Votre navigateur ne supporte pas le code JavaScript.
Logo Caradisiac    

Téléchargez nos applications

Disponible sur App StoreDisponible sur Google play
Publi info

Commentaires - L'auto des voisins - Laurent, de Levallois a fait son choix : un Volkswagen T-Roc loué en LOA

Michel Holtz

L'auto des voisins - Laurent, de Levallois a fait son choix : un Volkswagen T-Roc loué en LOA

Déposer un commentaire

Par

les gens qui travaillent dans le groupe psa apprécieront de voir leurs efforts réduits à néant par ce tocard de vendeur de voitures.

malheureusement ces anecdotes sont légions...

Par

Trop cher le LOA , 12600 euros foutu à la poubelle

Et encore , à condition de rendre la voiture nickel

Par

"Indépendant, il intègre ses dépenses de déplacement dans ses frais professionnels, d’où son choix de la location avec option d'achat." :

Encore un qui n'a rien compris à comment fonctionne la fiscalité et qui pense qu'économiser une partie d'un surcoût est une bonne affaire... :dodo:

Si un bien générant une dépense déductible coûte 100, en faisant économiser 50 d'impôt, le même bien coûtant 150 faisant déduire 75 d'impôt sera tout de même plus cher même si on pourra dire "j'ai gagné 25 euros d'impôt en plus" avec la deuxième solution !

La LOA c'est le même principe, sachant que déjà la location coûte plus cher que l'achat simple avec financement, mais qu'en plus souscrire à une offre avec option d'achat sans l'utiliser mais en l'ayant payée dans ses loyers creuse encore plus la bêtise initiale. :oops:

Encore un bel exemple de la bêtise crasse et de la crédulité ambiante des gens face aux commerciaux... :bah:

Par

En réponse à PLexus sol-air

"Indépendant, il intègre ses dépenses de déplacement dans ses frais professionnels, d’où son choix de la location avec option d'achat." :

Encore un qui n'a rien compris à comment fonctionne la fiscalité et qui pense qu'économiser une partie d'un surcoût est une bonne affaire... :dodo:

Si un bien générant une dépense déductible coûte 100, en faisant économiser 50 d'impôt, le même bien coûtant 150 faisant déduire 75 d'impôt sera tout de même plus cher même si on pourra dire "j'ai gagné 25 euros d'impôt en plus" avec la deuxième solution !

La LOA c'est le même principe, sachant que déjà la location coûte plus cher que l'achat simple avec financement, mais qu'en plus souscrire à une offre avec option d'achat sans l'utiliser mais en l'ayant payée dans ses loyers creuse encore plus la bêtise initiale. :oops:

Encore un bel exemple de la bêtise crasse et de la crédulité ambiante des gens face aux commerciaux... :bah:

   

D autant qu en achetant la voiture sur le dos de la société, tu récupères le prix sur 5 ans dans l amortissement

Ou alors il est en nom propre :beuh:

Par

En réponse à Lepiredevantnous

Trop cher le LOA , 12600 euros foutu à la poubelle

Et encore , à condition de rendre la voiture nickel

   

Je me rappelle ma première Honda Accord que j'avais payée 16.000 euros encore sous garantie constructeur, non pas pour 3 pauvres années d'utilisation, mais conservée pendant presque 10 ans, et encore j'ai encaissé le prix de revente au bout de ces 9 années, ce qui me fait un coût mensuel de l'ordre de 100 balles par mois pour une bagnole qui était vendue neuve à l'époque 33.000 euros. :bien:

Ce qui est savoureux c'est que ce tarif très correct l'avait été grâce à la générosité du premier utilisateur, un pigeon qui lui l'avait prise en location, pour beaucoup plus que 100 euros par mois, donc... Ça fait cher l'odeur du neuf, surtout quand on sait que celle-ci est dangereuse pour la santé ! :biggrin:

Par

En réponse à Lepiredevantnous

Trop cher le LOA , 12600 euros foutu à la poubelle

Et encore , à condition de rendre la voiture nickel

   

C'est ce que je me disais, 350 x 12 + apport de depart souvent dans les 4000 (/3 ans) puis les penalites lorsqu'il remettra les clefs....Je reste fidele au bangernomics, surtout avec les Renaults

Par

Outre le financement pas forcément optimal ... sympa Caradisiac de ne cacher la plaque qu'une photo sur 2.

L'épisode avec le commercial Peugeot est, malheureusement, un exemple parmi tant d'autres.

Combien de ventes ont été perdues par ces guignols en costard à cause de clients traités comme des chiens dans leur concession ...

Du commercial bas de gamme chez un constructeur généraliste au snobisme puant d'une marque de luxe, bon nombre de ventes ont été perdues à cause d'un mauvais feeling.

Par

En réponse à Lepiredevantnous

D autant qu en achetant la voiture sur le dos de la société, tu récupères le prix sur 5 ans dans l amortissement

Ou alors il est en nom propre :beuh:

   

Peut-etre que ca l'emmerde de calculer un amortissement et d'embaucher un comptable? Je ne vois pas sinon

Par

La LOA est une formule très intéressante.

Sauf si on prends le temps de sortir sa calculatrice...

Par

Ah... rien qu'en lisant le titre, on se dit qu'il va y avoir du lourd là...

Par

En réponse à -Nicolas-

La LOA est une formule très intéressante.

Sauf si on prends le temps de sortir sa calculatrice...

   

Il faut prendre en compte bcp de paramètres :

Prix neuf avec remise, km / an , reprise d un véhicule pour la loa et faire le calcul comme tu dis

Pour ma part le dernier véhicule que j ai acheté : neuf avec remise, si j avais fait une loa sur 48 mois j aurais payé le même prix que j ai payé, sauf qu aujourd'hui le véhicule m appartient donc me concernant loa = arnaque

Par

En réponse à nicotdi

Il faut prendre en compte bcp de paramètres :

Prix neuf avec remise, km / an , reprise d un véhicule pour la loa et faire le calcul comme tu dis

Pour ma part le dernier véhicule que j ai acheté : neuf avec remise, si j avais fait une loa sur 48 mois j aurais payé le même prix que j ai payé, sauf qu aujourd'hui le véhicule m appartient donc me concernant loa = arnaque

   

Ps : j ai acheté une ibiza neuve 13 000 euros ( avec remise évidemment)

J ai regardé les offres Seat sans engagement 179 euros / mois ( mais un peu plus avec options style peinture métallisé etc) mais surtout sans engagement ok mais SOUS CONDITION DE REPRISE lol vive le foutage de gueule

Par

J'ai bien aimé le chapitre de ses potes qui lui reprochaient de rouler en gros 4x4.... en saucise 3008 ! :biggrin:

Par

En réponse à nicotdi

Il faut prendre en compte bcp de paramètres :

Prix neuf avec remise, km / an , reprise d un véhicule pour la loa et faire le calcul comme tu dis

Pour ma part le dernier véhicule que j ai acheté : neuf avec remise, si j avais fait une loa sur 48 mois j aurais payé le même prix que j ai payé, sauf qu aujourd'hui le véhicule m appartient donc me concernant loa = arnaque

   

Puisque vous n'y avez pas souscrit ce n'est pas une arnaque. C'est seulement un choix qui ne vous convient pas.

Mais j'aime bien les mecs comme Plexus qui se permette d'expliquer aux autres qu'ils n'ont rien compris, que lui il est plus futé parce que son truc il l'a acheté....

Mais que sait-il vraiment de la vie de ce type?

Ses revenus, ses besoins, ses envies? Il ne connait rien.

Que sait-il de la remise obtenues?

Que sait-il d'un éventuel 1er loyer et son montant?

Que sait-il de la capacité d'emprunt du type.....RIEN.

Bien évidemment RIEN.

Mais ça se permet de jouer au père la morale...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Je n'ai acheté qu'une voiture (occasion) en 15 ans et 200000kms.

Par

En réponse à roc et gravillon

J'ai bien aimé le chapitre de ses potes qui lui reprochaient de rouler en gros 4x4.... en saucise 3008 ! :biggrin:

   

C'est ce qui rend ces articles croustillants

Par

En réponse à PLexus sol-air

"Indépendant, il intègre ses dépenses de déplacement dans ses frais professionnels, d’où son choix de la location avec option d'achat." :

Encore un qui n'a rien compris à comment fonctionne la fiscalité et qui pense qu'économiser une partie d'un surcoût est une bonne affaire... :dodo:

Si un bien générant une dépense déductible coûte 100, en faisant économiser 50 d'impôt, le même bien coûtant 150 faisant déduire 75 d'impôt sera tout de même plus cher même si on pourra dire "j'ai gagné 25 euros d'impôt en plus" avec la deuxième solution !

La LOA c'est le même principe, sachant que déjà la location coûte plus cher que l'achat simple avec financement, mais qu'en plus souscrire à une offre avec option d'achat sans l'utiliser mais en l'ayant payée dans ses loyers creuse encore plus la bêtise initiale. :oops:

Encore un bel exemple de la bêtise crasse et de la crédulité ambiante des gens face aux commerciaux... :bah:

   

Sauf que le coût réel de la LOA n'est pas de 350 € mois.

Il faut enlever la dépréciation du véhicule pour 3 ans et 60 000 km (environ 8 000 €) et aussi prendre en compte l'extension de garantie et l'entretien qui sont inclus.

Du coup je pense que sa LOA lui (sur)coûte plutôt 150 € par mois comparé à l'achat du véhicule neuf.

Ca reste élevé dans l'absolu, il aurait pu trouver des offres un peu moins chères.

Par

En réponse à Jeanluc8

Je n'ai acheté qu'une voiture (occasion) en 15 ans et 200000kms.

   

Oui mais tu ne viens pas pondre 5 000 posts sur ce choix....

Par

En réponse à roc et gravillon

J'ai bien aimé le chapitre de ses potes qui lui reprochaient de rouler en gros 4x4.... en saucise 3008 ! :biggrin:

   

Si tu es célibataire, urbain tu as probablement des amis qui te ressemblent et une Clio/ 2008/Polo suffira. Du coup le SUV compact 3008 ou similaire est une grosse voiture.

A l'inverse si tu as 3 gamins tu rencontres probablement tes amis à l'école/ stade/ parc/ crèche, et le 3008 est un truc de fille qui ne permet pas d'emporter grand chose, alors que pour le même prix tu trouves de l'Espace/ S Max quasi neuf et bien + adapté.

L'exemple est d'expérience, une de mes clientes ayant eu des jumeaux en + de son plus grand âgé de 4 ans à l'époque, et donc ils sont passés du Tiguan a l'Espace 5 il y a un peu moins de 2 ans (modèle de direction avec les 1ers DCi 2 L 200cv qui donne toute satisfaction).

Bref gros ou petit en matière de voiture (pas que...) ça dépend beaucoup du contexte

Par

En réponse à E911V

Sauf que le coût réel de la LOA n'est pas de 350 € mois.

Il faut enlever la dépréciation du véhicule pour 3 ans et 60 000 km (environ 8 000 €) et aussi prendre en compte l'extension de garantie et l'entretien qui sont inclus.

Du coup je pense que sa LOA lui (sur)coûte plutôt 150 € par mois comparé à l'achat du véhicule neuf.

Ca reste élevé dans l'absolu, il aurait pu trouver des offres un peu moins chères.

   

Le plus étonnant est qu'il ne raque QUE 350 € de loyer pour un T-Roc Carat dsg avec 20 000 km par .... surtout sans reprise, puisque sa saucisse 3008 était également en usage suivant le même système.

A mon sens, il loue un modèle déjà immatriculé ( comprendre une occase ), cause en hors taxe, ou la concession s'est mise à poil pour atteindre un objectif et qu'il est juste tombé au bon moment.

Mais le plus étonnant est qu'un photographe ( qui fait des expos ) ait pu successivement opter pour deux modèles d'une si affreuse banalité, pour ne pas être trop méchant.

Par

Eh sinon... pourquoi coller un sticker Cara sur l'immat' alors qu'elle est parfaitement lisible sur une des rares photos postées ( qui commence par FN : finalement une excellente raison qu'elle soit simplement louée c'te caisse).

Par

En réponse à -Nicolas-

La LOA est une formule très intéressante.

Sauf si on prends le temps de sortir sa calculatrice...

   

De façon générale, louer une voiture neuve/récente, quelle que soit la formule, n'est pas une bonne décision financière.

Une voiture neuve/récente, ça se garde 15 ans pour lisser dans le temps la décote phénoménale des premières années.

Ou alors il faut acheter une voiture qui a minimum 7/8 ans si on ne veut la garder que 3 ou 4 ans.

Par

En réponse à nicotdi

Il faut prendre en compte bcp de paramètres :

Prix neuf avec remise, km / an , reprise d un véhicule pour la loa et faire le calcul comme tu dis

Pour ma part le dernier véhicule que j ai acheté : neuf avec remise, si j avais fait une loa sur 48 mois j aurais payé le même prix que j ai payé, sauf qu aujourd'hui le véhicule m appartient donc me concernant loa = arnaque

   

Pour moi, la loa, ça n'aurait jamais dû sortir du cadre du secteur professionnel. Mais je pense sincèrement que ça s'est développée chez les particuliers car de plus en plus de personnes ne seraient capables de s'acheter un véhicule neuf à crédit une fois le loyer) crédit immo + toutes les charges payées.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ce type de comportement arrive partout. J'y ai eu droit chez Peugeot, Audi, Lexus.... A croire que la suffisance est de mise chez les vendeurs de chignoles. :-)

Par

Ce site est décidément majoritairement visité par des génies (comprenez des prolétaires ou dès pré-punaises) car aujourd'hui 60% des véhicules neufs voire 70 ou 80 dans le premium sont achetés en LOA par des gens qui souvent ont fait des études ou gèrent des entreprises et eux non plus ne souhaitent pas de faire arnaquer. Je ne pense pas qu'ils attendent des conseils de cretins dans le sou.

Par

En réponse à PLexus sol-air

"Indépendant, il intègre ses dépenses de déplacement dans ses frais professionnels, d’où son choix de la location avec option d'achat." :

Encore un qui n'a rien compris à comment fonctionne la fiscalité et qui pense qu'économiser une partie d'un surcoût est une bonne affaire... :dodo:

Si un bien générant une dépense déductible coûte 100, en faisant économiser 50 d'impôt, le même bien coûtant 150 faisant déduire 75 d'impôt sera tout de même plus cher même si on pourra dire "j'ai gagné 25 euros d'impôt en plus" avec la deuxième solution !

La LOA c'est le même principe, sachant que déjà la location coûte plus cher que l'achat simple avec financement, mais qu'en plus souscrire à une offre avec option d'achat sans l'utiliser mais en l'ayant payée dans ses loyers creuse encore plus la bêtise initiale. :oops:

Encore un bel exemple de la bêtise crasse et de la crédulité ambiante des gens face aux commerciaux... :bah:

   

" Encore un qui n'a rien compris à comment fonctionne la fiscalité "

T'es sûr que c'est pas toi qui comprend toujours tout au moins ? Un peu comme ces gens toujours en voiture premium neuve ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

4 vu que j'ai eu deux Accord, sans compter plusieurs années de location avant de dizaines de modèles différents pour lesquels j'avais également accès aux coûts, et l'accès de par mon métier aux coûts détaillés de dizaines de modèles supplémentaires : oui c'est une expérience plutôt riche en matière de coût automobile, en tout cas bien plus étoffée que la tienne avec ta Skoda mazout et tes quelques 3008 loués sur 2 jours les rares fois où tu sors de ton Ehpad. :bien:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Puisque vous n'y avez pas souscrit ce n'est pas une arnaque. C'est seulement un choix qui ne vous convient pas.

Mais j'aime bien les mecs comme Plexus qui se permette d'expliquer aux autres qu'ils n'ont rien compris, que lui il est plus futé parce que son truc il l'a acheté....

Mais que sait-il vraiment de la vie de ce type?

Ses revenus, ses besoins, ses envies? Il ne connait rien.

Que sait-il de la remise obtenues?

Que sait-il d'un éventuel 1er loyer et son montant?

Que sait-il de la capacité d'emprunt du type.....RIEN.

Bien évidemment RIEN.

Mais ça se permet de jouer au père la morale...

   

Je n'explique pas que la LOA est moins intéressante parce que j'ai acheté, j'explique que la LOA est intrinsèquement moins intéressante malgré des arguments bidons, nuance... :dodo:

Par

En réponse à Ratafia_12

De façon générale, louer une voiture neuve/récente, quelle que soit la formule, n'est pas une bonne décision financière.

