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Futures voitures hybrides et électriquesLes constructeurs investissent de plus en plus dans l’électrification de leurs modèles. Quoi de plus normal, il faut que leur gamme puisse passer les futures normes. Il faut des véhicules émettant peu de CO2 ou des voitures “zéro émission“ pour rester en dessous des seuils de CO2 au-delà desquels de fortes amendes sont à prévoir. C’est pourquoi les électriques et hybrides vont être de plus en plus nombreuses dans les “showrooms“ des concessionnaires. Caradisiac fait le point sur tous les projets des constructeurs concernant les voitures “électrifiées“. 

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Manque Renault. Pas très pro de votre part, vous zappez l'un des acteurs majeurs dans ce domaine...

Par

C'est le futur : Renault n'existera peut-être plus....

Par

Perso je vise plus du mild-hybride, étant gros rouleur et ayant deux points d'attache dont l'un sans parking privatif (et donc sans possibilité de recharge), et je suis un peu déçu que de nombreux constructeurs fassent l'impasse sur ce type d'hybridation (PSA en tête !)

C'est pourtant une techno déjà éprouvée...

Par

"Pour le “zéro émission“ le tout électrique s’impose. La voiture qui s’en équipe peut recevoir un ou plusieurs moteurs électriques. Les batteries sont rechargées sur une prise (prise normale, Wallbox…) plus ou moins rapidement en fonction de la technologie utilisée. Il peut aussi y avoir sur ces électriques, comme la BMW i3, un prolongateur d’autonomie en option, ou encore de série avec la technologie E-Power que Nissan propose sur sa Nissan Note au Japon. C’est un petit générateur thermique à essence qui recharge la batterie en roulant."

Caradisiac confirme n'avoir pas compris le principe du E-Power de Nissan. La Note E-Power n'est pas une électrique, c'est une hybride : sa batterie de petite taille (comparable aux hybrides simples, c'est à dire autour de 1,5kWh) implique que le moteur thermique tourne la plupart du temps, et l'autonomie en électrique est anecdotique. Elle n'a pas de prise de recharge.

L'I3 REX est un vrai VE (environ 150 à 300km d'autonomie suivant les versions) avec une grosse batterie (22 à 40kWh suivant les versions), et en option un prolongateur d'autonomie amené à recharger la batterie occasionnellement seulement, en cas d'impossibilité de recharger la batterie sur prise ou borne. Elle a donc une prise de recharge.

C'est d'ailleurs cette technologie de REX qui devrait être privilégiée par tous les constructeurs : ainsi le risque de tomber en panne d'électricité est supprimé, et avec le prix c'est bien le principal frein à l'achat d'un VE aujourd'hui. Cela permet aussi de rendre acceptable une batterie de plus petite taille, ce qui est réellement écologique. Pourtant, BMW vient de l'abandonner, et aucun constructeur ne prend le relais.

Par

Mr Pellerin , il aurait été quand même bien de parler un minimum de Renault qui est déjà présent dans l'électrique et bientôt dans l'hybride.

Un contentieux avec la marque peut être?

Par

Pourquoi tout le monde copie Toyota et sa solution hybride de 1997 ?

Sinon bel invention que ce fake news tehcnique du mild-hybride... ou c'est ton alterno-demarreur a courroie qui fait le job... ahaha la blague jsute faite pour passer les normes jusqu'en 2022... ahaha l'arnaque !

Par

En réponse à Cédric10110

Perso je vise plus du mild-hybride, étant gros rouleur et ayant deux points d'attache dont l'un sans parking privatif (et donc sans possibilité de recharge), et je suis un peu déçu que de nombreux constructeurs fassent l'impasse sur ce type d'hybridation (PSA en tête !)

C'est pourtant une techno déjà éprouvée...

le mild Hyrbide 12 ou 48v avec un alterno-demarreur c'est pas efficace. tu consommes pas moins.. ca sert a rien sauf pour le greenwashing.

Par §WJM678CU

Dès que l'Homme produit quelque chose, il émet des polluants sous toutes les formes donc arrêtez de parler "zéro émission", vous les blogueurs de Caradisiac et cie, c'est fatiguant. Valable pour tous les médias.

