Commentaires - Fini les pannes ? Renault déploie l'Intelligence Artificielle pour traquer le moindre défaut en temps réel et se rapprocher de Toyota et Volkswagen

Je fais beaucoup plus confiance à Renault pour se concentrer sur la qualité de ses produits que Peugeot, d'ailleurs le "Une volonté appliquée également par Peugeot depuis plusieurs années" fait franchement marrer, et va jusqu'à remettre en doute du sérieux de l'article.

En bref, essuyer les plâtres sur un nouveau modèle ne durera que quelques semaines dorénavant.

"Au final, si un garage rencontre un souci, il remonte l’information auprès de l’usine et cette dernière peut accéder à sa source grâce au numéro de série de la voiture (VIN)."

Quoi de nouveau là-dedans? L'utilisation de l'I.A ne règlera en rien les pb rencontrés. C'est le SAV et une bonne prise en charge qui compte.

Dans certains garages ou ateliers, des modèles récents se trouvaient en attente du passage de techniciens afin de trouver la solution au problème et parfois avec des semaines d'attente.

On peut espérer que ça va aller plus vite maintenant ou c'est encore de la com?

ça en dit long sur les boîtes de voiture hybride toute déglingué...

https://youtu.be/_LAiGf6hz5I?si=3aVxCcLt4jIg8F2T

Pourquoi il garde sa casquette chez lui ?

Le toit qui fuit ?

j'ai remarqué aussi ce problème, néanmoins, j'ai l'option "montagne" et là dans la montée vers Menton par ex, ça va mieux...

j'ai en revanche un gros souci de communication avec Renault et ses ateliers qui ne répondent jamais au téléphone et qui ne répondent pas non plus aux messages de leurs propres services de rdv...

mon véhicule est chez eux depuis 3 semaines et j'ai pas de nouvelles

je commence à m'interroger sur cette culture d'entreprise...

Le problème de Renault, ce n'est pas exactement le niveau de qualité, à mes yeux. Le problème, c'est de le maintenir dans le temps.

Renault a fait alternativement du très durable et bien construit, puis du médiocre, voir pire. Pour ensuite redresser la barre ! Et progressivement refaire de l'économie à 2 balles. Avant de corriger le tir ! Puis de...

Et certains se gaussent des HSD toyota...

Je les crois, après reste l envie ou les moyens de corriger, là par contre c est pas la même

Justement.

Si Peugeot le fait depuis plusieurs années....avec les résultats que l'on sait, on peut craindre que Renault fasse de même.

Particulièrement après le changement de direction cet été.

Donc....wait & see....

Acheter français n'est pas gage de qualité (malheureusement). Je crois même que certains jouent sur la fibre patriotique pour vendre leur ....

Est-ce un hasard si les françaises ne s'exportent pas (ou si peu, ou alors dans d'anciennes colonies) ?

Ah mais un puretech en état d'origine c'est à dire avec moins d'un demi mm d'usure des segments, c'est tout à fait possible pendant quelques années si on vidange à temps ?

A voir la durée dans le temps des 3 cylindres tce

Bugatti, marque alsacienne, (ni français ni allemand pour les habitants de cette région) est un gage de qualité et s’exporte très bien, en version bleu France et des nom de pilotes français ou francophones, Wimille,Veyron, pilotes français Chiron pilote monégasque.

Pas une marque allemande, car le siège historique reste à Molsheim, où les voitures modernes, comme la Veyron, Chiron ou Divo, y sont toujours conçues et assemblées, selon les standards d’ingénierie de Bugatti.

Bugatti perpétue l’esprit de luxe et de savoir-faire français, malgré l’investissement allemand. Les voitures portent le style et le prestige « à la française », ce qui est le critère culturel et historique de la nationalité automobile.

Une marque française avec capital allemand.

T'as juste loupé le chapitre du croate Rimac...

Si le Kube sert de boussole à Renault pour la qualité des intérieurs alors l'élève a depuis longtemps dépassé le maître !

Allez comparer l'intérieur d'une Clio V avec celui d'une Audi A1, soi-disant marque premium du groupe, si vous avez des doutes.

