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Comparatif vidéo - Nouvelle Citroën C3 contre Peugeot 208 et Renault Clio : pas là pour faire de la figurationFace aux Renault Clio et Peugeot 208, la Citroën C3 est l'éternelle médaille de bronze, que ce soit dans nos comparatifs ou dans les chiffres de vente des polyvalentes en France. Désireuse de ne plus être sur la dernière marche du podium dans la catégorie qui remporte le plus grand succès dans l'Hexagone, la marque aux chevrons a revu entièrement sa copie pour une nouvelle mouture qui ne manque pas d'ambition. Est-ce suffisant pour changer la donne face à ses concurrentes vieillissantes bien que fraîchement restylées ? C'est ce que nous allons voir tout de suite avec un premier comparatif statique à quelques semaines de sa présentation publique au Mondial de Paris.

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Si les prix sont toujours aussi salé, pas sur qu'elle arrive à se faire une place. Mais les mauvais plastiques me font espéré que PSA a enfin trouver comment rendre la voiture vraiment essentielle. Le prix fera tout

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J'aime vraiment beaucoup cette planche de bord, le coté néo rétro est vraiment réussi. Il y' a de forte chance qu'elle fasse de joli scores de vente.

Par

Pourquoi avoir encore mis l'ecran du GPS/Radio trop bas ?

A se demander si il y a quelqu'un qui essaye les voiture avant de les vendre...

Au moins chez Dacia c'est pour laisser du mou à la Clio,

la pour la C3 c'est quoi ?

Laisser des arguments à la 208 ?

Par

Ce n'est qu'une question de goût mais ce style me déplait.

Cela est peut-être aussi dû aux choix des couleurs..ce blanc avec du rouge, du noir....un peu ici, encore là....franchement pas pour moi.

Niveau tenue de route je fais confiance aux ingés de chez PSA pour sortir une voiture parfaitement saine.

Par

Les "Air Bump" pour les petits chocs de portières et caddys ca peut etre bien,

encore plus sur une citadine.

Mais là ou ils sont sur cette C3 c'est vraiment efficace ?

Par

"Mais nous avons ici un modèle de pré-série, attendons les versions commercialisées pour nous faire un avis définitif."

Ah oui comme les fameux modèles de pré séries de la Talisman :ddr:

Sinon comment est ce possible de faire une extérieur plutot sympa et frais avec un intérieur aussi triste :beuh:

Par

Le style me désole...

Certes on retrouve la base du pilier A (jonction capot /pare-brise) typique Citroën et le regard de la Cactus. Pour le reste, c'est du pseudo crossover/ SUV sans l'être, mou, sans ligne forte ou volume marqué.

Où est passé l'esprit de la première C3 tout en facettes géométrique, originales, art-déco et évoquant la 2 CV?

A n'en pas douter le style Citroën après avoir été flamboyant, il y a 5 à 10 ans, a été très éprouvé par le divorce avec DS et se cherche à nouveau une âme.

Par

Autant je trouve que Renault a fait d'énormes progrès niveau style, autant chez Citroen c'est la catastrophe

Par

"Le lien de parenté avec le Cactus est indiscutable, visible notamment au eau des phares sur deux niveaux, de la ligne de plastique non peint soulignant entièrement la caisse"

Ah bon ? Au "eau" des phares ?

Par

En réponse à nous75

Pourquoi avoir encore mis l'ecran du GPS/Radio trop bas ?

A se demander si il y a quelqu'un qui essaye les voiture avant de les vendre...

Au moins chez Dacia c'est pour laisser du mou à la Clio,

la pour la C3 c'est quoi ?

Laisser des arguments à la 208 ?

Bonne question... je te confirme que chez un constructeur, personne parmi les décideurs et les cadres dirigeants n'essaie une voiture d'entrée de gamme!

Par

Et oui une 208 façon Cactus pour la Citroën C3 rien de plus ou plutôt oui une finition à la rue genre low-Cost, comme ça elle pourra rejoindre la prochaine Punto de FIAT et la Dacia Sandero.

Par

Je ne mise pas 1€ sur cette C3, tout du moins pour l'heure où on ne connait pas ses prix.

L'idée de base d'une gamme "essentielle" me plait bcp, à cheval entre les marques low cost ultra basiques et les marques généralistes qui lorgnent toujours plus vers le premium.

Mais dans les faits c'est un plantage total comme nous le montre le Cactus. Les prix sont presque identiques aux généralistes mais avec des prestations et des équipements moindres. Alors quel intérêt ? Aucun, en tous cas pour les clients...

Si Citroën ne justifie pas les prestations essentielles de cette C3 avec des prix sensiblement inférieurs à la concurrence, elle se plantera comme le Cactus qui devait être un gros buzz commercial et qui enregistre au final des ventes très quelconques. Et à ce petit jeu elle aura fort à faire face aux Fabia/Rio au rapport prix/prestations/équipements de référence.

Par

Une bouille de mini SUV, ça risque de se vendre. Sauf si les clients montent à bord... Damn, l'habitacle d'une Dacia semble royal à côté. Petite 208 toujours aussi élégante et dans l'air du temps, juste là encore, un habitacle qui sort des sentiers battus, faut aimer. Et enfin, la Clio avec sa face de crapaud... Engin d'une grande vulgarité, bling bling et m'as-tu-vu au possible. Atroce.

Par

Et j'ai peur que son design particulièrement vanté par Citroën ne soit en réalité son plus gros défaut... Des feux arrières grossiers, des protections de carrosserie outrancière, un profil pataud et des feux avants tout simplement immondes... Ce n'est que mon point de vue mais j'espère que Citroën n'attend pas trop de ce design hyper clivant.

Par

Je préfère Citroën C3 pour mon gout. Très original comparer à d'autres citadines. En plus, Citroën a rajeunit, je vois que l'image de la marque française évolue, fini "style de vieux". Ensuite la 208, plutôt sobre, sage et classe. Et dernièrement la Clio... je dirais "disproportionner" en dimension maladroite à l'arrière avec le devant ainsi que l'intérieur n'est pas frais pour les yeux.

Par

En réponse à LittlePaulie

Une bouille de mini SUV, ça risque de se vendre. Sauf si les clients montent à bord... Damn, l'habitacle d'une Dacia semble royal à côté. Petite 208 toujours aussi élégante et dans l'air du temps, juste là encore, un habitacle qui sort des sentiers battus, faut aimer. Et enfin, la Clio avec sa face de crapaud... Engin d'une grande vulgarité, bling bling et m'as-tu-vu au possible. Atroce.

Vous etes lourd, on a bien compris que vous détestiez Renault, vous devez etre le fils caché du grand malade de ROC...

Par

En réponse à Frédéric811

Je préfère Citroën C3 pour mon gout. Très original comparer à d'autres citadines. En plus, Citroën a rajeunit, je vois que l'image de la marque française évolue, fini "style de vieux". Ensuite la 208, plutôt sobre, sage et classe. Et dernièrement la Clio... je dirais "disproportionner" en dimension maladroite à l'arrière avec le devant ainsi que l'intérieur n'est pas frais pour les yeux.

"disproportionner" Un peu comme les bras de ton personnage, c'est le côté jouet "playmobil" qui te fait apprécier la C3 peut-être! Mais comme ce sont souvent "les vieux" comme tu dit qui on l'argent pour une voiture neuve, ce fameux "coup de jeune" me parait peu salutaire.

Par

la C3 fait trop déja-vu a cause de son style Cactusisé; et quel interieur austère!!

la 208 a un tdb trop alambiqué et n'a pas la prestance de son ainée 308.

donc pour moi ça serait une Clio si et seulement si Renault a fait les fameux efforts de finition. autrement une 208.

Par

La C3 aurait pu avoir des points sur l'originalité si elle avait pas été un repompage massif de la Cactus.

La 208 jamais aimé le design, rajoutons les moteurs PSA que j'ai toujours trouvé ennuyeux et l'intérieur trop austère à mon gout.

Ca serait la Clio du coup, même si ça serait pas mon choix dans la catégorie. J'espère juste que les TCE sont 4cylindres et les DCI actuels aussi sympa que ceux d'il y a 13ans.

Par

Je la trouve sympathique cette C3. Bien plus que ses deux ancêtres, trop hautes. Elle a un style jovial, frais.

Et au contraire de certaines, ces coloris blanc-rouge-noir, je leur trouve une harmonie. Ce sont des couleurs qui marchent bien ensemble. Et de toutes façons, c'est une option, elle pourra être monochrome pour ceux qui sont restés à la télé en noir et blanc :p

Elle est différente de la Clio et de la 208, et en cela, elle est intéressante. Elle propose une alternative, et pas un copier-coller. Et tant mieux si elle est clivante... on retrouve l'adn Citroën dans ce côté clivant. Et elle ne paraît pas aussi rebutante que peut l'être le Cactus pour certains... d'autant que les airbumps ne seront pas en série sur toutes les versions.