Une voiture neuve/récente, ça se garde 15 ans pour lisser dans le temps la décote phénoménale des premières années.

Ou alors il faut acheter une voiture qui a minimum 7/8 ans si on ne veut la garder que 3 ou 4 ans.

   

Pas forcément.

Du neuf bien acheté et bien revendu, ce n'est pas toujours une perte énorme. D'autant qu'un véhicule neuf ne coûte rien en entretien en dehors des vidanges et des essuie-glaces les 4 premières années. Dont au minimum la moitié sous garantie.

J'ai fait ça il y a quelques années avec une Polo TDI, gardée 4 ans et 50 000 km et revendue avec 30% de décote, ça reste très raisonnable. Toutes les pièces étaient d'origine, pneus compris. Avec la tranquillité du neuf. Évidemment, achat via un mandataire bien remisée et revendue à un particulier en prenant le temps pour ne pas brader...

Par

En réponse à croixdelorraine

Ce site est décidément majoritairement visité par des génies (comprenez des prolétaires ou dès pré-punaises) car aujourd'hui 60% des véhicules neufs voire 70 ou 80 dans le premium sont achetés en LOA par des gens qui souvent ont fait des études ou gèrent des entreprises et eux non plus ne souhaitent pas de faire arnaquer. Je ne pense pas qu'ils attendent des conseils de cretins dans le sou.

   

Le plus débile dans le tas, c'est surement le type qui croit qu'un chef d'entreprise sait, par définition, gérer ses finances personnelles à l'optimum.

LOA & LDD sont des arnaques sur roues, poussées par les constructeurs qui ont fait gonfler, de manière totalement scandaleuse, le prix comptant de leurs véhicules.

Le consommateur se retrouve avec une laisse autour du cou et le constructeur avec une rentrée d'argent mensuelle prévisible permettant d'anticiper ses budgets.

Le tout avec une masse grandissante de crétins ne sachant pas gérer leur budget, biberonnés à la mensualisation pour éviter de trop réfléchir à ses finances personnelles (la gestion de l'argent étant vue comme une activité sale et honteuse dans notre société).

La LOA / LDD surpassant les achats comptants n'est pas le résultat d'un choix financier optimal ... mais justement d'une paupérisation massive (aucune épargne de précaution quand il est nécessaire de remplacer sa voiture), d'un abrutissement de masse type idiocracy et d'une société du paraitre, de la consommation et du matérialisme accordant un pseudo statut social à une boitaroues.

Par

En réponse à ff317

" Encore un qui n'a rien compris à comment fonctionne la fiscalité "

T'es sûr que c'est pas toi qui comprend toujours tout au moins ? Un peu comme ces gens toujours en voiture premium neuve ?

   

Des gens qui viennent me voir avec une offre LOA en pensant que c'est une super offre super intéressante fiscalement, puis qui au vu d'un bon tableau Excel se rendent compte que c'est de l'entubage à tous les niveaux, j'en ai déjà vu un paquet. :dodo:

Après si tu veux "croire" à l'intérêt systématique de la LOA pour des raisons idéologiques et parce que c'est moi qui dit l'inverse : vas-y, c'est pas mon pognon, t'es un grand garçon... Tu feras au moins un heureux, savoir le type qui rachètera ta caisse à vil prix subventionné par ta crédulité : d'ailleurs il te remercie. :fleur:

Par

En réponse à PLexus sol-air

4 vu que j'ai eu deux Accord, sans compter plusieurs années de location avant de dizaines de modèles différents pour lesquels j'avais également accès aux coûts, et l'accès de par mon métier aux coûts détaillés de dizaines de modèles supplémentaires : oui c'est une expérience plutôt riche en matière de coût automobile, en tout cas bien plus étoffée que la tienne avec ta Skoda mazout et tes quelques 3008 loués sur 2 jours les rares fois où tu sors de ton Ehpad. :bien:

   

Quelle Skoda ???

Bref, avec 4 caisses dont 2x2 identiques en disons 20 ans, on retiendra que ta fabuleuse expérience sur la base de multiples locations remonte au siècle dernier...

Dont acte...:bien:

Par

En réponse à -Nicolas-

Pas forcément.

Du neuf bien acheté et bien revendu, ce n'est pas toujours une perte énorme. D'autant qu'un véhicule neuf ne coûte rien en entretien en dehors des vidanges et des essuie-glaces les 4 premières années. Dont au minimum la moitié sous garantie.

J'ai fait ça il y a quelques années avec une Polo TDI, gardée 4 ans et 50 000 km et revendue avec 30% de décote, ça reste très raisonnable. Toutes les pièces étaient d'origine, pneus compris. Avec la tranquillité du neuf. Évidemment, achat via un mandataire bien remisée et revendue à un particulier en prenant le temps pour ne pas brader...

   

Exactement.... l'achat malin est sans souci est exactement ce que tu décris Nicolas : savoir revendre une auto encore nickel avant de devoir mettre la main dans les changements de pièces coûteuses...

Avec le plaisir de rouler dans des autos modernes et sûres.

Par

Y'a donc des gens qui viennent voir Mr 2,2 t... il leur conseille son utilitaire hybride, mais ça fait plus de 10 ans qu'il n'est plus sur le marché. :bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

Quelle Skoda ???

Bref, avec 4 caisses dont 2x2 identiques en disons 20 ans, on retiendra que ta fabuleuse expérience sur la base de multiples locations remonte au siècle dernier...

Dont acte...:bien:

   

Heu, t'as pas tout compris, c'est aujourd'hui que je vois les coûts plus de véhicules chaque année que tu n'en verras sur toute ta vie... :dodo:

Par

En réponse à roc et gravillon

Y'a donc des gens qui viennent voir Mr 2,2 t... il leur conseille son utilitaire hybride, mais ça fait plus de 10 ans qu'il n'est plus sur le marché. :bah:

   

Non, c'est l'hybride que je conseille, mon RX n'est qu'un exemple de ce que peut faire cette techno, même dans un vieux et très gros machin de 300cv... :oops:

Après c'est sûr qu'une Skoda diesel de 10 ans n'aura pas la même santé, c'est évident. C'est comme les élec : faut vite les brader pour s'en débarrasser avant que surviennent les vrais problèmes coûteux... :chut:

Par

Faudrait détailler la LOA. Quelle première mensualité?

Moi à ce prix et kilométrage, sans apport, je signe direct.

Mais en concession, on était vraiment (bien) au dessus!

Par

En réponse à lord_babass

Faudrait détailler la LOA. Quelle première mensualité?

Moi à ce prix et kilométrage, sans apport, je signe direct.

Mais en concession, on était vraiment (bien) au dessus!

   

Ah oui tiens... la fameuse première mensualité qu'est mentionnée en tout petit dans les pub's...

On l'aura oubliée cette fois encore ici ?

Par

En réponse à PLexus sol-air

Non, c'est l'hybride que je conseille, mon RX n'est qu'un exemple de ce que peut faire cette techno, même dans un vieux et très gros machin de 300cv... :oops:

Après c'est sûr qu'une Skoda diesel de 10 ans n'aura pas la même santé, c'est évident. C'est comme les élec : faut vite les brader pour s'en débarrasser avant que surviennent les vrais problèmes coûteux... :chut:

   

Ah oui... toujours cette si fameuse étude auprès des taxis des Alpes hein.... eh bien maintenant que l'hybride existe aussi chez eux, faudra leur expliquer pourquoi ils devront acheter une caisse plus chère, plus lourd, avec moins de coffre...

Par

En réponse à PLexus sol-air

Heu, t'as pas tout compris, c'est aujourd'hui que je vois les coûts plus de véhicules chaque année que tu n'en verras sur toute ta vie... :dodo:

   

" plusieurs années de location avant ".

Avant deux Accord donc, et deux antiques camionnettes... et toujours des occases...

Quand on cause de siècle dernier hein...

Par

En réponse à dj4ng0

les gens qui travaillent dans le groupe psa apprécieront de voir leurs efforts réduits à néant par ce tocard de vendeur de voitures.

malheureusement ces anecdotes sont légions...

   

et chez tous les constructeurs...

en fait, ça dépend souvent des concessions et non pas des constructeurs.

mais oui, c'est un critère souvent très important pour les acheteurs = ne pas être pris pour de la merde.

par exemple, chez mon concessionnaire Citroën de Mantes Buchelay, je n'ai jamais été mal accueilli, notamment à l'atelier. Idem dans d'autres. et quand on est satisfait, ça peut fidéliser le client, même avec des voitures pas forcément top.

mais ne pas être pris pour de la merde, je trouve ça essentiel. :jap:

pour en revenir à cette news, il me semble que le troc et le 3008 ne courent pas non plus dans la même catégorie.

enfin, prendre un SUV pour rouler à... Paris. :cyp:

Par

En réponse à Lepiredevantnous

Trop cher le LOA , 12600 euros foutu à la poubelle

Et encore , à condition de rendre la voiture nickel

   

bah, il fait ce qu'il veut de son fric... et de toute façon, visiblement, ça n'est pas lui qui paye complètement la note. :bah:

Par

En réponse à -Nicolas-

La LOA est une formule très intéressante.

Sauf si on prends le temps de sortir sa calculatrice...

   

disons que pour ceux qui veulent optimiser leurs coûts, ça n'est clairement pas une bonne affaire.

en revanche, ça reste intéressant pour ceux qui veulent un truc tout compris, qui veulent changer de voiture au moment souhaité et ne veulent pas se charger eux-mêmes des tracas liés à la vente de la voiture.:bah:

mais ceux qui pensent faire une affaire, oui, ils n'ont pas fait de calculs...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

A ton avis ?

Pourquoi la restitution des clés au moment de la fin du contrat serait identique entre un proprio soigneux, ayant pris le temps de nettoyer à fond son engin et un crado, avec rayures et pocs sur carrosserie, jantes beugnées et trou de mégot sur un siège...

Et tout ça s'évalue au taux horaire de la concession. Un cochon, ça se dore à feu doux, alors quand il se double à la base d'un pigeon...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Chiche !

Par

En réponse à roc et gravillon

Oui mais tu ne viens pas pondre 5 000 posts sur ce choix....

   

Il faudrait peut-etre l'interviewer comme cet article

Par

Mais il est pas méchant Saccapuces... un vieux gars qui te fera admirer son si fameux bouleau à troncs multiples...

Fais gaffe, peut être tombera t'il raide dingue de la Cathy...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Pas là pour faire les gentils les commerçants... surtout si le restitueur veut se barrer louer ailleurs.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Je n'explique pas que la LOA est moins intéressante parce que j'ai acheté, j'explique que la LOA est intrinsèquement moins intéressante malgré des arguments bidons, nuance... :dodo:

   

La LOA est intéressante pour peu qu'elle corresponde à ce que l'on recherche.

Pouvez-vous quantifier le choix de qui que ce soit de ne pas se faire chier avec une revente?

Pouvez-vous quantifier le choix de qui que ce soit de se passer de l'entretien inhérent aux véhicules après 4 ans?

Non bien sûr.

Le plus drôle c'est que mis à part sortir ds fadaises du genre "c'est intrinsèquement moins intéressant"....on a jamais vu une étude chiffrée de votre part....

Par

En réponse à fedoismyname

bah, il fait ce qu'il veut de son fric... et de toute façon, visiblement, ça n'est pas lui qui paye complètement la note. :bah:

   

Ah mais clairement, c son problème, mais une LOA c pas intéressant c tout !!

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

C'est pas ton fort les maths hein ?

Par

En réponse à PLexus sol-air

Je me rappelle ma première Honda Accord que j'avais payée 16.000 euros encore sous garantie constructeur, non pas pour 3 pauvres années d'utilisation, mais conservée pendant presque 10 ans, et encore j'ai encaissé le prix de revente au bout de ces 9 années, ce qui me fait un coût mensuel de l'ordre de 100 balles par mois pour une bagnole qui était vendue neuve à l'époque 33.000 euros. :bien:

Ce qui est savoureux c'est que ce tarif très correct l'avait été grâce à la générosité du premier utilisateur, un pigeon qui lui l'avait prise en location, pour beaucoup plus que 100 euros par mois, donc... Ça fait cher l'odeur du neuf, surtout quand on sait que celle-ci est dangereuse pour la santé ! :biggrin:

   

+1000 :bien:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Jamais eu aucun frais de retour sur mes LOA.

Après je suis ultra soigneux.

Par

Donc, en résumé ; lorsque l'on entre chez un concessionnaire automobile. Il suffit de dégainer une calculatrice sous les yeux du commercial. Et tout est dit pour le reste. Lol

Par

En réponse à Lepiredevantnous

Ah mais clairement, c son problème, mais une LOA c pas intéressant c tout !!

   

Pour VOUS.

Pourquoi vouloir absolument que TOUT LE MONDE soit à votre iveau?

Vous vous sentez seul ou quoi?

Que savez-vous de sa vie, de ses moyens?

Vous dites "c'est pas intéressant"....mais que savez-vous de son contrat?

D'une offre promotionnelle incluant de la garantie en sus, de l'entretien?

Que savez-vous de l'effort consentie par VAG pour capter le client PSA qui est tombé sur un commercial foireux de PSA (décidément ils en ont un paquet....a croire que c'est une condition de recrutement).

Le mec serait tellement bénêt qu'à sa troisième LOA il ne comprend toujours pas....lol.

J'aie ces esprit étriqué qui considèrent que eux seuls ont trouvé la calculette au fond du tiroir et savent l'utiliser.

A croire qu'ils se prennent pour une pseudo élite qui a tout compris quand les autres ne sont que des pigeons qui ne savent pas compter.

Et puis dans l'absolue chacun est un peu libre de dépenser son pognon comme il l'entend. Sans avoir à devoir justifier à tout instant d'un "achat malin".

Et puis faut bien se dire que RIEN n'oblige à prendre en LOA/LLD.

Et quoi que peuvent en dire certains intervenants, on ne parle pas d'une baguette à 90 cents là.

Mais de voiture à 25 - 30 000€ voir plus.

Vous croyez vraiment que n'importe qui ne regarde pas le pour où le contre d'un achat ou d'une location?

Bien sur que si. Et à un moment cette personne elle se dit que parfois ce qu'elle souhaites ça a un coût...qu'il faut intégrer.

Mais bon, il y en a qui s'estiment sortie de la cuisse de Jupiter tout simplement parce qu'ils n'ont pas fait un choix ou essayent de s'auto-convaincre d'avoir fait le meilleur parce qu'ils n'ont pas les moyens d'en faire un autre.

Et je précise que perso je n'ai pas de LOA en cours...

Par

En réponse à Jeanluc8

Je n'ai acheté qu'une voiture (occasion) en 15 ans et 200000kms.

   

La véritable écologie.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

La LOA est intéressante pour peu qu'elle corresponde à ce que l'on recherche.

Pouvez-vous quantifier le choix de qui que ce soit de ne pas se faire chier avec une revente?

Pouvez-vous quantifier le choix de qui que ce soit de se passer de l'entretien inhérent aux véhicules après 4 ans?

Non bien sûr.

Le plus drôle c'est que mis à part sortir ds fadaises du genre "c'est intrinsèquement moins intéressant"....on a jamais vu une étude chiffrée de votre part....

   

Des exemples chiffrés tu peux les trouver par toi-même à la pelle, faut juste prendre la peine de faire quelques additions.

Après si tu estimes que publier une annonce sur LBC ou LC et encaisser un chèque de banque c'est du boulot, et que tu acceptes que cette prestation te soit facturée plusieurs centaines d'euros, OK, tu peux trouver la location "intéressante"... :dodo:

Par

En réponse à fabriziod

La véritable écologie.

   

.... une écologie qui entraînerait à court terme un chômage de masse si tout le monde se mettait à ainsi se comporter...

Par

Les constructeurs devraient "auditer" sans cesse les commerciaux.

C'est eux en bout de chaîne qui vont donner une image bonne ou pas de la marque...

Et louper une vente de cette façon c'est juste pas possible...:bah:

Ça sert pas a Grand chose de mettre le paquet sur un nouveau logo et un nouvel environnement graphique etc ( je parle pour Peugeot mais c'est valable pour forcément d'autres) pour qu'à la fin t'ai le Jean-Claude Convenant de la concession qui te pète tout et te massacre l'image de marque en moins de temps qu'il ne faut pour commander une frite ... :buzz:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

La LOA est intéressante pour peu qu'elle corresponde à ce que l'on recherche.

