Votre navigateur ne supporte pas le code JavaScript.
Logo Caradisiac    
Publi info

Commentaires - En Norvège, Hyundai devient une marque 100% électrique

Cédric Pinatel

En Norvège, Hyundai devient une marque 100% électrique

Déposer un commentaire

Par

On est chanceux ! :bien:

Par

" en Norvège. Mais il s’agit d’un marché très particulier."

La Norvège est le premier producteur et exportateur mondial de salmonidés et... le premier pays européen exportateur de pétrole!

Par

En réponse à ZZTOP60

" en Norvège. Mais il s’agit d’un marché très particulier."

La Norvège est le premier producteur et exportateur mondial de salmonidés et... le premier pays européen exportateur de pétrole!

   

Et ils sont 5 millions, incomparable avec nous (c'est 1/3 de l'Ile de France, vous imaginez...).

Par

La Norvège : un pays marginal, tant pour son marché automobile que pour son système social...

Par

... mais aussi le premier pays européen en terme de production électrique vertueuse ( merci à dame nature qui leur permet de mettre en œuvre un nombre suffisant de barrages pour satisfaire la demande de leurs 7,8 millions d'habitants ).

Dès lors, pas d'incohérence à inciter les gens à se déplacer ainsi : faible distances inter cités et v-max autoroutière : 90 ou 110 km/h.

Enfin, ils ont du fric à ne savoir qu'en faire....

 

Abonnez-vous à la newsletter de Caradisiac

Recevez toute l’actualité automobile

L’adresse email, renseignée dans ce formulaire, est traitée par GROUPE LA CENTRALE en qualité de responsable de traitement.

Cette donnée est utilisée pour vous adresser des informations sur nos offres, actualités et évènements (newsletters, alertes, invitations et autres publications).

Si vous l’avez accepté, cette donnée sera transmise à nos partenaires, en tant que responsables de traitement, pour vous permettre de recevoir leur communication par voie électronique.

Vous disposez d’un droit d’accès, de rectification, d’effacement de ces données, d’un droit de limitation du traitement, d’un droit d’opposition, du droit à la portabilité de vos données et du droit d’introduire une réclamation auprès d’une autorité de contrôle (en France, la CNIL). Vous pouvez également retirer à tout moment votre consentement au traitement de vos données. Pour en savoir plus sur le traitement de vos données : www.caradisiac.com/general/confidentialite/

Par

En réponse à Otonei

Et ils sont 5 millions, incomparable avec nous (c'est 1/3 de l'Ile de France, vous imaginez...).

   

Tu as raison, c'est 5,4 millions d'habitants...

Par

C'est du n'importe quoi, ce qui se passe en Norvège.

Par

il devrait faire de même dans toute l'Europe, Kia de même.

3 modèles seulement dans le catalogue, 3 finitions par modèles, mais une couleur par finition, pas d'option possible.

Donc cela doit faire que 9 choix possibles, cela va leur permettre de minimiser la logistique et baisser les prix.

Par

Faible population et fortune constituée sur l'exploitation gazière ... c'est toujours plus simple de jouer les vertueux quand on a les poches qui débordent d'argent. :bah:

Par

En réponse à Aznog

Faible population et fortune constituée sur l'exploitation gazière ... c'est toujours plus simple de jouer les vertueux quand on a les poches qui débordent d'argent. :bah:

   

... ils auraient pu faire le choix de distribuer une partie de leur pétrole et gaz à leur population pour quelques centimes le litre, comme il est d'usage dans nombre de pays producteurs...

Leur choix est plutôt courageux je trouve que de ne pas s'être laissé aller à cette facilité.

Et la gestion de leur tas d'or est cohérente : avec des fonds de pension qui alimentent de par les seuls intérêt générés large partie du budget du pays.

D'autres auraient choisi de taper dans la caisse pour le profit d'une minorité.

Par

En même temps ils commencent à avoir une sacrée gamme en full électrique !

Kona, Ioniq première du nom, Ioniq 5, Ioniq 6 et bientôt Ioniq 7 et Kona 2ème génération !

Par

Passionnant

Par

En réponse à roc et gravillon

... ils auraient pu faire le choix de distribuer une partie de leur pétrole et gaz à leur population pour quelques centimes le litre, comme il est d'usage dans nombre de pays producteurs...

Leur choix est plutôt courageux je trouve que de ne pas s'être laissé aller à cette facilité.

Et la gestion de leur tas d'or est cohérente : avec des fonds de pension qui alimentent de par les seuls intérêt générés large partie du budget du pays.

D'autres auraient choisi de taper dans la caisse pour le profit d'une minorité.

   

Parfaitement d'accord... assez rare pour être dit.

Par

En réponse à roc et gravillon

... ils auraient pu faire le choix de distribuer une partie de leur pétrole et gaz à leur population pour quelques centimes le litre, comme il est d'usage dans nombre de pays producteurs...

Leur choix est plutôt courageux je trouve que de ne pas s'être laissé aller à cette facilité.

Et la gestion de leur tas d'or est cohérente : avec des fonds de pension qui alimentent de par les seuls intérêt générés large partie du budget du pays.

D'autres auraient choisi de taper dans la caisse pour le profit d'une minorité.

   

Colombie, Algérie, Venezuela,USA,etc.

VS

Norvège, Quatar, etc.

Par

En réponse à Pat ira pas loin

Colombie, Algérie, Venezuela,USA,etc.

VS

Norvège, Quatar, etc.

   

J'sais pas ce que tu veux dire...

Par

En réponse à Aznog

Faible population et fortune constituée sur l'exploitation gazière ... c'est toujours plus simple de jouer les vertueux quand on a les poches qui débordent d'argent. :bah:

   

La Norvege devrait essayer de copier la France en faisant n'importe quoi avec son pognon. En ayant des Enarques incapables et en dilapidants l'argent public.

Mais non.

Ces satanés nordique ils ont le toupet de gérer au mieux de LEURS intérêts sans en faire des caisses et sans dire aux autres ce qu'ils doivent faire.

Les effrontés.

Par

En réponse à roc et gravillon

J'sais pas ce que tu veux dire...

   

Les 4 premiers pays n'ont pas vraiment développer la société grâce aux ressources naturelles, contrairement aux deux autres qui font bénéficier à la société ces richesses.

Certes tous les quataris sont riches, mais les norvégiens profitent d'un système social très développé.

C'est vrai qu'on peut pas trop rapproché les deux derniers modèles entre eux, quoique.

Par

Des données intéressantes ici :

https://www.donneesmondiales.com/europe/norvege/dette.php

Chapitres dette et excédents/déficits des budgets étatiques.

Par

C'est surtout facile de se concentrer sur 3 modèles sur un tout petit marché.

Par

En réponse à Pat ira pas loin

Les 4 premiers pays n'ont pas vraiment développer la société grâce aux ressources naturelles, contrairement aux deux autres qui font bénéficier à la société ces richesses.

Certes tous les quataris sont riches, mais les norvégiens profitent d'un système social très développé.

C'est vrai qu'on peut pas trop rapproché les deux derniers modèles entre eux, quoique.

   

Ok... mais bon... pour les USA, tenir compte d'un territoire immense à gérer, et de ressources naturelles qui ne seraient pas si énormes si l'exploitation des sables bitumeux/schiste, dramatique pour l'environnement n'avaient pas été autorisées.

Et leur position de gendarme du monde implique de claquer des budgets militaires xxl...

Par

En réponse à Tomtomgo

C'est surtout facile de se concentrer sur 3 modèles sur un tout petit marché.

   

c'est vrai que c'est vrai, je suis d'accord avec toi.

D'ailleurs les nouveaux chinois font de même.