Oui enfin, pratiquement tout l’ingénierie est d’origine allemande et ne parlons pas de l’origine des pièces des équipementiers…

Par exemple Volkswagen Salzgitter pour le moteur W16 (Aveyron, Chiron).

… Veyron… * correcteur !

Certains propriétaires de Renault Laguna de deuxième génération s’en souviennent encore : problèmes électroniques à répétition, mécaniques fragiles, cote en chute, difficultés à la revente… Le début des années 2000 fut difficile pour la marque au losange. C’était il y a vingt ans et de l’eau est passé sous les ponts depuis.

j'ai connu et encore j'ai eu de la chance j'avais le 110 cv.. pas le 120 qui prenait feu..

avec moteur a 6000 trs!!

compteur de vitesse.. prise en charge 50%..

ya un mec qui a monté sa boite à l'époque et qui te reparait ton compteur!!

il avait 80 compteurs en attente sur etagére!!

et premier arrivé premier servi!!

juste une soudure à reprendre.. rino à l'époque changeait plutot que réparer facture 800 euros..

400 de ma poche..

lecteur de carte la çà coupait pas l'antidemarrage!!

il fallait mettre une lame de couteau.. entre la carte et le lecteur! pour demarrer!!

évidemment pour revendre cette caisse j'ai eté obligé de changer..

opla 400 balles!!

çà s'arrette pas la .. la voiture s'arrettait sur autoroute.. la solution..

attendre un peu et redemarrer..

et si çà marchait pas.. tu débranchais la batterie 5 mns!!

chez rino ils m'avait changé un truc sur le faisceau..

mais m'avait dit c'est pas sur que çà marche sinon c'est le faisceau entier!!

bon la j'ai laché l'affaire et vendu la caisse!!!

bon à l'époque en 2006.. pas trop de procédures!!

aujourd'hui un gars qui revend un pure tok.. si le gars casse le moteur 2 mois plus tard..

avec son assurrance juridique il te le met bien profond!!

sinon pour l'ia!!

à part écomomiser sur la MO...

je vois pas ce que çà va changer pour un gars qui roule en pure tok aujourd'hui!!

pas tout à fait!!

bugatti etait un artisan italien!!!

la marque en sommeil a eté racheté par les allemands!! dans les années 2000!!

çà faisait bien 60 ans que bugatti fabriquait plus rien...

uisine française certes..mais capitaux allemands et machines allemandes!!

dans les anciennes colonies.. ou pays emergeants.. c'est pas les meme moteurs!!

les dacias sont vendues avec l'excellent 1l5 dci par exemple!!

au maroc!!

au bresil ils mettent encore le 1l6 sans turbo de 90 cv des villes rino essence!!

faut le savoir..

à nous les moteurs modernes fragiles!!

à cause des normes!!

Les normes, c'est énorme

Bonjour,

Une Clio de 1992 1.4 essence, le remplacement de pièces:

Le joint de culasse à 60 000 km

le radiateur

Le silencieux tous les 30 000 km

Le distributeur de BVA

Un Scénic 1.6 essence, le remplacement de pièces :

Les bobines d'allumage SAGEM

Un Scénic 2, phase 1 , 2.0 DCI , remplacement des pièces :

Le remplacement de la BVA , d'un sous-traitant de NISSAN ,

tous les 30 000 km.

Le bouchage du FAP

La Qualité , la fiabilité c'est TOYOTA

ce qui me fait peur c'est la référence Volkswagen....

Etre responsable de la qualité et surtout de la fiabilité d'un produit dont la majorité des composants sont fabriqués par d'autres reste un beau challenge...

Je suis d'accord sur le point de la communication...surtout valable dans les concessions , rien à voir avec la qualité de service des agents. C'est d'ailleurs cette force qui fait qu'il y a des Renault depuis 25 ans à la maison. Ce sont les agents qui m'ont souvent "rattrapé" quand je m'apprêtais à partir à la concurrence. Pour revenir au point, il semble difficile de prédire la dispo des pièces...récemment un bloc de compteur de Clio 5, un module jauge pompe carburant sur un Captur 2...10 jours de véhicule de remplacement...et la pièce qui arrive sans crier gare. Je m'étonne que les outils ne permettent pas de savoir avec plus de précisions le délai (la logistique ne peut pas ne pas avoir bénéficié de l'IA...)