Pouvez-vous quantifier le choix de qui que ce soit de ne pas se faire chier avec une revente?

Pouvez-vous quantifier le choix de qui que ce soit de se passer de l'entretien inhérent aux véhicules après 4 ans?

Non bien sûr.

Le plus drôle c'est que mis à part sortir ds fadaises du genre "c'est intrinsèquement moins intéressant"....on a jamais vu une étude chiffrée de votre part....

   

Sinon question entretien je ne vois pas quel est le problème, évidemment si tu choisis des nids à merde comme déplaçoirs, là encore je ne peux rien pour toi, perso à part changer les pneus et faire les révisions périodiques, RAS depuis 2006 où j'ai acheté ma première bagnole... :oui:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Pour VOUS.

Pourquoi vouloir absolument que TOUT LE MONDE soit à votre iveau?

Vous vous sentez seul ou quoi?

Que savez-vous de sa vie, de ses moyens?

Vous dites "c'est pas intéressant"....mais que savez-vous de son contrat?

D'une offre promotionnelle incluant de la garantie en sus, de l'entretien?

Que savez-vous de l'effort consentie par VAG pour capter le client PSA qui est tombé sur un commercial foireux de PSA (décidément ils en ont un paquet....a croire que c'est une condition de recrutement).

Le mec serait tellement bénêt qu'à sa troisième LOA il ne comprend toujours pas....lol.

J'aie ces esprit étriqué qui considèrent que eux seuls ont trouvé la calculette au fond du tiroir et savent l'utiliser.

A croire qu'ils se prennent pour une pseudo élite qui a tout compris quand les autres ne sont que des pigeons qui ne savent pas compter.

Et puis dans l'absolue chacun est un peu libre de dépenser son pognon comme il l'entend. Sans avoir à devoir justifier à tout instant d'un "achat malin".

Et puis faut bien se dire que RIEN n'oblige à prendre en LOA/LLD.

Et quoi que peuvent en dire certains intervenants, on ne parle pas d'une baguette à 90 cents là.

Mais de voiture à 25 - 30 000€ voir plus.

Vous croyez vraiment que n'importe qui ne regarde pas le pour où le contre d'un achat ou d'une location?

Bien sur que si. Et à un moment cette personne elle se dit que parfois ce qu'elle souhaites ça a un coût...qu'il faut intégrer.

Mais bon, il y en a qui s'estiment sortie de la cuisse de Jupiter tout simplement parce qu'ils n'ont pas fait un choix ou essayent de s'auto-convaincre d'avoir fait le meilleur parce qu'ils n'ont pas les moyens d'en faire un autre.

Et je précise que perso je n'ai pas de LOA en cours...

   

!! Le fait d être contre , ne doit surtout pas empêcher les autres de le faire si cela leur convient

:buzz:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Pour VOUS.

Pourquoi vouloir absolument que TOUT LE MONDE soit à votre iveau?

Vous vous sentez seul ou quoi?

Que savez-vous de sa vie, de ses moyens?

Vous dites "c'est pas intéressant"....mais que savez-vous de son contrat?

D'une offre promotionnelle incluant de la garantie en sus, de l'entretien?

Que savez-vous de l'effort consentie par VAG pour capter le client PSA qui est tombé sur un commercial foireux de PSA (décidément ils en ont un paquet....a croire que c'est une condition de recrutement).

Le mec serait tellement bénêt qu'à sa troisième LOA il ne comprend toujours pas....lol.

J'aie ces esprit étriqué qui considèrent que eux seuls ont trouvé la calculette au fond du tiroir et savent l'utiliser.

A croire qu'ils se prennent pour une pseudo élite qui a tout compris quand les autres ne sont que des pigeons qui ne savent pas compter.

Et puis dans l'absolue chacun est un peu libre de dépenser son pognon comme il l'entend. Sans avoir à devoir justifier à tout instant d'un "achat malin".

Et puis faut bien se dire que RIEN n'oblige à prendre en LOA/LLD.

Et quoi que peuvent en dire certains intervenants, on ne parle pas d'une baguette à 90 cents là.

Mais de voiture à 25 - 30 000€ voir plus.

Vous croyez vraiment que n'importe qui ne regarde pas le pour où le contre d'un achat ou d'une location?

Bien sur que si. Et à un moment cette personne elle se dit que parfois ce qu'elle souhaites ça a un coût...qu'il faut intégrer.

Mais bon, il y en a qui s'estiment sortie de la cuisse de Jupiter tout simplement parce qu'ils n'ont pas fait un choix ou essayent de s'auto-convaincre d'avoir fait le meilleur parce qu'ils n'ont pas les moyens d'en faire un autre.

Et je précise que perso je n'ai pas de LOA en cours...

   

T'énerve pas comme ça, aucun intérêt. :bah:

Le type du reportage accepte de mettre 350 balles par mois, sans compter le premier loyer, pour un t-roc dispo à 22.000 balles neuf chez un mandataire : un calcul tout simple montre qu'il s'est bien fait entuber, et c'est pas 3 révisions et un train de pneus qui va changer la donne. :roll:

En faisant un bête emprunt chez son banquier avec les mêmes mensualités, il aurait été plus riche de la valeur de l'occasion au bout de 5 ans : je ne savais pas que les photographes pro baignaient tellement dans le pognon qu'ils crachaient sur un gain de l'ordre de 10.000 balles tous les 5 ans... :dodo:

:violon:

Par

"Sauf que le vendeur Peugeot lui fait comprendre que les tarifs ont augmenté de 20 %. "Et surtout, qu'il était midi et que son Mc Do était arrivé. Il nous a simplement congédiés en nous expliquant qu'il nous rappellerait plus tard". Ce qu'il a fait, effectivement, mais au bout de trois mois seulement"

Edward c'est quoi ce comportement qui est tout sauf professionnel :biggrin: toi qui nous répète à longueur de journée que tout est irréprochable chez la marque semi premium Peugeot :biggrin:

Par

Pourquoi tu l'appelles Edward notre caporal servile qui fait ici nos délices Nadir ? :ange:

Par

En réponse à PLexus sol-air

T'énerve pas comme ça, aucun intérêt. :bah:

Le type du reportage accepte de mettre 350 balles par mois, sans compter le premier loyer, pour un t-roc dispo à 22.000 balles neuf chez un mandataire : un calcul tout simple montre qu'il s'est bien fait entuber, et c'est pas 3 révisions et un train de pneus qui va changer la donne. :roll:

En faisant un bête emprunt chez son banquier avec les mêmes mensualités, il aurait été plus riche de la valeur de l'occasion au bout de 5 ans : je ne savais pas que les photographes pro baignaient tellement dans le pognon qu'ils crachaient sur un gain de l'ordre de 10.000 balles tous les 5 ans... :dodo:

:violon:

   

Faut arrêter le pipeau à un moment.

Premier loyer : tu n'en sais rien, ce n'est pas mentionné dans l'article.

Et pour un T-Roc 150 DSG Carat, donne moi le lien à 22k€.

Par

""La couleur m'est égale, tout comme le choix entre essence et diesel"

C'est quand même incroyable et triste de ne pas savoir faire un choix là dessus. Mais bon, heureusement il est reparti avec une essence et pas un infâme mazout TDI truqué que le vendeur aurait pu lui refourguer.

Par

L'histoire du mcdo, j'en rigole jusqu'à la crampe :coolfuck: Bravo le commercial.

Par

Heuresement que t'es pas sur un systéme LOA le Squale....sur une Bravo, ça ferait une sacrée somme arrivé en 2021....

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Tu prends une Renault et tu rends visite à Gignac :biggrin:

Par

Le souci du LOA, dans une situation pro que l'on devine sans doute quelque peu aléatoire ( sauf a être photographe attitré d'une administration ) est que si une période de galère arrive, et qu'il soit à peu près en phase avec la restitution du véhicule, eh bien tu te retrouves à pinces. Vu que de repartir sur une auto similaire avec loyer raisonnable implique le versement d'un premier loyer de plusieurs milliers d'euro....

Par

En réponse à roc et gravillon

Pourquoi tu l'appelles Edward notre caporal servile qui fait ici nos délices Nadir ? :ange:

   

Je trouve que ça sonne bien :biggrin:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Puisque vous n'y avez pas souscrit ce n'est pas une arnaque. C'est seulement un choix qui ne vous convient pas.

Mais j'aime bien les mecs comme Plexus qui se permette d'expliquer aux autres qu'ils n'ont rien compris, que lui il est plus futé parce que son truc il l'a acheté....

Mais que sait-il vraiment de la vie de ce type?

Ses revenus, ses besoins, ses envies? Il ne connait rien.

Que sait-il de la remise obtenues?

Que sait-il d'un éventuel 1er loyer et son montant?

Que sait-il de la capacité d'emprunt du type.....RIEN.

Bien évidemment RIEN.

Mais ça se permet de jouer au père la morale...

   

En lisant son commentaire, je me faisais la même réflexion que toi, trait pour trait . :bien:

Par

En réponse à PLexus sol-air

T'énerve pas comme ça, aucun intérêt. :bah:

Le type du reportage accepte de mettre 350 balles par mois, sans compter le premier loyer, pour un t-roc dispo à 22.000 balles neuf chez un mandataire : un calcul tout simple montre qu'il s'est bien fait entuber, et c'est pas 3 révisions et un train de pneus qui va changer la donne. :roll:

En faisant un bête emprunt chez son banquier avec les mêmes mensualités, il aurait été plus riche de la valeur de l'occasion au bout de 5 ans : je ne savais pas que les photographes pro baignaient tellement dans le pognon qu'ils crachaient sur un gain de l'ordre de 10.000 balles tous les 5 ans... :dodo:

:violon:

   

C'est marrant mais je comprend mieux pourquoi vous passez pour un blaireau de première avec votre tanker qui soit disant consommé comme une citadine.

En fait vous ne cessez de geindre contre les sectaires qui veulent imposer leur choix de VE...mais vous ne valez guère mieux.

Vous parlez de mandataire quand le gars explique que déjà ça le gave de faire la tournée des concessions....

Vous parlez de crédit bancaire équivalent mais que savez-vous de sa capacité d'emprunt, ses charges etc etc...

ou simplement l'envie d'en avoir un...

En fait mis à part des affirmations gratuites claironnées à la va vite. sans réel fondement on ne voit pas grand chose...

Mais bon, je pense que le garçon qui a été interviewé a des moyens qui ne lui impose pas de garder 107 ans un pachyderme obsolète lui....

Mais il sait pas compter

Par

En réponse à roc et gravillon

Heuresement que t'es pas sur un systéme LOA le Squale....sur une Bravo, ça ferait une sacrée somme arrivé en 2021....

   

Mais dans mes démarches visant à remplacer ma voiture j'y ai pensé.

Bon, mis à part une offre promotionnelle d'anthologie ça ne me correspond pas.

Alors peut-être qu'en sorti de CoViD un constructeur va lâcher du lest gras sur un modèle pouvant me convenir. Qui sait.

Sinon le marché de l'occasion semble être ce qui se rapprocherait le mieux de mes besoins qui sont au final peu importants.

Tellement d'ailleurs que je me dis que la Vravo va peut-être tirer une bonne année de plus.

Par

vu sa tête....

Par

En réponse à nicotdi

Il faut prendre en compte bcp de paramètres :

Prix neuf avec remise, km / an , reprise d un véhicule pour la loa et faire le calcul comme tu dis

Pour ma part le dernier véhicule que j ai acheté : neuf avec remise, si j avais fait une loa sur 48 mois j aurais payé le même prix que j ai payé, sauf qu aujourd'hui le véhicule m appartient donc me concernant loa = arnaque

   

Je ne connais pas les avantages d'un professionnel (fiscalement parlant) à souscrire au LOA donc je ne prononcerai pas sur le coté avantage ou arnaque du sujet, par contre en ce qui concerne un particulier, pas de doute possible, c'est un piège a con et cela permet simplement aux fauchards de pouvoir rouler dans une caisse qu'il n'aurait pas les moyens de rouler en financement classique mais vu le nombres de pièges auquel il faut faire attention, notamment niveau carrosserie (et ça peut faire mal le devis carrosserie :hum: ) voir les kilomètres dépassés, à cela se rendre compte que contrairement à son 1er LOA ou tu as une caisse d'occase à fourguer en guise d'acompte, au 2e si tu n'as pas d'épargne, tu pars sur un LOA sans apport :blague:

Le particulier qui sait calculer n'ira pas vers cette solution... après chacun voit midi à sa porte :bah:

Par

En réponse à VAGTRASH

vu sa tête....

   

Tu te rends compte Einstein ? Un Français qui roule en VW... quel traitre !!!

Toujours pas organisé de souper pour financer ta thérapie ?

A oui merde... put*n de Covid :biggrin:

Par

En réponse à E911V

Faut arrêter le pipeau à un moment.

Premier loyer : tu n'en sais rien, ce n'est pas mentionné dans l'article.

Et pour un T-Roc 150 DSG Carat, donne moi le lien à 22k€.

   

Rajoute le tarif de la finition Carat si tu veux, mais même sans 1er loyer, dont je n'ai d'ailleurs pas tenu compte dans mon petit calcul de coin de nappe, le résultat sera le même : tu perds un pognon de dingue. :bah:

Puis j'aime pas dire ça, mais le petit caillou a raison : un pro dont les revenus sont très aléatoires comme un photographe, et qui a besoin de son véhicule pour bosser, aura plutôt intérêt à réduire le coût de sa bagnole et à en être propriétaire.

S'il s'achète une caisse à 25.000 balles (t-roc neuf tsi 150 carat chez un mandataire) tous les 5 ans en remettant en apport la valeur de la revente de la précédante, il passera de 350 à 250 balles par mois, sans aucun premier loyer ni apport d'aucune sorte, soit 6000 balles d'économies sur les 5 ans, ça c'est la réalité des chiffres. :chut:

Par

Pour l'histoire de la LOA , moi je suis pas fan...

mais après je peux comprendre ceux qui utilisent ça si leur but c'est de pas se prendre la tête avec les révisions, la revente etc etc...et de changer de caisse assez souvent.

Mais comme on dit, la tranquillité a toujours un prix.

Moi je suis un peu plus "vieille école", j'aime que les choses m'appartiennent et sans crédit.

Par

En réponse à E911V

Faut arrêter le pipeau à un moment.

Premier loyer : tu n'en sais rien, ce n'est pas mentionné dans l'article.

Et pour un T-Roc 150 DSG Carat, donne moi le lien à 22k€.

   

Ca m'étonnerait que vous l'ayez un jour.

Par

En réponse à kernel_panic

Pour l'histoire de la LOA , moi je suis pas fan...

mais après je peux comprendre ceux qui utilisent ça si leur but c'est de pas se prendre la tête avec les révisions, la revente etc etc...et de changer de caisse assez souvent.

Mais comme on dit, la tranquillité a toujours un prix.

Moi je suis un peu plus "vieille école", j'aime que les choses m'appartiennent et sans crédit.

   

Toutafé. :jap:

Entre les critères de choix et le financement, on a vraiment l'impression d'avoir affaire à quelqu'un qui n'aime pas vraiment les voitures... :roll:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

C'est marrant mais je comprend mieux pourquoi vous passez pour un blaireau de première avec votre tanker qui soit disant consommé comme une citadine.

En fait vous ne cessez de geindre contre les sectaires qui veulent imposer leur choix de VE...mais vous ne valez guère mieux.

Vous parlez de mandataire quand le gars explique que déjà ça le gave de faire la tournée des concessions....

Vous parlez de crédit bancaire équivalent mais que savez-vous de sa capacité d'emprunt, ses charges etc etc...

ou simplement l'envie d'en avoir un...

En fait mis à part des affirmations gratuites claironnées à la va vite. sans réel fondement on ne voit pas grand chose...

Mais bon, je pense que le garçon qui a été interviewé a des moyens qui ne lui impose pas de garder 107 ans un pachyderme obsolète lui....