La finition... si la pré-série est mauvaise, il y a malheureusement peu de chances que la série soit bien meilleure... mais attendons de voir !

En tous les cas, elle paraît dans l'air du temps, pas trop sérieuse, paramétrable.

Par

En réponse à LittlePaulie

Une bouille de mini SUV, ça risque de se vendre. Sauf si les clients montent à bord... Damn, l'habitacle d'une Dacia semble royal à côté. Petite 208 toujours aussi élégante et dans l'air du temps, juste là encore, un habitacle qui sort des sentiers battus, faut aimer. Et enfin, la Clio avec sa face de crapaud... Engin d'une grande vulgarité, bling bling et m'as-tu-vu au possible. Atroce.

Faudra que tu m'expliques en quoi la clio est vulgaire, m'as-tu vu et bling bling...

Par

Au moins c'est original. Mais le design est un échec total pour moi.

Par

Je rejoins un avis plus haut, le prix sera le seul avantage concurrentiel de cette C3, s'il est bien positionné bien entendu.

Son extérieur annonce une certaine originalité, un vent de fraicheur même s'il ne plait pas à tout le monde. En revanche, l'intérieur est d'après moi raté, ne propose aucun style propre et un assemblage d'éléments tous plus datés les uns que les autres. Dacia propose quelque chose d'aussi mauvais mais il est cohérent !

La finition moyenne ne me posera pas de problème si le prix est en adéquation car en dehors de cela, l'ensemble technique (moteur, boite, châssis) est dans le haut du panier.

Par

oui, l'inconnue est surtout au niveau des prix, et des ristournes qui iront avec.

pour le reste, le look playmobil avec notamment les parechocs en plastoc gris ne m'attire pas.

l'intérieur est en revanche plus sympa et moderne à regarder que celui des 2 autres.

la caméra embarquée n'est pas du tout un gadget quand on s'aperçoit ne serait-ce du nombre de délits de fuite en nette augmentation. et ça permettra de filmer toutes les conneries vues sur la route.

enfin, pas de mauvaises surprises côté moteurs: les 1.2 82 et 110cv essence sont réussis: performants et peu consommateurs, comme leurs homologues bluhdi, et la fiabilité est désormais au rendez-vous.

je pense toutefois que la nouvelle c3 restera en 3ème position derrière les 2 autres, du fait d'un look trop typé jeune (pas sûr que les seniors adeptes de l'ancienne adhèrent) et de l'image Citroën toujours connotée vieux...

néanmoins, je suis certain que les qualités de l'auto seront indéniables: je pense notamment au confort et à la tenue de route.

Par

En réponse à FuturArtVision

Je ne mise pas 1€ sur cette C3, tout du moins pour l'heure où on ne connait pas ses prix.

L'idée de base d'une gamme "essentielle" me plait bcp, à cheval entre les marques low cost ultra basiques et les marques généralistes qui lorgnent toujours plus vers le premium.

Mais dans les faits c'est un plantage total comme nous le montre le Cactus. Les prix sont presque identiques aux généralistes mais avec des prestations et des équipements moindres. Alors quel intérêt ? Aucun, en tous cas pour les clients...

Si Citroën ne justifie pas les prestations essentielles de cette C3 avec des prix sensiblement inférieurs à la concurrence, elle se plantera comme le Cactus qui devait être un gros buzz commercial et qui enregistre au final des ventes très quelconques. Et à ce petit jeu elle aura fort à faire face aux Fabia/Rio au rapport prix/prestations/équipements de référence.

logiquement, le prix de cette nouvelle c3 devrait être inférieur à celui de la 208: à confirmer. mais également en tenant compte des remises proposées par les 2 constructeurs.

quoiqu'il en soit, cette c3 proposera visiblement compte-tours, vraies vitres arrière ouvrables et banquette fractionnable: les conneries de la c4 cactus n'ont à priori pas été adoptées.

Par

En réponse à tointoin2

"disproportionner" Un peu comme les bras de ton personnage, c'est le côté jouet "playmobil" qui te fait apprécier la C3 peut-être! Mais comme ce sont souvent "les vieux" comme tu dit qui on l'argent pour une voiture neuve, ce fameux "coup de jeune" me parait peu salutaire.

+1!

ce sont majoritairement les plus de 50 ans qui achètent du neuf.

les autres achètent de l'occaz, et donc ce que proposent les "vieux".

Par

En réponse à Moukeaf

La C3 aurait pu avoir des points sur l'originalité si elle avait pas été un repompage massif de la Cactus.

La 208 jamais aimé le design, rajoutons les moteurs PSA que j'ai toujours trouvé ennuyeux et l'intérieur trop austère à mon gout.

Ca serait la Clio du coup, même si ça serait pas mon choix dans la catégorie. J'espère juste que les TCE sont 4cylindres et les DCI actuels aussi sympa que ceux d'il y a 13ans.

ce qui est certain, c'est que les TCE de Renault consomment nettement plus que les 1.2 de PSA, sans être pour autant plus performants.

pas pour rien que toutes les pubs renault et tests de clio se font sur les dci diésel.

mais pour une citadine, c'est tout de même très con. de ce point de vue, les 2 citadines essence de PSA sont nettement plus intéressantes (mêmes moteurs).

Par

En réponse à lapoutre45

Je rejoins un avis plus haut, le prix sera le seul avantage concurrentiel de cette C3, s'il est bien positionné bien entendu.

Son extérieur annonce une certaine originalité, un vent de fraicheur même s'il ne plait pas à tout le monde. En revanche, l'intérieur est d'après moi raté, ne propose aucun style propre et un assemblage d'éléments tous plus datés les uns que les autres. Dacia propose quelque chose d'aussi mauvais mais il est cohérent !

La finition moyenne ne me posera pas de problème si le prix est en adéquation car en dehors de cela, l'ensemble technique (moteur, boite, châssis) est dans le haut du panier.

Quand tu vois à quel point est cactus est cher comparé à la concurrence et ses qualités ça m'étonnerait que le prix soit de bon goût sur cette C3

Par

En réponse à Moukeaf

Faudra que tu m'expliques en quoi la clio est vulgaire, m'as-tu vu et bling bling...

Ses lignes torturées, la surdose d'éléments chromés, ce look général de jouet à deux balles, ce logo XXL, le "regard" des phares exagérément agressif, ses jantes tuning... Cela forme un tout qui est juste indigeste. Vu la tronche de l'engin, je pensais pas avoir besoin de l'expliquer...

Par

La 208 de très loin.:bien:

Quant à la R'no espérons que les Jack's ne prennent pas les gazouts(doux rêve) vu le paquet de nox qu'ils dégueulent.:lol::fleur:

Par

En réponse à LittlePaulie

Ses lignes torturées, la surdose d'éléments chromés, ce look général de jouet à deux balles, ce logo XXL, le "regard" des phares exagérément agressif, ses jantes tuning... Cela forme un tout qui est juste indigeste. Vu la tronche de l'engin, je pensais pas avoir besoin de l'expliquer...

Bien moins de chrome sur la clio que sur la 208, d'ailleurs plutôt assez peu... bref tu n'es vraiment pas crédible comme troll.

Quant à la c3 je l'aime bien ça change de l'ordinaire même si j'arrive à comprendre que l'on puisse ne pas l'aimer.

Par

En réponse à mynameisfedo

ce qui est certain, c'est que les TCE de Renault consomment nettement plus que les 1.2 de PSA, sans être pour autant plus performants.

pas pour rien que toutes les pubs renault et tests de clio se font sur les dci diésel.

mais pour une citadine, c'est tout de même très con. de ce point de vue, les 2 citadines essence de PSA sont nettement plus intéressantes (mêmes moteurs).

Objectivement tu as raison, mais j'ai une putain d'horreur des 3 cylindres, même l'excellent Ecoboost j'arrive pas.

Ensuite les mecs qui courent à la conso pour ensuite rouler comme des pieds ça va hein.

Par

En réponse à LittlePaulie

Ses lignes torturées, la surdose d'éléments chromés, ce look général de jouet à deux balles, ce logo XXL, le "regard" des phares exagérément agressif, ses jantes tuning... Cela forme un tout qui est juste indigeste. Vu la tronche de l'engin, je pensais pas avoir besoin de l'expliquer...

T'as vraiment une définition particulière de lignes torturées toi. La clio ne répond pas à ça. A la limite le gros logo et les chromes ouais, les jantes je te dirais simplement que t'as le choix c'pas pour rien.

C'était pour voir si tu étais juste encore en mode hater ou si tu avais de vrais arguments.