Deux à trois modèles pas plus.

Ça doit diminuer les coûts de logistiques, et vendre mieux et moins cher mais en ciblant les modèles chers de sa gamme.

Par

D'un autre coté, le choix est vite vu !

80% de V.E vendus là haut cette année qu'il dit le Manu...

Et la Norvege ne faisant pas partie de la C.E, pas impossible que des homologations spécifiques soient nécessaires à passer pour acceder à ce marché.

Enfin, Hyundai ne vend pas d'utilitaires... enfin pas encore, j'en ai vu en Allemagne.

Par

En réponse à roc et gravillon

Ok... mais bon... pour les USA, tenir compte d'un territoire immense à gérer, et de ressources naturelles qui ne seraient pas si énormes si l'exploitation des sables bitumeux/schiste, dramatique pour l'environnement n'avaient pas été autorisées.

Et leur position de gendarme du monde implique de claquer des budgets militaires xxl...

   

il y a maintenant deux gendarmes du monde,

Les USA et la France des Deux Gaules, je plaisante , des trois Gaules, non je plaisante, la Chine.

La. Chine, sa plus grande fierté du 20 ème siècle, sa victoire écrasante sur un pays démilitarisée et réussir à y tuer 1million d'habitants sans armes.

C'est vrai que le Tibet était une menace pour la Chine.

Taiwan, Tibet,.

Les Chinois font un complexe de T.

qu'ils achètent des Audi TT, des Tétines, ou allaitent leurs génétrices et non la patrie communiste.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

La Norvege devrait essayer de copier la France en faisant n'importe quoi avec son pognon. En ayant des Enarques incapables et en dilapidants l'argent public.

Mais non.

Ces satanés nordique ils ont le toupet de gérer au mieux de LEURS intérêts sans en faire des caisses et sans dire aux autres ce qu'ils doivent faire.

Les effrontés.

   

Le Frankistan n'a aucune ressource naturelle et vit uniquement sur la dette ... difficilement comparable. :bah:

Le problème vient surtout de la source de leurs revenus ... faire les "vierges effarouchées" à promouvoir le VE à toutes les sauces alors que les caisses du pays reposent sur des "vilaines" ressources carbonnées, c'est comme si le Qatar venait donner un cours d'e(s)c(r)ologie.

Après leur fonds souverain fait comme tous les autres, il suit bêtement l'évolution des marchés financiers ... et a perdu 170 milliards d'euros sur les 6 premiers mois de 2022 (soit -14,4 %).

Impossible de surperformer les marchés mondiaux quand tu es investi dans 9000 sociétés différentes.

Par

En réponse à roc et gravillon

... ils auraient pu faire le choix de distribuer une partie de leur pétrole et gaz à leur population pour quelques centimes le litre, comme il est d'usage dans nombre de pays producteurs...

Leur choix est plutôt courageux je trouve que de ne pas s'être laissé aller à cette facilité.

Et la gestion de leur tas d'or est cohérente : avec des fonds de pension qui alimentent de par les seuls intérêt générés large partie du budget du pays.

D'autres auraient choisi de taper dans la caisse pour le profit d'une minorité.

   

L'un n'est pas excluant avec l'autre ... tu peux fournir une énergie peu chère à ta population tout en exportant le surplus aux prix du marché.

Avec une poignée de millions d'habitants, les caisses n'ont pas forcément un trou abyssal à gérer et ton énergie peu chère est un argument compétitif pour attirer du business sur ton territoire.

Bref, ne pas faire comme en Frankistan en ayant développé un parc nucléaire (pendant ses années de gloire) tout en laissant des augmentations de 1000% sur le prix de l'elec pour certains business ... dont certains aussi "simples" que des boulangeries.

Par

Eh... ils vendent du pétrole et du gaz, pas de la coke et de l'héro hein !

Que le premier pays qui se passera de l'un de ses deux produit leur jette la première pierre...

Ben oui... ils placent leur revenu dans des fonds variés.

Et si tu as quelques actions, tu as touché zéro dividendes cette année ?

Si c'est des R'nô ok... pour le reste, ne t'inquiète donc pas pour eux, avec la hausse tarifaire de leur deux produits d'exportation majeurs depuis mars, j'ai dans l'idée qu'ils n'auront pas trop à compter sur le saumon ou l'aquavit pour se refaire...

Par

En réponse à roc et gravillon

Eh... ils vendent du pétrole et du gaz, pas de la coke et de l'héro hein !

Que le premier pays qui se passera de l'un de ses deux produit leur jette la première pierre...

Ben oui... ils placent leur revenu dans des fonds variés.

Et si tu as quelques actions, tu as touché zéro dividendes cette année ?

Si c'est des R'nô ok... pour le reste, ne t'inquiète donc pas pour eux, avec la hausse tarifaire de leur deux produits d'exportation majeurs depuis mars, j'ai dans l'idée qu'ils n'auront pas trop à compter sur le saumon ou l'aquavit pour se refaire...

   

"Et si tu as quelques actions, tu as touché zéro dividendes cette année ?"

Les actions à dividendes ne représentent pas la majorité du marché ... et c'est encore moins le cas pour des sociétés sur des secteurs d'avenir.

L'augmentation des revenus via l'augmentation des cours du gaz est une chose (on est sur une sorte de "profiteur de guerre" pour rappel) mais la gestion de leur "tas d'or" en est aussi une autre.

Ils sont ni meilleurs, ni plus mauvais qu'un chimpanzé aux commandes. Vu que leur méthode d'investissement est d'investir dans tout ce qui bouge (hormis 2-3 boites dans des business "ESG non compliant" comme les fabricant d'armes).

C'est une stratégie d'investissement comme une autre ... ils surfent simplement sur les tendances mondiales sans aucune "plus value" des gestionnaires.

M'est avis que les 35,3 % d'obligations de leur fonds se prendra une bonne grosse fessée lors de la publication de leurs résultats pour le 2e semestre 2022.

Par

En réponse à Aznog

L'un n'est pas excluant avec l'autre ... tu peux fournir une énergie peu chère à ta population tout en exportant le surplus aux prix du marché.

Avec une poignée de millions d'habitants, les caisses n'ont pas forcément un trou abyssal à gérer et ton énergie peu chère est un argument compétitif pour attirer du business sur ton territoire.

Bref, ne pas faire comme en Frankistan en ayant développé un parc nucléaire (pendant ses années de gloire) tout en laissant des augmentations de 1000% sur le prix de l'elec pour certains business ... dont certains aussi "simples" que des boulangeries.

   

Je crois que tu n'as pas pigé l'essentiel.

La conscience de la finitude des ressources fossiles et gazières dont il est question.

Dès lors, quand tu disposes d'une production électrique hydroélectrique, comprendre pérenne et décarbonnée à 92 % en 2020, ajoute quelques éoliennes ( ça souffle fort là bas tu sais ), et tu disposes d'une ressource quasi inépuisable et safe pour assurer ton avenir énergétique pour ce qui est de l'électrique.

Ajoute à ça une population disposant du plus fort pouvoir d'achat du continent ( aprés avoir été sans doute la plus pauvre de l'europe occidentale ), l'achat de caisses voltées haut de gamme n'est pas un réel problème pour eux.

Ajoutons que les maisons individuelles de province étaient souvent dotées de prises extérieures, destinées à préchauffer l'huile de la Volvo ou la VAG pour faciliter leur démarrage ( une option pas demandée chez nous ), les pré-requis étaient là pour que l'électrique s'impose facilement.

Avec le différentiel de taxation versus thermique, ce fut un jeu d'enfant...

Par

En réponse à Aznog

"Et si tu as quelques actions, tu as touché zéro dividendes cette année ?"