Mais il sait pas compter

   

Mon pachyderme obsolète fait pourtant tout mieux qu'un T-roc 150 tsi carat, et pour bien moins cher : à raison de 350 balles par mois il me faudrait moins de 5 ans pour absorber le prix auquel je l'ai payé (toujours avec l'hypothèse du zéro premier loyer...), sans compter sa valeur de revente qui est maintenant très stable, et ça fait déjà 4 ans que je prends plaisir à son volant... :bien:

Ton photographe qui en plus de ne pas savoir calculer, n'y connaît visiblement rien en bagnoles, en plus d'avoir les mêmes goûts de chiottes que tous les autres bidochons abreuvés à TF1, est juste affligeant.

Tout comme l'est ta lubie de défendre la pratique de la LOA au mieux sans intérêt, au pire une arnaque pour contourner les règles de surendettement pour ceux dont même Cetelem ne veut plus... :dodo:

Par

En réponse à PLexus sol-air

"Indépendant, il intègre ses dépenses de déplacement dans ses frais professionnels, d’où son choix de la location avec option d'achat." :

Encore un qui n'a rien compris à comment fonctionne la fiscalité et qui pense qu'économiser une partie d'un surcoût est une bonne affaire... :dodo:

Si un bien générant une dépense déductible coûte 100, en faisant économiser 50 d'impôt, le même bien coûtant 150 faisant déduire 75 d'impôt sera tout de même plus cher même si on pourra dire "j'ai gagné 25 euros d'impôt en plus" avec la deuxième solution !

La LOA c'est le même principe, sachant que déjà la location coûte plus cher que l'achat simple avec financement, mais qu'en plus souscrire à une offre avec option d'achat sans l'utiliser mais en l'ayant payée dans ses loyers creuse encore plus la bêtise initiale. :oops:

Encore un bel exemple de la bêtise crasse et de la crédulité ambiante des gens face aux commerciaux... :bah:

   

Merci de nous éclairer par ton savoir universel.

Juste un détail, tout le monde n'a pas une approche purement économique lorsqu'il s'agit d'automobile.

Si ton trip, c'est compter, grand bien te fasse.

Mais, je peux aisément comprendre que notre photographe trouve son plaisir à changer de véhicule régulièrement, apprécie le neuf, et ne veut pas s'emm***der avec la revente. C'est sa façon d'apprécier la voiture, différente de la tienne manifestement.

Ta vérité universelle n'est pas celle de tout le monde.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ca m'étonnerait que vous l'ayez un jour.

   

Tsi 150 carat 25.000 balles (24.690 très exactement) sur caroom... Et non pas de lien sinon com supprimé.

Mea Culpa, je n'avais pas cherché la finition carat, mais c'est pas les 3000 balles supplémentaires qui changeront la donne : la LOA à 350 balles par mois (+ 1er loyer inconnu) reste toujours bien trop chère face à ce tarif trouvé en un clic sur Google. :dodo:

Par

En réponse à Lepiredevantnous

Trop cher le LOA , 12600 euros foutu à la poubelle

Et encore , à condition de rendre la voiture nickel

   

Non, puisque ça passe en frais professionnels.

Par

En réponse à Millichap

Merci de nous éclairer par ton savoir universel.

Juste un détail, tout le monde n'a pas une approche purement économique lorsqu'il s'agit d'automobile.

Si ton trip, c'est compter, grand bien te fasse.

Mais, je peux aisément comprendre que notre photographe trouve son plaisir à changer de véhicule régulièrement, apprécie le neuf, et ne veut pas s'emm***der avec la revente. C'est sa façon d'apprécier la voiture, différente de la tienne manifestement.

Ta vérité universelle n'est pas celle de tout le monde.

   

+1

Et puis, puisque sa profession est parfois mise en avant, cet acheteur (et/ou son épouse) peut très bien avoir d'autres revenus dont il n'est pas fait mention (immobilier, ...).

Et si tous les achats d'automobiles étaient totalement rationnels économiquement, que resterait-il ? Quelles marques subsisteraient ? Ce serait d'une uniformité ennuyeuse au possible...

Il en faut pour tous les goûts, esthétiques, techniques, économiques, ... Chacun ses critères, en fonction de son usage, de sa situation, de ses relations avec les vendeurs, ...

Par

Pourquoi croyez vous que toutes les pubs de bagnoles ne parlent que de mensualités !!! Pour mieux vous berner bien sûr... Et comme de plus en plus, les gens veulent tout, tout de suite, et que de réfléchir 5 min, ça demande trop de neurones,....... , on en est là. Tout est tiré par le bas dans cette magnifique société de consommation. Quand on voit l'état intellectuel des discussions sur les réseaux sociaux, faut pas s'étonner que tout fout le camps....

Avant, vous économisiez avant d'acheter quelque chose, mais ça saviez ce que vous déboursiez. Aujourd'hui, pour avoir un truc tout de suite, on paye plus cher en vous faisant croire que vous avez fait une bonne affaire .... Et certains s'en félicite..... Dramatique cette société...

Par

A chaque fois que j'entends parler d'un vendeur Peugeot, c'est toujours en mal.

Et mon expérience l'a malheureusement confirmé quand je suis allé me renseigner pour l'achat d'une 308 neuve, où le vendeur m'a refusé l'essai du véhicule sous prétexte qu'il était meilleur que la concurrence (selon lui) et qu'il fallait acheter français. J'ai juste eu le droit de monter dedans dans le showroom. Et je n'ai même pas eu droit à une brochure, juste la liste des équipements imprimés sur une feuille A4. Et aucune réponse quand j'ai relancé le vendeur par mail et par téléphone.

Par

En réponse à JF2

Non, puisque ça passe en frais professionnels.

   

Oh eh bien à ce compte là... fallait qu'il aille louer une camionnette Audi voir Porsche.

C'est quoi des frais professionnels pour toi ?

Chiffre d'affaire moins frais et impôts = son revenu net.

Alors si en effet ses revenus sont fort élevés, y'a des tas d'astuces pour minorer la pression fiscale pour ce type de profession, tout en améliorant son quotidien en s'offrant un certain confort voire luxe.... mais est ce vraiment le cas ici ?

C'est pas franchement l'impression que ça dégage...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

pas de chance, c'est l'inverse pour moi: j'aime le café mais absolument pas le thé. :biggrin:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

oui, il peut y avoir des frais.

sinon, oui, idem, je ne prends pas de location. et oui, je n'achète que si j'ai l'argent de côté. comme le reste d'ailleurs, je ne prends jamais de crédit. je pars du principe que si je n'ai pas l'argent, c'est que je suis infoutu d'en mettre de côté. et dès lors, prendre un crédit n'arrangerait en rien la situation. :bah:

Par

En réponse à E911V

Jamais eu aucun frais de retour sur mes LOA.

Après je suis ultra soigneux.

   

peu importe qu'on soit soigneux.

un jour, sur l'autoroute, le contenu d'une petite remorque devant moi a fait un méga bond dans les airs, en retombant de manière dispersée sur au moins une quinzaine de véhicules, dont ma voiture.

et vu ce que j'ai vu tomber, j'ai eu la chance de n'avoir que quelques rayures à peine visibles.

mais en cas d'une location, ça peut valoir des pénalités avec un vérificateur méticuleux.:bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

.... une écologie qui entraînerait à court terme un chômage de masse si tout le monde se mettait à ainsi se comporter...

   

ça dépend...

les centres de contrôle technique seraient légion et embaucheraient continuellement. :biggrin:

Par

En réponse à fedoismyname

peu importe qu'on soit soigneux.

un jour, sur l'autoroute, le contenu d'une petite remorque devant moi a fait un méga bond dans les airs, en retombant de manière dispersée sur au moins une quinzaine de véhicules, dont ma voiture.

et vu ce que j'ai vu tomber, j'ai eu la chance de n'avoir que quelques rayures à peine visibles.

mais en cas d'une location, ça peut valoir des pénalités avec un vérificateur méticuleux.:bah:

   

Si tu re-signes pour une nouvelle LOA à la même concession .... t'auras jamais de frais de retour (ou très minime), mais bon, tu es captif après.

Par

En réponse à wormlord

A chaque fois que j'entends parler d'un vendeur Peugeot, c'est toujours en mal.

Et mon expérience l'a malheureusement confirmé quand je suis allé me renseigner pour l'achat d'une 308 neuve, où le vendeur m'a refusé l'essai du véhicule sous prétexte qu'il était meilleur que la concurrence (selon lui) et qu'il fallait acheter français. J'ai juste eu le droit de monter dedans dans le showroom. Et je n'ai même pas eu droit à une brochure, juste la liste des équipements imprimés sur une feuille A4. Et aucune réponse quand j'ai relancé le vendeur par mail et par téléphone.

   

peut-on alors en déduire que Peugeot pourrait vendre bien plus de voitures avec simplement... de meilleurs vendeurs?

faut avouer qu'on peut se poser des questions...

mais oui, chez les concessionnaires Peugeot, c'est comme chez Audi, les vendeurs ne sont pas toujours au service du client.

tout l'inverse chez Citroën.

mais je suppose qu'il est plus difficile de vendre une Citroën qu'une Peugeot... :cyp:

Par

Le mec est vraiment bête de s'afficher dans cet article alors qu'il passe pour un con avec l'achat de son T-Roc ! Passer d'un 3008 à un véhicule bien plus petit et à la finition lamentable tout en plastique ...

Je rejoins également l'avais de certains concernant la LOA ... Lui ou son comptable sont vraiment des incompétents en terme de gestion de société.

Bref ... "je change mon 3008 pour un ...T-Roc... !" Merci pour le fou rire ! :coolfuck::fresh:

Par

En réponse à wormlord

A chaque fois que j'entends parler d'un vendeur Peugeot, c'est toujours en mal.

Et mon expérience l'a malheureusement confirmé quand je suis allé me renseigner pour l'achat d'une 308 neuve, où le vendeur m'a refusé l'essai du véhicule sous prétexte qu'il était meilleur que la concurrence (selon lui) et qu'il fallait acheter français. J'ai juste eu le droit de monter dedans dans le showroom. Et je n'ai même pas eu droit à une brochure, juste la liste des équipements imprimés sur une feuille A4. Et aucune réponse quand j'ai relancé le vendeur par mail et par téléphone.

   

A l'époque du RCZ, les mecs de chez Peugeot se prenaient pour Pagani, limite fallait venir en Ferrari pour oser toucher à leur 308 recarossé.... Ca ne m'étonne guère. Insupportable ce genre de vendeur, toute façon je connais mieux les fiches techniques qu'eux en général...

Par

Pauvre Laurent, s'il lit les commentaires :roll:

Par

En réponse à Millichap

Merci de nous éclairer par ton savoir universel.

Juste un détail, tout le monde n'a pas une approche purement économique lorsqu'il s'agit d'automobile.

Si ton trip, c'est compter, grand bien te fasse.

Mais, je peux aisément comprendre que notre photographe trouve son plaisir à changer de véhicule régulièrement, apprécie le neuf, et ne veut pas s'emm***der avec la revente. C'est sa façon d'apprécier la voiture, différente de la tienne manifestement.

Ta vérité universelle n'est pas celle de tout le monde.

   

:bien:

Ca fait plaisir de lire ça, c'est ce que je ressens également !

Sur le sujet, pour un pro, acheter oui, mais ça suppose:

- soit de débloquer les fonds, que peut être tu as provisionnés sur d'autres postes, voire que tu n'as pas tout simplement

- soit de souscrire un financement, à supposer que ta banque l'accepte

En fait, de mon point de vue, si un libéral ne souhaite pas garder un véhicule plus de 5 ans (plus ou moins), il vaut mieux passer par la loa:

- le véhicule ne rentre pas dans ton bilan

- le mode de financement LOA te permet de déduire plus de charges qu'un crédit classique et de ne pas devoir ré intégrer le véhicule au bilan après amortissement

Mais l'ami Plexus, il appréhende les choses toujours suivant ses propres critères, qui ne sont pas transposables à tous.

Il ne peut pas comprendre par exemple qu'un type puisse rouler 4 ans en X3 30i neuf (remplacer au besoin pour l'exemple par ce qu'il vous plaira) de 0 à 80000 kms pour l'agrément procuré à l'utilisateur suivant ses propres critères de choix, alors que par ailleurs, il pourrait utiliser un RX 450 h de 150000 kms (mais suivant des critères d'agrément qui ne l'intéressent et/ou ne l'impactent pas forcément ou ne sont pas prépondérants, comme le coût d'achat, la consommation, le coût d'entretien, la fiabilité jusqu'à 400.000kms, etc).

Moi je le trouve très pertinent sur Toyota et sur ce qu'il connait et dont il explique très bien les qualités, mais pour le reste :bah: il n'accepte pas une vision qui diffère de la sienne!

Par

En réponse à Aznog

Le plus débile dans le tas, c'est surement le type qui croit qu'un chef d'entreprise sait, par définition, gérer ses finances personnelles à l'optimum.

LOA & LDD sont des arnaques sur roues, poussées par les constructeurs qui ont fait gonfler, de manière totalement scandaleuse, le prix comptant de leurs véhicules.

Le consommateur se retrouve avec une laisse autour du cou et le constructeur avec une rentrée d'argent mensuelle prévisible permettant d'anticiper ses budgets.

Le tout avec une masse grandissante de crétins ne sachant pas gérer leur budget, biberonnés à la mensualisation pour éviter de trop réfléchir à ses finances personnelles (la gestion de l'argent étant vue comme une activité sale et honteuse dans notre société).

La LOA / LDD surpassant les achats comptants n'est pas le résultat d'un choix financier optimal ... mais justement d'une paupérisation massive (aucune épargne de précaution quand il est nécessaire de remplacer sa voiture), d'un abrutissement de masse type idiocracy et d'une société du paraitre, de la consommation et du matérialisme accordant un pseudo statut social à une boitaroues.

   

Y'a de l'idée, par contre vu que tu sembles un fervent opposant aux voitures, que fous-tu sur ce site ? Va sur trico.fr ou je ne sais pas.

Par

Il me semble que David Orange sur sa chaîne "Voiture et Ingénierie" a démontré tableau excel à l'appui qu'elle formule coûte le moins cher.

Acheter cash restant de mémoire l'option la moins chère mais aussi la moins répandue évidemment...

Bref, beaucoup de grandes gueules sur ce forum.

Faut se détendre hein.

Par

"quelle formule" pardon

Par

En réponse à JVC95

Il me semble que David Orange sur sa chaîne "Voiture et Ingénierie" a démontré tableau excel à l'appui qu'elle formule coûte le moins cher.

Acheter cash restant de mémoire l'option la moins chère mais aussi la moins répandue évidemment...

Bref, beaucoup de grandes gueules sur ce forum.

Faut se détendre hein.

   

J'ajoute que pour un pro les paramètres ne sont pas les mêmes que pour un particulier il y a des avantages et inconvénients.

Par

En réponse à PLexus sol-air

"Indépendant, il intègre ses dépenses de déplacement dans ses frais professionnels, d’où son choix de la location avec option d'achat." :

Encore un qui n'a rien compris à comment fonctionne la fiscalité et qui pense qu'économiser une partie d'un surcoût est une bonne affaire... :dodo:

Si un bien générant une dépense déductible coûte 100, en faisant économiser 50 d'impôt, le même bien coûtant 150 faisant déduire 75 d'impôt sera tout de même plus cher même si on pourra dire "j'ai gagné 25 euros d'impôt en plus" avec la deuxième solution !

La LOA c'est le même principe, sachant que déjà la location coûte plus cher que l'achat simple avec financement, mais qu'en plus souscrire à une offre avec option d'achat sans l'utiliser mais en l'ayant payée dans ses loyers creuse encore plus la bêtise initiale. :oops:

Encore un bel exemple de la bêtise crasse et de la crédulité ambiante des gens face aux commerciaux... :bah:

   

Vous avez un métro de retard..

Par

En réponse à Otonei

Y'a de l'idée, par contre vu que tu sembles un fervent opposant aux voitures, que fous-tu sur ce site ? Va sur trico.fr ou je ne sais pas.

   

Ce qui est certain, c'est que vous n'avez pas free !

Par

En réponse à PLexus sol-air

Mon pachyderme obsolète fait pourtant tout mieux qu'un T-roc 150 tsi carat, et pour bien moins cher : à raison de 350 balles par mois il me faudrait moins de 5 ans pour absorber le prix auquel je l'ai payé (toujours avec l'hypothèse du zéro premier loyer...), sans compter sa valeur de revente qui est maintenant très stable, et ça fait déjà 4 ans que je prends plaisir à son volant... :bien:

Ton photographe qui en plus de ne pas savoir calculer, n'y connaît visiblement rien en bagnoles, en plus d'avoir les mêmes goûts de chiottes que tous les autres bidochons abreuvés à TF1, est juste affligeant.

