sous peine de se faire détruire un rétro par un coursier. La voiture se centre et ne laisse plus de place à cette incompréhensible et dangereuse voie pour deux (trois encore pire) roues

Par

En réponse à Powertrain

Zoe 100% Française, moteur Cleon et caisse Flins. Ce serait bon de le mentionner dans l'article car la e208 edt faite dans un pays de l'est.

À ma connaissance les 208 sont faites au Maroc.

Par

En réponse à GigaFocus

À ma connaissance les 208 sont faites au Maroc.

208 finitions access/active au Maroc, les autres en Slovaquie.

Par

En réponse à mynameisfedo

quel rapport avec le kilométrage moyen?

au contraire, la citadine électrique est idéale dans les bouchons: sur le périphérique parisien par exemple.

en ile de france, on peut très bien n'avoir à faire 20 bornes par jour et se taper des bouchons comme pas possible. et dans ce cas, avec le régulateur adaptatif, on laisse la voiture se mouvoir toute seule: bien moins chiant que de devoir appuyer sans arrêt sur la pédale d'accélération et la relâcher 2 secondes après.:bah:

Peugeot a inventé la fonction « emmerdeur à moto » dans son assistant embouteillages?

Par

En réponse à ff317

Les VE ne sont pas polyvalents, rien de nouveau. Mais raser les forêts pour rouler à l'e85 dit bioéthanol c est pas intellectuel non plus.

Et il ne faut pas faire le plein d'énergie sur les réseaux autoroutiers.

Qu'est-ce que tu racontes toi, depuis quand il faut raser les forêts pour obtenir de l'E 85 ? Ou alors tu confonds avec le biodiesel, rien à voir !!!

Par

En réponse à Jeremy Tsubishi

Prenons une citadine comparable moderne, avec une bonne boite, un moteur efficient et conduite de façon douce avec anticipation: un bon 4,5l au 100km de mazout est facilement envisageable.

Imaginons en plus que cette auto est d'une marque reconnue en terme de fiabilité : dans 10ans elle roulera encore et son empreinte écologique aura été "amortie".

Dans certains cas, ce mazout partira à l'export, et meme dans le cas d'une asiatique, elle continuera sa vie avec 600000km au compteur dans une contrée lointaine...aurant dire qu'ecologiquement on ne fait pas mieux que la durabilité.

Entre temps on aura fabriqué 3 à 4 remplaçantes en électrique, accumuler un stock impressionnant de batterie, consommer autant de peintures et de plastiques pour leur fabrication et autant de polluants...et je ne parle même pas de la pollution économique et sociale avec autant de produits financiers consommés participants à l'endettement du premier gogo à avoir choisi ce genre de truc: des voitures "smartphones" conçues avec la même logique.

Je vous rappelle qu'on veut vous vendre un produit financier de location, puis un produit financier pour faire tourner l'engin...produit hautement volatile dans sa distribution se n'est ce qu'a l'echelle d'un petit pays (taxes, fournisseurs, contrat de location de batteries...).

A ma connaissance, on pas de CGV pour faire son plein de mazout chez Total Access....

un pays pas si lointain en réalité puisqu'il s'agit de la Bulgarie : la Terre promise des vieux mazouts allemands.

Par

En réponse à roc et gravillon

... et dans 10 ans... batterie avec autonomie trop faible ou morte, eh hors garantie.

Economiquement parlant jugée trop coûteuse à remettre en état.

Direction la casse direct.

Joli bilan écolo en perspective.

Dans la mesure ou des Prius de 1ère génération roulent encore avec leur batterie d'origine, et 400 000 km au compteur, explique-nous d'où tu tires ta science infuse, grand sorcier :violon::buzz:

Par

En réponse à Expatall

C’est ce qu’il va vous arriver à vous Français, dirigés par une bande de branquignols incompétents, corrompus, clientelistes et fainéants. La hausse prochaine des impôts sera telle que même une Dacia d’occaze sera hors de prix. Content d’être allemand.

Tuas le droit d'y croire... SEULEMENT d'y croire.

Par

En réponse à GigaFocus

Dans la mesure ou des Prius de 1ère génération roulent encore avec leur batterie d'origine, et 400 000 km au compteur, explique-nous d'où tu tires ta science infuse, grand sorcier :violon::buzz:

Euuhhh .... je crois qu'il est question dans mon propos de pures bagnoles électriques.

