Commentaires - Électriques à 25 000 € et autonomie record : pourquoi le groupe Volkswagen prend déjà rendez-vous avec le prochain Mondial de Paris

C'était qui déjà le clown qui disait "Grande Tavares" (au premier degré) et parlait d'IDGate ?

"jusqu’à 450 km" ne veut pas dire "pour 25000 euros".

A 25 k€, ça sera en finition de base, petite puissance et petite batterie, pour 300-350 km wltp grand max, comme les non bisounours le savent déjà.

On rappellera que cette affirmation "jusqu’à 450 km d’autonomie" ne présage en rien de l'autonomie WLTP d'un version avec batterie 52 KwH comme ses concurrentes ....

Et pour cause, la cousine ID Cross Concept revendique officiellement 420 KM WLTP et pour une batterie de 56 Kwh, et ça c'est une information claire de VW ...

perso je dirai que les promesses n'engagent que ceux qui les croient

les autonomies annoncées en 100% elec, je trouve ça aussi crédible que de dire qu'on marchera sur MARS avant 20 ans..

j'attends de voir .

quand aux 25.000 balles promis par VW, on sait tous que ça sera '' à partir de ''

et que la POLO elec est dejà promise avec une batterie 1er prix autour de 40 Kwh, et donc que là, on sera loin des 450 bornes ROUTE

bref, c'est beau tout ça . mais ça demande vachement à être vérifié

car au final la R5 est un sacré succès de ''look'' essentiellement .

car au final une e208 pourtant vieille, à la plate forme multi énergie largement dépassée à ce qu'on lit ici, ben une e208 52 Kw va aussi loin qu'une R5 52Kw et se recharge aussi vite ( le 20 à 80% en 30 mins à 2 minutes près )

bref, la révolution 100% elec est pour demain, ou.. après demain hein. MAIS les progrès ne sont pas si flagrants dans la vraie vie

25000€ c'était la promesse de prix de l'ID3 ("le prix d'une Golf diesel" en 2019)

Cette fois ce sera la bonne pour la catégorie inférieure.

Le sérieux allemand n'est plus ce que c'était.

Ce sont les mêmes batteries, vous faites encore une confusion, cette fois entre la capacité nette et brute.

En autonomie, la E-208 (433 km wltp) suivi de sa cousine E-Corsa (424 km ) sont les meilleurs avec le moteur Japonais Nidec et batterie 52 KwH ...

Elles battent l'ID Cross concept (4.16m) avec sa batterie de 56 KwH et seulement 420 km WLTP, pour comparaison, la R4 (4.14) avec une batterie de 52 KwH fait 410 km WLTP, cela ne présage rien d'extraordinaire pour la ID POlo ...

"Jusqu'à 450 km" = dans des conditions optimales gnanagna ....

Avec 37 kWh, seulement 10 de plus que Twingo, où est la difficulté à proposer cela 5.000 € plus cher.

Je note que Volkswagen a tenu ses promesses avec les 211 chevaux dès l'entrée de gamme 56 kWh. Renault va devoir se mettre à niveau, à minima Alpine avec ses 180cv à 39k€.

On s'en tient à ce que communique VW ... officiel WLTP sur l'ID Cross et très vague sur la Polo

il ne faut pas se laisser enrhumer par les Allemands :

La solidarité Européenne ? ils achètent des avions américains pour que ceux ci nous tiennent encore plus pas les C .....

Le Mercosur : c'est pour eux

Les ventes de gaz Russes pendant 20 ans pour financer la guerre en Ukraine: c'est encore eux

Si on se couche devant les Chinois, c'est eux et de toute façon, à la fin, les chinois taxent nos produits ( lait, spiritueux …)

Donc non aux embrouilles de l'ID POLO ...

Après avoir insulté tout le monde, parlé de mensonges et de fake news sur le sujet de ID.Polo, il serait temps Arthur.

publireportage, repetita. D'ici là !!!

écoute, je dis juste que entre les WLTP et la ''vraie vie'' y'a souvent un gouffre..

je vais etre clair, la voiture elec idéale je demande pas l'impossible ( je parle pour moi):

faire réellement 400 Kms sur route à 90 km/h Et tenir un vrai 2h00 sur autoroute à 130' ( soit 300 kms d'autonomie réelle autoroute à 130 Km/h).

meme si la recharge du fameux 20 à 80% prend 25 mins ça me va ..

tout ça pour 25.000€ ? dans une Mégane ou une e308 ou une ID3 ? j'achete. mais aujourd'hui ça exite pas encore ( et perso je suis pas DU TOUT prêt pour acheter du ''Chinois'' )

Ma Cupra Born faisait moins de 12kwh/100 en roulant à 90, donc les 400 bornes c’est ok avec les 58kwh que j’avais.