Tout comme l'est ta lubie de défendre la pratique de la LOA au mieux sans intérêt, au pire une arnaque pour contourner les règles de surendettement pour ceux dont même Cetelem ne veut plus... :dodo:

   

Dis, rassure-moi, t'es au courant qu'une location ça inclut une prise en charge à la fois de l'entretien, des pannes et de l'assurance ?

Je suis d'accord avec toi sur le fond, en tout cas pour un particulier : une voiture ça s'achète, dans son budget (sauf besoins particuliers de court terme).

Mais il ne faudrait pas tout inventer... :bah:

Par

Peugeot, c'est du bas de gamme !

Comment comparer cette marque avec Volkswagen ?

Par

En réponse à dj4ng0

les gens qui travaillent dans le groupe psa apprécieront de voir leurs efforts réduits à néant par ce tocard de vendeur de voitures.

malheureusement ces anecdotes sont légions...

   

PSA, c'est de la daube...

Par

En réponse à PLexus sol-air

Tsi 150 carat 25.000 balles (24.690 très exactement) sur caroom... Et non pas de lien sinon com supprimé.

Mea Culpa, je n'avais pas cherché la finition carat, mais c'est pas les 3000 balles supplémentaires qui changeront la donne : la LOA à 350 balles par mois (+ 1er loyer inconnu) reste toujours bien trop chère face à ce tarif trouvé en un clic sur Google. :dodo:

   

Tu en fais trop. Tu n'es pas crédible.

À ce prix là c'est du carat sans options. C'est à dire sans suspension pilotée, système audio, palettes au volant, jantes,toit ouvrant électrique, ... Or la loa c'est intéressant sur les véhicules qui gardent la côte. Donc les plus chères.

Parfois tu ferais mieux de montrer ce que tu as ou ce que tu veux comme le chien ou les bébés. Ça serait bien plus facile pour toi. Au lieu de parler fiscalité ou qualité.

Par

En réponse à Turon

Vous avez un métro de retard..

   

C'est tout à fait ça.

C'est normal. Il a un Lexus de 2006. Bientôt amorti.

Par

En réponse à roc et gravillon

Le plus étonnant est qu'il ne raque QUE 350 € de loyer pour un T-Roc Carat dsg avec 20 000 km par .... surtout sans reprise, puisque sa saucisse 3008 était également en usage suivant le même système.

A mon sens, il loue un modèle déjà immatriculé ( comprendre une occase ), cause en hors taxe, ou la concession s'est mise à poil pour atteindre un objectif et qu'il est juste tombé au bon moment.

Mais le plus étonnant est qu'un photographe ( qui fait des expos ) ait pu successivement opter pour deux modèles d'une si affreuse banalité, pour ne pas être trop méchant.

   

Ce qui n'est pas dit dans l'article c'est qu'il a dû verser un apport c'est pour ça qu'il ne paye que 350 €.

Après la LOA c'est pas que c'est cher mais comme les plus grosses années de décotes sont les 3 premières bah forcément ça coûte.

Si on fait une LOA sur une voiture qui a déjà 3 ans donc perdu en moyenne 45% de sa valeur forcément ça coûtera moins cher ...

Là problème c'est pas la LOA c'est que les voitures neuves décotent beaucoup trop vite. :bah:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Tsi 150 carat 25.000 balles (24.690 très exactement) sur caroom... Et non pas de lien sinon com supprimé.

Mea Culpa, je n'avais pas cherché la finition carat, mais c'est pas les 3000 balles supplémentaires qui changeront la donne : la LOA à 350 balles par mois (+ 1er loyer inconnu) reste toujours bien trop chère face à ce tarif trouvé en un clic sur Google. :dodo:

   

Comme par hasard on se prend 3000 balles d'un coup...

Plus de 10% mais ça va.

On va finir par apprendre que finalement avec les options on est pas loin de 28 000.

3t quand je pense que le mec qui osé parler de LOA des autres se traîne dans une bouze de 2006...

Pour sur que la préoccupation de changer de voiture tous les 3 ans ça vous concerne pas.

Par

En réponse à ff317

C'est tout à fait ça.

C'est normal. Il a un Lexus de 2006. Bientôt amorti.

   

un véhicule préhistorique... avec la batterie rincée qui boit ses 10 litres lol...

Par

En réponse à Philippe2446

Dis, rassure-moi, t'es au courant qu'une location ça inclut une prise en charge à la fois de l'entretien, des pannes et de l'assurance ?

Je suis d'accord avec toi sur le fond, en tout cas pour un particulier : une voiture ça s'achète, dans son budget (sauf besoins particuliers de court terme).

Mais il ne faudrait pas tout inventer... :bah:

   

Je sais pas où t'as été inventer qu'on LOA comprendrait l'assurance d'une caisse...

Et pour les pannes, ben tu sais, sur trois ans, ça s'appelle garantie. Même une Dacia est ainsi protégée. Pour le reste, sur 3 ans, avec des kilométrages limités comme ici, c'est pas deux vidanges qui vont te ruiner...

Par

Je viens de tout lire, dont beaucoup trop de propos ridicules...

Le mec avec son antique Lexus de 15 ans et qui se pense plus intelligent alors qu’il a faux sur toute la ligne. Il critique les pigeons qui achètent des voitures neuves mais il est bien content qu’ils existent pour que les prolétaires et radins comme lui qui comptent à l’euro près puissent en profiter. Il indique clairement que l’automobile se résume pour lui à un tableau Excel, la messe est dite. Par contre demain, si le moteur lui pète dans les mains, il fait quoi notre économiste en herbe ? Il débourse 10000€ dans sa voiture qui a déjà 15 ans ou il l’offre à la casse du coin ?

Évidemment, une voiture neuve est un luxe, qui plus est quand on aime en changer assez régulièrement, et c’est un peu plus cher que de rouler dans une occasion. Du moins si cette dernière ne réserve pas de mauvaises surprises. C’est enfoncer des portes ouvertes que de le dire non ? Tout le monde s’en doute mais notre ami est fier de sa trouvaille... Sans de longs calculs sur Excel, il n’aurait pas su !

Par contre dire qu’une LOA est forcément une arnaque est une absurdité totale. Déjà il y a plusieurs formes de LOA, LLD, et leurs conditions sont totalement différentes, notamment en ce qui concerne la restitution. Là encore, on est dans le mythe complet pour la plupart des cas. La LOA est un outil de satisfaction client, pas une machine à emmerdes. Oui, il existe des locations hors de prix. Mais souvent, c’est l’inverse. Les taux compensés par les constructeurs sont très bas, les entretiens moins onéreux que de venir les faire sans contrat, et ainsi de suite. Car le but premier, c’est de vendre de la caisse. En plus, rien n’interdit de lever l’option d’achat à la fin, c’est un moyen de financement comme un autre. Mais à lire les moralistes à deux balles de ce site, je me dis que je connais du coup une paire de débiles, notamment des directeurs de banque et des gens bien placés qui ne doivent pas savoir pas compter. Oh les bas du front... Ils n’ont pas la chance de lire les commentateurs experts de Caradisiac pour les aviser.

Là où on voit que l’heureux possesseur d’un pachyderme Lexus ne sait toujours pas de quoi il parle, car il n’a jamais eu et n’aura jamais de voiture neuve, c’est quand il dit que c’est un moyen de s’endetter en contournant les règles de l’endettement. Faux, les conditions sont exactement identiques à l’obtention d’un crédit, voire plus sévères. Normal, c’est un crédit comme un autre. Aussi, ce serait pour les pauvres qui veulent se donner des airs sans en avoir les moyens. Faux, encore une fois, puisqu’en réalité les locations ne permettent pas réellement de baisser les mensualités, mais surtout la durée. 3 ans au lieu de 6 en crédit classique par exemple, et c’est là qu’on commence à comprendre les avantages potentiels... Moi ce que je vois, c’est un photographe sympathique, qui déjà en tant que professionnel a accès à des remises spécifiques souvent très intéressantes, qui a le plaisir d’une voiture neuve, garantie, avec un entretien intégré, et qu’en plus fiscalement il en tire un avantage. Il aurait tort de s’emmerder avec une occasion ! Il sait son budget voiture à l’euro près et aucun imprévu n’est possible. Il sait également à l’avance la valeur de reprise ce qui n’est pas le cas en achat classique !

Moi, je fais un autre calcul. Achat au comptant, quand c’est possible, donc sans aucun coût financier, il faut sortir 30000€.

Sur 9 ans, c’est 278€ par mois. Sans aucun entretien. Au bout de cette durée, la voiture a 180000 kilomètres, elle ne vaut pour ainsi dire plus grand chose. Et combien de frais annexes et de pièces d’usure sur toute cette période, le tout sans garantie ?

Finalement, il y a fort à parier qu’on soit en réalité autour des 350€ en budget global. Là, ce monsieur paie un poil plus, mais il est sécurisé de partout et il aura eu le plaisir de 3 voitures neuves, pas une. Où est la grande arnaque de la LOA ? Expliquez-moi...

Je ne pense pas du tout qu’il a mis un premier loyer majoré à la lecture des chiffres ! C’est pas parce que les publicités en regorgent pour afficher des mensualités débiles que c’est obligatoire !

Sinon, je n’abonde pas le choix d’un T-Roc, quand on sait la qualité qu’il offre ainsi que ses finitions indignes... Ces voitures sont vraiment hors de prix pour leurs prestations réelles, et en plus ici, avec ce modèle, c’est d’une banalité et d’une fadeur qui laissent de marbre, malgré la finition haut de gamme. Jamais compris comment ils vendaient du T-Roc. Sans le logo Volkswagen, les ventes seraient proches de zéro à mon avis.

Je termine en disant que je comprends le vendeur Peugeot, malgré son regrettable manque de diplomatie. Pour sortir un truc de ce genre, il y a fort à parier qu’il était 13 heures et que la concession était fermée depuis un bout de temps, les clients sont parfois sans-gêne, et les vendeurs sont lassés, usés. Ne pas avoir de vie et faire des semaines de 70 heures pour essayer de gagner 100 balles, si toutefois le mec qui fait le tour du monde achète par chance chez lui, c’est pas le rêve. Un gars qui travaille dans le commerce n’est pas le larbin du client roi, il a le droit de manger et à priori c’est ce qu’il a préféré faire quitte à perdre un billet en se privant d’une vente. Sans fixer de limites, il y aura tous les jours un mec à renseigner à midi et un autre à 20 heures, pour des semaines interminables. J’imagine bien que malgré les lumières éteintes et le silence de cathédrale, le vendeur a évoqué son McDo parce que le client avait du mal à comprendre. Donc...

Chacune des deux parties doit faire preuve de respect, il ne faut pas débouler à la fermeture en pensant recevoir un traitement de roi. C’est d’autant plus énervant qu’on sait qu’un projet automobile ne se traite pas en cinq minutes. Une baguette de pain, oui, si c’est la fermeture, on sait qu’on va juste prendre 20 secondes. Par contre, 3 mois pour rappeler, à moins de crouler sous les commandes, c’est là que c’est dommage et que le ressenti client devient très mauvais.

Par

En réponse à Jag R

Je viens de tout lire, dont beaucoup trop de propos ridicules...

Le mec avec son antique Lexus de 15 ans et qui se pense plus intelligent alors qu’il a faux sur toute la ligne. Il critique les pigeons qui achètent des voitures neuves mais il est bien content qu’ils existent pour que les prolétaires et radins comme lui qui comptent à l’euro près puissent en profiter. Il indique clairement que l’automobile se résume pour lui à un tableau Excel, la messe est dite. Par contre demain, si le moteur lui pète dans les mains, il fait quoi notre économiste en herbe ? Il débourse 10000€ dans sa voiture qui a déjà 15 ans ou il l’offre à la casse du coin ?

Évidemment, une voiture neuve est un luxe, qui plus est quand on aime en changer assez régulièrement, et c’est un peu plus cher que de rouler dans une occasion. Du moins si cette dernière ne réserve pas de mauvaises surprises. C’est enfoncer des portes ouvertes que de le dire non ? Tout le monde s’en doute mais notre ami est fier de sa trouvaille... Sans de longs calculs sur Excel, il n’aurait pas su !

Par contre dire qu’une LOA est forcément une arnaque est une absurdité totale. Déjà il y a plusieurs formes de LOA, LLD, et leurs conditions sont totalement différentes, notamment en ce qui concerne la restitution. Là encore, on est dans le mythe complet pour la plupart des cas. La LOA est un outil de satisfaction client, pas une machine à emmerdes. Oui, il existe des locations hors de prix. Mais souvent, c’est l’inverse. Les taux compensés par les constructeurs sont très bas, les entretiens moins onéreux que de venir les faire sans contrat, et ainsi de suite. Car le but premier, c’est de vendre de la caisse. En plus, rien n’interdit de lever l’option d’achat à la fin, c’est un moyen de financement comme un autre. Mais à lire les moralistes à deux balles de ce site, je me dis que je connais du coup une paire de débiles, notamment des directeurs de banque et des gens bien placés qui ne doivent pas savoir pas compter. Oh les bas du front... Ils n’ont pas la chance de lire les commentateurs experts de Caradisiac pour les aviser.

Là où on voit que l’heureux possesseur d’un pachyderme Lexus ne sait toujours pas de quoi il parle, car il n’a jamais eu et n’aura jamais de voiture neuve, c’est quand il dit que c’est un moyen de s’endetter en contournant les règles de l’endettement. Faux, les conditions sont exactement identiques à l’obtention d’un crédit, voire plus sévères. Normal, c’est un crédit comme un autre. Aussi, ce serait pour les pauvres qui veulent se donner des airs sans en avoir les moyens. Faux, encore une fois, puisqu’en réalité les locations ne permettent pas réellement de baisser les mensualités, mais surtout la durée. 3 ans au lieu de 6 en crédit classique par exemple, et c’est là qu’on commence à comprendre les avantages potentiels... Moi ce que je vois, c’est un photographe sympathique, qui déjà en tant que professionnel a accès à des remises spécifiques souvent très intéressantes, qui a le plaisir d’une voiture neuve, garantie, avec un entretien intégré, et qu’en plus fiscalement il en tire un avantage. Il aurait tort de s’emmerder avec une occasion ! Il sait son budget voiture à l’euro près et aucun imprévu n’est possible. Il sait également à l’avance la valeur de reprise ce qui n’est pas le cas en achat classique !

Moi, je fais un autre calcul. Achat au comptant, quand c’est possible, donc sans aucun coût financier, il faut sortir 30000€.

Sur 9 ans, c’est 278€ par mois. Sans aucun entretien. Au bout de cette durée, la voiture a 180000 kilomètres, elle ne vaut pour ainsi dire plus grand chose. Et combien de frais annexes et de pièces d’usure sur toute cette période, le tout sans garantie ?

Finalement, il y a fort à parier qu’on soit en réalité autour des 350€ en budget global. Là, ce monsieur paie un poil plus, mais il est sécurisé de partout et il aura eu le plaisir de 3 voitures neuves, pas une. Où est la grande arnaque de la LOA ? Expliquez-moi...

Je ne pense pas du tout qu’il a mis un premier loyer majoré à la lecture des chiffres ! C’est pas parce que les publicités en regorgent pour afficher des mensualités débiles que c’est obligatoire !

Sinon, je n’abonde pas le choix d’un T-Roc, quand on sait la qualité qu’il offre ainsi que ses finitions indignes... Ces voitures sont vraiment hors de prix pour leurs prestations réelles, et en plus ici, avec ce modèle, c’est d’une banalité et d’une fadeur qui laissent de marbre, malgré la finition haut de gamme. Jamais compris comment ils vendaient du T-Roc. Sans le logo Volkswagen, les ventes seraient proches de zéro à mon avis.

Je termine en disant que je comprends le vendeur Peugeot, malgré son regrettable manque de diplomatie. Pour sortir un truc de ce genre, il y a fort à parier qu’il était 13 heures et que la concession était fermée depuis un bout de temps, les clients sont parfois sans-gêne, et les vendeurs sont lassés, usés. Ne pas avoir de vie et faire des semaines de 70 heures pour essayer de gagner 100 balles, si toutefois le mec qui fait le tour du monde achète par chance chez lui, c’est pas le rêve. Un gars qui travaille dans le commerce n’est pas le larbin du client roi, il a le droit de manger et à priori c’est ce qu’il a préféré faire quitte à perdre un billet en se privant d’une vente. Sans fixer de limites, il y aura tous les jours un mec à renseigner à midi et un autre à 20 heures, pour des semaines interminables. J’imagine bien que malgré les lumières éteintes et le silence de cathédrale, le vendeur a évoqué son McDo parce que le client avait du mal à comprendre. Donc...