Tu sais, celles qui tirent 100 % de leur temps d'usage en utilisant leurs batteries.

Mais bon, il y a visiblement encore des gens qui pensent qu'elles se dégradent pas sensiblement avec le temps.

Surtout quand elles équipent possiblement des engins soumis à des écarts de températures extrêmes...

Et si ce n'est pas le cas, pourquoi ces fameuses batteries ne sont-elles pas garanties disons au moins 20 ans... ça pourrait lever une des multiples barrières qui font que les ventes de ces autos en sont encore à un niveau ridiculement faible...

Par

Mais puisque visiblement tu es en manque d'infos sur le sujet... cadeau !

https://www.lesnumeriques.com/voiture/batteries-de-voitures-electriques-a-quelle-perte-de-capacite-et-d-autonomie-s-attendre-au-fil-du-temps-n145275.html

Par

En réponse à mynameisfedo

quel rapport avec le kilométrage moyen?

au contraire, la citadine électrique est idéale dans les bouchons: sur le périphérique parisien par exemple.

en ile de france, on peut très bien n'avoir à faire 20 bornes par jour et se taper des bouchons comme pas possible. et dans ce cas, avec le régulateur adaptatif, on laisse la voiture se mouvoir toute seule: bien moins chiant que de devoir appuyer sans arrêt sur la pédale d'accélération et la relâcher 2 secondes après.:bah:

Et bien laisse donc la voiture se mouvoir toute seule. Comme les PL.

Tu calques ton rythme sur le (ou la) tocard qu il y a devant toi. Le régul s occupe de tout.

...

Par

En réponse à GigaFocus

Qu'est-ce que tu racontes toi, depuis quand il faut raser les forêts pour obtenir de l'E 85 ? Ou alors tu confonds avec le biodiesel, rien à voir !!!

J exagére mais quand même c est à base d alcool issu de sucre végétal.

Betterave et cie. Il y a des pays où l on a craint une augmentation du prix des matières premières. Mais en fait c'est dérisoire niveau parts de marché.

Par

En réponse à GigaFocus

Tuas le droit d'y croire... SEULEMENT d'y croire.

de toute façon, tel que c'est parti, ce sont les allemands qui financeront la France, tout comme l'Allemagne continue de donner de l'argent aux grecs. :biggrin:

Par

En réponse à ff317

Et bien laisse donc la voiture se mouvoir toute seule. Comme les PL.

Tu calques ton rythme sur le (ou la) tocard qu il y a devant toi. Le régul s occupe de tout.

...

ben justement, avec le régulateur adaptatif de la e208, tu peux le faire.

avec la Zoé, ça n'est pas possible. :bah:

Par

En réponse à ff317

J exagére mais quand même c est à base d alcool issu de sucre végétal.

Betterave et cie. Il y a des pays où l on a craint une augmentation du prix des matières premières. Mais en fait c'est dérisoire niveau parts de marché.

Parcours donc la France profonde.... combien de centaines de milliers d'hectares en jachère ?

Si on en avait la volonté politique, aucun souci pour y cultiver des plantes oléagineuses successibles d'être transformées en carburant.

Par ailleurs, une des plus anciennes usine de transformation sucrière vient de fermer en Auvergne, laissant les agriculteurs betteraviers dans la panade.

Vraiment pas moyen de produire du carburant végétal en Limagne, si le sucre ne se vend plus autant ?

Là encore, c'est la volonté politique qui prime...

Par

En réponse à mynameisfedo

ben justement, avec le régulateur adaptatif de la e208, tu peux le faire.

avec la Zoé, ça n'est pas possible. :bah:

La Zoé a gagné ce comparatif. Grâce à son autonomie de 395kms et à ses capacités de recharge. Et pour ce qui est de pouvoir rester derrière le traînard qui te précède, encore faut il le vouloir.

Merci pour tout.

Par

En réponse à roc et gravillon

Parcours donc la France profonde.... combien de centaines de milliers d'hectares en jachère ?

Si on en avait la volonté politique, aucun souci pour y cultiver des plantes oléagineuses successibles d'être transformées en carburant.

Par ailleurs, une des plus anciennes usine de transformation sucrière vient de fermer en Auvergne, laissant les agriculteurs betteraviers dans la panade.

Vraiment pas moyen de produire du carburant végétal en Limagne, si le sucre ne se vend plus autant ?