J’ai fait une moyenne de 15kwh/100 et quelques en 40 000km.

Sur l’autoroute c’était plutôt dans les 200km à 130.

Par contre honnêtement le plus chiant c’était la recharge. C’est donné pour 25 minutes mais j’étais plus souvent à 45 minutes. J’ai jamais atteint le pic de puissance …

Et puis bon on est bien d’accord que niveau prix c’était 36000€… mais bon une thermique de 200ch c’est plus que cela maintenant

Jusqu'a 450 kmw wltp, ca sera plutot dans les 30 000 euros, au minimun.

Des R4 / R5 /208 / Polo électriques, avec des autonomies et des vitesses de charge médiocres

Rien de très excitant à mettre sous le sapin….

"Et puis bon on est bien d’accord que niveau prix c’était 36000€… mais bon une thermique de 200ch c’est plus que cela maintenant "

Ce qui compte c'est le rapport poid puissance.

25.000€

Plutôt 15.000€ pour La France

Oui ca m'énerve un peu ces formulations !

"25.000€ et 450km d'autonomie" NON.

Avec a peine plus de 30kwh en entrée de gamme ce sera 300km grand max (papier/wltp). Soit 200km en conditions réelles en dépassant les 90km/h. Donc un rayon d'action d'environ 100km Et ce hors autoroutes ou il faudra encore baisser cela.

180cv pour une soit disant Alpine (en réalité une R5 finition Alpine) c'est ridicule en effet. Le 220cv est le minimum pour une GTI elec.

Tout à fait. Les formulations sont volontairement trompeuses.

N'empêche que la R5 va prendre une claque, passé l'effet de mode et avec une polo 5000€ moins chère, Renault va devoir ses prix.

Je voyais encore des Mégane en occasion récente (! oui oui, pas en neuf) à plus de 36.000€.... C'est du délire.

Marrant car j'ai a peu prêt les mêmes attentes si je devais passer au VE.

Comme quoi !

300km à 130 me parait un minimum, et 20minutes un max de max de temps perdu à la recharge (ne pouvant charger à domicile comme la moitié de la population).

56 brut 52 net

Tient tient, vwn1 ne se demande pas si le moteur de cette id polo "allemande" contient des terres rares.

Hum... étrange cette curiosité sélective.

Moi j'ai surtout envie de voir Honda et Mazda...

et 300 kilomètres après une recharge à 100 % ou... 80 % ?

parce que le temps d’attente n’est pas le même, tout comme l’autonomie possible, derrière.

Je m'en tape qu'il y ait terre rare ou pas; je n'aimepasles mensonges des marketeux.

Toi y en a comprendre ?

N'est ce pas un certain journaliste de cara qui affirmait que c'était 450 WLTP sans un article précédent et demandait même à ses contradicteurs de venir s'excuser si ce n'était pas une fake, je me rappelle de lui avoir demander de faire de même si c'était l'inverse. Je pense que je vais attendre longtemps à moins qu'en bon baragouineur il vienne nous expliquer que c'est pareil tout en étant différent une simple vérité alternative

Pourquoi ? Parce qu en pls devant les chinois

Oui, 25000€,c'est l'entrée de gamme.

C'est la nouvelle mode des constructeurs : ils donnent le prix mini avec l'autonomie max (svt celle irréaliste de la ville en plus)

Le plus gros mensonge reste l'autonomie WLTP.

Les joies du Marketing et du publireportage...

02 choses devraient pourtant vous alerter Messieurs les journalistes.

A partir de....

Jusqu'à....

C'est l'un OU l'autre.

Pas les deux.

Exemple CONCRET.

La R5, pour rester dans le même genre de caisse, est disponble A PARTIR DE 25 000€ (hors bonus) et propose JUSQU'A 410km d'autonomie.

et une Charge JUSQU'A 100KW

et des moteur JUSQU'A 150cv.

Mais vous pouvez toujours vous gratter pour avoir la combinaison gagnante....150cv, 100KW, 410km et 25 000€.

Il en sera de même pour l'ID Polo, l'ID Cross, l'ID cekevouvoulé....

C'est pas nouveaux et ça ne date pas de l'électrique.