Chacune des deux parties doit faire preuve de respect, il ne faut pas débouler à la fermeture en pensant recevoir un traitement de roi. C’est d’autant plus énervant qu’on sait qu’un projet automobile ne se traite pas en cinq minutes. Une baguette de pain, oui, si c’est la fermeture, on sait qu’on va juste prendre 20 secondes. Par contre, 3 mois pour rappeler, à moins de crouler sous les commandes, c’est là que c’est dommage et que le ressenti client devient très mauvais.

   

Pavé cesar, ceux qui n'ont pas lu te saluent:buzz:

Par

En réponse à Otonei

Y'a de l'idée, par contre vu que tu sembles un fervent opposant aux voitures, que fous-tu sur ce site ? Va sur trico.fr ou je ne sais pas.

   

Va falloir reconnecter quelques réseaux neuronaux avant de poster ...

J’exècre la paresse intellectuelle et le pseudo dégout sociétal sur le fait de gérer son argent / budget / patrimoine. Le pire étant qu'une partie de ces mous du bulbe, abreuvés à la pub, la société de consommation et la dictature du paraitre (souvent gavés aux réseaux sociaux et autres selfies narcissiques) viendront geindre que les "fins de mois sont durs" alors qu'ils sont enchainés à une LDD (plus répandue que la LOA) pour leur voiture.

Notre photographe n'échappe pas à une partie de ce constat ... quand il parle des remarques de ses amis sur le fait de "conduire un tank" ou "de gros 4x4" alors qu'il annonce clairement qu'il en a rien à foutre de la voiture qu'il conduit. Quand le jugement des autres et l'image qu'on renvoie devient des aspects importants dans la possession d'un objet (ici la voiture) alors que fondamentalement, "on" (le photographe) accorde aucune importance à celui ci.

Quelques décennies de matraquage publicitaire et de nivellement par le bas ont annihilé le "bon sens paysan" de nos aïeux qui pouvait se résumer à : "Tu as pas les moyens, tu achètes pas".

Dans la caricature du paraitre, combien se retrouvent à prendre des LDD sur des véhicules habituellement hors budget pour gonfler leur égo et augmenter artificiellement leur statut social ? Il y a 20 ans, on se foutait de la gueule de Kevin qui achetait d'occase une A3 TDI rincée pour "avoir les 4 anneaux". La nouvelle génération roule maintenant en A3 sous motorisée, finition de base en LDD.

Dans cet article, le gars paie fort cher sa paresse de ne pas avoir à gérer 3 vidanges et 1 train de pneus. On quitte le rationnel budgétaire pour tomber dans l'irrationnel, argument "joker" pouvant tout expliquer.

Pour finir, je ne suis pas "opposant aux voitures", j'ai simplement un intérêt très limité quand le proprio, qui annonce clairement en avoir rien à foutre de sa bagnole, vient me parler de son SUV.

Par

En réponse à Avanti-Savoia

Pavé cesar, ceux qui n'ont pas lu te saluent:buzz:

   

T’en fais partie ? :ange:

J’ai fait une réponse condensée aux 120 messages que j’ai lus, je n’arrive pas à synthétiser plus. :biggrin:

Par

Je pense que beaucoup de jugements concernant le choix du véhicule par cet acheteur sont le fait de passionnés d'automobiles, des passionnés qui regrettent sans doute l'évolution actuelle des autos. Mais on peut penser que la majorité des automobilistes n'est pas passionnée. Personnellement je suis passionné mais je comprends parfaitement que tout le monde ne le soit pas.

Dans ces conditions, comment se fait le choix d'un acheteur ? Les critères se feront en fonction de son budget, de ses quelques préférences pour telle ou telle marque, des préférences plutôt basées sur des réputations, de sa proximité avec tel ou tel concessionnaire. Le reste n'est pas d'une énorme importance.

Le moteur ? Pas très important. Toutes les motorisations et leurs avantages et leurs inconvénients et il n'y connait absolument rien côté technique. Et ce n'est que pour une durée de 3 ans.

Le type de véhicule, berline, crossover, SUV, ... ? Il l'a dit, il veut changer, avoir une auto d'apparence moins "4x4".

La qualité de finition ? Il ne va pas aller chercher la petite bête, il préfère s'occuper de la déco de son appartement. De toute façon, on lui a proposé la finition Carat et la marque est assez réputée. Quoi de mieux ? Les marques premium ? Il n'est pas intéressé, il n'est pas passionné.

Donc la T-Roc correspond assez bien à ses besoins. Une marque dans la bonne moyenne, une auto un peu dans l'air du temps mais relativement discrète, et à peine plus chère qu'une Golf, peut-être même d'un prix égal.

Le look de la T-Roc est effectivement assez banal. Mais cela doit correspondre à certains goûts. Quand le Tiguan est sorti, il a suscité les mêmes commentaires et puis il est devenu très largement diffusé. C'est un peu le "luxe" de VW, diffuser des autos un peu banales mais qui s'améliorent avec les générations.

Je pense que le segment des crossovers (vs SUV) va sans doute connaître une grosse progression. Il répond à une demande d'acheteurs lassés des modèles trop classiques comme la Golf, la Mégane, ... mais qui apprécient modérément les véhicules plus hauts comme le Tiguan, le 3008, ... Peugeot devrait d'ailleurs proposer un crossover sur base 308, dans le style de la Kia X-Ceed. Il y a un gros marché pour ces véhicules qui ne sont que des berlines très légèrement surélevées. VW a fait dans le banal pour démarrer, comme cela lui arrive souvent.

Par

En réponse à Jag R

T’en fais partie ? :ange:

J’ai fait une réponse condensée aux 120 messages que j’ai lus, je n’arrive pas à synthétiser plus. :biggrin:

   

J'ai tout lu. C'était de l'humour t'inquiète pas :bien::bien::biggrin::biggrin:

Par

En réponse à Otonei

A l'époque du RCZ, les mecs de chez Peugeot se prenaient pour Pagani, limite fallait venir en Ferrari pour oser toucher à leur 308 recarossé.... Ca ne m'étonne guère. Insupportable ce genre de vendeur, toute façon je connais mieux les fiches techniques qu'eux en général...

   

Ahahah énorme :bien::bien:

Par

En réponse à -Nicolas-

Pauvre Laurent, s'il lit les commentaires :roll:

   

:biggrin::biggrin::biggrin::biggrin:

Par

Oh pinaise les coms de rageux qui n'aiment pas qu'on leur mette le nez dans leur caca : on voit tout de suite ceux qui se sont fait mettre bien profond avec une LOA ! :biggrin:

Et une fois de plus quand il n'y a plus d'arguments concrets, vas-y comme d'hab' que mon RX est vieux, pourri, qu'il boit un max, que sa batterie est rincée...! Mort de rire ! :lol:

Allez, je remets une pièce dans le juke-box avec ce post, et prends mon popcorn : défoulez-vous les gars, vous avez un imaginaire sans limite, on voyage tellement en vous lisant ! :cubitus:

:coolfuck:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Oh pinaise les coms de rageux qui n'aiment pas qu'on leur mette le nez dans leur caca : on voit tout de suite ceux qui se sont fait mettre bien profond avec une LOA ! :biggrin:

Et une fois de plus quand il n'y a plus d'arguments concrets, vas-y comme d'hab' que mon RX est vieux, pourri, qu'il boit un max, que sa batterie est rincée...! Mort de rire ! :lol:

Allez, je remets une pièce dans le juke-box avec ce post, et prends mon popcorn : défoulez-vous les gars, vous avez un imaginaire sans limite, on voyage tellement en vous lisant ! :cubitus:

:coolfuck:

   

Pas de punaises chez moi, Dieu merci, mais clairement vieux,pourri,qui boit trop et la batterie rincée sont des arguments concrets. En tout cas beaucoup plus que tes histoires de fiscalité. On ne va pas se mentir.

C'est comme mon voisin qui refuse d'admettre que sa femme ne va pas bien alors qu'elle est clairement trop grosse, a une face de rat, ne sort pas un mot, ne rigole jamais, est inapte au travail et se prend pour une sirène. Ceci dit, lui aussi a développé sans même le savoir pas mal de pathologies psychiatriques à force de rester sans rien faire depuis 10 ans. À commencer par la mythomanie et la boulimie. Ceci explique peut-être cela.

J'ai vu qu'ils parlaient entre eux comme des enfants de 4 ans. Donc toujours avec les mêmes mots simples, les mêmes conversations, sur les mêmes sujets et sur un ton enfantin. Tu vois le genre: areuh areuh - gouzi gouzi. La régression s'impose lentement mais sûrement et la réinsertion professionnelle et sociale sera longue et difficile voire impossible.

Par

En réponse à Jag R

Je viens de tout lire, dont beaucoup trop de propos ridicules...

Le mec avec son antique Lexus de 15 ans et qui se pense plus intelligent alors qu’il a faux sur toute la ligne. Il critique les pigeons qui achètent des voitures neuves mais il est bien content qu’ils existent pour que les prolétaires et radins comme lui qui comptent à l’euro près puissent en profiter. Il indique clairement que l’automobile se résume pour lui à un tableau Excel, la messe est dite. Par contre demain, si le moteur lui pète dans les mains, il fait quoi notre économiste en herbe ? Il débourse 10000€ dans sa voiture qui a déjà 15 ans ou il l’offre à la casse du coin ?

Évidemment, une voiture neuve est un luxe, qui plus est quand on aime en changer assez régulièrement, et c’est un peu plus cher que de rouler dans une occasion. Du moins si cette dernière ne réserve pas de mauvaises surprises. C’est enfoncer des portes ouvertes que de le dire non ? Tout le monde s’en doute mais notre ami est fier de sa trouvaille... Sans de longs calculs sur Excel, il n’aurait pas su !

Par contre dire qu’une LOA est forcément une arnaque est une absurdité totale. Déjà il y a plusieurs formes de LOA, LLD, et leurs conditions sont totalement différentes, notamment en ce qui concerne la restitution. Là encore, on est dans le mythe complet pour la plupart des cas. La LOA est un outil de satisfaction client, pas une machine à emmerdes. Oui, il existe des locations hors de prix. Mais souvent, c’est l’inverse. Les taux compensés par les constructeurs sont très bas, les entretiens moins onéreux que de venir les faire sans contrat, et ainsi de suite. Car le but premier, c’est de vendre de la caisse. En plus, rien n’interdit de lever l’option d’achat à la fin, c’est un moyen de financement comme un autre. Mais à lire les moralistes à deux balles de ce site, je me dis que je connais du coup une paire de débiles, notamment des directeurs de banque et des gens bien placés qui ne doivent pas savoir pas compter. Oh les bas du front... Ils n’ont pas la chance de lire les commentateurs experts de Caradisiac pour les aviser.

Là où on voit que l’heureux possesseur d’un pachyderme Lexus ne sait toujours pas de quoi il parle, car il n’a jamais eu et n’aura jamais de voiture neuve, c’est quand il dit que c’est un moyen de s’endetter en contournant les règles de l’endettement. Faux, les conditions sont exactement identiques à l’obtention d’un crédit, voire plus sévères. Normal, c’est un crédit comme un autre. Aussi, ce serait pour les pauvres qui veulent se donner des airs sans en avoir les moyens. Faux, encore une fois, puisqu’en réalité les locations ne permettent pas réellement de baisser les mensualités, mais surtout la durée. 3 ans au lieu de 6 en crédit classique par exemple, et c’est là qu’on commence à comprendre les avantages potentiels... Moi ce que je vois, c’est un photographe sympathique, qui déjà en tant que professionnel a accès à des remises spécifiques souvent très intéressantes, qui a le plaisir d’une voiture neuve, garantie, avec un entretien intégré, et qu’en plus fiscalement il en tire un avantage. Il aurait tort de s’emmerder avec une occasion ! Il sait son budget voiture à l’euro près et aucun imprévu n’est possible. Il sait également à l’avance la valeur de reprise ce qui n’est pas le cas en achat classique !

Moi, je fais un autre calcul. Achat au comptant, quand c’est possible, donc sans aucun coût financier, il faut sortir 30000€.

Sur 9 ans, c’est 278€ par mois. Sans aucun entretien. Au bout de cette durée, la voiture a 180000 kilomètres, elle ne vaut pour ainsi dire plus grand chose. Et combien de frais annexes et de pièces d’usure sur toute cette période, le tout sans garantie ?

Finalement, il y a fort à parier qu’on soit en réalité autour des 350€ en budget global. Là, ce monsieur paie un poil plus, mais il est sécurisé de partout et il aura eu le plaisir de 3 voitures neuves, pas une. Où est la grande arnaque de la LOA ? Expliquez-moi...

Je ne pense pas du tout qu’il a mis un premier loyer majoré à la lecture des chiffres ! C’est pas parce que les publicités en regorgent pour afficher des mensualités débiles que c’est obligatoire !

Sinon, je n’abonde pas le choix d’un T-Roc, quand on sait la qualité qu’il offre ainsi que ses finitions indignes... Ces voitures sont vraiment hors de prix pour leurs prestations réelles, et en plus ici, avec ce modèle, c’est d’une banalité et d’une fadeur qui laissent de marbre, malgré la finition haut de gamme. Jamais compris comment ils vendaient du T-Roc. Sans le logo Volkswagen, les ventes seraient proches de zéro à mon avis.

Je termine en disant que je comprends le vendeur Peugeot, malgré son regrettable manque de diplomatie. Pour sortir un truc de ce genre, il y a fort à parier qu’il était 13 heures et que la concession était fermée depuis un bout de temps, les clients sont parfois sans-gêne, et les vendeurs sont lassés, usés. Ne pas avoir de vie et faire des semaines de 70 heures pour essayer de gagner 100 balles, si toutefois le mec qui fait le tour du monde achète par chance chez lui, c’est pas le rêve. Un gars qui travaille dans le commerce n’est pas le larbin du client roi, il a le droit de manger et à priori c’est ce qu’il a préféré faire quitte à perdre un billet en se privant d’une vente. Sans fixer de limites, il y aura tous les jours un mec à renseigner à midi et un autre à 20 heures, pour des semaines interminables. J’imagine bien que malgré les lumières éteintes et le silence de cathédrale, le vendeur a évoqué son McDo parce que le client avait du mal à comprendre. Donc...

Chacune des deux parties doit faire preuve de respect, il ne faut pas débouler à la fermeture en pensant recevoir un traitement de roi. C’est d’autant plus énervant qu’on sait qu’un projet automobile ne se traite pas en cinq minutes. Une baguette de pain, oui, si c’est la fermeture, on sait qu’on va juste prendre 20 secondes. Par contre, 3 mois pour rappeler, à moins de crouler sous les commandes, c’est là que c’est dommage et que le ressenti client devient très mauvais.

   

Tout à fait d'accord.

Et puis le gars qui se croit plus intelligent que les autres là c'est plexus brachial choroïde. Monsieur 2.2 tonnes. À vide.

Par

:lol:

Je pense, à la lecture de sa dernière intervention, que le pauvre est arrivé au bout de son argumentation. Sa réaction est digne d’un enfant vexé qui ne voudrait pas perdre la face...

Par contre, qu’il se rassure, moi je ne suis ni vexé, ni en LOA.

Je roule gratuitement toute l’année, et ma voiture « plaisir » étant une occasion, elle a été payée comptant. D’ailleurs, j’essaie de la vendre et elle me colle. Je ne suis pas pressé, mais c’est surtout les expériences avec le gratin du bon coin qui amènent à se dire qu’on peut comprendre ceux qui ne veulent plus s’emmerder avec cela... Il faut le vivre pour le croire.

Il ignore aussi que certains loueurs ont déjà perdu beaucoup d’argent avec des montages hasardeux, du moins trop optimistes quant à la valeur dans le temps, en faisant des engagements de rachat bien trop élevés. Il y a eu des affaires à faire...