Par

avec ma renault tous les matins un bruit nouveaux!

Par

En réponse à §WJM678CU

Dès que l'Homme produit quelque chose, il émet des polluants sous toutes les formes donc arrêtez de parler "zéro émission", vous les blogueurs de Caradisiac et cie, c'est fatiguant. Valable pour tous les médias.

Dsl un VE emet zero...

Pour l electricté et la batterie c un autre probleme, comme pour l exctraction du petrole, son importation, raffinage, etc... mais le VE lui emet toujours zéro... contrairement à une thermique qui emet tout le temps...

Toi comprendre???

Par

En réponse à pat d pau

le mild Hyrbide 12 ou 48v avec un alterno-demarreur c'est pas efficace. tu consommes pas moins.. ca sert a rien sauf pour le greenwashing.

Et tu t'appuies sur quoi pour dire ca? Le boost sur la 1ère est super efficace, sur un rapport où tu consomme en instantané presque 3 fois ta consommation moyenne... C'est une bonne "rustine" en attendant des VE un peu plus eco-performants!

Par

(..)la marque Toyota a annoncé qu’elle supprimerait toutes les motorisations thermiques “simples“ de son catalogue à partir de 2050(..)

2050? ce seront donc les dernier à proposer des voitures thermiques sans hybridation à cette date?

2050, c'est tout de même dans... trente ans. un bail!:blague:

Par

En réponse à Cédric10110

Perso je vise plus du mild-hybride, étant gros rouleur et ayant deux points d'attache dont l'un sans parking privatif (et donc sans possibilité de recharge), et je suis un peu déçu que de nombreux constructeurs fassent l'impasse sur ce type d'hybridation (PSA en tête !)

C'est pourtant une techno déjà éprouvée...

mais une solution à court terme qui ne permet pas de respecter les seuils de co2 délirants à venir juste après le fameux 95 g de co2. :bah:

pas de mystère, faut des véhicules full électrique ou hybride rechargeable.

et pour les hybrides rechargeables, nul doute que l'autonomie électrique des hybrides ne cessera d'augmenter, jusqu'à rendre le moteur thermique... inutile à long terme.

du moins, si d'ici-là, l'Europe ne revoit pas sa copie sur la méthode de calcul des rejets de co2 pour les hybrides rechargeables. dès lors que ça commencera à pétarader en ville sur ce genre de caisse.:bah:

Par

En réponse à Jean Charles de Navarre

Et tu t'appuies sur quoi pour dire ca? Le boost sur la 1ère est super efficace, sur un rapport où tu consomme en instantané presque 3 fois ta consommation moyenne... C'est une bonne "rustine" en attendant des VE un peu plus eco-performants!

je m'appuie sur rien... juste sur les developpements de continental , bosch, valeo et siemens... tu gagnes a peine 0,5l/100km (grand max).. C'est bien pour le passage au norme mais c'es tout.

Renault et d'autres ont abandonné le mild hybrid.. ok c'est bien car c'est la solution la plus lowcost pour passer les fausses normes mais dans la vie reelle c'est peanuts...

Et si tu crois que ta courroie va encaisser l'energie qui te permet de reduire "en instantané presque 3 fois ta consommation moyenne....", je t'invite a etre embauché chez un equipementier et a travaillé sur les solutions hybrides... comme moi.

sinon on t'as vendu l'effet boost... et je vois que le marketing ca marche ! mais comme t'as une VAG c'est que tehcniquement t'es au dessus du lot.

Par

En réponse à Jean Charles de Navarre

Et tu t'appuies sur quoi pour dire ca? Le boost sur la 1ère est super efficace, sur un rapport où tu consomme en instantané presque 3 fois ta consommation moyenne... C'est une bonne "rustine" en attendant des VE un peu plus eco-performants!

les seuils de rejets à venir:

81 g/km en 2025 et 59,3 g/km en 2030.

autant dire que la solution mild-hybride ne sera absolument pas suffisante. :bah:

Par

En réponse à mdb92

Dsl un VE emet zero...