Là encore, c'est la volonté politique qui prime...

Je crois que tu devrais te limiter à l'automobile.

Pour la jachère je ne sais pas vraiment mais je crois que c'est normal. Ensuite on ne peut décidément pas faire du sucre de betterave et en vivre. Le sucre c est plutôt issu de la canne à sucre.

https://www.francebleu.fr/infos/economie-social/clermont-ferrand-l-amertume-des-sucriers-1554887995

- 60% c'est flagrant.

Par

Et je ne suis pas ingénieur mais si c'est pour se reconvertir dans la production d alcool pour dit, le problème de la concurrence va sûrement se représenter.

Par

Pour e85.

Par

En réponse à ff317

Je crois que tu devrais te limiter à l'automobile.

Pour la jachère je ne sais pas vraiment mais je crois que c'est normal. Ensuite on ne peut décidément pas faire du sucre de betterave et en vivre. Le sucre c est plutôt issu de la canne à sucre.

https://www.francebleu.fr/infos/economie-social/clermont-ferrand-l-amertume-des-sucriers-1554887995

- 60% c'est flagrant.

" Le sucre c'est plutôt issu de la canne à sucre "

... et le gars me conseille de ne causer que de bagnole !

Enorme... pas besoin d'en rajouter je crois, St Laurent est le patron des rotisseurs.

Et tu t'es copieusement grillé !

Par

En réponse à ff317

La Zoé a gagné ce comparatif. Grâce à son autonomie de 395kms et à ses capacités de recharge. Et pour ce qui est de pouvoir rester derrière le traînard qui te précède, encore faut il le vouloir.

Merci pour tout.

argument de journaleux, on sait tous et c'est les statistiques que les acheteurs de véhicules élec possedent dans 90% des cas un garage et rechargent chez eux sur prise 16A ou au mieux combo 7Kw. le 22 Kw la zoé le voit quasi JAMAIS en réalité, ni la 208 le 11 kw. quand à l'autonomie, oui la zoé fait 50 bornes de + , c'est juste marrant de constater que quand on avait que la zoé 41 KW il y a juste 6 mois de ça, zoé 41 Kw avec 250 bornes d'autonomie, là c’était super. et maintenant que la 208 se place entre la zoé 41 et la zoé 52KW, la 208 serait donc une bouse. Ah Oui. je vois :blague:

Par

En réponse à titeuf380

argument de journaleux, on sait tous et c'est les statistiques que les acheteurs de véhicules élec possedent dans 90% des cas un garage et rechargent chez eux sur prise 16A ou au mieux combo 7Kw. le 22 Kw la zoé le voit quasi JAMAIS en réalité, ni la 208 le 11 kw. quand à l'autonomie, oui la zoé fait 50 bornes de + , c'est juste marrant de constater que quand on avait que la zoé 41 KW il y a juste 6 mois de ça, zoé 41 Kw avec 250 bornes d'autonomie, là c’était super. et maintenant que la 208 se place entre la zoé 41 et la zoé 52KW, la 208 serait donc une bouse. Ah Oui. je vois :blague:

Non je n'ai pas dit ça.

C est l autre fanboy PSA qui croit qu elle est mieux que la Zoé. Alors qu en fait ...

Par

En réponse à ff317

La Zoé a gagné ce comparatif. Grâce à son autonomie de 395kms et à ses capacités de recharge. Et pour ce qui est de pouvoir rester derrière le traînard qui te précède, encore faut il le vouloir.

Merci pour tout.

oui, heu.. et?

je le répète:

avec le régulateur adaptatif de la e208, tu peux le faire.

avec la Zoé, ça n'est pas possible :bah:

Par

En réponse à ff317

Non je n'ai pas dit ça.

C est l autre fanboy PSA qui croit qu elle est mieux que la Zoé. Alors qu en fait ...

je n'ai pas dit que la e208 est mieux que la Zoé, merci de ne pas déformer mes propos.

j'ai dit que la e208 proposait le régulateur adaptatif, bien utile dans les bouchons, alors que la Zoé ne le propose pas.

difficile à comprendre/l'admettre? :blague:

Par

ouais 395 km a 10 km/h..... déjà que c'est limité à 135 et qu'il est quasi impossible de l'attendre tellement il faut longtemps pour y arriver et là la conso est telle que tu fais même pas 150km...