Les actions à dividendes ne représentent pas la majorité du marché ... et c'est encore moins le cas pour des sociétés sur des secteurs d'avenir.

L'augmentation des revenus via l'augmentation des cours du gaz est une chose (on est sur une sorte de "profiteur de guerre" pour rappel) mais la gestion de leur "tas d'or" en est aussi une autre.

Ils sont ni meilleurs, ni plus mauvais qu'un chimpanzé aux commandes. Vu que leur méthode d'investissement est d'investir dans tout ce qui bouge (hormis 2-3 boites dans des business "ESG non compliant" comme les fabricant d'armes).

C'est une stratégie d'investissement comme une autre ... ils surfent simplement sur les tendances mondiales sans aucune "plus value" des gestionnaires.

M'est avis que les 35,3 % d'obligations de leur fonds se prendra une bonne grosse fessée lors de la publication de leurs résultats pour le 2e semestre 2022.

   

On a connu des période de paix où les cours pétroliers étaient encore plus élevés qu'en cette période il me semble... alors les taxer de profiteurs de guerre, pour un pays neutre, c'est un peu aller loin non ?

Ils vendent leurs produits qui est à un prix marché dont ils ne sont qu'un des interlocuteurs pour sa fixation et basta !

Si tu penses avoir d'éminentes compétences pour une meilleure gestion de leurs placements que les traders locaux, envoie vite ton cv, malgré le d'immigration entrant dans ce pays, ils ne refuseront pas un talent pareil.

Ils ont Bø en biathlon et Haaland en foot.

Avec Aznog ça fera un trio magique et ta fortune sera faite !

Par

En réponse à Otonei

Et ils sont 5 millions, incomparable avec nous (c'est 1/3 de l'Ile de France, vous imaginez...).

   

C'est 12 millions l'île de France, pas 15 si on veut pinailler :bah:

Par

Les pauvres norvégiens :bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

On a connu des période de paix où les cours pétroliers étaient encore plus élevés qu'en cette période il me semble... alors les taxer de profiteurs de guerre, pour un pays neutre, c'est un peu aller loin non ?

Ils vendent leurs produits qui est à un prix marché dont ils ne sont qu'un des interlocuteurs pour sa fixation et basta !

Si tu penses avoir d'éminentes compétences pour une meilleure gestion de leurs placements que les traders locaux, envoie vite ton cv, malgré le d'immigration entrant dans ce pays, ils ne refuseront pas un talent pareil.

Ils ont Bø en biathlon et Haaland en foot.

Avec Aznog ça fera un trio magique et ta fortune sera faite !

   

Les "profiteurs de guerre", c'est pourtant les termes employés par les médias pour justifier des surtaxes sur des "concurrents" qui se retrouvent exactement dans la même situation.

Quand au reste de ton discours, le jour où tu m'apprendras mon métier est loin d'arriver ... même dans tes rêves les plus fous.

Leur stratégie de placement est totalement "inintéressante" et presque au niveau ... de celle d'un particulier lambda. Elle n'est pas mauvaise mais totalement insipide. Ils ont exclu une poignée de sociétés bossant dans des secteurs trop "politiquement incorrects" (armes, tabac, ...) mais pour le reste, ils sulfatent tellement large (9000 sociétés) qu'ils sont simplement exposés à l'ensemble des marchés financiers mondiaux ...

C'est de l'ultra fadasse, une gestion passive ... et vu que tu connais rien au secteur, tu tombes dans le piège de croire que c'est géré par la "crème de la crème" alors qu'en réalité, ca ne nécessite aucune compétence de haut niveau.

Cette stratégie, je l'ai déjà vu appliquée par un fonds américain gérant plusieurs dizaines de milliards de dollars d'actifs ... le tout été géré par ... 1 personne dont le leitmotiv était simplement de ne rien faire (moins de 1 arbitrage par an).

Par

En réponse à Aznog

Les "profiteurs de guerre", c'est pourtant les termes employés par les médias pour justifier des surtaxes sur des "concurrents" qui se retrouvent exactement dans la même situation.

Quand au reste de ton discours, le jour où tu m'apprendras mon métier est loin d'arriver ... même dans tes rêves les plus fous.

Leur stratégie de placement est totalement "inintéressante" et presque au niveau ... de celle d'un particulier lambda. Elle n'est pas mauvaise mais totalement insipide. Ils ont exclu une poignée de sociétés bossant dans des secteurs trop "politiquement incorrects" (armes, tabac, ...) mais pour le reste, ils sulfatent tellement large (9000 sociétés) qu'ils sont simplement exposés à l'ensemble des marchés financiers mondiaux ...

C'est de l'ultra fadasse, une gestion passive ... et vu que tu connais rien au secteur, tu tombes dans le piège de croire que c'est géré par la "crème de la crème" alors qu'en réalité, ca ne nécessite aucune compétence de haut niveau.

Cette stratégie, je l'ai déjà vu appliquée par un fonds américain gérant plusieurs dizaines de milliards de dollars d'actifs ... le tout été géré par ... 1 personne dont le leitmotiv était simplement de ne rien faire (moins de 1 arbitrage par an).

   

Mais je parlais sérieusement tu sais... si tu penses sérieusement avoir des compétences telles que celles nécessaires à faire fructifier les biens d'un état, mais n'hésite surtout pas à tenter de bosser là bas.

Ça sera sans doute bien plus sympathique que de croiser de vieux rapiats qui te confient leurs avoirs et ne sont jamais content de ce que tu peux leur apporter en sus.

Et si de loin en loin tu te plantes un peu, pas grave, l'argent ruisselle là bas, et pour quelque temps encore.

Ton niveau de rémunération fera un bond... alors, tu tentes le coup ?

Par

En réponse à Aznog

Faible population et fortune constituée sur l'exploitation gazière ... c'est toujours plus simple de jouer les vertueux quand on a les poches qui débordent d'argent. :bah:

   

Ils auraient pu tout aussi bien ne aps faire ces choix non?

Pour info le pétrole est de plus utilisé pour payer le système de retraite ce qui n'a rien à voir même si évidement tous les vases vont communiquants.

Ah j oubliais la seule posture du français de base c'est de dire c'était facile pour eux et ils ont dame nature qui les aide...

C'est pareil pour ta carrière pro à mon avis... plus facile pour les autres...

Par

En réponse à Gdamac

Ils auraient pu tout aussi bien ne aps faire ces choix non?

Pour info le pétrole est de plus utilisé pour payer le système de retraite ce qui n'a rien à voir même si évidement tous les vases vont communiquants.

Ah j oubliais la seule posture du français de base c'est de dire c'était facile pour eux et ils ont dame nature qui les aide...

C'est pareil pour ta carrière pro à mon avis... plus facile pour les autres...

   

Surtout qu'on n'a vraiment pas à se plaindre question dotation par dame nature pour notre pays...

Qui pourrait contester que notre pays est un des plus agréable à vivre, de par l'énorme diversité des paysage et des climats qu'il propose, sur un territoire contenu...

Du pétrole ?

Il semblerait qu'on en puisse disposer... au large de la Guyanne. Mais nous avons décidé de stopper toute action de prospection exploratoire.

Alors on l'achète ailleurs... :bah:

Nous possédons le second domaine maritime mondial ( Usa first ), réparti sur l'ensemble des océans, et quelle exploitation en tirons nous ?

Par

Et après on se retrouve comparé à un pays comme celui là dès qu'il est question de montrer qu'on est à la traine ou je ne sais quoi en matière de déplacement élec.

Par

En réponse à roc et gravillon

Surtout qu'on n'a vraiment pas à se plaindre question dotation par dame nature pour notre pays...