Par

Esthétiquement elle est agréable tout en étant finalement pas plus haute que les deux autres, la planche de bord est agréable plus sobre que la 208 moins torturée que celle de la Clio, la console centrale seule fait utilitaire avec ces plastiques rondouillards et peu valorisants. Des motorisations pour tous les tempéraments avec en prime une boite auto valable. On peut faire confiance à Citroën pour un confort ouaté et une tenue de route sans surprise. Les constructeurs français toujours bien placés lorsqu'il s'agit de faire des voitures polyvalentes bourrées de qualités dommage qu'ils ne soient pas plus exigeants sur la finition se serait le sans faute.

Par

SI je devais faire un classement provisoire ça serait sans doute:

1-208: car la plus aboutie au rapport finitions/design/motorisation

2-C3: qui pour l'instant est 2ème car les finitions ne sont pas top et manque un peu de motorisation

3-Clio: même si elle est mieux au niveau finitions que la C3, je la trouve vraiment ennuyeuse et fade . que ce soit à l’extérieur ou à l'intérieur

Par

On a vraiment beaucoup de mal avec le design en france..:blague:la palme de la laideur revenant :voyons: au trois:peur:

Par

En réponse à JF2

Esthétiquement elle est agréable tout en étant finalement pas plus haute que les deux autres, la planche de bord est agréable plus sobre que la 208 moins torturée que celle de la Clio, la console centrale seule fait utilitaire avec ces plastiques rondouillards et peu valorisants. Des motorisations pour tous les tempéraments avec en prime une boite auto valable. On peut faire confiance à Citroën pour un confort ouaté et une tenue de route sans surprise. Les constructeurs français toujours bien placés lorsqu'il s'agit de faire des voitures polyvalentes bourrées de qualités dommage qu'ils ne soient pas plus exigeants sur la finition se serait le sans faute.

Je plussois :jap:

Par

Bho une bonne auto pour mémé allé faire ç courses... Elle risque pas de être décoiffée vu le nombre de chevaux qu ils mettent dedans.... C la cible chez Citroën non ??

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En réponse à

Commentaire supprimé.

Méchant garçon:areuh:toi pas dire du mal de ma marque à moi:cry:

Moi aimer pigeonner moi par monsieur aux grands sourcils qui gagne beaucoup de millions avec voitures avec beaucoup de problèmes.Bon c'est kif kif pour psa et ses catastrophiques hdi en attendant les soucis des puretech qui vont suivre la tendance des thp toujours pas fiables après plus de dix ans.Bref on a bien mieux du côté des coréennes,japonaises (or nissan):cyp:

Jmen vais m'occuper à occuper:orni:................:tourne:le suisse va débarquer:coucou:

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En réponse à nous75

Pourquoi avoir encore mis l'ecran du GPS/Radio trop bas ?

A se demander si il y a quelqu'un qui essaye les voiture avant de les vendre...

Au moins chez Dacia c'est pour laisser du mou à la Clio,

la pour la C3 c'est quoi ?

Laisser des arguments à la 208 ?

Il aurait été étonnant que tu ne réussisses pas à nous caser un petit post évoquant Dacia tiens...

Ben là c'est peut-être pareil que ton raisonnement un peu hasardeux : PSA semble vouloir repositionner Citroën en plus bas de gamme que Peugeot (alors qu'historiquement, c'était plutôt l'inverse), voiture "essentielle" machin... Donc l'écran trop bas c'est peut-être pour laisser du mou à la 208 hein. :bah:

Par

Et puis la 208 a les blocs compteurs trop hauts elle, donc ça s'équilibre finalement... :tourne:

Par

En réponse à Moukeaf

La C3 aurait pu avoir des points sur l'originalité si elle avait pas été un repompage massif de la Cactus.

La 208 jamais aimé le design, rajoutons les moteurs PSA que j'ai toujours trouvé ennuyeux et l'intérieur trop austère à mon gout.

Ca serait la Clio du coup, même si ça serait pas mon choix dans la catégorie. J'espère juste que les TCE sont 4cylindres et les DCI actuels aussi sympa que ceux d'il y a 13ans.

Les.moteurs PSA ennuyeux...tout ça pour conclure qu'on va acheter une Renault tce ou dci????

Hormis les variantes sportives, les 1.6 thp ont été élus moultes fois moteurs de l'année, sans parler du 1.2 thp qui vient de remporter la couronne. Quid des tce?.

Pour ce qui est des dci, ce sont des moteurs souples, sobres et silencieux, mais mous (toujours en retrait côté perfs par rapport à VW ou PSA) et mal dépollués...

Par

ne rever pas pour le prix inferieur a la 208 les gars !!

elle est beaucoup mieux equipé que cette derniere, entre le main libre, le systeme multimedia, le sam, bref l'architecture electronique est plus récente et plus couteuse.

Par

Quand l'ecran est haut il est trop haut , quand il est plus bas il est trop bas ! si il est au milieu bah il sera trop au milieu et gachera la PDB . J'adore vous lire :biggrin:

Par

En réponse à LittlePaulie

Une bouille de mini SUV, ça risque de se vendre. Sauf si les clients montent à bord... Damn, l'habitacle d'une Dacia semble royal à côté. Petite 208 toujours aussi élégante et dans l'air du temps, juste là encore, un habitacle qui sort des sentiers battus, faut aimer. Et enfin, la Clio avec sa face de crapaud... Engin d'une grande vulgarité, bling bling et m'as-tu-vu au possible. Atroce.

Marrant, ce qui a fait la réputation de la 911 était une face de crapeau. Elle était surnomée la grenouille...

Par

En réponse à chat_chant_le_sapin

ne rever pas pour le prix inferieur a la 208 les gars !!

elle est beaucoup mieux equipé que cette derniere, entre le main libre, le systeme multimedia, le sam, bref l'architecture electronique est plus récente et plus couteuse.

Le système multimédia est exactement le même que dans la 208 à l'exception de quelques touches tactiles latérales et de la commande de clim qui vient se greffer dessus (sans doute moins coûteux qu'une platine de clim dédiée, par ailleurs...)

Par

En réponse à Guism

Les.moteurs PSA ennuyeux...tout ça pour conclure qu'on va acheter une Renault tce ou dci????

Hormis les variantes sportives, les 1.6 thp ont été élus moultes fois moteurs de l'année, sans parler du 1.2 thp qui vient de remporter la couronne. Quid des tce?.

Pour ce qui est des dci, ce sont des moteurs souples, sobres et silencieux, mais mous (toujours en retrait côté perfs par rapport à VW ou PSA) et mal dépollués...

Ouais, moteurs ennuyeux les Puretech. Parce qu'un 3cylindres turbo essence, c'est chiant. C'est totalement subjectif, tu pourras me sortir tous les arguments que tu veux ça changera rien. J'ai test plusieurs constructeurs (dont Ford, aussi, avec ses Ecoboost), et rien n'y fait.

Le TCE est mal dépollué mais en fait je m'en fous, personnellement... Quant à la conso, je préfère consommer plus et apprécier le véhicule. Ca peut paraitre fou hein. Surtout que j'ai confirmation que les 3cylindres question conso c'est du vent, par rapport aux TSI de VW.

Et puis Peugeot ne mérite aucun respect quand on voit ce qu'ils font de Citroen...

Par

En réponse à henri13enforme

On a vraiment beaucoup de mal avec le design en france..:blague:la palme de la laideur revenant :voyons: au trois:peur:

j aimerai bien connaitre ton choix design dans la meme gamme de prix/vhl...

Par

Comment foirer à ce point la position de l'écran tactile! Encore sur un restyling cela peut se comprendre! Mais sur une nouvelle voiture je ne comprends vraiment pas! La position basse de ces écrans entraîne une hausse des accidents c'est pourtant simple : il faut garder un oeil sur la route en manipulant l'écran. Plus l'écran est bas moins on garde un oeil sur la route! Sur la 208 la position est idéale! Combien de morts à cause de ce choix irresponsable? Hormis cela la voiture semble séduisante... Dommage!

Par

En réponse à LittlePaulie

Ses lignes torturées, la surdose d'éléments chromés, ce look général de jouet à deux balles, ce logo XXL, le "regard" des phares exagérément agressif, ses jantes tuning... Cela forme un tout qui est juste indigeste. Vu la tronche de l'engin, je pensais pas avoir besoin de l'expliquer...

C'est clair que le bon gout n'a pas été inventé chez Renault. Chez DS non plus d'ailleurs.

Par

En réponse à Moukeaf

La C3 aurait pu avoir des points sur l'originalité si elle avait pas été un repompage massif de la Cactus.

La 208 jamais aimé le design, rajoutons les moteurs PSA que j'ai toujours trouvé ennuyeux et l'intérieur trop austère à mon gout.

Ca serait la Clio du coup, même si ça serait pas mon choix dans la catégorie. J'espère juste que les TCE sont 4cylindres et les DCI actuels aussi sympa que ceux d'il y a 13ans.