En tout cas le bon en qualité chez Renault est majeur depuis quelques années, en particulier parce que cette fonction est restée en interne contrairement à d'autres...et a été capable de s'opposer à des acheteurs qui auraient pu être tentés par des pièces Takata par exemple..

Le problème avec cette idée de pouvoir analyser les données remontées par les clients, c'est que cela risque de reporter le déverminage sur les primo-acquéreurs.

Cet article relate plein de belles choses soufflée par Renault sur le plan du process. Néanmoins, une Renault demeure assortie d'une garantie de réfrégirateur au final pour celui qui signera le bon de commande. La confiance dans la qualité de leur produit reposera aussi sur la stratégie de prise en charge (ou non) au delà de cette période d'éventuels défauts de qualité qui n'incombent pas au propriétaire si l'on va jusqu'au bout de l'idée d'une voiture "comme neuve" au bout de cinq ans.

Quand je vois qu'un trafic a depuis plus de 20 ans toujours les mêmes problèmes de boîte de vitesse... elle tient difficilement 200000 km a cause de roulements bas de gamme....

Pas besoin d'IA pour ça, suffit juste de faire quelque statistiques sur les interventions en atelier ou simplement d'éviter de trop gratter sur la qualité des pièces utilisés.

J'ai tiqué aussi : que ce soit en termes de fiabilité ou de finition, VW n'est plus une référence, ça fait longtemps que la fiabilité est oubliée, et s'ils continuent la chasse aux coûts, ils finiront bientôt par ne plus concurrencer que Dacia !

Si Renault cherche à la fois la fiabilité et les finitions, ils n'ont qu'à aller voir du côté de chez Lexus : tout est rassemblé au même endroit.

Pour tout ce qui concerne le SAV et le prise en charge des pannes, c'est de la grosse comm bien crasseuse sauce 2025 où tu dois balancer de "l'IA" partout.

Ils ont fait quoi ? Un algo qui mouline tous les soirs pour remonter les prises en charge dans le réseau ? Tu parles d'une IA.

Dans les usines, les trucs de caméra, c'est du traitement d'image ... encore rien "d'IA" la dedans.

Bref, c'est de l'industrialisation et du suivi de process / qualité.

Il y a 3 ans, on aurait eu la même merde en balançant du "blockchain" (à la mode à cette époque) sur les plaquettes de comm.

Renault fait ce qu'il peut avec les stupides normes imposées sur notre continent.

Quand il a un peu plus les mains libres, il utilise simplement ... d'autres motorisations "fiabilisées".

Le Duster marocain ? Hop, 1.5 DCi et 1.3 TCe sous le capot ...

Déjà connaissant le passif de Renault ..., on ne saute pas les yeux fermés sur les modèles hybrides alors que , ils ont eu des soucis à fiabiliser leurs moteurs thermiques qui existent pourtant depuis longtemps.

Ça vaut pour Renault ou Stellantis (ex PSA puretech ; 1,5 blue HDi ; 1,6 aussi ect ...) , Toyota fait de l'hybride depuis presque 30 ans , ils maîtrisent, après on ne peut qu'encourager Renault...

9 ans que je roule en 3 cyl tce et......tout va bien :-)

L'incantation magique vers Sainte IA ne va pas changer grand chose.

Il est préférable de faire du fiable, l'exemple de la boîte aux 100 brevets et mille emmerdes reste une référence. Les problèmes sur un élément sans utilité sont une belle démonstration que la complexité des technologies n'est jamais une bonne chose. J'ai un lot d'exemples dans d'autres activités.

Quand à l'utilité de l'IA, nous avons vu ici le copieur compulsif qui n'a jamais compris ce qu'il a pu obtenir du chat pétomane à propos de moteur à chaîne de distribution de la Twingo 3. Le monde de l'idiocratie va devenir la règle au fil des implantations généralisées de ces interprétations fantaisites des données massives (big data).

L'abruti qui paye sa chiotte low-cost 30.000 boules sans tester ni même se renseigner, et qui après vient râler parce que la voiture est exactement conforme à tout ce qui est dit sur internet du système hybride Renault depuis déjà des années !