Pour l electricté et la batterie c un autre probleme, comme pour l exctraction du petrole, son importation, raffinage, etc... mais le VE lui emet toujours zéro... contrairement à une thermique qui emet tout le temps...

Toi comprendre???

Oui, le VE émet zéro à l'usage, pas à la fabrication ni à la recharge.

Perso je promeut le développement de la mobilité électrique, et justement, il y a lieu de dénoncer ses dérives si on veut qu'elles soient corrigées.

Car une chose est sûre : La technologie de motorisation thermique n'a pas connu un développement aussi rapide que la technologie électrique.

Je me souviens de ces vieux Renault Express ou Citroën Saxo avec leurs packs de batteries 12V en série qui avaient une autonomie d'une soixantaine de kilomètres... 30 ans après, c'est pratiquement ce que peut faire aujourd'hui une véhicule hybride rechargeable sur ses seules batteries... Avec le moteur thermique pour jouer les prolongations.

Par

En réponse à mynameisfedo

(..)la marque Toyota a annoncé qu’elle supprimerait toutes les motorisations thermiques “simples“ de son catalogue à partir de 2050(..)

2050? ce seront donc les dernier à proposer des voitures thermiques sans hybridation à cette date?

2050, c'est tout de même dans... trente ans. un bail!:blague:

C'est un peu difficile d'arreter le thermique quand tu es le plus gros vendeur de véhicules de brousse.

Par

En réponse à mdb92

Dsl un VE emet zero...

Pour l electricté et la batterie c un autre probleme, comme pour l exctraction du petrole, son importation, raffinage, etc... mais le VE lui emet toujours zéro... contrairement à une thermique qui emet tout le temps...

Toi comprendre???

Toi rien comprendre mon petit.

On va pas t'expliquer jusqu’à ta mort (comme celle de pas mal d'autres) que rallonger une chaîne d'approvisionnement (énergie) entraîne des pertes à chaque acteur.

Sans oublier que plus de 75% de la production électrique est d'origine thermique (charbon/pétrole).

Que l'extraction du lithium est une catastrophe écologique.

Et que le recyclage des batteries est pour le moment une utopie.

Mais tu ne comprendras jamais.

Par

En réponse à Syl2090

C'est le futur : Renault n'existera peut-être plus....

Renault c'est surtout le futur depuis près de dix ans: c'est l'un des seuls à déjà proposer un VE qui se vend ! À la rigueur on peut reprocher à Cara de ne pas parler de la Zoé 2 mais celle ci n'est qu'un restylage avec également une meilleure autonomie donc pas un nouveau véhicule à proprement parler.

Par

Vivement la Tonale, superbe tout simplement

Par

Manque qd meme le leader europeen de l'electrique :bien:

Par

En réponse à Allavandrell

Toi rien comprendre mon petit.

On va pas t'expliquer jusqu’à ta mort (comme celle de pas mal d'autres) que rallonger une chaîne d'approvisionnement (énergie) entraîne des pertes à chaque acteur.

Sans oublier que plus de 75% de la production électrique est d'origine thermique (charbon/pétrole).

Que l'extraction du lithium est une catastrophe écologique.

Et que le recyclage des batteries est pour le moment une utopie.

Mais tu ne comprendras jamais.

C'est qui "on" ...? On c'est des ....

La production de pétrole est dix plus polluantes que celle du lithium (qui n'est pas présent dans toute les batteries) ....

La production de cette matière pour les VE ne représente que 25%, 40% c'est pour les portables et smartphones ...

Les batteries de VE sont recyclables jusqu'à 90% et réutilisables avant traitement

Les batteries de téléphones sont elles beaucoup moins réutilisable....

La production de l'électricité n'est pas uniquement dédiée aux VE il me semble. Donc l'argument charbon pétrole.... elle est là et le sera avec ou sans le VE

Dernier point, les batteries évoluent, les matières et conceptions aussi ... et le pétrole ?

Par

En réponse à ricolapin

C'est qui "on" ...? On c'est des ....

La production de pétrole est dix plus polluantes que celle du lithium (qui n'est pas présent dans toute les batteries) ....

La production de cette matière pour les VE ne représente que 25%, 40% c'est pour les portables et smartphones ...