Libre à vous de trouver les moteurs PSA "ennuyeux" (faudrait ptet se rappeler quand-même qu'on parle de citadines, et pas dans leurs variantes sportives...), mais annoncer derrière que les 1.5 DCi d'il y a 15 ans étaient sympas...

:violon:

Par

En réponse à Moukeaf

Objectivement tu as raison, mais j'ai une putain d'horreur des 3 cylindres, même l'excellent Ecoboost j'arrive pas.

Ensuite les mecs qui courent à la conso pour ensuite rouler comme des pieds ça va hein.

pour ma part, il me fallait une nouvelle caisse pour faire 20000 bornes par an (trajets boulot), avec de bonnes performances et une consommation maîtrisée pour limiter les coups. du fait des grosses ristournes, je me suis orienté vers la c3 actuelle et ai réfléchi à prendre soit un moteur diesel, soit un moteur essence. et grâce à la faible consommation du 1.2 110 thp et au sur coût du bluhdi 100cv, j'ai finalement opté pour le moteur essence. et avec une moyenne constatée de 5.2 l/100, je suis très satisfait pour un moteur performant.

je n'aurais pas pu en revanche opté porte un très si j'avais préféré la clinique, du fait justement du problème de la consommation.

Par

En réponse à mynameisfedo

pour ma part, il me fallait une nouvelle caisse pour faire 20000 bornes par an (trajets boulot), avec de bonnes performances et une consommation maîtrisée pour limiter les coups. du fait des grosses ristournes, je me suis orienté vers la c3 actuelle et ai réfléchi à prendre soit un moteur diesel, soit un moteur essence. et grâce à la faible consommation du 1.2 110 thp et au sur coût du bluhdi 100cv, j'ai finalement opté pour le moteur essence. et avec une moyenne constatée de 5.2 l/100, je suis très satisfait pour un moteur performant.

je n'aurais pas pu en revanche opté porte un très si j'avais préféré la clinique, du fait justement du problème de la consommation.

désolé pour Android qui modifie les mots: je voulais parler de la clio bien sûr et non pas de la clinique.

Par

c'est toujours mieux qu'une polo cette C3 toute façon

Par

En réponse à Zoulman

c'est toujours mieux qu'une polo cette C3 toute façon

Donc, tu as essayé cette C3 avant la presse... intéressant.

Par

En réponse à fmartin360

Libre à vous de trouver les moteurs PSA "ennuyeux" (faudrait ptet se rappeler quand-même qu'on parle de citadines, et pas dans leurs variantes sportives...), mais annoncer derrière que les 1.5 DCi d'il y a 15 ans étaient sympas...

:violon:

En même temps j'ai pas essayé les sportives, dur de parler (sans compter qu'il s'agit de 4cylindres).

Et oui, j'ai aimé le petit DCI de mon ancienne clio. En même temps pour sa défense, sa première voiture n'est jamais tout à fait comme une autre ;)

Par

En réponse à Moukeaf

Ouais, moteurs ennuyeux les Puretech. Parce qu'un 3cylindres turbo essence, c'est chiant. C'est totalement subjectif, tu pourras me sortir tous les arguments que tu veux ça changera rien. J'ai test plusieurs constructeurs (dont Ford, aussi, avec ses Ecoboost), et rien n'y fait.

Le TCE est mal dépollué mais en fait je m'en fous, personnellement... Quant à la conso, je préfère consommer plus et apprécier le véhicule. Ca peut paraitre fou hein. Surtout que j'ai confirmation que les 3cylindres question conso c'est du vent, par rapport aux TSI de VW.

Et puis Peugeot ne mérite aucun respect quand on voit ce qu'ils font de Citroen...

Si on résume ton point de vue: subjectif, subjectif, subjectif...mais au moins tu es honnête.

Par

En réponse à Guism

Si on résume ton point de vue: subjectif, subjectif, subjectif...mais au moins tu es honnête.

Exactement. Mais comme dit dans l'article sur la Punto et dans le récent Top 10 des pires caisses selon Clarkson, l'automobile c'est du subjectif. Sinon on serait tous en Golf.

Franchement vous prenez n'importe laquelle des 3 avec un leasing 3ans + contrat entretien, vous êtes peinard. N'en déplaisent aux haters.

Donc au final bah ça va se jouer au subjectif, parce qu'au final si vous êtes ici vous avez déjà dépassé le stade du choix de la raison. Regardez les derniers topics sur la Punto et la 124 de Fiat, combien les passions s'y déchainent.

C'est aussi ça l'automobile, c'est le plaisir et la passion au delà du bon sens.

C'est aussi ce que j'ai dit au concess' Opel quand j'ai lui dit que je ne prenais pas sa Astra mais une Leon : "On a des arguments contre la Leon" "Oui, mais je la préfère. C'est totalement subjectif et indescriptible. Je la préfère, c'est tout."

Je la préfère malgré le volant qui s'abime vite, malgré le moteur qui commence à bouffer de l'huile (TSI inside), malgré le service minable de Seat en Moselle.

Par

En réponse à Moukeaf

Ouais, moteurs ennuyeux les Puretech. Parce qu'un 3cylindres turbo essence, c'est chiant. C'est totalement subjectif, tu pourras me sortir tous les arguments que tu veux ça changera rien. J'ai test plusieurs constructeurs (dont Ford, aussi, avec ses Ecoboost), et rien n'y fait.

Le TCE est mal dépollué mais en fait je m'en fous, personnellement... Quant à la conso, je préfère consommer plus et apprécier le véhicule. Ca peut paraitre fou hein. Surtout que j'ai confirmation que les 3cylindres question conso c'est du vent, par rapport aux TSI de VW.

Et puis Peugeot ne mérite aucun respect quand on voit ce qu'ils font de Citroen...

Aux dernières nouvelles, les 3 cylindres puretech PSA consomment moins que les 4 cylindres TSi de VW ! D'ailleurs, VAG se met aussi aux 3 cylindres turbo avec leur dernier et très réussi 1L TSi, il doit bien y avoir une raison, non ?

Oui, les 3 cylindres turbos sont efficaces et performants, mais je peux comprendre que vous n'aimiez pas, tous les goûts sont dans la nature.

Par

En réponse à lapoutre45

Aux dernières nouvelles, les 3 cylindres puretech PSA consomment moins que les 4 cylindres TSi de VW ! D'ailleurs, VAG se met aussi aux 3 cylindres turbo avec leur dernier et très réussi 1L TSi, il doit bien y avoir une raison, non ?

Oui, les 3 cylindres turbos sont efficaces et performants, mais je peux comprendre que vous n'aimiez pas, tous les goûts sont dans la nature.

Je peux même te dire que Seat (boite qui appartient à VAG, pour rappel ceux qui dorment) a mis du 3cylindres turbo sur sa Ibiza bien avant que PSA se lance dedans. C'était un des pionniers, même si cette mode a percé grâce à l'Ecoboost.

Sinon les consos : y'a quelques mois Peugeot a publié ses chiffres, une 308 130ch Puretech ça tapait selon eux à 6.5L/100 environ en réel. Ma Leon 150ch TSI fait du 6.0L en moyenne (considère la précision du compteur kilométrique et des cadrans de la pompe à essence, quand même). En 4cylindres avec 20ch de plus. Comme quoi les 3cylindres c'est pas magique.

En plus, à réduire toujours plus les moteurs, on force toujours plus sur le turbo. Sachant que c'est le turbo qui a tendance à claquer, pas le moteur, ça laisse songeur. Le downsizing c'est joli ça réduit les consos en homologation et les émissions, c'est donc vendeur. Voilà le vrai point. C'est même pas la conso réelle qui importe.

Pendant ce temps Mazda prouve qu'on peut avoir des consos raisonnables avec un 2.0L essence atmo. BMW est loin de tomber dans le downsizing excessif et ils sont nickels niveau pollution.

Donc bon, je laisse le downsizing et les 3cylindres aux gens qui veulent un outil pour faire le trajet A-B. C'est pas une solution miracle.

Dernier point : Tu peux acheter le plus petit des BlueHDI avec une conso ultra light, si tu roules n'importe comment tu vas consommer. La vraie variable c'est ta conduite.

Par

En réponse à Moukeaf

Je peux même te dire que Seat (boite qui appartient à VAG, pour rappel ceux qui dorment) a mis du 3cylindres turbo sur sa Ibiza bien avant que PSA se lance dedans. C'était un des pionniers, même si cette mode a percé grâce à l'Ecoboost.

Sinon les consos : y'a quelques mois Peugeot a publié ses chiffres, une 308 130ch Puretech ça tapait selon eux à 6.5L/100 environ en réel. Ma Leon 150ch TSI fait du 6.0L en moyenne (considère la précision du compteur kilométrique et des cadrans de la pompe à essence, quand même). En 4cylindres avec 20ch de plus. Comme quoi les 3cylindres c'est pas magique.