Et en plus le type parle de devoir "gérer la boîte de vitesse", qui pour rappel est une full automatique !

Oui, l'hybride Renault, c'est parfait pour rouler en conduite cool, c'est sobre, agréable et plus fiable que les injections directes à turbo et boîte auto.

MAIS ça n'aime pas quand on hausse le rythme, les passages de rapports sont plutôt lents et passent en série, au contraire du système Toyota qui est très réactif puisqu'il n'y a aucun rapport physique à passer, l'adaptation à la pression de la pédale est immédiate, et c'est très agréable quand c'est couplé à un moteur suffisemment puissant, tant pour les relances sur autoroute qu'en montagne.

La prochaine fois il lira les commentaires avant de faire son chèque, et ça se passera très bien !

Pour 30.000 balles il achètera un vrai hybride Toyota en occasion, qui sera meilleur en tous points que sa crotte "neuve" mais 2 ou 3 étoiles Euroncap !

C'est beau de dire «fiabilité» puis ensuite d'énumérer des pannes.

Dans la famille:

Kia picanto: zéro panne 280.000km (même l'embrayage était d'origine).

Honda Accord: zéro panne

Actuellement

Honda Insight 14 ans , une batterie hybide à remplacer.

Honda Jazz: zéro panne ( 140.000km)

Honda Civic: trop récente pour en parler.

Il n'y a aucun lien entre le nombre de cylindres et la fiabilité. En revanche il y en a un entre cylindrée et fiabilité à puissance égale. Les moteurs turbo a forte pression d'admission seront toujours fragiles sauf quand ils sont de cylindrée généreuse (2l minimum).

Ce serait pas un viel article ça??

ils auraient quand même vachement mieux fait de mettre leur fameuse intelligence artificielle pour récupérer les 5* au test euroNcap.

là c'était enfoncer le clou !

Et au contraire, sur ce point, ils régressent. si ,ça c'est pas inquiétant, moi je sais pas ce qu'il vous faut !

comme avec R4, R5 et une Alpine à 70.000 balles, qui ne font que 4*..

le reste n'est que de la com' ( sur l'intelligence artificielle )

Toyota n'a pas attendu l'avènement de l'intelligence artificielle pour faire des voitures fiables

Je parle de deux pannes résolues sous garantie...la Clio hybride a parcouru 95000 kms en moins de 4 ans et sera remplacée dans quelques jours. Donc bilan loin d'être catastrophique par rapport à des modèles plus anciens (Scenic 1...qui ont failli me faire quitter la marque) et un réseau (agents) toujours à la hauteur...pas toujours simple de faire entretenir certaines marques japonaises (je connais aussi...une Mx5). Après je vous l'accorde je change mes véhicules pour la plupart avant 100000kms au moins je véhicule principal de la famille.

Sous garantie ou pas, c'est toujours désagréable.

Qu'importe le réseau si tu n'en a pas besoin? Les pièces sont chères mais si tout va bien, elles restent dans les entrepôts. Perso, je n'ai jamais côtoyé d'agent Renault à la hauteur, pas plus que de concessions. Pour feu PSA, il y avait de bons agents Citroën mais je n'ai pas eu de problèmes avec les Citroën que j'ai eu.

Comme quoi aller chercher de l'artificiel n'est probablement pas un grand secours.

J'ai une Clio V et je peux vous dire qu'une A1 reste tout de même bien supérieure en terme de qualité qu'une Clio... Il suffit juste de claquer une porte pour s'en rendre compte...

Le problème n'a jamais été la détection et le travail des incidentologues.