Les batteries de VE sont recyclables jusqu'à 90% et réutilisables avant traitement

Les batteries de téléphones sont elles beaucoup moins réutilisable....

La production de l'électricité n'est pas uniquement dédiée aux VE il me semble. Donc l'argument charbon pétrole.... elle est là et le sera avec ou sans le VE

Dernier point, les batteries évoluent, les matières et conceptions aussi ... et le pétrole ?

Si tout les gens qui avaient un portable ou une smartphone avaient un VE on serait bien autrement dans ta balance.

Réflexion débile a tout sens .

l électricité on veut sortir des énergies fosssiles et on voudrait faire fonctionner la voiture qui représenterait combien de pour-cent si tout le parc était en ve ,

A ton avis ?

Par

Je vous comprends pas, dans le groupe Renault vous avez Dacia et Nissan qui eux vont faire de l'hybride.

Par

En réponse à pat d pau

je m'appuie sur rien... juste sur les developpements de continental , bosch, valeo et siemens... tu gagnes a peine 0,5l/100km (grand max).. C'est bien pour le passage au norme mais c'es tout.

Renault et d'autres ont abandonné le mild hybrid.. ok c'est bien car c'est la solution la plus lowcost pour passer les fausses normes mais dans la vie reelle c'est peanuts...

Et si tu crois que ta courroie va encaisser l'energie qui te permet de reduire "en instantané presque 3 fois ta consommation moyenne....", je t'invite a etre embauché chez un equipementier et a travaillé sur les solutions hybrides... comme moi.

sinon on t'as vendu l'effet boost... et je vois que le marketing ca marche ! mais comme t'as une VAG c'est que tehcniquement t'es au dessus du lot.

1. Je travaille déjà dans le domaine, je te remercie, et je te dis que pour avoir déjà testé le système 12V iStars de Valeo sur une A5, tu as de réelles perfs au boost, sur autoroute c'est à chier on est d'accord, mais tu rends un peu plus performant ton démarrage.

2. Qui t'as dit que j'avais une VAG?

Par

En réponse à cobra10

avec ma renault tous les matins un bruit nouveaux!

T'es un rigolo, toi? Ce genre de vannes est éculé...Mais avec un cerveau de poisson rouge, on comprend que ce n'est pas tout à fait de ta faute.

Par

En réponse à Foresterforever

T'es un rigolo, toi? Ce genre de vannes est éculé...Mais avec un cerveau de poisson rouge, on comprend que ce n'est pas tout à fait de ta faute.

La vanne est éculée, mais heureusement que c'est sans haine... :cyp:

:coolfuck:

Par

En réponse à cudy

Si tout les gens qui avaient un portable ou une smartphone avaient un VE on serait bien autrement dans ta balance.

Réflexion débile a tout sens .

l électricité on veut sortir des énergies fosssiles et on voudrait faire fonctionner la voiture qui représenterait combien de pour-cent si tout le parc était en ve ,

A ton avis ?

Aujourd'hui c'est 2%

Demain (10ans) 10 à 15 %

En dix ans crois tu que la technologie (des VE) n'aura pas évolué...?

Il faut avoir un QI d'huître pour penser le contraire

Par

En réponse à ricolapin

Aujourd'hui c'est 2%

Demain (10ans) 10 à 15 %

En dix ans crois tu que la technologie (des VE) n'aura pas évolué...?

Il faut avoir un QI d'huître pour penser le contraire

Cela dit, même quand (si) une techno diffusable au grand public devait sortir du laboratoire, pour offrir une rentabilité permettant de gagner ce qui est donné aujourd'hui par les subventions (bonus à l'achat, prix de l'électricité sous-évalué et absence de taxes), on arriverait tout juste à la non-rentabilité actuelle qui intéresse péniblement quelques % de personnes avides de nouveauté. :bah:

Donc le chemin à parcourir reste vraiment très long pour que les électriques arrivent à être plus pertinents du point de vue économique que les thermiques (hybrides en tête), ce qui est indispensable pour que la techno émerge vraiment, car il est évident que le soutien de l'état ne pourrait se prolonger en cas de développement de la voiture électrique. :beuh:

Et vu la masse de recherches sur le sujet depuis déjà de longues années et dans des secteurs très différents, la batterie ayant plein d'usages (téléphone, aéronautique, automobile, spatial...), on peut s'étonner que cette fameuse techno n'ait pas encore émergé, ce qui permet raisonnablement de se demander si cette techno émergera un jour. :voyons:

Par

la future hybridation proposée sur la nouvelle clio fera surement un flop, on se souvient de la meme hybridation montée sur scenic ( la version actuelle ) et qui permet d'économiser ... 0.1L/100 ... on est impatient de constater ce que ça procure comme économie sur la clio ! comme pour le coffre de clio qui devait faire selon renault 391L et qui fait en réalité 340 quand il est mersuré avec la norme officielle .... bref .... la 208 100% élec va cartonner !

Par

En réponse à titeuf380

la future hybridation proposée sur la nouvelle clio fera surement un flop, on se souvient de la meme hybridation montée sur scenic ( la version actuelle ) et qui permet d'économiser ... 0.1L/100 ... on est impatient de constater ce que ça procure comme économie sur la clio ! comme pour le coffre de clio qui devait faire selon renault 391L et qui fait en réalité 340 quand il est mersuré avec la norme officielle .... bref .... la 208 100% élec va cartonner !

Bah, l'hybridation de la petite Clio sera probablement un peu moins inutile que sur le lourd Scenic, même si un hybride léger sur un moteur turbo est un cataplasme sur une jambe de bois... :bah:

Quant à la 208 élec, c'est une vaste blague doublée d'un beau hold-up légal, entre le bonus à l'achat, le prix de l'électricité vendue à perte et le différentiel de taxes entre le carburant liquide et celui sous forme d'électrons. :pfff:

Cela dit ces deux modèles restent toujours mieux que leurs équivalents diesels : on progresse un peu, dommage que ce soit dans la mauvaise direction... :non:

Par

En réponse à titeuf380

la future hybridation proposée sur la nouvelle clio fera surement un flop, on se souvient de la meme hybridation montée sur scenic ( la version actuelle ) et qui permet d'économiser ... 0.1L/100 ... on est impatient de constater ce que ça procure comme économie sur la clio ! comme pour le coffre de clio qui devait faire selon renault 391L et qui fait en réalité 340 quand il est mersuré avec la norme officielle .... bref .... la 208 100% élec va cartonner !

La technologie n'a rien à voir. Regarde les infos déjà communiquées sur l'e-Tech. Renault annonce un gain de 40% en conso en ville, ça se rapprocherait de l'hybride Toyota.

Par

En réponse à ricolapin

C'est qui "on" ...? On c'est des ....

La production de pétrole est dix plus polluantes que celle du lithium (qui n'est pas présent dans toute les batteries) ....

La production de cette matière pour les VE ne représente que 25%, 40% c'est pour les portables et smartphones ...

Les batteries de VE sont recyclables jusqu'à 90% et réutilisables avant traitement

Les batteries de téléphones sont elles beaucoup moins réutilisable....

La production de l'électricité n'est pas uniquement dédiée aux VE il me semble. Donc l'argument charbon pétrole.... elle est là et le sera avec ou sans le VE

Dernier point, les batteries évoluent, les matières et conceptions aussi ... et le pétrole ?

L'échange vient je crois de l'assertion que le VE c'est zéro émission… qui est naturellement une non-évidence, l'électricité devant bien déjà être produite quelque part, donc avec des émissions et des consos d'énergie primaire.

Je ne comprends pas pourquoi les défenseurs d'une techno se croit obligé d'utiliser des arguments qui n'en sont pas, alors qu'il en existe des vrais indiscutables !

Une VE évite en fait les émissions LOCALES dans les centres urbains et contribue donc à la qualité de l'air. Le reste est encore discutable et la balance environnementale dépend de bcp d'hypothèses et d'incertitudes.

Si on visait à ce que tous les VT soient déjà remplacés par des VE en ville, plutôt que de faire la course à qui aura la plus grosse batterie, on aurait déjà fait un bien grand pas pour la qualité de l'air.

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