En plus, à réduire toujours plus les moteurs, on force toujours plus sur le turbo. Sachant que c'est le turbo qui a tendance à claquer, pas le moteur, ça laisse songeur. Le downsizing c'est joli ça réduit les consos en homologation et les émissions, c'est donc vendeur. Voilà le vrai point. C'est même pas la conso réelle qui importe.

Pendant ce temps Mazda prouve qu'on peut avoir des consos raisonnables avec un 2.0L essence atmo. BMW est loin de tomber dans le downsizing excessif et ils sont nickels niveau pollution.

Donc bon, je laisse le downsizing et les 3cylindres aux gens qui veulent un outil pour faire le trajet A-B. C'est pas une solution miracle.

Dernier point : Tu peux acheter le plus petit des BlueHDI avec une conso ultra light, si tu roules n'importe comment tu vas consommer. La vraie variable c'est ta conduite.

"La vraie variable c'est ta conduite."

Et pourtant peu avant tu vantes tes 6L/100 avec ta Leon TSI 150 par rapport au 6.5L/100 du test Peugeot de sa308 130ch...Un peu contradictoire!:wink:

Mais oui, in fine, la conduite a un impact majeur (style de conduite, ville/nationale, plat/dénivellé, petits trajets à froid/long trajets, etc). Et c'est pour ça qu'il est illusoire de prétendre comparer des consos dans des conditions non standardisées, surtout à 0,5L près...

Par

En réponse à Moukeaf

Je peux même te dire que Seat (boite qui appartient à VAG, pour rappel ceux qui dorment) a mis du 3cylindres turbo sur sa Ibiza bien avant que PSA se lance dedans. C'était un des pionniers, même si cette mode a percé grâce à l'Ecoboost.

Sinon les consos : y'a quelques mois Peugeot a publié ses chiffres, une 308 130ch Puretech ça tapait selon eux à 6.5L/100 environ en réel. Ma Leon 150ch TSI fait du 6.0L en moyenne (considère la précision du compteur kilométrique et des cadrans de la pompe à essence, quand même). En 4cylindres avec 20ch de plus. Comme quoi les 3cylindres c'est pas magique.

En plus, à réduire toujours plus les moteurs, on force toujours plus sur le turbo. Sachant que c'est le turbo qui a tendance à claquer, pas le moteur, ça laisse songeur. Le downsizing c'est joli ça réduit les consos en homologation et les émissions, c'est donc vendeur. Voilà le vrai point. C'est même pas la conso réelle qui importe.

Pendant ce temps Mazda prouve qu'on peut avoir des consos raisonnables avec un 2.0L essence atmo. BMW est loin de tomber dans le downsizing excessif et ils sont nickels niveau pollution.

Donc bon, je laisse le downsizing et les 3cylindres aux gens qui veulent un outil pour faire le trajet A-B. C'est pas une solution miracle.

Dernier point : Tu peux acheter le plus petit des BlueHDI avec une conso ultra light, si tu roules n'importe comment tu vas consommer. La vraie variable c'est ta conduite.

Tu parles des 3 cylindres TDI ? :voyons:

Sinon en essence il y a bien eu un 1.2 12v mais atmosphérique seulement, jamais turbo, et pas spécifique à Seat...

Le premier 3 cylindres turbo essence chez VAG à ma connaissance est le récent 1.0 TSI

Par

En réponse à ThePolymer

"La vraie variable c'est ta conduite."

Et pourtant peu avant tu vantes tes 6L/100 avec ta Leon TSI 150 par rapport au 6.5L/100 du test Peugeot de sa308 130ch...Un peu contradictoire!:wink:

Mais oui, in fine, la conduite a un impact majeur (style de conduite, ville/nationale, plat/dénivellé, petits trajets à froid/long trajets, etc). Et c'est pour ça qu'il est illusoire de prétendre comparer des consos dans des conditions non standardisées, surtout à 0,5L près...

Rien de contradictoire. Ca veut juste dire que les 3cylindres sont pas absolus.

Après le 150 TSI a une particularité qu'un 3cylindres (ou 5 d'ailleurs) n'aura jamais : Rupture de cylindres. Quand t'es à vitesse stabilisée, il coupe 2cylindres. C'est assez impressionnant comment ça change la vie niveau conso ce truc, j'imaginais pas autant.

Par contre, je suis curieux de voir ce que ça donne dans 2/3ans le moteur question usure/fiabilité.

Par

En réponse à cactus-fr

Tu parles des 3 cylindres TDI ? :voyons:

Sinon en essence il y a bien eu un 1.2 12v mais atmosphérique seulement, jamais turbo, et pas spécifique à Seat...

Le premier 3 cylindres turbo essence chez VAG à ma connaissance est le récent 1.0 TSI

C'était un diesel ? Oo

Je sais qu'ils ont mis un 3cylindres y'a quelques années dans la Ibiza, mais j'ignorais que les détails.

Par

En réponse à Moukeaf

Rien de contradictoire. Ca veut juste dire que les 3cylindres sont pas absolus.

Après le 150 TSI a une particularité qu'un 3cylindres (ou 5 d'ailleurs) n'aura jamais : Rupture de cylindres. Quand t'es à vitesse stabilisée, il coupe 2cylindres. C'est assez impressionnant comment ça change la vie niveau conso ce truc, j'imaginais pas autant.

Par contre, je suis curieux de voir ce que ça donne dans 2/3ans le moteur question usure/fiabilité.

Rupture de cylindre? :buzz:

C'est sûr, dit comme çà, ça a l'air impressionnant!:biggrin:

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En réponse à anneaux nîmes.

Ce n'est qu'une question de goût mais ce style me déplait.

Cela est peut-être aussi dû aux choix des couleurs..ce blanc avec du rouge, du noir....un peu ici, encore là....franchement pas pour moi.

Niveau tenue de route je fais confiance aux ingés de chez PSA pour sortir une voiture parfaitement saine.

le design va avoir autant de détracteurs qu'avec le C4 Cactus puisque c'est son petit frère.

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En réponse à Moukeaf

Exactement. Mais comme dit dans l'article sur la Punto et dans le récent Top 10 des pires caisses selon Clarkson, l'automobile c'est du subjectif. Sinon on serait tous en Golf.

Franchement vous prenez n'importe laquelle des 3 avec un leasing 3ans + contrat entretien, vous êtes peinard. N'en déplaisent aux haters.

Donc au final bah ça va se jouer au subjectif, parce qu'au final si vous êtes ici vous avez déjà dépassé le stade du choix de la raison. Regardez les derniers topics sur la Punto et la 124 de Fiat, combien les passions s'y déchainent.

C'est aussi ça l'automobile, c'est le plaisir et la passion au delà du bon sens.

C'est aussi ce que j'ai dit au concess' Opel quand j'ai lui dit que je ne prenais pas sa Astra mais une Leon : "On a des arguments contre la Leon" "Oui, mais je la préfère. C'est totalement subjectif et indescriptible. Je la préfère, c'est tout."

Je la préfère malgré le volant qui s'abime vite, malgré le moteur qui commence à bouffer de l'huile (TSI inside), malgré le service minable de Seat en Moselle.

Pas vraiment d'accord.

à part le design, le reste des autres points d'une voiture sont parfaitement critiquables objectivement, mais c'est rarement le cas malheureusement.

Par exemple, bien sûr la qualité des plastiques doit peser, mais la mettre quasiment à la même hauteur que des défauts du moteur ou de la boîte, c'est incompréhensible et le plus étrange dans tout ça c'est que Caradisiac fait parti des rares à le faire quasiment systématiquement remarquer ce qui au final n'a aucun sens; un plastique reste un plastique que ce soit sur une dacia ou une audi.

Par

En réponse à Tranchk

Pas vraiment d'accord.

à part le design, le reste des autres points d'une voiture sont parfaitement critiquables objectivement, mais c'est rarement le cas malheureusement.

Par exemple, bien sûr la qualité des plastiques doit peser, mais la mettre quasiment à la même hauteur que des défauts du moteur ou de la boîte, c'est incompréhensible et le plus étrange dans tout ça c'est que Caradisiac fait parti des rares à le faire quasiment systématiquement remarquer ce qui au final n'a aucun sens; un plastique reste un plastique que ce soit sur une dacia ou une audi.

Je suis d'accord, mais quand tu aimes une voiture, tu lui pardonnes certains défauts. C'est ce que défendent les amateurs d'auto italiennes (qui ont toujours eu la réputation d'une fiabilité douteuse)

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la peugeot mais pas en rouge bordeau , soit en rouge soit en blanche avec le 1200 turbo 120ch .

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En réponse à Moukeaf

Je peux même te dire que Seat (boite qui appartient à VAG, pour rappel ceux qui dorment) a mis du 3cylindres turbo sur sa Ibiza bien avant que PSA se lance dedans. C'était un des pionniers, même si cette mode a percé grâce à l'Ecoboost.