Ce sont 2 citadine faites pour rouler 10 km par jours a 30km/h de moyenne. bref des voitures intra muros.

Par

En réponse à mynameisfedo

je n'ai pas dit que la e208 est mieux que la Zoé, merci de ne pas déformer mes propos.

j'ai dit que la e208 proposait le régulateur adaptatif, bien utile dans les bouchons, alors que la Zoé ne le propose pas.

difficile à comprendre/l'admettre? :blague:

Tout à fait d'accord.

Je disais justement que sur une citadine polyvalente, contrairement à l'autonomie, ça ne servait pas à grand chose.

Par

En réponse à roc et gravillon

Euuhhh .... je crois qu'il est question dans mon propos de pures bagnoles électriques.

Tu sais, celles qui tirent 100 % de leur temps d'usage en utilisant leurs batteries.

Mais bon, il y a visiblement encore des gens qui pensent qu'elles se dégradent pas sensiblement avec le temps.

Surtout quand elles équipent possiblement des engins soumis à des écarts de températures extrêmes...

Et si ce n'est pas le cas, pourquoi ces fameuses batteries ne sont-elles pas garanties disons au moins 20 ans... ça pourrait lever une des multiples barrières qui font que les ventes de ces autos en sont encore à un niveau ridiculement faible...

Les batteries sont en moyenne actuellement garanties 8 ans / 160000km jusqu'à une perte de 20-25%. Si les constructeurs font ça, c'est qu'ils sont surs que ça va suffire, sauf panne isolée, et c'est ce que conforte les premiers retours sur des VE à très forts kilométrages. Donc à partir du moment où tu achètes en connaissance de cause, il est où, le problème ?

T'achètes que des VT avec des moteurs garantis 20 ans, toi ?

Par

En réponse à BigL

Les batteries sont en moyenne actuellement garanties 8 ans / 160000km jusqu'à une perte de 20-25%. Si les constructeurs font ça, c'est qu'ils sont surs que ça va suffire, sauf panne isolée, et c'est ce que conforte les premiers retours sur des VE à très forts kilométrages. Donc à partir du moment où tu achètes en connaissance de cause, il est où, le problème ?

T'achètes que des VT avec des moteurs garantis 20 ans, toi ?

Sors te mettre à la fenêtre et observe la rue mon gros... allez, compte les voitures en stationnement ou en mouvement ( si il en reste ) qui au doigt mouillé ont 10, 15, 20 ou même 30 ans... c'est pas si vieux 30 ans... 1990... et des 205, Golf ou Bx, t'en verra forcément ...

Ces bagnoles qui ne se prétendent pas écolo, il en reste des paquets.

Pas pigé que les électriques du moment seront quasi-toutes hs au bout de disons 15 ans... car incapables d'assurer le service minima en terme d'autonomie, et bien trop coûteuses à remettre à niveau.

C'est ça un bilan écologique vertueux ?

Par

En réponse à mynameisfedo

je n'ai pas dit que la e208 est mieux que la Zoé, merci de ne pas déformer mes propos.

j'ai dit que la e208 proposait le régulateur adaptatif, bien utile dans les bouchons, alors que la Zoé ne le propose pas.

difficile à comprendre/l'admettre? :blague:

Ça n'a rien de vital. C'est comme la voiture qui se gare toute seule en, quand on s'est se garer on arrive on le fait et puis c'est tout, tous ces équipements à part tout à petit donner réduire drastiquement les capacité à l'humain n'ont pas grand intérêt. On nous apprend à faire des créneaux à l'auto école et bientôt personne ne saura plus le faire car les voitures le font???

Et si tu savais le nombre de gens qui ont un simple régulateur de vitesse sur leur voiture mais ne savent pas s'en servir ou ne s'en servent pas

Par

En réponse à titeuf380

argument de journaleux, on sait tous et c'est les statistiques que les acheteurs de véhicules élec possedent dans 90% des cas un garage et rechargent chez eux sur prise 16A ou au mieux combo 7Kw. le 22 Kw la zoé le voit quasi JAMAIS en réalité, ni la 208 le 11 kw. quand à l'autonomie, oui la zoé fait 50 bornes de + , c'est juste marrant de constater que quand on avait que la zoé 41 KW il y a juste 6 mois de ça, zoé 41 Kw avec 250 bornes d'autonomie, là c’était super. et maintenant que la 208 se place entre la zoé 41 et la zoé 52KW, la 208 serait donc une bouse. Ah Oui. je vois :blague:

