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Commentaires - Électrification, réglementation et pognon : le verdissement des flottes face à la réalité économique

Lionel Bret

Électrification, réglementation et pognon : le verdissement des flottes face à la réalité économique

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"Nous assistons à un pilotage de plus en plus rationnel et pragmatique des flottes, où le coût total de possession devient la boussole des décisions, bien avant les considérations technologiques ou symboliques "

Explication limpide de la progression des véhicules électriques en société. :bien:

Par

La LLD c'est une évidence pour les boites.

Si on a à coeur, d'économiser la batterie quand c'est sa propre voiture (charge lente, jamais au dessus de 80%, etc...) : quand c'est pas ta voiture tu t'en fou : donc on a probablement des SOH qui rendent les voitures totalement invendables ensuite avec la multiplication des charges rapides (charges remboursées par la boite accessoirement).

La LLD permet de se débarrasser d'une "voiture consommable" rapidement.

Quand on voit des Taycan (presque toute achetée par des PRO) à vendre pour une misère avec des SOH de 88% avec 40/50mkm on comprend mieux...

Bref, on rentre dans une société d'ultra-obsolescence qui est alimentée par de l'argent public en masse pour viabiliser la chose économiquement.

Par

Un point majeur manque: évaluer le temps perdu par ceux qui utilisent ces voiture.

Bien sûr ce sera très variable, de zéro à plus d'une heure par jour. Il est possible de considérer que l'installation de bornes au sein de l'entreprise n'est pas un coût mais ce sera une nécessité.

Par

"Nous assistons à un pilotage de plus en plus rationnel et pragmatique des flottes, où le coût total de possession devient la boussole des décisions, bien avant les considérations technologiques ou symboliques "

C'est pas trop tôt!

Par

En réponse à Axel015

La LLD c'est une évidence pour les boites.

Si on a à coeur, d'économiser la batterie quand c'est sa propre voiture (charge lente, jamais au dessus de 80%, etc...) : quand c'est pas ta voiture tu t'en fou : donc on a probablement des SOH qui rendent les voitures totalement invendables ensuite avec la multiplication des charges rapides (charges remboursées par la boite accessoirement).

La LLD permet de se débarrasser d'une "voiture consommable" rapidement.

Quand on voit des Taycan (presque toute achetée par des PRO) à vendre pour une misère avec des SOH de 88% avec 40/50mkm on comprend mieux...

Bref, on rentre dans une société d'ultra-obsolescence qui est alimentée par de l'argent public en masse pour viabiliser la chose économiquement.

   

Tu rates l'objectif principal et philanthrope : sauver la planète et les petits zoziaux :lol:

Par

En réponse à GY201

Un point majeur manque: évaluer le temps perdu par ceux qui utilisent ces voiture.

Bien sûr ce sera très variable, de zéro à plus d'une heure par jour. Il est possible de considérer que l'installation de bornes au sein de l'entreprise n'est pas un coût mais ce sera une nécessité.

   

Ça marche aussi dans l'autre sens, avec les détours aux stations services vs 30 secondes de manutention pour brancher sur le parking de l'entreprise (ou domicile).

Par

En réponse à Axel015

La LLD c'est une évidence pour les boites.

Si on a à coeur, d'économiser la batterie quand c'est sa propre voiture (charge lente, jamais au dessus de 80%, etc...) : quand c'est pas ta voiture tu t'en fou : donc on a probablement des SOH qui rendent les voitures totalement invendables ensuite avec la multiplication des charges rapides (charges remboursées par la boite accessoirement).

La LLD permet de se débarrasser d'une "voiture consommable" rapidement.

Quand on voit des Taycan (presque toute achetée par des PRO) à vendre pour une misère avec des SOH de 88% avec 40/50mkm on comprend mieux...

Bref, on rentre dans une société d'ultra-obsolescence qui est alimentée par de l'argent public en masse pour viabiliser la chose économiquement.

   

Je ne comprends pas cette désinformation permanente à propos de la recharge limitée à 80%!

Je roule depuis 3ans (85.000 kms sous peu) en i4.

Je charge TOUT LE TEMPS à 100% à 11kW (pas lent, pas rapide).

Je charge 2 fois/mois max en 150/200 kw à moins de 80% puisque je suis très bas en arrivant et que j'ai pas envie de passer 1h au super-chargeur.

Bilan : au dernier SOH fait en novembre la batterie était à 99%.

On ne charge pas à plus de 80% au super-chargeur OK, pour le reste du temps en charge lente ou semi-lente il n'y a aucun souci (à part sur des batteries de M...E, je ne ferai pas l'affront de dire chez qui mais c'est bien connu).