Sinon les consos : y'a quelques mois Peugeot a publié ses chiffres, une 308 130ch Puretech ça tapait selon eux à 6.5L/100 environ en réel. Ma Leon 150ch TSI fait du 6.0L en moyenne (considère la précision du compteur kilométrique et des cadrans de la pompe à essence, quand même). En 4cylindres avec 20ch de plus. Comme quoi les 3cylindres c'est pas magique.

En plus, à réduire toujours plus les moteurs, on force toujours plus sur le turbo. Sachant que c'est le turbo qui a tendance à claquer, pas le moteur, ça laisse songeur. Le downsizing c'est joli ça réduit les consos en homologation et les émissions, c'est donc vendeur. Voilà le vrai point. C'est même pas la conso réelle qui importe.

Pendant ce temps Mazda prouve qu'on peut avoir des consos raisonnables avec un 2.0L essence atmo. BMW est loin de tomber dans le downsizing excessif et ils sont nickels niveau pollution.

Donc bon, je laisse le downsizing et les 3cylindres aux gens qui veulent un outil pour faire le trajet A-B. C'est pas une solution miracle.

Dernier point : Tu peux acheter le plus petit des BlueHDI avec une conso ultra light, si tu roules n'importe comment tu vas consommer. La vraie variable c'est ta conduite.

Vous le soulignez pourtant : tout dépend de votre conduite ! Votre comparaison est donc complètement faussée.

Une moyenne parait plus pertinente, même si toujours imparfaite. Il s'avère que la 308 130ch consomme en moyenne moins que la Leon 150ch. Voyez plutôt:

http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/44-Seat/392-Leon.html?fueltype=2&power_s=149&power_e=151&powerunit=2

http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/36-Peugeot/1041-308.html?fueltype=2&power_s=129&power_e=131&powerunit=2

La différence n'est pas énorme, mais elle existe bien.

L'exemple de la Mazda 3 est du même acabit :

http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/27-Mazda/250-3.html?fueltype=2&power_s=164&power_e=166&powerunit=2

Elle consomme davantage, et avec un agrément moindre. On peut tout de même saluer la performance de ce moteur atypique en 2016, mais on ne peut pas dire qu'il soit au niveau des meilleurs.

Quant à BMW, ils font aussi du downsizing, regardez les derniers 3 cylindres 1.5L, qui sont utilisés sur des berlines et bientôt sur des routières. C'est dans ce sens que vont les projets R&D, chez tous les constructeurs.

Mon avis est plus nuancé que le vôtre. Je pense que la consommation se joue dans la variable conducteur, mais aussi dans la pertinence du rapport poids/puissance. En effet, un moteur trop faible pour un poids conséquent sera contreproductif. L'exemple des 60ch diesel dans les citadines est criant, avec des consommations supérieures à la même bagnole avec 100ch.

Je prends un autre exemple, le mien. Je suis passé d'une 320d à 430d. Pour les mêmes trajets à la même vitesse, on peut ajouter 1.5L/100km. On ne change pas les lois de la physique, plus de cylindres, plus de frottements, plus de cylindrée, plus d'échanges.

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En réponse à lapoutre45

Vous le soulignez pourtant : tout dépend de votre conduite ! Votre comparaison est donc complètement faussée.

Une moyenne parait plus pertinente, même si toujours imparfaite. Il s'avère que la 308 130ch consomme en moyenne moins que la Leon 150ch. Voyez plutôt:

http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/44-Seat/392-Leon.html?fueltype=2&power_s=149&power_e=151&powerunit=2

http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/36-Peugeot/1041-308.html?fueltype=2&power_s=129&power_e=131&powerunit=2

La différence n'est pas énorme, mais elle existe bien.

L'exemple de la Mazda 3 est du même acabit :

http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/27-Mazda/250-3.html?fueltype=2&power_s=164&power_e=166&powerunit=2

Elle consomme davantage, et avec un agrément moindre. On peut tout de même saluer la performance de ce moteur atypique en 2016, mais on ne peut pas dire qu'il soit au niveau des meilleurs.

Quant à BMW, ils font aussi du downsizing, regardez les derniers 3 cylindres 1.5L, qui sont utilisés sur des berlines et bientôt sur des routières. C'est dans ce sens que vont les projets R&D, chez tous les constructeurs.

Mon avis est plus nuancé que le vôtre. Je pense que la consommation se joue dans la variable conducteur, mais aussi dans la pertinence du rapport poids/puissance. En effet, un moteur trop faible pour un poids conséquent sera contreproductif. L'exemple des 60ch diesel dans les citadines est criant, avec des consommations supérieures à la même bagnole avec 100ch.

Je prends un autre exemple, le mien. Je suis passé d'une 320d à 430d. Pour les mêmes trajets à la même vitesse, on peut ajouter 1.5L/100km. On ne change pas les lois de la physique, plus de cylindres, plus de frottements, plus de cylindrée, plus d'échanges.

Ouais j'avais vu ces moyennes. Que je comprends toujours pas pour la Leon d'ailleurs, parce que les 7L/100 j'imagine pas comment les mecs roulent....

J'ai pas une conduite économique, même si pour le trajet quotidien du boulot je finis souvent stabilisé à 110km/h sur l'autoroute, mais aussi avec les bouchons (joies du luxembourg), quand je roule le WE j'ai une tendance à tirer les rapports, monter dansl es tours, prendre les petites routes et m'amuser.

C'est pas non plus une conduite hardcore, mais quand même...

Toujours est-il que même avec la différence de puissance, la différence entre 308 et Leon est pas spécialement grosse et que la moyenne de la 308 est supérieure à ce que je fais, tout comme le chiffre avancé par Peugeot. Ce qui me permet de rigoler quand j'entends les mecs chez peugeot hurler que leurs moteurs sont supers économiques.

L'exemple BMW : 3cylindres de 1.5L pour du 136ch de mémoire. VAG tire 150ch de son 1.4, PSA 1.2 pour 130ch. Le downsizing est là oui, mais j'avais précisé "Excessif". Or, il s'avère qu'on reste sur un moteur assez volumineux pour la puissance.

L'exemple Mazda : Plus puissante que la Leon et consomme en moyenne autant. Ca correspond aussi à ce que je disais.

Ensuite la pertinence du poids/puissance, je rattache ça au facteur humain : Si l'acheteur/conducteur n'achète pas un véhicule adapté à ses besoins c'est son problème. Petite mention au commercial qui lui a vendu le véhicule au passage.

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En réponse à Moukeaf

Je suis d'accord, mais quand tu aimes une voiture, tu lui pardonnes certains défauts. C'est ce que défendent les amateurs d'auto italiennes (qui ont toujours eu la réputation d'une fiabilité douteuse)

tout à fait ;) d'où le fait que j'étais partiellement d'accord avec toi !

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En réponse à lapoutre45

Vous le soulignez pourtant : tout dépend de votre conduite ! Votre comparaison est donc complètement faussée.

Une moyenne parait plus pertinente, même si toujours imparfaite. Il s'avère que la 308 130ch consomme en moyenne moins que la Leon 150ch. Voyez plutôt:

http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/44-Seat/392-Leon.html?fueltype=2&power_s=149&power_e=151&powerunit=2

http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/36-Peugeot/1041-308.html?fueltype=2&power_s=129&power_e=131&powerunit=2

La différence n'est pas énorme, mais elle existe bien.

L'exemple de la Mazda 3 est du même acabit :

http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/27-Mazda/250-3.html?fueltype=2&power_s=164&power_e=166&powerunit=2

Elle consomme davantage, et avec un agrément moindre. On peut tout de même saluer la performance de ce moteur atypique en 2016, mais on ne peut pas dire qu'il soit au niveau des meilleurs.

Quant à BMW, ils font aussi du downsizing, regardez les derniers 3 cylindres 1.5L, qui sont utilisés sur des berlines et bientôt sur des routières. C'est dans ce sens que vont les projets R&D, chez tous les constructeurs.

Mon avis est plus nuancé que le vôtre. Je pense que la consommation se joue dans la variable conducteur, mais aussi dans la pertinence du rapport poids/puissance. En effet, un moteur trop faible pour un poids conséquent sera contreproductif. L'exemple des 60ch diesel dans les citadines est criant, avec des consommations supérieures à la même bagnole avec 100ch.

Je prends un autre exemple, le mien. Je suis passé d'une 320d à 430d. Pour les mêmes trajets à la même vitesse, on peut ajouter 1.5L/100km. On ne change pas les lois de la physique, plus de cylindres, plus de frottements, plus de cylindrée, plus d'échanges.