En ce moment par exemple, une bagnole électrique, il faut clairement la louer, il faut être fou pour balancer 40 000€ à l’aveugle... Valeur dans quelques années ? Obsolescence et évolution des technologies ? Autant de paramètres qui restent totalement inconnus. Si demain les autonomies augmentent considérablement, que les charges deviennent beaucoup plus rapides, ou que les prix baissent, je vous laisse imaginer que vous pourriez soudainement vous retrouver mariés à une voiture qui serait d’un coup totalement dépassée et hors de propos.

En plus, en ce moment, avec le jeu des aides gouvernementales en apport, et une valeur de rachat importante, il y a moyen de rouler dans une voiture neuve et garantie, à plus de 35000€, pour une centaine d’euros par mois, et de ne plus payer de carburant.

Le tout en LLD, sur une durée courte et sans sortir 1€ de trésorerie.

J’aimerais bien voir comment notre ami à l’horrible pachyderme nous démontre, tableau Excel à l’appui, qu’il existe une solution économiquement plus viable et plus intelligente, quand le seul coût du carburant de son machin de 2006 dépasse le coût global d’une voiture neuve en location et sans aucun entretien.

Je ne suis pas pro électrique, bien au contraire, mais puisqu’on parle uniquement amortissement et non automobile avec notre expert comptable, je lui donne un exemple. Mais j’en ai à la pelle s’il veut...

Juste une anecdote car je me souviens avoir essayé cette caisse il y a quelques années, le modèle de notre expert comptable. J’ai failli me tuer au premier virage, que dis-je, à la première courbe, par excès d’optimisme, car je n’avais pas compris qu’une voiture pouvait être aussi pataude et nulle. :biggrin:

Par

Le 350€, c'est du hors taxes est il précisé dans la vidéo.

Donc 420€ ttc pour le curseur mental d'un particulier.

Par

Se tuer au premier virage en essayant cete auto ?

Et il cause quelque part d'immaturité de certains posteurs le monsieur... bon !

:blague:

Par

Je tenais cependant à saluer ici l'éclat impressionnant des souliers de Mr Holtz, si seulement les autos des gens qu'il rencontre étaient toujours aussi soignées lors de ses visites...:brosse:

Par

Le problème avec le T ROC c'est que lorsqu'il pleut on ne voit rien dans les vitres latérales. Il est impossible de se servir des rétroviseurs latéraux car la pluie brouille totalement la vision. J'ai possedé ce véhicule que j'ai revendu à cause de ce problème. Essayez ce véhicule par temps de pluie et sur route ou autoroute avant de vous engager !!!

Par

En réponse à ff317

Tout à fait d'accord.

Et puis le gars qui se croit plus intelligent que les autres là c'est plexus brachial choroïde. Monsieur 2.2 tonnes. À vide.

   

Quel argument ! Ça tient vraiment la route et vaut bien mieux que des areuh gouzi, t'as raison... :dodo:

:violon:

Par

En réponse à Jag R

:lol:

Je pense, à la lecture de sa dernière intervention, que le pauvre est arrivé au bout de son argumentation. Sa réaction est digne d’un enfant vexé qui ne voudrait pas perdre la face...

Par contre, qu’il se rassure, moi je ne suis ni vexé, ni en LOA.

Je roule gratuitement toute l’année, et ma voiture « plaisir » étant une occasion, elle a été payée comptant. D’ailleurs, j’essaie de la vendre et elle me colle. Je ne suis pas pressé, mais c’est surtout les expériences avec le gratin du bon coin qui amènent à se dire qu’on peut comprendre ceux qui ne veulent plus s’emmerder avec cela... Il faut le vivre pour le croire.

Il ignore aussi que certains loueurs ont déjà perdu beaucoup d’argent avec des montages hasardeux, du moins trop optimistes quant à la valeur dans le temps, en faisant des engagements de rachat bien trop élevés. Il y a eu des affaires à faire...

En ce moment par exemple, une bagnole électrique, il faut clairement la louer, il faut être fou pour balancer 40 000€ à l’aveugle... Valeur dans quelques années ? Obsolescence et évolution des technologies ? Autant de paramètres qui restent totalement inconnus. Si demain les autonomies augmentent considérablement, que les charges deviennent beaucoup plus rapides, ou que les prix baissent, je vous laisse imaginer que vous pourriez soudainement vous retrouver mariés à une voiture qui serait d’un coup totalement dépassée et hors de propos.

En plus, en ce moment, avec le jeu des aides gouvernementales en apport, et une valeur de rachat importante, il y a moyen de rouler dans une voiture neuve et garantie, à plus de 35000€, pour une centaine d’euros par mois, et de ne plus payer de carburant.

Le tout en LLD, sur une durée courte et sans sortir 1€ de trésorerie.

J’aimerais bien voir comment notre ami à l’horrible pachyderme nous démontre, tableau Excel à l’appui, qu’il existe une solution économiquement plus viable et plus intelligente, quand le seul coût du carburant de son machin de 2006 dépasse le coût global d’une voiture neuve en location et sans aucun entretien.

Je ne suis pas pro électrique, bien au contraire, mais puisqu’on parle uniquement amortissement et non automobile avec notre expert comptable, je lui donne un exemple. Mais j’en ai à la pelle s’il veut...

Juste une anecdote car je me souviens avoir essayé cette caisse il y a quelques années, le modèle de notre expert comptable. J’ai failli me tuer au premier virage, que dis-je, à la première courbe, par excès d’optimisme, car je n’avais pas compris qu’une voiture pouvait être aussi pataude et nulle. :biggrin:

   

Hey, le génie, essayer de réduire le risque sur une bagnole bien trop chère pour ce qu'elle est n'est pas de l'optimisation, c'est juste avoir choisi le mauvais modèle... :dodo:

Puis vouloir essayer de dire que je suis à court d'argument quand soi-même on n'apporte aucune démonstration chiffrée sur l'exemple du reportage, c'est un peu l'hôpital qui se fout de la charité. :redface:

Sacré "argument" très pertinent en effet que de causer du RX que tu aurais soi-disant essayé et que t'auras trouvé pataud.

D'une un RX n'a jamais été vendu comme une voiture de sport, c'est écrit sur la fiche technique qu'il fait 2,2t et a un profil d'armoire normande, essaye de ne pas passer pour un crétin en faisant comme THQG qui n'a pas su lire une fiche technique...

De deux je suis le premier à dire que la plupart des versions du RX sont mollassones, c'est pour ça que j'ai spécifiquement choisi la PPTD qui corrige grandement ce souci, sans pour ayant annuler le poids par magie, hein... Donc non, le RX n'est pas une ballerine, mais oui, la version PPTD a un comportement bien plus sympa que beaucoup d'autres SUV de même poids, très proche de mon ancienne Accord qui n'était pas une sportive mais quand même une bonne berline.

De trois mon vieux pachyderme fait tout mieux qu'un T-roc moisi pour moins cher, et d'ailleurs beaucoup d'autres caisses font mieux pour moins cher vu la purge que constitue un T-roc, un des pires choix du monde automobile actuel à mes yeux.

Bref, tes petites gesticulations sont une triste tentative pour faire oublier que tu n'as aucun argument sur le sujet principal, à savoir l'intérêt financier de la LOA à 350 balles pour utiliser un T-roc identique trouvable à 25.000 balles en 3 clics. :oops:

:violon:

Par

En réponse à roc et gravillon

Le 350€, c'est du hors taxes est il précisé dans la vidéo.

Donc 420€ ttc pour le curseur mental d'un particulier.

   

Bien vu, j'avais même pas relevé de "détail", ça renforce encore le diamètre de ce que ce type s'est pris quand il a signé son contrat, et celui de ce que ses majorettes ont dû avaler pour essayer de défendre son choix ! :biggrin:

350 balles HT par mois pour avoir le privilège de rouler dans une caisse qui neuve se dégote à 20.800 balles HT : en seulement 3 ans le type aura payé 60% de la valeur de la bagnole et pourtant la rendra gentiment à l'organisme de leasing : sacré bonne affaire ! :lol:

Ah oui, j'avais oublié qu'on lui aura "offert" 3 révisions à 100 balles et un train de pneus sur ces 3 ans, soit au mieux un cadeau extraordinaire de 1000 euros HT : c'est vrai que ça change tout ! :cubitus:

:coolfuck:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

:fresh::fresh::fresh:

J'ai lu que tu aimes le thé si tu n'étais pas loin je t'aurais préparé un délicieux thé vert à la menthe :up: (le bon vieux thé Touareg)

Par

En réponse à jeromeceylac

Le problème avec le T ROC c'est que lorsqu'il pleut on ne voit rien dans les vitres latérales. Il est impossible de se servir des rétroviseurs latéraux car la pluie brouille totalement la vision. J'ai possedé ce véhicule que j'ai revendu à cause de ce problème. Essayez ce véhicule par temps de pluie et sur route ou autoroute avant de vous engager !!!

   

Il me semble que vous avez déjà donné votre avis dans la section (Avis Utilisateur de Caradisiac).

Par

quitte a louer ça bagnole, LOA ou LLD, pourqoi ne pas opter pour une voiture de demonstration? la voiture est quasi neuve et le loyer baisse serieusement.

Par

En réponse à jeromeceylac

Le problème avec le T ROC c'est que lorsqu'il pleut on ne voit rien dans les vitres latérales. Il est impossible de se servir des rétroviseurs latéraux car la pluie brouille totalement la vision. J'ai possedé ce véhicule que j'ai revendu à cause de ce problème. Essayez ce véhicule par temps de pluie et sur route ou autoroute avant de vous engager !!!

   

Comme si il existait une différence fondamentale entre toutes les bagnoles du marché avec une inclinaison verticale des vitres latérales plus ou moins similaire !

Au fou ...

Et à tout prendre, dommage que personne ne t'a jamais parlé de Rain-X... devoir revendre sa camionnette pour ça... franchement !

Par

heureux possesseur en légende de la dernière photo ... mais en LOA... LOL

Par

En réponse à radeon4ever

heureux possesseur en légende de la dernière photo ... mais en LOA... LOL

   

... il possède le papelard qui fixe les conditions du contrat, c'est déjà ça...

Par

En réponse à Jag R

:lol:

Je pense, à la lecture de sa dernière intervention, que le pauvre est arrivé au bout de son argumentation. Sa réaction est digne d’un enfant vexé qui ne voudrait pas perdre la face...

Par contre, qu’il se rassure, moi je ne suis ni vexé, ni en LOA.

Je roule gratuitement toute l’année, et ma voiture « plaisir » étant une occasion, elle a été payée comptant. D’ailleurs, j’essaie de la vendre et elle me colle. Je ne suis pas pressé, mais c’est surtout les expériences avec le gratin du bon coin qui amènent à se dire qu’on peut comprendre ceux qui ne veulent plus s’emmerder avec cela... Il faut le vivre pour le croire.

Il ignore aussi que certains loueurs ont déjà perdu beaucoup d’argent avec des montages hasardeux, du moins trop optimistes quant à la valeur dans le temps, en faisant des engagements de rachat bien trop élevés. Il y a eu des affaires à faire...

En ce moment par exemple, une bagnole électrique, il faut clairement la louer, il faut être fou pour balancer 40 000€ à l’aveugle... Valeur dans quelques années ? Obsolescence et évolution des technologies ? Autant de paramètres qui restent totalement inconnus. Si demain les autonomies augmentent considérablement, que les charges deviennent beaucoup plus rapides, ou que les prix baissent, je vous laisse imaginer que vous pourriez soudainement vous retrouver mariés à une voiture qui serait d’un coup totalement dépassée et hors de propos.

En plus, en ce moment, avec le jeu des aides gouvernementales en apport, et une valeur de rachat importante, il y a moyen de rouler dans une voiture neuve et garantie, à plus de 35000€, pour une centaine d’euros par mois, et de ne plus payer de carburant.

Le tout en LLD, sur une durée courte et sans sortir 1€ de trésorerie.

J’aimerais bien voir comment notre ami à l’horrible pachyderme nous démontre, tableau Excel à l’appui, qu’il existe une solution économiquement plus viable et plus intelligente, quand le seul coût du carburant de son machin de 2006 dépasse le coût global d’une voiture neuve en location et sans aucun entretien.

Je ne suis pas pro électrique, bien au contraire, mais puisqu’on parle uniquement amortissement et non automobile avec notre expert comptable, je lui donne un exemple. Mais j’en ai à la pelle s’il veut...

Juste une anecdote car je me souviens avoir essayé cette caisse il y a quelques années, le modèle de notre expert comptable. J’ai failli me tuer au premier virage, que dis-je, à la première courbe, par excès d’optimisme, car je n’avais pas compris qu’une voiture pouvait être aussi pataude et nulle. :biggrin:

   

Et oui.

C'est ballot non ?

Par

En réponse à PLexus sol-air

Quel argument ! Ça tient vraiment la route et vaut bien mieux que des areuh gouzi, t'as raison... :dodo:

:violon:

   

Sauf que ce n'est pas un argument.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Hey, le génie, essayer de réduire le risque sur une bagnole bien trop chère pour ce qu'elle est n'est pas de l'optimisation, c'est juste avoir choisi le mauvais modèle... :dodo:

Puis vouloir essayer de dire que je suis à court d'argument quand soi-même on n'apporte aucune démonstration chiffrée sur l'exemple du reportage, c'est un peu l'hôpital qui se fout de la charité. :redface:

Sacré "argument" très pertinent en effet que de causer du RX que tu aurais soi-disant essayé et que t'auras trouvé pataud.

D'une un RX n'a jamais été vendu comme une voiture de sport, c'est écrit sur la fiche technique qu'il fait 2,2t et a un profil d'armoire normande, essaye de ne pas passer pour un crétin en faisant comme THQG qui n'a pas su lire une fiche technique...

De deux je suis le premier à dire que la plupart des versions du RX sont mollassones, c'est pour ça que j'ai spécifiquement choisi la PPTD qui corrige grandement ce souci, sans pour ayant annuler le poids par magie, hein... Donc non, le RX n'est pas une ballerine, mais oui, la version PPTD a un comportement bien plus sympa que beaucoup d'autres SUV de même poids, très proche de mon ancienne Accord qui n'était pas une sportive mais quand même une bonne berline.

De trois mon vieux pachyderme fait tout mieux qu'un T-roc moisi pour moins cher, et d'ailleurs beaucoup d'autres caisses font mieux pour moins cher vu la purge que constitue un T-roc, un des pires choix du monde automobile actuel à mes yeux.

Bref, tes petites gesticulations sont une triste tentative pour faire oublier que tu n'as aucun argument sur le sujet principal, à savoir l'intérêt financier de la LOA à 350 balles pour utiliser un T-roc identique trouvable à 25.000 balles en 3 clics. :oops:

:violon:

   

Je crois avoir fait preuve d’arguments et parlé de chiffres avec un peu plus de détails que toi, mais tu es irrécupérable. La preuve, tu ramènes tout à toi et à ta caisse de 2006, c’est dire à quel point tu es hors-sujet et incapable de raisonner par un autre prisme que ton cas personnel, par conséquent tes tirades ne valent rien.

Vu que je t’ai souvent lu et qu’il semblerait que tu sois en possession de la meilleure caisse du monde, je me demande pourquoi on en achète pas tous une... Tu m’as donné envie d’aller me dénicher la parle rare.

Je ne te parle pas d’un mauvais choix de modèle quand je te parle de l’électrique au sens large, n’importe quelle voiture électrique pour celui qui en veut une. J’aimerais savoir s’il s’agit de mauvaise foi, de déni ou de connerie pure ? Sur les dernières décennies, le thermique n’a guère évolué. On pouvait prévoir, estimer. Sur l’électrique, c’est une autre histoire qui va s’écrire très vite. Et oui, du coup, tu ne m’as expliqué en quoi une LLD autour de 100 à 150€ par mois sur une voiture neuve, garantie, sans entretien ni carburant était une mauvaise affaire, une arnaque ?

Tu es sur ton tableau là ? Il faut garder une caisse de ce prix 35 ans pour y arriver, et sur l’occasion y arriver est très fort aussi.

On se fout que tu trouves que le T-Roc soit nul et que ta caisse, la meilleure au monde, soit meilleure malgré 15 ans de plus. Je n’aurais pas choisi un T-Roc non plus, mais on s’en fout non ?

Chacun ses choix. Moi je réponds à ton postulat qui est de dire que LOA = arnaque, suivie de ton argumentation effectivement très poussée qui consiste à répéter en boucle « qu’il se la fait mettre bien profond »...