Pire, les affichage montrent toujours la caisse la plus haut de gamme AVEC OPTIONS et le prix est celui de la version la plus basique.

Avec en tout petit petit petit rikiki le "prix du modèle présenté..." souvent le double de celui qui est écrit en gros bien visible.

La moitié de la population est parfaitement capable de recharger à domicile.

Faut arréter de projeter vos lacunes sur les autres pour vous justifier.

Ben non ce n'en est pas un...

Pinaise....le niveau quoi.

Le cycle WLTP est un cycle normée. Qui se déroule dans des conditions extrêmement précises.

Température. accélération, temps, distance, freinage, reprise etc etc....

TOUT est minitieusement et rigoureusement identique pour TOUS les véhicule soumis à CE test.

Est-ce que la vie réelle EST ce test?

Non!!!

Ni en temps, ni en vitesse, ni en accélération, ni en reprise, ni en température, ni en qualité du revètement, ni en topographie, ni EN RIEN !!!!!

Dès lors, la consommation ou l'autonomie qui s'en déduit, sera-t-elle la même dans la vraie vie que celle relevée durant le test?

NON !!!

Et plus on changera de parametres, plus le résultat sera différent.

Pinaise....

Pauvre choupinet.

Il est traumatisé par la R5?

Pourtant les mères de familles serait "horrifiées" par les places arrières....

Si c'est une mensonge, à partir du moment où on parle d'autonomie "record", il faut un référentiel commun, un test précis ou le WLTP déclaré, nous n'avons ici, ni l'un, ni l'autre, c'est pour cela que j'ai rappelé le WLTP de l'ID CROSS à 420 inférieur aux VE Stellantis ....

Alors, moitié ou pas, on s’en fout, mais une énorme partie de la population en France ne peut pas recharger à domicile.

C’est quoi la solution ? Aller 3 ou 4 fois par semaine sur le parking du McDo du coin, situé à 10 minutes, et patienter 30 minutes pour recharger son véhicule. Quel progrès !!!

Impensable pour ma part, et pour beaucoup.

Ce n’est pas projeter ses lacunes sur les autres, pfffff… n’importe quoi. Dans un sens, il a raison.

Pour revenir sur l’actu :

Un journaliste balance un titre putaclic et certains tombent dans le piège…

Bien sûr qu’elles seraient horrifiées, et elles auraient bien raison vu la place merdique de la banquette arrière.

Dommage pour VW mais Stellantis et Renault sont déjà à moins de 20 000 € et les modèles sont déjà disponibles.

C'est bien de vendre du rêve ...

Exactement :

A partir de xxxxx euros et jusqu'à xxx kms d'autonomie...

Vu la crédulité des acheteurs, ça promet de sévères désillusions !

"Aller 3 ou 4 fois par semaine sur le parking du McDo du coin, situé à 10 minutes, et patienter 30 minutes pour recharger son véhicule. Quel progrès !!!"

L'obésité a de beaux jours devant elle ... si on ajoute toutes ces personnes passionnées des airs d'autoroute où il faudra poireauter 20 à 40 mn selon modèle toutes les 2 heures : boissons sucrés, Muffin, mauvais croissants, barres chocolatées .... le VE soi-disant bon pour l'environnent va également soigner votre santé ...

3-4 fois par semaine??

Vous feriez donc dans les 1000 - 2000km par semaine? Selon les véhicules...

Posez-vous alors la question du choix d'un VE....

Comme je le dis, avant d'accuser la voiture certains devraient se poser des questions sur leur propres choix...

Et on se passera d'une obligation de dans 10 ans hein...

D'ici là.....

Et ça se ressent bien dans les ventes...

Bizarrement le même guignol ne disait pas la même chose sur les places arrière de la Fiat 500...électrique ou pas.

Bref, il y a l'incantatoire et il y a la réalité.

"Autonomie record" dans un communiqué de presse ne veut à peu près rien dire.

Record par rapport à quoi?

À la catégorie, au marché, au sein de VAG, de VW??

Bref, votre fixette sur du WLTP ou pas est juste une pure ânerie.

Sinon, vous irez aussi traiter de menteur TOUS les constructeurs qui ont promis monts et merveilles à 12 mois de la sortie d'un de leur modèle...

La liste risque d'être simple à établir....TOUS.

Après, les constructeurs n'étant pas spécialement incompétents et idiots, ils savent eux-mêmes établir des autonomies selon le même protocole WLTP, sauf qu'ils ne peuvent s'en prévaloir puisque ce protocole est de l'apanage des organismes d'homologation.