Le problème est depuis longtemps :

- des cycles de validation douteux

- un manque de volonté pour régler les problèmes détectés pendant ces cycles de validation (ouais, c'est bon, le test il est trop sévère, on va faire une dérogation, ça va aller + ça va retarder le projet)

- le manque de volonté d'investissement pour régler le problème une fois détecté en vie série (même si là c'est confirmé, c'est un vrai problème qui affecte les vrais clients).

chez rino la fiabilité a toujours fait le yo yo.. tres mauvaises les années 200:2010..

bien meilleure aujourd'hui...

souvent dans les memes années le mielleur cotoie le pire les dci des années 2010 trés bon avec les tce essence trés mauvais!!

j'ai aucune confiance par exemple pour leur 3 cylindres 1l2 hybride sur un gros suv!!

j'ai plus confiance dans le le 1;8 hybride du duster!!

pas besoin d' >IA pour deviner ce qui sera fiable et ce qui le sera pas!!

l'intelligence pratique!!!

n'oublies pas la PPMP Panne Pour Mille Piece..

si c'est 10 pour 1000!!! c'est pas le meme prix que pour 100/ 1000!!!le meme injecteur peut valoir le double..!!!

suivant le cahier des charges des constructeurs!!

j'ai gardé une A1 13 ans.. la portiere evidemment!!

tu peux regarder les alignement des panneaux de carosserie..

aussi..

un truc aussi fait ouvrir le capot.. tu verra c'est pas fouilli mais ordonné!!

les fils sont guidés avec des attaches.. pas de fil baladeurs!!

l'accessibilité mécanique a eté etudié..

c'est pour çà que faire réviser une audi a1 coute pas cher hors réseau.. peu de Mo tout est accessible!!

je sais c'est le contraire sur mon c4 picasso!!

c'est bordelique l'accesssibilité nulle..!!

la recette est simple de la cylindree et une puissance au litre raisonnable.. gere 70/ 80 cv litre.. de l'athmo..

une boite auto simple...

un systéme hybride simple...

evidemment des pieces de qualité superieure!!

pour maintenir un prix accessible on sait ou ils grattent un peu..

sur la finition..!!

et l'insonorisation...!!!

mais bon si vous voulez plus... comfort allemand et perfs.. ya lexus!! mais c'est plus cher!!

renault et fin des pannes..... lol

ils arrivent à avoir des pannes sur des VE, et meme des casses moteurs E....

Je peux t'assurer qu'il n'y a pas de dérogations aux tests qui valident les pièces fournies par les équipementiers. En revanche la pertinence de ces tests sera toujours discutable, chaque constructeur a les siens.

Promesses d'ivrognes, ils trébuchent régulièrement.

Leur chance est quand même qu'il y a encore pire à coté.

Sinon Stellantis fait plus simple , repondant aux clients c'est normal quand on ose émettre un problème, ou c'est de votre faute .

Je peux t'assurer avoir vu le contraire.

Je viens de changer la vanne EGR couplée à son échangeur thermique sur l'Audi A1 1.6 TDI de mon fils. Quelle misère en accessibilité ! Il a fallu déboîter le FAP, sortir un cardan, débrancher des canalisations d'huile de turbo... En concession, c'est donné pour 8 h de M.O.

C'est parce que certains de leurs moteurs ,pas tous! , sont "exempts de terres rares ". LOL

se raprocher de Toyota en terme de fiabilité je vois l'intérêt. Mais avoir une fiabilité qui se rapproche de Volkswagen ça risque de nuire à l'image de marque.

De se coté Renault n'a rien à envier à VW, et pourtant le losange n'est pas parfait.

Le monsieur devrait essayer la voiture...avant d'acheter.

Exactement, la qualité commence par des choix à la conception!

L'IA ne va améliorer la qualité, mais juste remonter les problèmes plus rapidement ce qui n'empêchera pas la panne

Déjà des retours négatifs sur la Clio 6, des joints, les assemblages foireux

Une bonne qualité perçue n'en fait pas une qualité durable et ne fiabilisera jamais une voiture

Oh tiens, salut Funky ! Si tu es bien celui à qui je pense, ça fait longtemps !

Vont-ils partager cette trouvaille à Stellantis qui s'englue dans les problèmes et refuse les prises en charge ?

En résumé : on fabrique des daubes (exemple : boite de vitesse du Duster III full hybrid 140, merci Matrix71) MAIS "GRÂCE À L'IA TURBO FX PRO", les problèmes qu'on n'a pas vu AVANT de vous mettre en danger, on les verra plus vite...

Sans déconner : nous acheteurs, on veut des voitures fiables dès qu'on sort de la concession, surtout aux prix où ils vendent leurs machins toujours plus complexes (donc potentielle augmentation des pannes), dont une partie est imposée par l'UE (un "machin" complexe et au fort taux de pannes aussi...).