Par

En réponse à bananias

Je ne comprends pas cette désinformation permanente à propos de la recharge limitée à 80%!

Je roule depuis 3ans (85.000 kms sous peu) en i4.

Je charge TOUT LE TEMPS à 100% à 11kW (pas lent, pas rapide).

Je charge 2 fois/mois max en 150/200 kw à moins de 80% puisque je suis très bas en arrivant et que j'ai pas envie de passer 1h au super-chargeur.

Bilan : au dernier SOH fait en novembre la batterie était à 99%.

On ne charge pas à plus de 80% au super-chargeur OK, pour le reste du temps en charge lente ou semi-lente il n'y a aucun souci (à part sur des batteries de M...E, je ne ferai pas l'affront de dire chez qui mais c'est bien connu).

   

Stocker sa voiture à 100% est dommageable pour la batterie, sinon pas de quoi faire un plat en effet, surtout si c'est pour réellement utiliser toute l'autonomie le jour suivant.

Par

En réponse à Gastor

"Nous assistons à un pilotage de plus en plus rationnel et pragmatique des flottes, où le coût total de possession devient la boussole des décisions, bien avant les considérations technologiques ou symboliques "

Explication limpide de la progression des véhicules électriques en société. :bien:

   

Oui, la tune, la tune la tune.

L'écologie on s'en bas complètement.

Sinon t'es au courant que le reste à charge pour un salarié c'est 500€ pour une thermique et 200€ pour un VE ? (Environ)

As t-on avis le salarié (a qui on impose le véhicule) il choisit quoi ?

Par

En réponse à Otonei

Oui, la tune, la tune la tune.

L'écologie on s'en bas complètement.

Sinon t'es au courant que le reste à charge pour un salarié c'est 500€ pour une thermique et 200€ pour un VE ? (Environ)

As t-on avis le salarié (a qui on impose le véhicule) il choisit quoi ?

   

Je regrette comme vous la totale indifférence à l'écologie, reste donc la "thune" en effet.

Comme un VE est de toute façon 3 fois plus efficient, les deux iront de pair.

Par

Un moyen simple de reverdir les flottes : Poser des coverings verts sur les véhicules .

Par

En réponse à bananias

Je ne comprends pas cette désinformation permanente à propos de la recharge limitée à 80%!

Je roule depuis 3ans (85.000 kms sous peu) en i4.

Je charge TOUT LE TEMPS à 100% à 11kW (pas lent, pas rapide).

Je charge 2 fois/mois max en 150/200 kw à moins de 80% puisque je suis très bas en arrivant et que j'ai pas envie de passer 1h au super-chargeur.

Bilan : au dernier SOH fait en novembre la batterie était à 99%.

On ne charge pas à plus de 80% au super-chargeur OK, pour le reste du temps en charge lente ou semi-lente il n'y a aucun souci (à part sur des batteries de M...E, je ne ferai pas l'affront de dire chez qui mais c'est bien connu).

   

0% => 80% = 0,5 cycles

80% => 100% = 0,5 cycles

Par

En réponse à Axel015

0% => 80% = 0,5 cycles

80% => 100% = 0,5 cycles

   

Donc 6 à 10.000 cycles dans le sujet Twingo à côté, où vous-vous ridiculisez.

Merci Alex.

Par

Tôt ou tard le VE sera la norme pour les véhicules d'entreprise cela se fera dans la douleur avec des prix élevés sauf à subir un matraquage fiscal, des avantages en nature qui flambent pour les salariés qui gardent leur ancien véhicule, des contraintes dans le travail dès que l'on dépasse 300km par jour, une efficience diminuée dans le travail puisqu'il faut tenir compte dans ses tournées de la recharge quotidienne y compris pour ceux qui font au moins 3 ou 4 nuits par semaine en dehors du domicile, il va falloir avoir la foi pour se coltiner des "déplaçoirs" et des hotels de chaine et leur incontournable bouffe de chez Tricatel.

Par

Bah, comme d'habitude dans les grosses boites : on ne demande pas l'avis du salarié utilisateur concerné : on réfléchit qu'avec la calculatrice-court-terme... Rien à battre du reste.

Je précise court-terme parce que quand je constate qu'une grosse boite revend un 19T payé et rentabilisé depuis longtemps, pour louer à la place (donc au final, ça coûte plus cher car intermédiaire, intérêts, etc), c'est du niveau des cadres qui l'ont décidé et mutés "parce que c'est plus mieux" tous les 3 ans... (et ces personnes n'en ont rien à cirer si après 5 ans, il aurait été plus rentable d'acheter : ce n'est plus leur problème). Principe de Peter et voracité ultra-ultra-court-termiste des bots financiers pour les spéculateurs (physique ou moral) de tous poils, font le reste...