Qui pourrait contester que notre pays est un des plus agréable à vivre, de par l'énorme diversité des paysage et des climats qu'il propose, sur un territoire contenu...

Du pétrole ?

Il semblerait qu'on en puisse disposer... au large de la Guyanne. Mais nous avons décidé de stopper toute action de prospection exploratoire.

Alors on l'achète ailleurs... :bah:

Nous possédons le second domaine maritime mondial ( Usa first ), réparti sur l'ensemble des océans, et quelle exploitation en tirons nous ?

   

Évidemment qu'on achète ailleurs. Faut qu'on puisse dire qu'on est vertueux dans ce pays. "Ha nous non!! On fait pas de forage! C'est du pétrole caca!". Du coup on est comme des crétins. On produit plus rien (effectivement on pollue pas quand on produit pas) et on dépend des autres pratiquement à 100%. Mais dès que ça part en cacahuète, on est comme des imbéciles à faire ouin ouin.

La Norvège, ils ont du pétrole et pourtant quand on parle d'eux c'est pour dire qu'ils sont vertueux avec le parc de VE.

Par

En réponse à Twin1

Et après on se retrouve comparé à un pays comme celui là dès qu'il est question de montrer qu'on est à la traine ou je ne sais quoi en matière de déplacement élec.

   

Il y a 10 ans, la bien pensance française montrait ce pays en exemple pour son modèle social. Énormément d'immigration, quasiment aucun chômage et aucun heurt...Disait on !

Maintenant, c'est la bien pensance norvégienne qui essaie, avec beaucoup de difficulté, chaque jour de cacher les horribles faits divers perpétués par ces jadis immigrés parfaitement intégrés.

A côté, ce qu'il se passe à Marseille ou dans le 93 paraîtrait presque soft...

A méditer donc quand on lit depuis quelques années que ce pays est l'exemple même à suivre en matière d'automobile...

Par

Vertueux... en d'autres domaines aussi, dont celui de son système de gouvernance...

41 000 € de fausses factures : 11 mois de prison ferme !

https://www.capital.fr/economie-politique/ce-pays-ou-un-elu-peut-etre-condamne-a-11-mois-ferme-pour-de-fausses-notes-de-frais-1383260

Alors, on trouvera bien entendu aisément des contre-exemples, mais bon... la comparaison avec quelques affaires interminables en cours, portant sur des sommes et des actions d'une toute autre ampleur dans notre pays est savoureuse.

Mais donner des leçons, on aime bien.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Il y a 10 ans, la bien pensance française montrait ce pays en exemple pour son modèle social. Énormément d'immigration, quasiment aucun chômage et aucun heurt...Disait on !

Maintenant, c'est la bien pensance norvégienne qui essaie, avec beaucoup de difficulté, chaque jour de cacher les horribles faits divers perpétués par ces jadis immigrés parfaitement intégrés.

A côté, ce qu'il se passe à Marseille ou dans le 93 paraîtrait presque soft...

A méditer donc quand on lit depuis quelques années que ce pays est l'exemple même à suivre en matière d'automobile...

   

Faut pas lire que Valeurs Actuelles...

Des éléments de comparaison ici...

https://fr.numbeo.com/criminalit%C3%A9/pays/Norvege

On trouvera fort aisément bien pire ailleurs...

Et le modèle dont tu causes, cité en exemple par la social-démocratie continentale dans le passé était bien plus souvent celui de la Suède que celui de la Norvège.

Bref, reste en à te pignoler sur tes P'geot ( ils vendent quoi là haut ? ) et tes investissements immobiliers loins de ton ch'Nord.

Par

En réponse à roc et gravillon

Faut pas lire que Valeurs Actuelles...

Des éléments de comparaison ici...

https://fr.numbeo.com/criminalit%C3%A9/pays/Norvege

On trouvera fort aisément bien pire ailleurs...

Et le modèle dont tu causes, cité en exemple par la social-démocratie continentale dans le passé était bien plus souvent celui de la Suède que celui de la Norvège.

Bref, reste en à te pignoler sur tes P'geot ( ils vendent quoi là haut ? ) et tes investissements immobiliers loins de ton ch'Nord.

   

Ce n'est peut être pas pire qu'ailleurs, mais en aucun cas, mieux !

Pour avoir de nombreux contacts là bas (pro puisque je m'y rends au moins une fois par an et perso), la tendance d'opinion est assez nette : il y a une hostilité grandissante face aux méfaits quotidiens de l'immigration non maîtrisée.

Par

Eh si c'est le cas, les Norvégiens voteront en conséquence...

J'ai simplement la faiblesse de penser qu'avec un taux de chômage de 3,7%, de nombreux norvégiens dits de souche ne sont pas forcément enclins à s'orienter vers les jobs déconsidérés et pourtant indispensables.

On connait déjà cette situation avec un chômage double ( bien plus dans ton coin ), dès lors, ne pas s'étonner que des gens sous-payés et déconsidérés puissent basculer pour partie dans la délinquance.

Par

En réponse à ZZTOP60

" en Norvège. Mais il s’agit d’un marché très particulier."

La Norvège est le premier producteur et exportateur mondial de salmonidés et... le premier pays européen exportateur de pétrole!

   

Oui et pour y avoir été en mai dernier , tu vois l'apport des pétrodollars , et le salaire moyen en Norvège est de plus de 3000€, la différence avec le salaire moyen en France est de 40% environ , pays très riche en dehors du jeux , vue qu'elle n'est pas membre de l'Europe , mais membre de l'Association européenne de libre-échange (AELE) , bien pour le pétrole.

En parlant de VE , des que tu as passés le cercle polaire arctique les thermique reprennent le dessus , surtout dans les zones désertique ou des chalets "hors réseau" servent pour les loisirs , d'ailleurs les motos neige sont très présente la haut .

Par

Les norvégiens , des dealers vertueux....:biggrin:

Par

En réponse à roc et gravillon

Eh si c'est le cas, les Norvégiens voteront en conséquence...

J'ai simplement la faiblesse de penser qu'avec un taux de chômage de 3,7%, de nombreux norvégiens dits de souche ne sont pas forcément enclins à s'orienter vers les jobs déconsidérés et pourtant indispensables.

On connait déjà cette situation avec un chômage double ( bien plus dans ton coin ), dès lors, ne pas s'étonner que des gens sous-payés et déconsidérés puissent basculer pour partie dans la délinquance.

   

Désolé, mais à un moment donné, les gens DOIVENT accepter de prendre ce qu'il y a sur le marché. Point barre, et ce, de surcroît quand ces gens n'ont jamais eu le courage dans leur jeunesse de faire des études.

Faut arrêter de faire la fine bouche, surtout lorsqu'on n'est plus exigeant avec le système et les autres qu'avec soi même !

0 tolérance contre la délinquance, 0 excuse : telle est mon opinion.

Par

Ah la belle théorisation que voilà !

Une autre fois, on causera du développement incroyable de l'intelligence artificielle qui va laminer à très moyenne échéance des jobs dans le style de celui que tu exerces...

Sois assuré que les plombiers, maçons, forestiers, ramoneurs ont un avenir bien plus radieux que nombre d'intellos à venir...

Par

Un lien comme un autre sur le sujet...

https://www.i24news.tv/fr/actu/economie/technologie/1672383894-chatgpt-l-outil-d-intelligence-artificielle-qui-va-revolutionner-nos-habitudes

Par

En réponse à roc et gravillon

Ah la belle théorisation que voilà !

Une autre fois, on causera du développement incroyable de l'intelligence artificielle qui va laminer à très moyenne échéance des jobs dans le style de celui que tu exerces...