Joli coup de bluff... :tourne:

Dans votre sélection spritmonitor il y a toutes les Leon "150ch essence" donc aussi bien les Leon 3 1.4 TSI ACT récentes que des Leon 2 2.0 FSI (atmosphériques) d'il y a 12 ans. :buzz:

Par contre, dans la sélection 308, aucune erreur. :ange:

Si vous ne voulez sélectionner que les Leon dont il était question plus haut et celles comparables à la 308, il convient de mettre un filtre par année de fabrication, à partir de 2012, et là étrangement la consommation moyenne tombe à 6,64L, en dessous de la Peugeot...

Par

Et puis les performances...

http://www.zeperfs.com/duel5327-4543.htm

Et encore c'est l'ancien 1.4 TSI en 140ch, pas le 150.

Alors si ce moteur là n'est "pas au niveau des meilleurs", que dire du Peug' hein...

Par

En réponse à cactus-fr

Joli coup de bluff... :tourne:

Dans votre sélection spritmonitor il y a toutes les Leon "150ch essence" donc aussi bien les Leon 3 1.4 TSI ACT récentes que des Leon 2 2.0 FSI (atmosphériques) d'il y a 12 ans. :buzz:

Par contre, dans la sélection 308, aucune erreur. :ange:

Si vous ne voulez sélectionner que les Leon dont il était question plus haut et celles comparables à la 308, il convient de mettre un filtre par année de fabrication, à partir de 2012, et là étrangement la consommation moyenne tombe à 6,64L, en dessous de la Peugeot...

Même en incluant les Leon 1, 0,3L/100 de plus c'est quoi ? Je veux dire, on nous bassine que les 3cylindres sont tellement économes et tout, au final pour 20ch de moins on gagne... 0.3L/100 ?!

Je me demande si, avec la boite de vitesse de la Leon (donc pas une boite super longue taillée économie) on les perd ces 0.3L/100...

Par contre Cactus, méfiance. Le 140 je ne sais pas, mais le 150 avec son ACT, ça peut poser des soucis sur le moyen terme niveau fiabilité (Perso, je sers de cobaye pour des amis :D). Egalement, on est tous au courant grâce à Moulache des soucis d'huile des TSI. A 15000km, j'ai pas encore eu de gros soucis d'huile mais je surveille de près.

Donc bon, au final sur le segment essayé dans l'article, la C3 m'intéresse pas, la 208 serait le choix raisonnable mais au final on remarque que Peugeot fait autant de vent que les autres (+ le fait que je pardonne pas à Peugeot de réduire notre plus grand constructeur historique à faire du lowcost), et la Clio a ses travers aussi.

J'irais plutôt voir outre rhin (ou plutôt outre Pyrénées, avec une petite Ibiza) ou dans le pacifique moi dans ce segment ;)

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En réponse à tointoin2

"disproportionner" Un peu comme les bras de ton personnage, c'est le côté jouet "playmobil" qui te fait apprécier la C3 peut-être! Mais comme ce sont souvent "les vieux" comme tu dit qui on l'argent pour une voiture neuve, ce fameux "coup de jeune" me parait peu salutaire.

Pouce rouge ! Où est-ce que j'ai écris que les jeunes ont les moyens ? Je rappelle que Citroën comme Renault a toujours été considéré une image de vieux n'est-ce pas ? Ce n'est pas moi qui le dit même si j'aime la ZX, la Xsara et autres. Ton oeil sur ton profil est déformé d'un autre oeil !!!

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En réponse à Moukeaf

Même en incluant les Leon 1, 0,3L/100 de plus c'est quoi ? Je veux dire, on nous bassine que les 3cylindres sont tellement économes et tout, au final pour 20ch de moins on gagne... 0.3L/100 ?!

Je me demande si, avec la boite de vitesse de la Leon (donc pas une boite super longue taillée économie) on les perd ces 0.3L/100...

Par contre Cactus, méfiance. Le 140 je ne sais pas, mais le 150 avec son ACT, ça peut poser des soucis sur le moyen terme niveau fiabilité (Perso, je sers de cobaye pour des amis :D). Egalement, on est tous au courant grâce à Moulache des soucis d'huile des TSI. A 15000km, j'ai pas encore eu de gros soucis d'huile mais je surveille de près.

Donc bon, au final sur le segment essayé dans l'article, la C3 m'intéresse pas, la 208 serait le choix raisonnable mais au final on remarque que Peugeot fait autant de vent que les autres (+ le fait que je pardonne pas à Peugeot de réduire notre plus grand constructeur historique à faire du lowcost), et la Clio a ses travers aussi.

J'irais plutôt voir outre rhin (ou plutôt outre Pyrénées, avec une petite Ibiza) ou dans le pacifique moi dans ce segment ;)

Prendre mouldou en référence quelle faute de gout !

Pour être plus correct c'est les tsi turbo et compresseur qui bouffent de l'huile, les autres sont fiables avec une mention spéciale au 2 litres tfsi des Gti qui ne pose aucun problèmes majeur .

Par

En réponse à cactus-fr

Joli coup de bluff... :tourne:

Dans votre sélection spritmonitor il y a toutes les Leon "150ch essence" donc aussi bien les Leon 3 1.4 TSI ACT récentes que des Leon 2 2.0 FSI (atmosphériques) d'il y a 12 ans. :buzz:

Par contre, dans la sélection 308, aucune erreur. :ange:

Si vous ne voulez sélectionner que les Leon dont il était question plus haut et celles comparables à la 308, il convient de mettre un filtre par année de fabrication, à partir de 2012, et là étrangement la consommation moyenne tombe à 6,64L, en dessous de la Peugeot...

Merci pour avoir renvoyé l'Ingénieur Lapoutre à ses chères études.....mais une fois encore, il a juste oublié de préciser un petit élément....il a bossé en toute première ligne sur ces 3 pattes PSA.

Alors tu connais Mr Méga-Melon hein....pouvoir un seul instant envisager que d'autres berlingues puissent arriver à la cheville de son grand-œuvre est bien au dessus de son paramétrage cérébral.

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Et merde, revoilà Roc.

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Moukeaf & Moulache sont dans un bateau....

Par

En réponse à roc et gravillon

Moukeaf & Moulache sont dans un bateau....

Un aéroglisseur à base de Traffic avec moteur TSI °_°

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En réponse à cactus-fr

Et puis les performances...

http://www.zeperfs.com/duel5327-4543.htm

Et encore c'est l'ancien 1.4 TSI en 140ch, pas le 150.

Alors si ce moteur là n'est "pas au niveau des meilleurs", que dire du Peug' hein...

Toutes mes excuses, vous avez raison. Ce n'est pas un coup de bluff mais une erreur. La Leon consomme effectivement un poil moins que la Peugeot.

Et quand je parlais d'un moteur "au niveau des meilleurs", je pensais à celui de chez Mazda. VAG et Peugeot se tirant la bourre pour les meilleurs moteurs de leur catégorie.

Par

En réponse à roc et gravillon

Merci pour avoir renvoyé l'Ingénieur Lapoutre à ses chères études.....mais une fois encore, il a juste oublié de préciser un petit élément....il a bossé en toute première ligne sur ces 3 pattes PSA.

Alors tu connais Mr Méga-Melon hein....pouvoir un seul instant envisager que d'autres berlingues puissent arriver à la cheville de son grand-œuvre est bien au dessus de son paramétrage cérébral.

Mon pauvre Gravillon, malgré tes vacances, tu nous reviens pas encore en forme !

Oublierais-tu que VAG est mon principal client ? Tu imagines si j'avais "bossé en toute première ligne" sur ce 1.4L TSi ? Ah, non ? Si ? Bah ouai c'est la cas... Dommage !

Sinon, on peut aussi apprécier les prouesses de ces 2 constructeurs qui sont font des moteurs tout à fait à la pointe en terme d'agrément, de performances et de consommation.

Pas grave Gravillon, je ne t'en veux pas du tout !

Par

En réponse à lapoutre45

Toutes mes excuses, vous avez raison. Ce n'est pas un coup de bluff mais une erreur. La Leon consomme effectivement un poil moins que la Peugeot.

Et quand je parlais d'un moteur "au niveau des meilleurs", je pensais à celui de chez Mazda. VAG et Peugeot se tirant la bourre pour les meilleurs moteurs de leur catégorie.

L'erreur est humaine et l'idée reste la même : sans tomber dans le downsizing excessif, on arrive quand même à avoir des moteurs raisonnables niveau pollution/consommation.

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En réponse à lapoutre45

Mon pauvre Gravillon, malgré tes vacances, tu nous reviens pas encore en forme !

Oublierais-tu que VAG est mon principal client ? Tu imagines si j'avais "bossé en toute première ligne" sur ce 1.4L TSi ? Ah, non ? Si ? Bah ouai c'est la cas... Dommage !

Sinon, on peut aussi apprécier les prouesses de ces 2 constructeurs qui sont font des moteurs tout à fait à la pointe en terme d'agrément, de performances et de consommation.

Pas grave Gravillon, je ne t'en veux pas du tout !