C'est pas une question que c'est une bouse.. C'est juste qui il faut comparer ce qui est comparable sur le papier au moment T. C'est à dire là en occurrence deux versions de 135/136 ch et de puissance batterie équivalente et donc oui ça il n'y a pas photo tant en terme d'autonomie tant que de facilité de branchement et de rapidité. Et il ne faut pas oublier que la peine puissance que promet Peugeot sont uniquement sur le mode '' sport'' ou power... Mais çest energivore donc les gens rouleront la plupart du temps en mode normal équivalent à 110 ch.

Et je plains cette mécanique sous véhicule ds3 encore plus lourd et haut...

Par

En réponse à jupiter8

Ça n'a rien de vital. C'est comme la voiture qui se gare toute seule en, quand on s'est se garer on arrive on le fait et puis c'est tout, tous ces équipements à part tout à petit donner réduire drastiquement les capacité à l'humain n'ont pas grand intérêt. On nous apprend à faire des créneaux à l'auto école et bientôt personne ne saura plus le faire car les voitures le font???

Et si tu savais le nombre de gens qui ont un simple régulateur de vitesse sur leur voiture mais ne savent pas s'en servir ou ne s'en servent pas

oui, vue le niveau de QI moyen dans ce pays, ça ne m'étonne pas. suffit d'ailleurs de le constater sur autoroute.

pour en revenir au régulateur adaptatif sur une citadine électrique amenée bien souvent à rouler en ville et zones souvent soumises à bouchons, oui, franchement, je trouve ça utile. car comme je l'ai dit, ça évite d'appuyer sans arrêt sur 1 ou 2 pédales, sachant qu'avec une électrique le système peut stopper de lui-même complètement la voiture et la relancer.

d'ailleurs, si je devais matin et soir me taper ces désagréments, je roulerais déjà en électrique et de préférence équipée d'un régulateur adaptatif, pas pour me caler à 130, mais bien pour ne plus me faire chier dans les bouchons.

bref, pour ce contexte, je trouve ça indispensable.:bah:

Par

En réponse à jupiter8

C'est pas une question que c'est une bouse.. C'est juste qui il faut comparer ce qui est comparable sur le papier au moment T. C'est à dire là en occurrence deux versions de 135/136 ch et de puissance batterie équivalente et donc oui ça il n'y a pas photo tant en terme d'autonomie tant que de facilité de branchement et de rapidité. Et il ne faut pas oublier que la peine puissance que promet Peugeot sont uniquement sur le mode '' sport'' ou power... Mais çest energivore donc les gens rouleront la plupart du temps en mode normal équivalent à 110 ch.

Et je plains cette mécanique sous véhicule ds3 encore plus lourd et haut...

reste que la conduite de la e208/eCorsa en mode dynamique = plaisir, est plus intéressante que la Zoé, plutôt adaptée à la conduite tranquillos.

perso, j'ai retenu quelques données intéressantes:

Zoé:

0-100 en 9s

140km/h de vitesse de pointe

assise haute

e208/eCorsa:

0-100 en 8s

150km/h de vitesse de pointe

assise basse réglable

en conduite plaisir, pour moi, il n'y a même pas photo, et les nombreux tests le prouvent.

et vu les tarifs, je n'achèterais jamais si je n'ai pas possibilité de me faire un minimum plaisir avec.

Par

En réponse à mynameisfedo

reste que la conduite de la e208/eCorsa en mode dynamique = plaisir, est plus intéressante que la Zoé, plutôt adaptée à la conduite tranquillos.

perso, j'ai retenu quelques données intéressantes:

Zoé:

0-100 en 9s

140km/h de vitesse de pointe

assise haute

e208/eCorsa:

0-100 en 8s

150km/h de vitesse de pointe

assise basse réglable

en conduite plaisir, pour moi, il n'y a même pas photo, et les nombreux tests le prouvent.

et vu les tarifs, je n'achèterais jamais si je n'ai pas possibilité de me faire un minimum plaisir avec.