Dans les PME, on garde plus les pieds sur terre : le TCO, oui, mais pas forcément en critère incontournable et déconnecté du pragmatisme "du bon père de famille" comme le font les m.rdes cotées en bourse... (donc pour compenser l'incompétence des copains des politicards, on leur accorde de légalement pas payer d'impôts (hypocritement appelé optimisation...), etc. L'ex-banquier rotschild (macron) qui ferait des crasses à ses clients milliardaires ? (cf. Bernard Arnaud durant la période covid, ruinante pour nous, pauvres "riens") Que nenni... Et dire que 8 à 20 millions de c.ns ont voté pour lui 4 fois... Autant de masochistes, indirectement sadiques contre les autres votants...).

Par

En réponse à JF2

Tôt ou tard le VE sera la norme pour les véhicules d'entreprise cela se fera dans la douleur avec des prix élevés sauf à subir un matraquage fiscal, des avantages en nature qui flambent pour les salariés qui gardent leur ancien véhicule, des contraintes dans le travail dès que l'on dépasse 300km par jour, une efficience diminuée dans le travail puisqu'il faut tenir compte dans ses tournées de la recharge quotidienne y compris pour ceux qui font au moins 3 ou 4 nuits par semaine en dehors du domicile, il va falloir avoir la foi pour se coltiner des "déplaçoirs" et des hotels de chaine et leur incontournable bouffe de chez Tricatel.

   

"Tôt ou tard le VE sera la norme pour les véhicules d'entreprise" : ça me rappelle les années 60 où tout le monde faisait miroiter "en l'an 2000, la voiture volante sera la norme".

Ouais...

Moi je fais mieux : ma voiture volante a des résidus de poubelles comme combustible :areuh: ("Retour vers le futur 3", pour ceux qui n'auraient pas la rèf)

Blague à part, le monde change de plus en plus vite. Qui aurait parié y'a un an que les USA kidnapperaient le président d'un pays pour piquer son pétrole ?? Bin voilà.

Je ne parierais pas un kop€ck sur l'UE encore existante dans 2 ans par exemple, vous voyez.

Par

En réponse à Pseudobligatoire

"Tôt ou tard le VE sera la norme pour les véhicules d'entreprise" : ça me rappelle les années 60 où tout le monde faisait miroiter "en l'an 2000, la voiture volante sera la norme".

Ouais...

Moi je fais mieux : ma voiture volante a des résidus de poubelles comme combustible :areuh: ("Retour vers le futur 3", pour ceux qui n'auraient pas la rèf)

Blague à part, le monde change de plus en plus vite. Qui aurait parié y'a un an que les USA kidnapperaient le président d'un pays pour piquer son pétrole ?? Bin voilà.

Je ne parierais pas un kop€ck sur l'UE encore existante dans 2 ans par exemple, vous voyez.

   

Euh, rappelez-nous la réglementation de l'époque qui annonçait la voiture volante SVP ?

Par

En réponse à bananias

Je ne comprends pas cette désinformation permanente à propos de la recharge limitée à 80%!

Je roule depuis 3ans (85.000 kms sous peu) en i4.

Je charge TOUT LE TEMPS à 100% à 11kW (pas lent, pas rapide).

Je charge 2 fois/mois max en 150/200 kw à moins de 80% puisque je suis très bas en arrivant et que j'ai pas envie de passer 1h au super-chargeur.

Bilan : au dernier SOH fait en novembre la batterie était à 99%.

On ne charge pas à plus de 80% au super-chargeur OK, pour le reste du temps en charge lente ou semi-lente il n'y a aucun souci (à part sur des batteries de M...E, je ne ferai pas l'affront de dire chez qui mais c'est bien connu).

   

C'est justement en parlant de la marque que tu fais avancer les choses .

Toi tu a eu cette voiture, alerte les autres des difficultés, sinon tu parles pour rien dire .

Moi je dis que la C3, c´est une excellente voiture à conduire , mais c´est une merde en électrique, Citroën le sait puisqu'il me dise qu´elle n´a rien , et donc rien à y faire .

Par

Juste comme ça: une e-208 sur le parking de la BNP à Clermont Ferrand a été vandalisée. Personne ne voulait l'utiliser comme voiture de service (pas de chargeur sur le parking), perdre du temps aux bornes n'était pas une option. Après des semaines immobile, elle est est devenue une cible.