Cause toujours beau merle....j'sais bien c'que j'dis...

Et tes regrettables bourdes lues ici ne causent décidément pas en ta faveur.

décidément, les liens, c'est pas ton truc.

Je lis aussi ça juste au dessus.... " Et quand je parlais d'un moteur "au niveau des meilleurs", je pensais à celui de chez Mazda. "

Quelques post avant, on tombe sur ça sous ta plume....

" Elle consomme davantage, et avec un agrément moindre. On peut tout de même saluer la performance de ce moteur atypique en 2016, mais on ne peut pas dire qu'il soit au niveau des meilleurs. "

Bon bon....

Vacances tu disais.... les tiennes ont visiblement été bien trop courtes.

Parce qu'à part avoir constaté qu'une Béhème 6 cylindres consommait plus qu'une dotée d'un 4 bien moins puissante....ouh là, on sent tout la puissance cérébrale d'un ingénieur de pointe là.... :cubitus:

Par

Bah plutôt sympa cette nouvelle proposition Citroen ! dommage pourtant que le 1.2 130 avec eat 6 est absent au lancement, regrettable aussi le seuil de chargement soit un peu haut ! J'aime beaucoup la simplicité du dessin tant extérieur qu'intérieur, l' impression de robustesse s'en dégage.

Bravo aux designers !

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En réponse à Moukeaf

L'erreur est humaine et l'idée reste la même : sans tomber dans le downsizing excessif, on arrive quand même à avoir des moteurs raisonnables niveau pollution/consommation.

J'en suis aussi persuadé, je suis partisan de la bonne cylindrée et la bonne technologie pour une situation précise.

Mais rien n'empêche de continuer dans cette voie, puisque le downsizing présentera toujours un intérêt, notamment pour les voitures à faible poids.

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En réponse à roc et gravillon

Cause toujours beau merle....j'sais bien c'que j'dis...

Et tes regrettables bourdes lues ici ne causent décidément pas en ta faveur.

décidément, les liens, c'est pas ton truc.

Je lis aussi ça juste au dessus.... " Et quand je parlais d'un moteur "au niveau des meilleurs", je pensais à celui de chez Mazda. "

Quelques post avant, on tombe sur ça sous ta plume....

" Elle consomme davantage, et avec un agrément moindre. On peut tout de même saluer la performance de ce moteur atypique en 2016, mais on ne peut pas dire qu'il soit au niveau des meilleurs. "

Bon bon....

Vacances tu disais.... les tiennes ont visiblement été bien trop courtes.

Parce qu'à part avoir constaté qu'une Béhème 6 cylindres consommait plus qu'une dotée d'un 4 bien moins puissante....ouh là, on sent tout la puissance cérébrale d'un ingénieur de pointe là.... :cubitus:

Bah voila donc, une erreur et tu généralises... C'est un peu bidon comme argument, tu ne crois pas ? Et encore, j'ai au moins l'amabilité de faire amende honorable, l'as-tu jamais fait ?

Et non, tu as mal lu concernant le moteur de la Mazda, cher Gravillon, si je mets une phrase en dessous d'un paragraphe concernant la Mazda, tu n'imagines pas que cela la concernait ? Voici le contexte non tronqué :

"L'exemple de la Mazda 3 est du même acabit :

http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/27-Mazda/250-3.html?fueltype=2&power_s=164&power_e=166&powerunit=2

Elle consomme davantage, et avec un agrément moindre. On peut tout de même saluer la performance de ce moteur atypique en 2016, mais on ne peut pas dire qu'il soit au niveau des meilleurs."

Et puis "moteur atypique en 2016", pas idée que ça pouvait être celui de la Mazda ? Réfléchi un peu !

Le reste sur ma brouette 6 cylindres, tu tombes bien bas... Mais c'est malheureusement le genre de tirades que tu te plais à faire, sans te rendre compte du ridicule... Changes de registre, tu y gagneras !

Par

En réponse à Moukeaf

La C3 aurait pu avoir des points sur l'originalité si elle avait pas été un repompage massif de la Cactus.

La 208 jamais aimé le design, rajoutons les moteurs PSA que j'ai toujours trouvé ennuyeux et l'intérieur trop austère à mon gout.

Ca serait la Clio du coup, même si ça serait pas mon choix dans la catégorie. J'espère juste que les TCE sont 4cylindres et les DCI actuels aussi sympa que ceux d'il y a 13ans.

Parce que la Clio et son air "capaud bouffi" aime plus le design peut-être ???? :blague:

Par

En réponse à lapoutre45

Bah voila donc, une erreur et tu généralises... C'est un peu bidon comme argument, tu ne crois pas ? Et encore, j'ai au moins l'amabilité de faire amende honorable, l'as-tu jamais fait ?

Et non, tu as mal lu concernant le moteur de la Mazda, cher Gravillon, si je mets une phrase en dessous d'un paragraphe concernant la Mazda, tu n'imagines pas que cela la concernait ? Voici le contexte non tronqué :

"L'exemple de la Mazda 3 est du même acabit :

http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/27-Mazda/250-3.html?fueltype=2&power_s=164&power_e=166&powerunit=2

Elle consomme davantage, et avec un agrément moindre. On peut tout de même saluer la performance de ce moteur atypique en 2016, mais on ne peut pas dire qu'il soit au niveau des meilleurs."

Et puis "moteur atypique en 2016", pas idée que ça pouvait être celui de la Mazda ? Réfléchi un peu !

Le reste sur ma brouette 6 cylindres, tu tombes bien bas... Mais c'est malheureusement le genre de tirades que tu te plais à faire, sans te rendre compte du ridicule... Changes de registre, tu y gagneras !

Vous lui demandez de réfléchir ? êtes vous devenu fou ? Autant demander à une vache de voler ! ;)

Par

En réponse à Fredo14000

Bonne question... je te confirme que chez un constructeur, personne parmi les décideurs et les cadres dirigeants n'essaie une voiture d'entrée de gamme!

Je suis d'accord sur la remarque. Mais on n'a pas besoin d'être "grand chef" pour faire preuve de bon sens !

S'il n'y avait pas de place plus haut, il suffisait de poser le boîtier sur le tableau de bord, et tout le monderait crié au génie, et en plus c'est tendance:fresh:

Par

En réponse à lapoutre45

Bah voila donc, une erreur et tu généralises... C'est un peu bidon comme argument, tu ne crois pas ? Et encore, j'ai au moins l'amabilité de faire amende honorable, l'as-tu jamais fait ?

Et non, tu as mal lu concernant le moteur de la Mazda, cher Gravillon, si je mets une phrase en dessous d'un paragraphe concernant la Mazda, tu n'imagines pas que cela la concernait ? Voici le contexte non tronqué :

"L'exemple de la Mazda 3 est du même acabit :

http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/27-Mazda/250-3.html?fueltype=2&power_s=164&power_e=166&powerunit=2

Elle consomme davantage, et avec un agrément moindre. On peut tout de même saluer la performance de ce moteur atypique en 2016, mais on ne peut pas dire qu'il soit au niveau des meilleurs."

Et puis "moteur atypique en 2016", pas idée que ça pouvait être celui de la Mazda ? Réfléchi un peu !

Le reste sur ma brouette 6 cylindres, tu tombes bien bas... Mais c'est malheureusement le genre de tirades que tu te plais à faire, sans te rendre compte du ridicule... Changes de registre, tu y gagneras !

Ben oui gars, tu causais donc bien de la Mazda 3 et de son moteur atypique....:bah:

Mais peut être que dans les Yvelines dans la direction de Chartres, le langage se soit singularisé au point de devenir dialecte....qui sait !

Et pour ton comparo fouillé et argumenté sur le bilan conso de deux béhèmes, je confirme juste qu'il fallait être un ingénieur hors cadre pour l'avoir ainsi produit.

Perso, je ne m'y serais pas risqué....

Juste Respect ! :jap:

Par

En réponse à Mini_mel

Vous lui demandez de réfléchir ? êtes vous devenu fou ? Autant demander à une vache de voler ! ;)

Tiens....juste pour toi La Zapette... pas garanti qu'ils ouvrent leur porte à un boutonneux en 206+

https://fr-fr.facebook.com/LaVacheQuiVole/

Par

En réponse à roc et gravillon

Ben oui gars, tu causais donc bien de la Mazda 3 et de son moteur atypique....:bah:

Mais peut être que dans les Yvelines dans la direction de Chartres, le langage se soit singularisé au point de devenir dialecte....qui sait !

Et pour ton comparo fouillé et argumenté sur le bilan conso de deux béhèmes, je confirme juste qu'il fallait être un ingénieur hors cadre pour l'avoir ainsi produit.

Perso, je ne m'y serais pas risqué....

Juste Respect ! :jap:

Creuses, Gravillon, creuses...

Le ridicule ne tue pas !

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