Sois assuré que les plombiers, maçons, forestiers, ramoneurs ont un avenir bien plus radieux que nombre d'intellos à venir...

   

Les rdv commerciaux et contrats d'affaires ne sont tout simplement pas substituables pendant encore de longues années, de même que le "pilotage" des performances.

Et même si c'était le cas : aucun problème à l'accepter, le tout est de l'anticiper et s'y préparer, afin d'être fin prêt au moment M.

Ce que je fais activement depuis la quarantaine passée, afin de pouvoir être complètement maître de mon destin à 50 ans pile.

En France, chacun est maître de sa vie, il suffit de le vouloir et d'y mettre les moyens en conséquence. Ceux qui n'y arrivent pas se cherchent toujours des excuses alors qu'ils sont leur propre problème.

Par

En réponse à ZZTOP60

" en Norvège. Mais il s’agit d’un marché très particulier."

La Norvège est le premier producteur et exportateur mondial de salmonidés et... le premier pays européen exportateur de pétrole!

   

en norvége la version thermique du kona est plus chere que la version thermique à cause des taxes..

alors logiquement aucun norvégien achete une thermique!!

80% de caisses électriques!!!

neuves!!

l'electricité en norvége c'est les barrages hydroélectrique..!!!

energie verte...!!!

par contre ils nous renvendent le pétrole et le gaz...

bref non c'est pas les gentils c'est des malins!!!

en fait le marché de l'électrique est conditionné par les taxes.. et les bonus..zfe etc...

80% en norévége... 16% en france...

et 3% seulement au usa!!!

pourtant le pays de tesla!!

çà va progresser en france avec la baisse des prix... mg4 à 22 000!!

le jour ou les electriques seront bien moins cher que les thermiques comme en norvége çà sera 80%!!!lol....

mais c'est pas fait!!!

tesla et tous les autres nous entubent!! en france avec des prix trés trés elevés!!

alors que ils sont 30% moins chers au usa ou en chine;..!!!

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Il y a 10 ans, la bien pensance française montrait ce pays en exemple pour son modèle social. Énormément d'immigration, quasiment aucun chômage et aucun heurt...Disait on !

Maintenant, c'est la bien pensance norvégienne qui essaie, avec beaucoup de difficulté, chaque jour de cacher les horribles faits divers perpétués par ces jadis immigrés parfaitement intégrés.

A côté, ce qu'il se passe à Marseille ou dans le 93 paraîtrait presque soft...

A méditer donc quand on lit depuis quelques années que ce pays est l'exemple même à suivre en matière d'automobile...

   

tu exagere un peu c'est en suede que çà merde un peu...

je connais le canada.. pourquoi ils sont toujours que 38 millions et que les usa c'est 330?

pourquoi peu de crimes alors qu'ils sont tous armés comme au usa??

pas d'immigration!!

il fait trop froid;.. les migrants restent pas!!

meme les caandiens qui ont fait des etudes se barrent au sud au usa!!

la c'est pareil en norvége...

peu d'immigration!!

il fait trop froid;.

les rares migrants passent un hiver et restent pas!!

çà explique le faible taux de chomdu:::

comme au canada pénurie de >MO!!!

car ils font que 1 gosses par femme comme dans toute l'europe!!!

partout des affichettes pour recruter!!

dans tous les pays nordique tout ferme à 17 h!!

en gros c'est ouvert de 10h à 17 heures.. 18 maxi!!

car une seule équipe..

pas comme chez nous ou carrouf ouvre de 9h à 21 h!!!

et avec une équipe du matin et une du soir... + les mi temps!!!

Par

En réponse à gignac-31

tu exagere un peu c'est en suede que çà merde un peu...

je connais le canada.. pourquoi ils sont toujours que 38 millions et que les usa c'est 330?

pourquoi peu de crimes alors qu'ils sont tous armés comme au usa??

pas d'immigration!!

il fait trop froid;.. les migrants restent pas!!

meme les caandiens qui ont fait des etudes se barrent au sud au usa!!

la c'est pareil en norvége...

peu d'immigration!!

il fait trop froid;.

les rares migrants passent un hiver et restent pas!!

çà explique le faible taux de chomdu:::

comme au canada pénurie de >MO!!!

car ils font que 1 gosses par femme comme dans toute l'europe!!!

partout des affichettes pour recruter!!

dans tous les pays nordique tout ferme à 17 h!!

en gros c'est ouvert de 10h à 17 heures.. 18 maxi!!

car une seule équipe..

pas comme chez nous ou carrouf ouvre de 9h à 21 h!!!

et avec une équipe du matin et une du soir... + les mi temps!!!

   

Tout comme la tendance business du marché Hollandais est une bonne indication de ce qu'il se passera en Belgique puis France 5 à 10 ans après, celle du modèle Suédois est idem pour celui Norvégien.

En revenant 15-20 ans en arrière, qui pouvait imaginer le chaos suédois d'aujourd'hui ?

En Norvège, cela a désormais commencé et dans moins de 10 ans, ce sera exactement la même pagaille qu'en Suède.

Par

En réponse à roc et gravillon

Ah la belle théorisation que voilà !

Une autre fois, on causera du développement incroyable de l'intelligence artificielle qui va laminer à très moyenne échéance des jobs dans le style de celui que tu exerces...

Sois assuré que les plombiers, maçons, forestiers, ramoneurs ont un avenir bien plus radieux que nombre d'intellos à venir...

   

tu as raison... ils ont crevé les ouvriers...

maintenant c'est les cadres;..

la avec le télétravail....ils informatisent un max...

d'ici 10 ans... le téletravail sera fait pas les chinois ou roumains à 400 balles au lieu de 3000!!!

et dans 20 ans!!

fini les roumains... çà sera les data center qui feront le télétravail avec l' IA!!

l'avenir radieu avec le revenu unniversel à 1000 balles nous tend les bras..

tu aura aussi la caisse autonome...

mais tu possederra plus rien...

czr ce sera des flottes uber...!!!

automatisée...

vous ne posséderrez plus rien et vous serez heureux!!!

aprés les ouvriers la classe moyenne va disparaitre!!

bien sur y aura toujours 5% qui tireront les ficelles!!!

meme les flics seront remplacés;.

par le robot tesla!!!

Par

exportateur de pétrole et de gaz permet de financer l'achat de VE et de faire passer ce pays comme un bon élève de la transition ,cela aurait été vrai s'il avait garder l e pétrole et le gaz dans le sous sol ,mais aurait il eu les moyens sans!donc on en revient a un basique l'énergie est le pivot de ce monde ,avec moins (décarbonation oblige) cela va être compliqué mais nécessaire pour les futures génération

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Tout comme la tendance business du marché Hollandais est une bonne indication de ce qu'il se passera en Belgique puis France 5 à 10 ans après, celle du modèle Suédois est idem pour celui Norvégien.

En revenant 15-20 ans en arrière, qui pouvait imaginer le chaos suédois d'aujourd'hui ?

En Norvège, cela a désormais commencé et dans moins de 10 ans, ce sera exactement la même pagaille qu'en Suède.

   

en attendant le grand déclassement et grand remplacement çà va commencer en france!!

on a 40 ans d'avance sur les pays du nord!!

et 20 sur l'allemagne... bin oui l'allemagne a d'abord privilieger l'exploitation de la MO de l'ex allemagne de l'est!!!!entre 90 et 2000!!!

aprés l'immigration..

ils sont obligés!!!

ils font pas de gosses...

mais bon on voit le résultat en france!!

tous les we çà casse!!!

les matchs du maroc... la maintenant les kurdes.. çà sera qui la semaine prochaine?

la ce we on sait les voitures cramées comme chaque 31 decembre!!!

petit a petit la guerre civile en france;..!!!