Whaou que c'est génial d'être redoutable sur le 0 à 100 sur quelques kms. Tu tapes svt le 0 100 en 9'9 honnêtement combien de fois tu fais ça par semaine avec ta voiture ? Et et à quoi ça sert d'affoler les chronos mais d'avoir une autonomie restreinte ? Ce n'est pas la vocation d'une électrique griller tout le monde au feu rouge en ville ou sur qq centaines de metre après un péage ç'est débile ça fait Keke c'est tout ce que ça fait. Vous parlez de plaisir de conduite sans arrêts ces voitures même si elles le peuvent sont destinés avant tout à la ville et au alentours quelle dynamisme qu'on a besoin pour faire 10 20 voir 50 bornes par jours...et svt à des allures modérées...???

Par

En réponse à roc et gravillon

Sors te mettre à la fenêtre et observe la rue mon gros... allez, compte les voitures en stationnement ou en mouvement ( si il en reste ) qui au doigt mouillé ont 10, 15, 20 ou même 30 ans... c'est pas si vieux 30 ans... 1990... et des 205, Golf ou Bx, t'en verra forcément ...

Ces bagnoles qui ne se prétendent pas écolo, il en reste des paquets.

Pas pigé que les électriques du moment seront quasi-toutes hs au bout de disons 15 ans... car incapables d'assurer le service minima en terme d'autonomie, et bien trop coûteuses à remettre à niveau.

C'est ça un bilan écologique vertueux ?

Je te prie de rester respectueux et d'éviter les "mon gros".

En tout cas j'aimerais avoir la même faculté de voir dans l'avenir que toi, ce qui est sûr c'est qu'aujourd'hui le VE se destine à ceux qui roulent beaucoup et dans ces conditions, une voiture thermique sera rincée en 10 à 15 ans. Pour l'électrique, tout indique que le prix des batteries va continuer de chuter, et si moi aussi je me risque à prédire l'avenir on peut penser qu'une industrie du reconditionnement de batterie va se développer, avec ou sans les constructeurs parce qu'à partir d'une certaine part de marché ce sera une nécessité.

Dans tous les cas, un moteur électrique a une espérance de kilométrage bien plus élevée qu'un moteur thermique, donc je ne me risquerai pas à dire que tous les VE neufs d'aujourd'hui seront à la casse dans 10 à 15 ans, parce qu'en fait personne n'en sait rien. Ajoute à ça les risques d'interdiction des VT ça et là d'ici 10 à 20 ans, et on se rend compte que déjà raisonner à 8-10 ans quand on roule beaucoup, c'est un maximum aujourd'hui.

Par

En réponse à Enzodesign

La 208 pour le coup de coeur et la Zoé pour la raison :bien:

Mais quand la fiat 500 arrivera, elles auront du souci à se faire :lol:

si tu as 5000 balles de plus tu as la mini et la petite honda!!

c'est des petites sportives..

ok 200 bornes d'autonomie.. mais bon c'est des caisses de villes les minis!!

tout çà pour dire que la zozo est morte..

bien trop chere pour du low cost vieu de 10 ans!! et c'est pas les 300 bornes d'autonomie qui va la sauver!!

Par

En réponse à BigL

Je te prie de rester respectueux et d'éviter les "mon gros".

En tout cas j'aimerais avoir la même faculté de voir dans l'avenir que toi, ce qui est sûr c'est qu'aujourd'hui le VE se destine à ceux qui roulent beaucoup et dans ces conditions, une voiture thermique sera rincée en 10 à 15 ans. Pour l'électrique, tout indique que le prix des batteries va continuer de chuter, et si moi aussi je me risque à prédire l'avenir on peut penser qu'une industrie du reconditionnement de batterie va se développer, avec ou sans les constructeurs parce qu'à partir d'une certaine part de marché ce sera une nécessité.

Dans tous les cas, un moteur électrique a une espérance de kilométrage bien plus élevée qu'un moteur thermique, donc je ne me risquerai pas à dire que tous les VE neufs d'aujourd'hui seront à la casse dans 10 à 15 ans, parce qu'en fait personne n'en sait rien. Ajoute à ça les risques d'interdiction des VT ça et là d'ici 10 à 20 ans, et on se rend compte que déjà raisonner à 8-10 ans quand on roule beaucoup, c'est un maximum aujourd'hui.

ton smartphone dure 15 ans?

ta machine a laver aussi?

non la batterie du smartphone c'est mort en 3 ans...

le moteur ou le programmateur pareil sur ta machine à laver.. c'est 10 ans et poubelle..

ta caisse electrique ce sera poubelle à 160 000 batterrie morte..

réve pas..