Alors pour régler le problème, les constructeurs poussent au cul pour autoriser des keijidōsha aux systèmes plus simples

.

Et si on retournait le problème : par exemple, on refait des TU Peugeot et on envoie bouler les normes Euro-nid-à-emmerdes gCO2/km et autres (GSR2, ADAS...) exponentielles (et l'UE avec : demandez à nos agriculteurs poussés aux suicides ce qu'ils pensent du Mercosur en ce moment, bouchons de bouteilles à charnières, et autres débileries à emmerdes...).

Mais pour ça, il faudrait sortir de l'UE pour éviter les problèmes que l'UE impose, dont la constitution a été 'imposée' via sarko-le-taulard en 2007 malgré notre Non en 2005...

L'Iran a produit des Peugeot 405 (via Iran Khodro) aux normes euro3 trèèèèèès longtemps. Des paquets d'emmerdes en moins.

Ce ne serait pas un recul : ce serait supprimer tout ce qui a été fait de travers ces 30 dernières années. Revenir à des trucs sains : voitures simples, moins chères, moins lourdes, pannes beaucoup moins chères que maintenant, consos pas si élevées que ça, pas d'emmerdes FAP/3 cylindres/stop&start/................

Ou faire du vélo (dont la seule panne peut être la chaîne qui saute) : en plus, vous avez le droit de faire n'importe quoi en villes (feux rouges, sens interdits, trottoirs... Les villes font des voies-que-pour-vous, et la loi vous autorise même certains trucs n'importe-quoi comme le panneau M12 !).

En trèèèès résumé : bagnoles chères et en pannes à cause de la complexité (normes UE; l'IA-pro-FX-turbo n'y changera rien, mon pauv' Thierry Charvet...), ou retour aux bagnoles des années 90 (donc Frexit), ou vélo-anarchie... C'est vous qui voyez...

Toute amélioration de la réactivité des constructeurs face aux problèmes est bonne à prendre.

Le réseau n'attend pas des plombes de savoir comment traiter le sujet et les clients voient leurs réclamations traitées plus vite.

Exact. Être au courant plus vite (via l'IA :ptèdr: ) des problèmes de fiabilité ne changera rien si le reste ne suit pas : problème trouvé, solution trouvée, fabrication des pièces améliorées, mécanos qualifiés et en nombre suffisant, et clients qui viennent aux rappels...

L'exemple des airbags Takata de toutes les marques est très démonstratif.

Thierry Charvet fait de la com Turbo-FX-pro- IA, et impose des réunions quotidiennes à ses responsables ...

Renaulution ?? Non, pipeau'lution

Je transmettrais l'info à mon jeune collègue, qui, en ce moment même, a déposé sa Clio 90 TCE au garage pour un changement de chaine de distri, non pris en charge par Renault...

1500€ de facture annoncée ! (il espère un peu moins)

Du robuste quoi.

Les puretarés-du-puretoc-ici cancellent autant les problèmes de chaînes détendues, décalées... de divers constructeurs et depuis longtemps, que les courroies sans soucis selon les diverses techniques/matériaux/provenances.

Quant aux non-prises en charge, un acheteur d'Audis, avec qui j'en avais discuté, pourrait en faire un roman tant le SAV en France est méprisant... (les prix premioum en plus ) Fan de la marque, il a cependant continué mais n'a plus acheté en France mais en Allemagne (les soucis techniques sont les mêmes mais apparemment, il y a une dizaine d'années, le SAV Audi Allemagne prenait moins ses clients pour des c.ns...).

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Pour les bornés ou de mauvaise foi, un petit tour sur https://rappel.conso.gouv.fr/categorie/102/1 s'impose pour eux : 1493 rappels, de TOUTES marques (certes regroupant ici dans cette rubrique auto/moto/scooters), déclarés 'officiellement' (on passera sur les manips faites en douce dans les garages et concess..) depuis le lancement du site en janvier 2018... soit une moyenne d'un rappel tous les 2 jours... Qu'est-ce que ce serait si les voitures étaient exponentielement chères