Par

En réponse à gignac-31

tu as raison... ils ont crevé les ouvriers...

maintenant c'est les cadres;..

la avec le télétravail....ils informatisent un max...

d'ici 10 ans... le téletravail sera fait pas les chinois ou roumains à 400 balles au lieu de 3000!!!

et dans 20 ans!!

fini les roumains... çà sera les data center qui feront le télétravail avec l' IA!!

l'avenir radieu avec le revenu unniversel à 1000 balles nous tend les bras..

tu aura aussi la caisse autonome...

mais tu possederra plus rien...

czr ce sera des flottes uber...!!!

automatisée...

vous ne posséderrez plus rien et vous serez heureux!!!

aprés les ouvriers la classe moyenne va disparaitre!!

bien sur y aura toujours 5% qui tireront les ficelles!!!

meme les flics seront remplacés;.

par le robot tesla!!!

   

Il y a une simple réalité : ne seront remplacés que les postes dont la valeur ajoutée est nulle ou NS.

Point.

Logique d'efficacité, de rentabilité, de performance, de vertu. Personne ne va payer 110 ce qu'il peut avoir à 100, personne ne va garder une TV lcd alors qu'on a du full LED pour moins cher.

Dès lors : à chacun d'en prendre conscience et de faire en sorte d'ajouter sa pierre à l'édifice dans son poste.

Sous peine effectivement de disparaître, pour ceux incapables de le faire.

Le monde est ainsi fait : on ne fait pas d'omelette sans casser d'œufs...

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Les rdv commerciaux et contrats d'affaires ne sont tout simplement pas substituables pendant encore de longues années, de même que le "pilotage" des performances.

Et même si c'était le cas : aucun problème à l'accepter, le tout est de l'anticiper et s'y préparer, afin d'être fin prêt au moment M.

Ce que je fais activement depuis la quarantaine passée, afin de pouvoir être complètement maître de mon destin à 50 ans pile.

En France, chacun est maître de sa vie, il suffit de le vouloir et d'y mettre les moyens en conséquence. Ceux qui n'y arrivent pas se cherchent toujours des excuses alors qu'ils sont leur propre problème.

   

Mais arrête ton cirque, tu n'es pas commercial, c'est juste impossible !

Tu vois bien que tu es incapable de pondre un argumentaire qui sortirait un peu de ce que l'on peut voir dans les films en noir et blanc des années 50 ...

T'es une sorte de comptable subalterne et servile qui s'invente une vie ici...

Par

Il agace en France ce pays qui, comme les pays scandinaves, sont souvent aux antipodes des pratiques des pays latins.

Ce que je vois c'est top 3 mondial de l'Indice de Développement Humain, top 10 des pays où les gens se disent heureux avec 5 pays nordiques avant lui, top 10 mondial du PIB par habitant, numéro 1 mondial des fonds souverains devant la Chine .... D'autres pays ont autant si ce n'est plus de rente pétrolière et gazière mais sont loin derrière en termes de développement humain c'est donc une question de choix politiques.

J'ai parcouru plusieurs milliers de kilomètres en Norvège en 2013 et le 95 était déjà à 2.06 € le litre à l'époque. J'ai visité le musée du pétrole à Stavanger. Les gens confondent souvent producteur de pétrole et exportateur. A l'époque, la Norvège était 13ème exportateur de pétrole au monde mais très loin derrière les gros car il en produit assez peu. Elle a surtout du gaz en bonnes quantités et comme ils sont peu nombreux, ils sont le 3° exportateur de gaz au monde loin derrière les Russes mais assez près du Qatar. Cependant, depuis 2000, les productions de gaz et de pétrole baissent de manière régulière. Ce qui fait la différence c'est qu'une bonne partie des forages est gérée par une société contrôlée par l'Etat. Une bonne partie des bénéfices va donc directement dans le budget de l'état et non à engraisser des actionnaires privés. Ils financent ainsi des ouvrages remarquables qui n'ont pas vocation a enrichir des privés. Le plus long tunnel routier au monde se trouve chez eux : 25 Km et il est gratuit. On peut rouler à 80 et il comprend trois grandes cavités creusées dans la roche, sortes d'igloos bleutés pour faire une pause. Pas comme chez nous où le Fréjus (12.5 Km) ou le Mt Blanc coûtent plus de 50 € la traversée pour gaver des actionnaires.

Ils ont dans leurs cartons d'autres projets pharaoniques d'aménagement comme le premier tunnel au monde pour ferry pour améliorer la circulation dans leur pays entre les fjords ou bien une autoroute subaquatique le long de la côte. Heureusement, il s'agit d'un pays raisonnable et responsable car ils possèdent sur leur plateau subaquatique continental une réserve de charbon dont le volume estimé est supérieur à tout le charbon extrait dans le monde depuis sa découverte ! Techniquement, il pourrait être exploité. Au Svalbard et dans les eaux autour, ils ont découvert des gisements de pétrole, de diamants et d'or mais étant moins facilement corruptibles par les grands groupes internationaux, ils veulent garder pour le bénéfice de leur pays les gains en lien avec ces ressources et non pas les donner à des groupes comme Total ou Exxon.

En revanche, même si grands amateurs de nature, ils ne sont pas particulièrement écologistes : il n'y a qu'à voir le business du saumon dont il est maintenant interdit de filmer ou de s'approcher des cages d'élevage dans les fjords. Ils ont comme projet de transformer les puits off-shore qui ne seraient plus assez rentables en immenses unités d'élevage de saumons en haute-mer avec des cages contenant 1 à 2 millions de saumons !

Par

En réponse à Vassili762

Il agace en France ce pays qui, comme les pays scandinaves, sont souvent aux antipodes des pratiques des pays latins.

Ce que je vois c'est top 3 mondial de l'Indice de Développement Humain, top 10 des pays où les gens se disent heureux avec 5 pays nordiques avant lui, top 10 mondial du PIB par habitant, numéro 1 mondial des fonds souverains devant la Chine .... D'autres pays ont autant si ce n'est plus de rente pétrolière et gazière mais sont loin derrière en termes de développement humain c'est donc une question de choix politiques.

J'ai parcouru plusieurs milliers de kilomètres en Norvège en 2013 et le 95 était déjà à 2.06 € le litre à l'époque. J'ai visité le musée du pétrole à Stavanger. Les gens confondent souvent producteur de pétrole et exportateur. A l'époque, la Norvège était 13ème exportateur de pétrole au monde mais très loin derrière les gros car il en produit assez peu. Elle a surtout du gaz en bonnes quantités et comme ils sont peu nombreux, ils sont le 3° exportateur de gaz au monde loin derrière les Russes mais assez près du Qatar. Cependant, depuis 2000, les productions de gaz et de pétrole baissent de manière régulière. Ce qui fait la différence c'est qu'une bonne partie des forages est gérée par une société contrôlée par l'Etat. Une bonne partie des bénéfices va donc directement dans le budget de l'état et non à engraisser des actionnaires privés. Ils financent ainsi des ouvrages remarquables qui n'ont pas vocation a enrichir des privés. Le plus long tunnel routier au monde se trouve chez eux : 25 Km et il est gratuit. On peut rouler à 80 et il comprend trois grandes cavités creusées dans la roche, sortes d'igloos bleutés pour faire une pause. Pas comme chez nous où le Fréjus (12.5 Km) ou le Mt Blanc coûtent plus de 50 € la traversée pour gaver des actionnaires.