à 20 000 balles tu aura pas une batterie qui tient 500 000 comme sur les premieres modelS tesla à 120 000!!

Par

En réponse à jupiter8

Whaou que c'est génial d'être redoutable sur le 0 à 100 sur quelques kms. Tu tapes svt le 0 100 en 9'9 honnêtement combien de fois tu fais ça par semaine avec ta voiture ? Et et à quoi ça sert d'affoler les chronos mais d'avoir une autonomie restreinte ? Ce n'est pas la vocation d'une électrique griller tout le monde au feu rouge en ville ou sur qq centaines de metre après un péage ç'est débile ça fait Keke c'est tout ce que ça fait. Vous parlez de plaisir de conduite sans arrêts ces voitures même si elles le peuvent sont destinés avant tout à la ville et au alentours quelle dynamisme qu'on a besoin pour faire 10 20 voir 50 bornes par jours...et svt à des allures modérées...???

si c'est pour rouler avec une grosse merde sans plaisir.. tu as pour 3 fois moins cher que la zozo la sandero de base..

tout çà pour dire que la zozo à 32 000 balles..

çà vaut ^pas un clou.

Par

En réponse à gignac31

si c'est pour rouler avec une grosse merde sans plaisir.. tu as pour 3 fois moins cher que la zozo la sandero de base..

tout çà pour dire que la zozo à 32 000 balles..

çà vaut ^pas un clou.

Tu devrais te lancer en politique langue bois, une faculté énorme à répondre à côté de la question que 'on te pose, et faire un nuage de fumé ailleurs sur des choses insensées à fin de noyer le poisson. C'est triste, on dirait un enfant autiste qui répète les mêmes piteuses phrases depuis des années. Tu as portant vieilli grandi sur ce site (et pris normalement de la maturité sur ce site) tu n'as pas un peu l'impression que tu es hors du temps, ou que ton disque est rayé ?

Par

En réponse à titeuf380

argument de journaleux, on sait tous et c'est les statistiques que les acheteurs de véhicules élec possedent dans 90% des cas un garage et rechargent chez eux sur prise 16A ou au mieux combo 7Kw. le 22 Kw la zoé le voit quasi JAMAIS en réalité, ni la 208 le 11 kw. quand à l'autonomie, oui la zoé fait 50 bornes de + , c'est juste marrant de constater que quand on avait que la zoé 41 KW il y a juste 6 mois de ça, zoé 41 Kw avec 250 bornes d'autonomie, là c’était super. et maintenant que la 208 se place entre la zoé 41 et la zoé 52KW, la 208 serait donc une bouse. Ah Oui. je vois :blague:

bah oui. L'autonomie est le nerf de la guerre des voitures electriques, et comme ça progresse très rapidement, ce qui était bon il y a 6 mois est minable aujourd'hui si entretemps sont sortis des modèles plus performants, car 50km d'autonomie en plus sur environ 300km en tout c'est quand même 17% de plus, excusez de peu. Tu dirais quoi d'un modèle qui consommé 17% de moins que l'ancienne reference 6 mois après sa sortie?

Par

En réponse à caffellatte

bah oui. L'autonomie est le nerf de la guerre des voitures electriques, et comme ça progresse très rapidement, ce qui était bon il y a 6 mois est minable aujourd'hui si entretemps sont sortis des modèles plus performants, car 50km d'autonomie en plus sur environ 300km en tout c'est quand même 17% de plus, excusez de peu. Tu dirais quoi d'un modèle qui consommé 17% de moins que l'ancienne reference 6 mois après sa sortie?

en clair tu va gratter 100 bornes tous les 3 ans..;

et bien 10 000 balles de reduc dans 3ans sur ces caisses à 32 000..!!

dans un an la dacia à 12 000 va faire mal..

les prix vont baisser..

donc louez!!

sinon vous aurez un piege invendable dans 3 ans..!

Par

En réponse à Enzodesign

La 208 pour le coup de coeur et la Zoé pour la raison :bien:

Mais quand la fiat 500 arrivera, elles auront du souci à se faire :lol:

je suis d'accord, mais Fiat risque d'être gourmand en terme de prix, espérant jouer sur le côté sentimental de la voiture.

Par

mais peut être que je me trompe, je ne connais pas le prix de la futur 500 électrique.

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