Il est fort probable que l'ID Polo la moins puissante, avec les plus petites jantes, dans sa version la plus dépouillée sera capable de faire ces 450km....

Un modèle qui représentera quoi?? 2 - 5% des ventes....?

Et donc NON, dans la mesure où on parle d'une "autonomie" qui n'est PAS celle du WLTP, vous ne pouvez pas parler de mensonge sur l'autonomie...WLTP.

Sinon il y a autant de mensonges dans les annonces d'une autonomie de 500km à venir sur la R5 en 2026 / 2027...ce n'est que de la com', tant que ce n'est pas effectif, on parlera de mensonge alors...

On parle là du titre de l'article "autonomie record" donc comme à ton habitude tu fais un long blabla inutile ...

J'ai bien parlé de "référentiel commun" pour le WLTP et non de autonomie réelle, il faut que tu apprennes à lire, plutôt que de réciter des trucs qui ne me contredisent en rien et défoncent des portes ouvertes ...

Donc stop à tes blablabla inutiles ...

Un ancien Niro / Kona 64 kWh fait ça sans difficulté.

Il y a juste le 10-80% qui prend 35-40 mn.

reconnais que les débuts de l'id3 ont pas eté brillant..

finition dachiasse prix élevés et surtout nombreux bugs!!!

aujourd'hui avec une id3... 5000 balles moins cher que la concurrence française..

ils arrivent enfin a bien vendre..

profitant des déboires de tesla devenu politiquement incorrect...

par contre chante pas trop ton id3 est invendable.. méga décote a prévoir en plus tu l'a payé bien trop cher!!

c'etait facile de pas se tromper et acheter tesla ya 5 ans!!

la avec les petites vw electriques sans doute a prix bradé..

çà va faire mal a rino...

avec sa 5 bien trop cher sa 4 invendable!!

stellantis aussi va morfler.. sa c3E ou panda E low cost à peine moins cher!!!

25 000 la polo contre 30 à 35 000 la 5..

22 000 la pandaE.. ou c3 E...

les françaises ont du soucis a se faire!!!

vw brade ses ve pour 2 raisons!!

prendre le marché européen et diminuer les amendes cafe!!

car ils ont encore du gros thermique..

et commencent juste les hybrides!!!

quand ils auront baissser leur émissions sur leur thermique alors ils remontront le prix de leur ve!!

Ce que vous ne dites pas, alors que vous le savez (...) c'est que 25000€ et 450km ne sont pas compatibles.

Ça sera sans doute plutôt 30/35000€ (voir plus si affinités)

300 kms sur autoroute a 130 km/h ? Vraiment ?

Donc 20 KWh aux 100 kms en gros ?

chez mac do tu rechargera pas cher mais lentement.. en demi heure tu aura quoi 100 kms d'autonomie?

donc oui tu devra y aller 3/ 4 fois par semaine.. pour gratter 400 kms..

pas 2000!!

si tu veux 2000 faudra payer plein fer! à 60 cts le kw!!!

sinon tu peux aussi aller chez lidl plutot que mac do...

au moins tu payera pas une blinde de la mal bouffe...!!

non je pense pas vw aura des prix plus agressif!! 25 /30 max l'id2!

35 000 c'est une id3 qui fait 500 kms!!

Eh bien la vente de branchouilles va juste continuer à progresser à rythme d'escargot, pas grave...

A part ça, une de plus !

https://www.facebook.com/share/r/14XR9kdPC9k/

C'est le fameux loup qui les bouffe.

... c'est encore uniquement des annonces, vous ne savez même pas quel sera le tarif réel de la version 211ch.

Et les annonces de vw on sait ce que ça vaut depuis le temps, on se rappelle les 3 ans de retard pour la sortie de l'ID3 et la catastrophe qu'avait été ce VE

Marrant de voir tous les fanboys , vwnumero2Bientot3 en tête, s'exciter sur une simple annonce et annoncer déjà la "mort" de la R5 , on sent que cette dernière leur fait peur vu l'énorme succès

Ils n'ont aucun élément réel de comparaison, aucune configuration clairement définie avec un prix connu, juste des chiffres balancés en l'air, "jusqu'à 450km" (ça me rappelle les "jusqu'à 2Go" des FAI qui au final te dinne du 300Mo si tu es chanceux), "211ch" (quel prix?pour quelle batterie ?).