Ils ont dans leurs cartons d'autres projets pharaoniques d'aménagement comme le premier tunnel au monde pour ferry pour améliorer la circulation dans leur pays entre les fjords ou bien une autoroute subaquatique le long de la côte. Heureusement, il s'agit d'un pays raisonnable et responsable car ils possèdent sur leur plateau subaquatique continental une réserve de charbon dont le volume estimé est supérieur à tout le charbon extrait dans le monde depuis sa découverte ! Techniquement, il pourrait être exploité. Au Svalbard et dans les eaux autour, ils ont découvert des gisements de pétrole, de diamants et d'or mais étant moins facilement corruptibles par les grands groupes internationaux, ils veulent garder pour le bénéfice de leur pays les gains en lien avec ces ressources et non pas les donner à des groupes comme Total ou Exxon.

En revanche, même si grands amateurs de nature, ils ne sont pas particulièrement écologistes : il n'y a qu'à voir le business du saumon dont il est maintenant interdit de filmer ou de s'approcher des cages d'élevage dans les fjords. Ils ont comme projet de transformer les puits off-shore qui ne seraient plus assez rentables en immenses unités d'élevage de saumons en haute-mer avec des cages contenant 1 à 2 millions de saumons !

   

Globalement, ils gèrent leurs ressources au profit de tous les citoyens. C'est rare en 2022.

Par

En réponse à roc et gravillon

Mais arrête ton cirque, tu n'es pas commercial, c'est juste impossible !

Tu vois bien que tu es incapable de pondre un argumentaire qui sortirait un peu de ce que l'on peut voir dans les films en noir et blanc des années 50 ...

T'es une sorte de comptable subalterne et servile qui s'invente une vie ici...

   

Je ne suis pas commercial, je participe aux rendez-vous vous d'affaires importants avec mon boss qui, lui, a la responsabilité du développement commercial (en tant que patron de la BU).

Forcément, dans mon domaine d'activité, les enjeux annuels - sauf petit Client - dépassent la plupart du 6 chiffres et parfois même 7 chiffres. Donc, dans la rédaction des contrats dont j'ai une co-responsabilité, il est primordial d'avoir une expertise financière.

Par

On y arrive... t'es un gratte-papier à lustrine.

Même pas impliqué dans son job, tant tu souhaites le quitter.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Je ne suis pas commercial, je participe aux rendez-vous vous d'affaires importants avec mon boss qui, lui, a la responsabilité du développement commercial (en tant que patron de la BU).

Forcément, dans mon domaine d'activité, les enjeux annuels - sauf petit Client - dépassent la plupart du 6 chiffres et parfois même 7 chiffres. Donc, dans la rédaction des contrats dont j'ai une co-responsabilité, il est primordial d'avoir une expertise financière.

   

Moi qui pensait que tu était agent d'entretien, c'est pire que ça, t'es à la botte de ton boss:lol:

Mais sinon,encore une marque qui montre son excellence et son avance sur la concurrence :bien:

Par

Merci au Vassili d'avoir pris le temps de rédiger ce texte instructif et fort bien écrit.

:bien:

Par

En réponse à roc et gravillon

On y arrive... t'es un gratte-papier à lustrine.

Même pas impliqué dans son job, tant tu souhaites le quitter.

   

Ne donne pas de crédit à ce myto:wink:

Il nettoie les toilettes avec son patron :biggrin:

Par

En réponse à roc et gravillon

... mais aussi le premier pays européen en terme de production électrique vertueuse ( merci à dame nature qui leur permet de mettre en œuvre un nombre suffisant de barrages pour satisfaire la demande de leurs 7,8 millions d'habitants ).

Dès lors, pas d'incohérence à inciter les gens à se déplacer ainsi : faible distances inter cités et v-max autoroutière : 90 ou 110 km/h.

Enfin, ils ont du fric à ne savoir qu'en faire....

   

Si, ils ont le premier fond souverain du monde par les capitaux gérés...

Par

En réponse à Hybridation

Si, ils ont le premier fond souverain du monde par les capitaux gérés...

   

Oui, et ???

Tu veux nous dire quoi au juste ?

Par

En réponse à Hybridation

Si, ils ont le premier fond souverain du monde par les capitaux gérés...

   

Et je crois bien que c'est un gestionnaire de ce fond qui a reçu de Toyota la remarque suivante: « si notre gestion ne vous convient pas, vendez vos actions ».

Par

En réponse à GY201

Et je crois bien que c'est un gestionnaire de ce fond qui a reçu de Toyota la remarque suivante: « si notre gestion ne vous convient pas, vendez vos actions ».

   

Un peu vexés par le fait qu'ils ne vendent plus grand chose là haut ?

Par

Il est difficile de prendre la Norvège pour modèle. C'est un pays très peu peuplé par rapport à l'étendue de son territoire et de ses ressources naturelles. Pour disposer du même ratio population/territoire, la France devrait disposer d'un territoire presque aussi étendu que celui des Etats-Unis. Avec 5,4 millions d'habitants le système démocratique fonctionne mieux. La culture locale fortement marquée par le protestantisme favorise le contrôle social, ce que beaucoup de Français et de citoyens d'Europe du sud ne supporteraient pas. :biggrin:

Tout n'est pas rose. Il y a un certain conformisme social et culturel dans les sociétés scandinaves et l'image de grande tolérance et de liberté que nous en avons est trompeuse. Le pays le plus agréable à vivre est à mon avis le plus méridional: le Danemark. Je ne me prononce pas sur la Finlande que je ne connais pas.

Ces trois pays connaissent actuellement une grave crise consécutive à des politiques migratoires débridées (et accessoirement un accueil des migrants pas si intégrateur qu'on l'imagine) et leur renversement de tendance préfigure me semble-t-il ce qui va se passer en Europe de l'ouest dans les années qui viennent. Des sociétés très libérales sur le plan des moeurs qui voient leur modèle remis en question par des minorités pour partie totalement inassimilables.

Imaginons un instant que nos gouvernement successifs depuis 40 ans se soient posés la question de l'indépendance énergétique du pays. Au lieu de laisser partir à vau-l'eau

notre programme nucléaire ils l'auraient développé, sécurisé, modernisé. Ils ne se seraient pas laissés dicter une politique tarifaire ubuesque de l'électricité au niveau européen. Et nous serions peut-être aujourd'hui à la pointe en matière de production et d'équipement en VE.

Par

En réponse à PhilVerce

Il est difficile de prendre la Norvège pour modèle. C'est un pays très peu peuplé par rapport à l'étendue de son territoire et de ses ressources naturelles. Pour disposer du même ratio population/territoire, la France devrait disposer d'un territoire presque aussi étendu que celui des Etats-Unis. Avec 5,4 millions d'habitants le système démocratique fonctionne mieux. La culture locale fortement marquée par le protestantisme favorise le contrôle social, ce que beaucoup de Français et de citoyens d'Europe du sud ne supporteraient pas. :biggrin:

Tout n'est pas rose. Il y a un certain conformisme social et culturel dans les sociétés scandinaves et l'image de grande tolérance et de liberté que nous en avons est trompeuse. Le pays le plus agréable à vivre est à mon avis le plus méridional: le Danemark. Je ne me prononce pas sur la Finlande que je ne connais pas.

Ces trois pays connaissent actuellement une grave crise consécutive à des politiques migratoires débridées (et accessoirement un accueil des migrants pas si intégrateur qu'on l'imagine) et leur renversement de tendance préfigure me semble-t-il ce qui va se passer en Europe de l'ouest dans les années qui viennent. Des sociétés très libérales sur le plan des moeurs qui voient leur modèle remis en question par des minorités pour partie totalement inassimilables.