Par

En réponse à GY201

Juste comme ça: une e-208 sur le parking de la BNP à Clermont Ferrand a été vandalisée. Personne ne voulait l'utiliser comme voiture de service (pas de chargeur sur le parking), perdre du temps aux bornes n'était pas une option. Après des semaines immobile, elle est est devenue une cible.

   

Cela aurait été un puretoc en rade au même endroit plusieurs semaines, ça aurait eu le même résultat.

Par

En réponse à Gastor

Euh, rappelez-nous la réglementation de l'époque qui annonçait la voiture volante SVP ?

   

Le français est une langue riche, visiblement trop pour certains (surtout ici)...

"Tôt ou tard le VE sera la norme pour les véhicules d'entreprise".

"Norme" : lerobert.com : "État habituel, conforme à la majorité des cas".

Qui a parlé de 'règlementation' dans ma remarque sur cette phrase ?!

Critiquer est sain, à condition de ne pas être à coté de la plaque..

Par

HS : tout à l'heure, pour poster ici, je devais donner un accord à Google, et mon adresse-mail y était notée ! (j'ai quitté mon navigateur avant de faire quoi que ce soit)

Plus maintenant : quelqu'un a déjà eu ça ??

Sur le coup, j'ai pas fait gaffe si j'était sur https://www.caradisiac.com/commentaires/ ou autrement.

Bientôt le fouille anale par Google pour poster ici ??? Si ça tombe vers ça sans pouvoir être contourné pour poster, et puisque je ne prends aucun plaisir aux fouilles anales :tongue:, je ne posterais plus jamais ici. Et je ne dois pas être le seul. ce qui ne serait pas bon pour le business du site internet... Quelqu'un à la rédac est au courant de cette embrouille ? Merci.

Par

En réponse à Gastor

Cela aurait été un puretoc en rade au même endroit plusieurs semaines, ça aurait eu le même résultat.

   

:blague: Toi, tu devrais enlever le mot "Puretoc" écrit sur tes lunettes : comme ça, tu penserais à autre chose.

À moins que ce soit pathologique.

Dommage, tu aurais peut-être des trucs intéressants à écrire, mais rester coincé sur un truc à ce point, c'est con.. Pfizzer a peut-être un vaccin ARNm contre la Puretekite : tu devrais consulter. Commencer 2026 en restant atteint de cette maladie, c'est dommage. À moins que tu y prennes du plaisir :blague:

Par

En réponse à Pseudobligatoire

Le français est une langue riche, visiblement trop pour certains (surtout ici)...

"Tôt ou tard le VE sera la norme pour les véhicules d'entreprise".

"Norme" : lerobert.com : "État habituel, conforme à la majorité des cas".

Qui a parlé de 'règlementation' dans ma remarque sur cette phrase ?!

Critiquer est sain, à condition de ne pas être à coté de la plaque..

   

On ne confonds pas un fantasme des années 60 avec un mouvement technologique encadré et poussé par les normes, enfin normalement.

Par

En réponse à Gastor

Ça marche aussi dans l'autre sens, avec les détours aux stations services vs 30 secondes de manutention pour brancher sur le parking de l'entreprise (ou domicile).

   

sans oublier, pour certains salariés qu'un plein de VT = un presque plein du réservoir + 5 à 10 litres dans le jerrycan présent dans le coffre.

Avec un VE, c'est un peu plus compliqué à réaliser.

:bah:

J'ai participé à une réunion jeudi après midi, et un intervenant expliquait pourquoi le VT était toujours financièrement rentable face au VE. sur les 12 personnes présentes, 4 étaient venues au volant d'un VE, dont l'organisateur de la réunion. Il a été demandé à l'intervenant de vérifier ses calculs et ses sources pendant la pause avancée de après à avant son intervention parce que son gazole à 1€ht et 5L/100 et son élec à 0,70€ HT et 20 kWh/100 sur un 508 # TM3 nous avait interpellé. Il a préféré se carapater en douce. Et la discussion s'est achevée en échanges sur le sujet avec de frais chiffres, provenant de vrais utilisateurs de VE comme de VT.

:biggrin:

Par

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Par

En réponse à Axel015

0% => 80% = 0,5 cycles

80% => 100% = 0,5 cycles

   

1 cycle de charge = 0 à 100%

donc 0 à 80% => 0,8 cycle

et 80 à 100% => 0,2 cycles

si par simplicité vous ne chargez qu'à 80% , après 1000 charges vous ne serez qu'à 800 cycles de charge/decharge. Et si vous parcourez 350 km avec vos 80% de batterie vous serez proche des 300 000 km parcourus.

 

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