211ch serait ridicule et contre productif sur un modèle de grande série car cela nécessite une grosse batterie et donc un prix élevé, ce sera donc vraisemblablement pour une version sportive très peu vendue comme l'Alpine A290, la vraie question c'est : à quoi ressemblera le modèle de coeur de gamme et combien coûtera t il....?

Ha oui....j'avais oublié que le monde de la borne de recharge se limite à Mc Do et Liddle...

C'est vrai que de dépasser le titre de l'article semble parfois compliqué.

On n'a pas tous le même bagage...

Enfin, s'il n'y a que cela pour vous autoconvaincre que vous dites des choses intelligente...

Au passage...

Le fameux "Autonomie record", titre de l'article, N'est donc pas lié à l'annonce de VW ni à une notion au WLTP...

En neuf tu sera autour des 32000k avec bonus pour une born batterie 79kwh, je crois pas qu’il y à moins chère sur le marché actuellement.

Peut etre avec un peu de chance la prochaine Juke sera en dessous de 30k avec bonus en grosse batterie , dommage que la leaf grosse batterie ne soit pas au prix americain de 30k$

Je pense que ton rêve se realisera plutot en 2030

Ben le but de l'annonce est de proposer mieux, pas ce qui existe déjà.

Donc non, ce devrait être 450km WLTP pour 25 000 euros.

La R5 devrait proposer 500km WLTP en 2027 pour moins cher grâce au passage de la technologie NMC à LFP. (Voir LFMP.)

Le prix du kWh LFP est actuellement à 81e le kWh contre 128e le kWh en NMC.

De plus, la production de masse permet d'optimiser le processus de fabrication et donc de réduire les coûts.

D'ou pourquoi une transition rapide est préférable à une transition lente, laquelle fait augmenter les coûts des VT (Baisse de production) et ne permet pas de baisser suffisamment ceux des VE afin de les rendre abordables.

Et beh, quand on lit la plupart des commentaires concernant cette première annonce des futurs modèles VW, cela à l’air de provoquer des sueurs froides pour les fanboys de chez Renault ou Stellantis…

Keep cool les gars, personne ne vous oblige à acheter une Volkswagen !

De toute façon c'est très con ce que dit Gignac, les bornes McDo sont particulièrement rapides.

Pipi n'est pas venu s'excuser pour les 450km WLTP lui qui voulait tant que les autres s'excusent en prétendant que "jusqu’à 450 km d’autonomie" ce n'est pas WLTP.

Bonnes fêtes à tous

bonus déduit, tu veux dire.

quand on parle de voitures thermiques, in a la consommation:

- mixte

- en ville

- sur route

- sur autoroute

mais bizarrement, rien de tel, pour les électriques, à part le WLTP dit "urbain" qui arrange bien les constructeurs.

au final, on est bien dans l’entourloupe commerciale, pour les électriques, vis à vis des clients.

ça "devrait", oui, mais ça ne le sera pas, libre à toi, de rêver.

mais on attendra de vérifier tout ça en 2027.

Ben si ca le sera, je t'ai expliqué pourquoi.

450km WLTP pour 25 000 euros d'ici 2ans ne me semble pas irréaliste...

Sauf si bien entendu on rentre dans une 3ème guerre mondiale. Puisqu'on evoque la date de 2027 et que tout semble concorder pour que la Chine lance un assaut sur Taiwan. (Ce qui occupera les États-Unis, et laissera le champ libre aux Russes en Europe.)

Mais au cas ou rien ne se passe qui puisse impacter sévèrement l'économie mondiale en 2027, je pense que ces données sont réalistes en prenant en compte la baisse des coûts de production et les améliorations technologiques.

Il n'y a pas que les batteries qui permettent d'améliorer l'autonomie.

Renault vise 500km WLTP pour la R5 avec une batterie de seulement 56 kWh.

comme je l’ai écrit, on en reparle en 2027.

La batterie actuelle fait déjà 55kwh brut et 52kwh net pour 410km d'autonomie, je pense que pour les 500km il faut dépassé les 60kwh, en plus de surement de nouveau moteur vue l'efficience des actuelles, aussi cette batterie restera surement du NMC, par contre les batteries plus petites seront probablement du LFP.

Contrairement aux véhicules thermiques qui eux ne voient pas la CAPACITÉ de leur réservoir diminuer avec le temps qui passe, les voitures électriques elles voient la CAPACITÉ de leur batterie diminuer avec le temps inexorablement et quand on connait le prix d'une batterie (40% du prix du véhicule) on y réfléchi à 2 fois sur les occas de plus de 8 ans devenues "abordables"

Dans la réalité la batterie doit représenter 20-25% du prix du véhicule mais il faut bien marger comme un porc.