Imaginons un instant que nos gouvernement successifs depuis 40 ans se soient posés la question de l'indépendance énergétique du pays. Au lieu de laisser partir à vau-l'eau

notre programme nucléaire ils l'auraient développé, sécurisé, modernisé. Ils ne se seraient pas laissés dicter une politique tarifaire ubuesque de l'électricité au niveau européen. Et nous serions peut-être aujourd'hui à la pointe en matière de production et d'équipement en VE.

   

Il n'y a qu'un seul point où je leur donne un quitus de vertu: la lutte contre la corruption. Leurs sociétés sont tout aussi malades que les nôtres pour, hors la Norvège, la même raison que chez nous: les inégalités augmentent.

A noter que la Finlande n'est pas un pays scandinave même si les suédois sont nombreux et que la suédois est aussi langue officielle.

https://www.infofinland.fi/fr/finnish-and-swedish/swedish-language-in-finland

Par

Pas de tva sur les auto électriques équivalent à 25% De bonus pour les électriques, ceci explique la bonne part de vente en électriques....ils ne sont pas plus adorateurs que ça de l électrique, plutôt de leur porte monnaie

Par

En réponse à RR69

Pas de tva sur les auto électriques équivalent à 25% De bonus pour les électriques, ceci explique la bonne part de vente en électriques....ils ne sont pas plus adorateurs que ça de l électrique, plutôt de leur porte monnaie

   

Et l'on en arrive là !

https://korii.slate.fr/biz/automobile-norvege-manque-voitures-thermiques-taxer-electriques-impots-finances-publiques

L'article date un peu... mais soyez assurés qu'on pourra très rapidement dupliquer le sujet chez nous.

Par

En réponse à Aznog

Les "profiteurs de guerre", c'est pourtant les termes employés par les médias pour justifier des surtaxes sur des "concurrents" qui se retrouvent exactement dans la même situation.

Quand au reste de ton discours, le jour où tu m'apprendras mon métier est loin d'arriver ... même dans tes rêves les plus fous.

Leur stratégie de placement est totalement "inintéressante" et presque au niveau ... de celle d'un particulier lambda. Elle n'est pas mauvaise mais totalement insipide. Ils ont exclu une poignée de sociétés bossant dans des secteurs trop "politiquement incorrects" (armes, tabac, ...) mais pour le reste, ils sulfatent tellement large (9000 sociétés) qu'ils sont simplement exposés à l'ensemble des marchés financiers mondiaux ...

C'est de l'ultra fadasse, une gestion passive ... et vu que tu connais rien au secteur, tu tombes dans le piège de croire que c'est géré par la "crème de la crème" alors qu'en réalité, ca ne nécessite aucune compétence de haut niveau.

Cette stratégie, je l'ai déjà vu appliquée par un fonds américain gérant plusieurs dizaines de milliards de dollars d'actifs ... le tout été géré par ... 1 personne dont le leitmotiv était simplement de ne rien faire (moins de 1 arbitrage par an).

   

En effet, gestion loin d'être dynamique, les positions sur les "GAFA" très lucratives sur la période de pandémie ont été conservées, résultats des courses = perte de 170 milliards € SEM 1 2022.

https://www.lecho.be/les-marches/fonds/general/le-plus-gros-fonds-souverain-au-monde-perd-170-milliards-d-euros-au-1er-semestre/10407898.html

Par

En réponse à gignac-31

tu exagere un peu c'est en suede que çà merde un peu...

je connais le canada.. pourquoi ils sont toujours que 38 millions et que les usa c'est 330?

pourquoi peu de crimes alors qu'ils sont tous armés comme au usa??

pas d'immigration!!

il fait trop froid;.. les migrants restent pas!!

meme les caandiens qui ont fait des etudes se barrent au sud au usa!!

la c'est pareil en norvége...

peu d'immigration!!

il fait trop froid;.

les rares migrants passent un hiver et restent pas!!

çà explique le faible taux de chomdu:::

comme au canada pénurie de >MO!!!

car ils font que 1 gosses par femme comme dans toute l'europe!!!

partout des affichettes pour recruter!!

dans tous les pays nordique tout ferme à 17 h!!

en gros c'est ouvert de 10h à 17 heures.. 18 maxi!!

car une seule équipe..

pas comme chez nous ou carrouf ouvre de 9h à 21 h!!!

et avec une équipe du matin et une du soir... + les mi temps!!!

   

Ce que tu dis à propos du Canada et de la Norvège, pays trop froids pour les immigrés, ne tient pas 10 secondes.

La Suède, pays sous même latitude, est en crise très grave d'après son 1er Ministre, à cause notamment de la politique migratoire à tout va pour satisfaire les besoins de main d'oeuvre de son développement économique, menée depuis des décennies par les sociaux-démocrates pour en faire le modèle social tant vanté par nos élites de gauche.

Aujourd'hui, la criminalité n'a jamais autant explosé dans ce pays qui reconnait parmi ses auteurs une majorité d'étrangers.

A tel point que l'extrême droite est devenue le 2ème parti politique ...... tiens, tiens, il n'y aurait pas une certaine analogie avec .....

https://www.blick.ch/fr/news/monde/selon-son-premier-ministre-la-suede-se-trouve-dans-une-situation-tres-grave-id18171443.html

Heureusement que la Norvège, beaucoup plus réaliste, n'a pas suivi la même politique de bisounours :bah:

Par

En réponse à GY201

Globalement, ils gèrent leurs ressources au profit de tous les citoyens. C'est rare en 2022.

   

Nos élites politiques françaises devraient tous en prendre de la graine, eux qui pour la plupart oeuvrent pour leur propre profit et celui des copains et très peu pour le bien commun.

Par

je suis deja allé 2 foix en norvege c'est le Quatar du nord mais eux ils respectent la nature et les ouvriers même si c'est très compliqué d'avoir un super job en expatrié et l'hiver faut savoir résister (imagine bosser dans le batiment ), mais c'est un pays bien tres géré (poisson, foret, energie, gaz) bcp de bon sportif et les fonctionnaires sont super equipés et bien formé, c'est les vikings riches (plus que l'islande) c'est le laboratoire mondial des vehicules hdg electrique et ils ne payent pas les taxes autoroute et parking en VE. ils ont bien raison de vendre leur gaz au prix fort et d'investir dans les énergies renouvelable c'est du placement bon pere de famille et y a pas trop de corruption la bas.(pas comme nos belles democraties)...

Par

apres le VE n'est le moyen de transport numéro 1, l'hiver c'est plus cool de deposer les enfants en ski de fond avec traineau et ensuite aller au taff ou faire les courses et l'ete c'est plus cool le velo avec remorque ;o) c'est pas du blingbling en rolls ou ferrari & LVMH

Par

En réponse à saab900t16

je suis deja allé 2 foix en norvege c'est le Quatar du nord mais eux ils respectent la nature et les ouvriers même si c'est très compliqué d'avoir un super job en expatrié et l'hiver faut savoir résister (imagine bosser dans le batiment ), mais c'est un pays bien tres géré (poisson, foret, energie, gaz) bcp de bon sportif et les fonctionnaires sont super equipés et bien formé, c'est les vikings riches (plus que l'islande) c'est le laboratoire mondial des vehicules hdg electrique et ils ne payent pas les taxes autoroute et parking en VE. ils ont bien raison de vendre leur gaz au prix fort et d'investir dans les énergies renouvelable c'est du placement bon pere de famille et y a pas trop de corruption la bas.(pas comme nos belles democraties)...

   

Avoir sur Arte; la saison 1 de State of Happiness, série norvégienne sur l'impact de la découverte des gisements pétroliers de la Mer du Nord. :bien:

 

SPONSORISE

Actualité Hyundai

Toute l'actualité

Forum Hyundai