Tant que les constructeurs ne seront pas transparent sur leur prix, et ne permettront pas de fournir des batteries de remplacement pendant 10-15 ans, ca va freiner l’adoption.

Ou au moins permettre l’utilisation de batteries « génériques »

Aujourd'hui on demande une vraie voiture à 25000€, pas de petite batterie, sans ce que l'on appelle options qui sont aujourd'hui normal dans une voiture. 400km c'est trop peu, aujourd'hui il faut viser les 600/700 km.

D'ailleurs l'autonomie comment est elle calculée, de 0 à 100%, de 20% à 80%. En réalité on à 200km d'autonomie...trop peu

À ce prix là en constructeurs européens, vous aurez le strict minimum. Pour avoir de vraies voitures bien équipées et avec des autonomies dignes de ce nom, il serait préférable de s'associer avec des constructeurs chinois, qui produisent déjà des véhicules extrêmement bien finis et richement équipés à des tarifs intéressants. Où le gonfleur n'est pas une option comme chez Peugeot par exemple.

Bof, demain on rase gratis. Surtout, n'oubliez pas de rêver en attendant les spécifications précises affichées pour chaque prix des différentes variantes de chaque modéle, car après il sera trop tard, il faudra se réveiller. Les vraies révolutions technologiques, cela s'étire sur des années, pour les miracles du jour au lendemain, ça se passe à Lourdes

Les autonomies sont déjà amplement suffisantes, même superfétatoire pour beaucoup. Une grande autonomie doit seulement permettre de faire 300 Km à vitesse autoroute pour faire cela seuleme nt 5 à 6 fois par an. Mais pour ces 5 à 6 fois par an, ce qui est important c'est de pouvoir charger rapidement. L'objectif qu'il ne faut pas perdre de vue avec celui des baisses de prix c'est 100 Km d'autonomie gagnée par minute de charge ! Une recharge en 3 minutes et le reste n'a plus aucune importance en dehors du prix qui ne devra varier que sur la façon dont est équipé le véhicule.

J'ai revendu au bout de 9 ans d'usage une PHEV dont la batterie n'avait perdu que 20% de sa capacité (autonomie) initiale. Je la maltraitait pourtant au pire de ce qui pouvait lui être fait. Je l'ai chargé toutes les nuits à 100% durant donc plus de 3500 cycles de charge ! C'atait une Mitsubishi Outlander PHEV qui m'avait été vendue pour 2000 cycles par le concessionnaire de Narbonne, 2500 maximum si j'avais de la chance, parait il ..... j'en ris encore !

C'était environ la moitié du prix de la voiture il y a 10 ans, mais c'est encore au moins 30% et plutôt 35% sur les VE premier prix, les prix n'ont pas chuté de façon linéaire.Ils chutaient beaucoup plus vite il y a 10 ans car les premiers progres sont toujours assez rapides ensuite il ne reste que les améliorations qui portent sur des "détails" moins évidents et qu'il faut chercher.

C'est déjà ce que j'ai payé (31600€) en Mars 2023 pour ma chinoise de 440 Km WLTP

En Mars 2023 j'ai acheté 31600€ une chinoise avec une batterie de 70 KWh autonomie 440 Km WLTP

Arrétez tous de prédire l'avenir qui est déjà du passé !

Vous dites des sottises..... c'est pourquoi le WLTP a été inventé et qu'importe qu'il ne corresponde à rien dans la réalité que chacun vit en fonction de son mode de conduite de ses parcours à différentes saisons...... La norme WLTP ne permet que de comparer, et ne sert qu'à celà, des véhicules entre eux, selon un protocole d'échantillons de trajets identiques pour tous, et ..... à rien d'autre ! Il n'existe aucun protocole universel qui s'appliquerait dans toutes les situations. Il y a autant de vérités différentes que de conducteurs différents, de parcours différents, de météorologies différentes, et de véhicules différents....autrment dit des centaines de milliers de vérités différentes et pas un seul, représentatif de la supposée vraie vie !

C'est bien 25000 euros et des véhicules capables de 500 km à 130 km/h

, c'est une bonne proposition.

Oui , même pas 200 km à 130 km/h par cette météo, mais tu e peux pas t’en rendre compte tu ne reste que sur les chiffre des dizaines en Km/h.