100 balles la vidange, tu es totalement à côté de la plaque mon pauvre, là encore tu parles de ton cas personnel quand tu emmènes ta Lexus dans le petit garage de Gérard que tu vas payer en liquide...

Et après tu viens nous parler de mandataire... Si tu achetais une bagnole neuve un jour, tu serais le genre de blaireau à ne même pas aller voir le concessionnaire. Ou si, juste pour essayer la caisse... Heureusement tu n’achèteras jamais que de l’occasion.

Mais, partons sur ton exemple de mandataire. J’ai fait plus que 3 clics et je n’ai rien trouvé en-dessous de 28127€ avec une peinture métallisée. Sans mise à la route ni carte grise. Donc déjà tu bases tes théories fumeuses sur des allégations fausses et imaginaires. Sans compter qu’il y a un an les remises étaient sans doute plus basses. Sais-tu seulement s’il a coché d’autres options, et le prix réel de sa configuration ? Non, tu ne sais rien en fait. La simulation LOA pour 3 ans 60000 kilomètres indique d’ailleurs 475€ ! Très intelligent le choix d’un mandataire. :areuh:

De plus, tu ne sais pas s’il a choisi d’opter pour une assurance décès ? Il a sans doute la perte financière également. En deux mots, tu ne connais pas le loyer financier pur, donc tu ne sais rien, tu ne peux rien calculer et tu nous abreuves pourtant de tes certitudes martelées comme des vérités absolues. En LOA comme en crédit, il y a un TAEG, et c’est bien ce qu’il faut regarder.

La LOA lui permet aussi, sans souscrire à une extension de garantie, d’avoir une garantie étendue sur la durée du contrat, et non sur deux ans. Pour certains c’est important. Et du coup les gens qui se mettent un crédit sur le dos vont vouloir sécuriser avec une garantie sur 5 ou 6 ans, tout cela coûte et doit se mettre dans la balance.

Donc il va payer non pas 60 mais 50 % du prix de la voiture. C’est exactement ce qu’il faut considérer quand on veut changer à 3 ans, ce sera quasiment la décote, ce qui prouve que sa location a l’air pas mal placée. Et dans ses 50 %, en réalité il aura eu entretien, garantie, et une voire plusieurs assurances. Il aura récupéré 20 % de TVA, et créé de charges qui finalement lui auront fait économiser et gagner sur son imposition. Moi je crois qu’il a une voiture neuve à 30000€ tous les 3 ans et que c’est loin de lui coûter une blinde, c’est plutôt intelligent. Alors même qu’on oublie avec toi d’évoquer les notions de plaisir, de confort, de sécurité, de tranquillité, de sérénité, du fait de pouvoir budgéter.

Tu verras quand tu feras une sortie de route avec ton pachyderme et que l’airbag ne sortira jamais. :cubitus:

Après, oui, rouler en voiture neuve tout le temps reste un certain luxe et un petit budget, mais rien à voir avec le fait que la location soit une arnaque. Chacun ses choix, garde ta vieille tire, mais par pitié, sois un peu plus ouvert d’esprit et ne parle pas de ce que tu sembles mal connaître, et pour cause.

Dernier point qui montre ta parfaite méconnaissance du sujet, quand tu te moques en disant qu’il aura juste à restituer gentiment sa caisse en fin de contrat et qu’il aura perdu tant.

Ah bon, que sais-tu de ce qui va se passer en fin de location ?

Encore une fois, tu parles mais tu ne sais rien du tout. La valeur minimum d’engagement de rachat écrite sur le contrat n’est pas gravée dans le marbre. C’est un minimum, pas un maximum. Rien n’empêche le vendeur de lui proposer plus pour le garder et lui constituer un peu d’apport sur la prochaine.

Rien n’empêche une autre marque de lui proposer une reprise à 17000€ pour le capter, et de solder les 15000€ de l’engagement, par exemple. C’est très courant mon petit gars... Exactement comme si la voiture était à toi ! Tu n’es même pas obligé de préciser que tu es en LOA pour avoir une offre. Donc ce n’est en aucun cas une laisse. Tu sembles oublier qu’on est sur un secteur devenu très concurrentiel et que cela profite globalement pas mal au consommateur. Je vais même te dire mieux, si le mec veut s’emmerder à la revendre par lui-même, il peut parfaitement le faire. Ou la racheter... Auquel cas il achète une occasion qu’il connaît puisque c’est la sienne et en plus, souvent à un bon prix par rapport au marché.

Voilà, j’espère avoir été un peu plus clair et argumenté pour toi.

Sans me vanter, j’ai l’impression d’être un peu plus pointu sur le sujet que tes propos de comptoir « on lui a mis profond » et « je vais te dire moi Roger, la LOA c’est une arnaque, moi je garde ma 206 en plus qu’elle est bien mieux et que j’en ai bien assez ».

:fleur:

Par

En réponse à roc et gravillon

Je sais pas où t'as été inventer qu'on LOA comprendrait l'assurance d'une caisse...

Et pour les pannes, ben tu sais, sur trois ans, ça s'appelle garantie. Même une Dacia est ainsi protégée. Pour le reste, sur 3 ans, avec des kilométrages limités comme ici, c'est pas deux vidanges qui vont te ruiner...

   

Purée, merci du rectif! Je n'y crois pas. Tu loues une caisses, tu paies une assurance en plus, et si jamais tu veux acheter il faut remettre au pot, plus cher qu'avec un crédit auto???

Là pour le coup, j'hallucine. :eek:

Par

Si les gilets jaunes remettent le couvert un jour... un peu plus haut, on a trouvé un parfait fournisseur de pavés pour assurer l'approvisionnement de leurs week-end. :bien:

Par

En réponse à PLexus sol-air

"Indépendant, il intègre ses dépenses de déplacement dans ses frais professionnels, d’où son choix de la location avec option d'achat." :

Encore un qui n'a rien compris à comment fonctionne la fiscalité et qui pense qu'économiser une partie d'un surcoût est une bonne affaire... :dodo:

Si un bien générant une dépense déductible coûte 100, en faisant économiser 50 d'impôt, le même bien coûtant 150 faisant déduire 75 d'impôt sera tout de même plus cher même si on pourra dire "j'ai gagné 25 euros d'impôt en plus" avec la deuxième solution !

La LOA c'est le même principe, sachant que déjà la location coûte plus cher que l'achat simple avec financement, mais qu'en plus souscrire à une offre avec option d'achat sans l'utiliser mais en l'ayant payée dans ses loyers creuse encore plus la bêtise initiale. :oops:

Encore un bel exemple de la bêtise crasse et de la crédulité ambiante des gens face aux commerciaux... :bah:

   

toujours a se croire meilleur et plus intelligent que les autres sans connaître les besoins de chacun, forcément différents.:bah:

oui une LOA coûte plus chère mais on paie un certain confort, on a une voiture neuve que l'on change tous les 3 ou 4 ans sans se préoccuper de la revente.

en fait une LOA ça fait rager ceux qui n'ont pas les moyens et qui achètent d'occasion et qui garde leur voiture pendant 10 ans.

en Suisse j'achète toujours mes voitures en leasing sur la société, c'est comme une LOA vue qu'il y a une valeur de reprise. sauf qu'en Suisse les tx d'intérêt sont 2 a 3 fois moins élevés en leasing que les crédits classiques. et puis le leasing suisse te permet d'acheter sans apport et de moduler la durée jusqu'à 7 ans si tu veux acquérir le véhicule.

fait arrêter de toujours ramener à sa propre vie et goûts.

Par

En réponse à roc et gravillon

Comme si il existait une différence fondamentale entre toutes les bagnoles du marché avec une inclinaison verticale des vitres latérales plus ou moins similaire !

Au fou ...

Et à tout prendre, dommage que personne ne t'a jamais parlé de Rain-X... devoir revendre sa camionnette pour ça... franchement !

   

:lol:

J’avais jamais entendu un truc pareil non plus.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

:bien::bien::jap:

Par

En réponse à Jag R

Je crois avoir fait preuve d’arguments et parlé de chiffres avec un peu plus de détails que toi, mais tu es irrécupérable. La preuve, tu ramènes tout à toi et à ta caisse de 2006, c’est dire à quel point tu es hors-sujet et incapable de raisonner par un autre prisme que ton cas personnel, par conséquent tes tirades ne valent rien.

Vu que je t’ai souvent lu et qu’il semblerait que tu sois en possession de la meilleure caisse du monde, je me demande pourquoi on en achète pas tous une... Tu m’as donné envie d’aller me dénicher la parle rare.

Je ne te parle pas d’un mauvais choix de modèle quand je te parle de l’électrique au sens large, n’importe quelle voiture électrique pour celui qui en veut une. J’aimerais savoir s’il s’agit de mauvaise foi, de déni ou de connerie pure ? Sur les dernières décennies, le thermique n’a guère évolué. On pouvait prévoir, estimer. Sur l’électrique, c’est une autre histoire qui va s’écrire très vite. Et oui, du coup, tu ne m’as expliqué en quoi une LLD autour de 100 à 150€ par mois sur une voiture neuve, garantie, sans entretien ni carburant était une mauvaise affaire, une arnaque ?

Tu es sur ton tableau là ? Il faut garder une caisse de ce prix 35 ans pour y arriver, et sur l’occasion y arriver est très fort aussi.

On se fout que tu trouves que le T-Roc soit nul et que ta caisse, la meilleure au monde, soit meilleure malgré 15 ans de plus. Je n’aurais pas choisi un T-Roc non plus, mais on s’en fout non ?

Chacun ses choix. Moi je réponds à ton postulat qui est de dire que LOA = arnaque, suivie de ton argumentation effectivement très poussée qui consiste à répéter en boucle « qu’il se la fait mettre bien profond »...

100 balles la vidange, tu es totalement à côté de la plaque mon pauvre, là encore tu parles de ton cas personnel quand tu emmènes ta Lexus dans le petit garage de Gérard que tu vas payer en liquide...

Et après tu viens nous parler de mandataire... Si tu achetais une bagnole neuve un jour, tu serais le genre de blaireau à ne même pas aller voir le concessionnaire. Ou si, juste pour essayer la caisse... Heureusement tu n’achèteras jamais que de l’occasion.

Mais, partons sur ton exemple de mandataire. J’ai fait plus que 3 clics et je n’ai rien trouvé en-dessous de 28127€ avec une peinture métallisée. Sans mise à la route ni carte grise. Donc déjà tu bases tes théories fumeuses sur des allégations fausses et imaginaires. Sans compter qu’il y a un an les remises étaient sans doute plus basses. Sais-tu seulement s’il a coché d’autres options, et le prix réel de sa configuration ? Non, tu ne sais rien en fait. La simulation LOA pour 3 ans 60000 kilomètres indique d’ailleurs 475€ ! Très intelligent le choix d’un mandataire. :areuh:

De plus, tu ne sais pas s’il a choisi d’opter pour une assurance décès ? Il a sans doute la perte financière également. En deux mots, tu ne connais pas le loyer financier pur, donc tu ne sais rien, tu ne peux rien calculer et tu nous abreuves pourtant de tes certitudes martelées comme des vérités absolues. En LOA comme en crédit, il y a un TAEG, et c’est bien ce qu’il faut regarder.

La LOA lui permet aussi, sans souscrire à une extension de garantie, d’avoir une garantie étendue sur la durée du contrat, et non sur deux ans. Pour certains c’est important. Et du coup les gens qui se mettent un crédit sur le dos vont vouloir sécuriser avec une garantie sur 5 ou 6 ans, tout cela coûte et doit se mettre dans la balance.

Donc il va payer non pas 60 mais 50 % du prix de la voiture. C’est exactement ce qu’il faut considérer quand on veut changer à 3 ans, ce sera quasiment la décote, ce qui prouve que sa location a l’air pas mal placée. Et dans ses 50 %, en réalité il aura eu entretien, garantie, et une voire plusieurs assurances. Il aura récupéré 20 % de TVA, et créé de charges qui finalement lui auront fait économiser et gagner sur son imposition. Moi je crois qu’il a une voiture neuve à 30000€ tous les 3 ans et que c’est loin de lui coûter une blinde, c’est plutôt intelligent. Alors même qu’on oublie avec toi d’évoquer les notions de plaisir, de confort, de sécurité, de tranquillité, de sérénité, du fait de pouvoir budgéter.

Tu verras quand tu feras une sortie de route avec ton pachyderme et que l’airbag ne sortira jamais. :cubitus:

Après, oui, rouler en voiture neuve tout le temps reste un certain luxe et un petit budget, mais rien à voir avec le fait que la location soit une arnaque. Chacun ses choix, garde ta vieille tire, mais par pitié, sois un peu plus ouvert d’esprit et ne parle pas de ce que tu sembles mal connaître, et pour cause.

Dernier point qui montre ta parfaite méconnaissance du sujet, quand tu te moques en disant qu’il aura juste à restituer gentiment sa caisse en fin de contrat et qu’il aura perdu tant.

Ah bon, que sais-tu de ce qui va se passer en fin de location ?

Encore une fois, tu parles mais tu ne sais rien du tout. La valeur minimum d’engagement de rachat écrite sur le contrat n’est pas gravée dans le marbre. C’est un minimum, pas un maximum. Rien n’empêche le vendeur de lui proposer plus pour le garder et lui constituer un peu d’apport sur la prochaine.

Rien n’empêche une autre marque de lui proposer une reprise à 17000€ pour le capter, et de solder les 15000€ de l’engagement, par exemple. C’est très courant mon petit gars... Exactement comme si la voiture était à toi ! Tu n’es même pas obligé de préciser que tu es en LOA pour avoir une offre. Donc ce n’est en aucun cas une laisse. Tu sembles oublier qu’on est sur un secteur devenu très concurrentiel et que cela profite globalement pas mal au consommateur. Je vais même te dire mieux, si le mec veut s’emmerder à la revendre par lui-même, il peut parfaitement le faire. Ou la racheter... Auquel cas il achète une occasion qu’il connaît puisque c’est la sienne et en plus, souvent à un bon prix par rapport au marché.

Voilà, j’espère avoir été un peu plus clair et argumenté pour toi.

Sans me vanter, j’ai l’impression d’être un peu plus pointu sur le sujet que tes propos de comptoir « on lui a mis profond » et « je vais te dire moi Roger, la LOA c’est une arnaque, moi je garde ma 206 en plus qu’elle est bien mieux et que j’en ai bien assez ».

:fleur:

   

Bien parlé.

Je plussoie. Ceci dit, une voiture neuve tout les 3 ans il ne peut peut-être pas. Parce que ce photographe lui, y revient sans problème. Et puis les révisions ne sont pas offertes.

Mon voisin c'est pareil. Il veut toujours croire que les gens se font avoir et lui, et sa femme, n'a même pas un vélo. En fait ce sont juste les cas sociaux de la résidence. Et ils veulent aussi évidemment donner des "conseils" tout comme plexus brachial, l'auditeur qui appelle.

Par

En réponse à Teamgreen

toujours a se croire meilleur et plus intelligent que les autres sans connaître les besoins de chacun, forcément différents.:bah:

oui une LOA coûte plus chère mais on paie un certain confort, on a une voiture neuve que l'on change tous les 3 ou 4 ans sans se préoccuper de la revente.

en fait une LOA ça fait rager ceux qui n'ont pas les moyens et qui achètent d'occasion et qui garde leur voiture pendant 10 ans.

en Suisse j'achète toujours mes voitures en leasing sur la société, c'est comme une LOA vue qu'il y a une valeur de reprise. sauf qu'en Suisse les tx d'intérêt sont 2 a 3 fois moins élevés en leasing que les crédits classiques. et puis le leasing suisse te permet d'acheter sans apport et de moduler la durée jusqu'à 7 ans si tu veux acquérir le véhicule.

fait arrêter de toujours ramener à sa propre vie et goûts.

   

Bien parlé.

Je plussoie.

Par

En réponse à ff317

Bien parlé.

Je plussoie. Ceci dit, une voiture neuve tout les 3 ans il ne peut peut-être pas. Parce que ce photographe lui, y revient sans problème. Et puis les révisions ne sont pas offertes.

Mon voisin c'est pareil. Il veut toujours croire que les gens se font avoir et lui, et sa femme, n'a même pas un vélo. En fait ce sont juste les cas sociaux de la résidence. Et ils veulent aussi évidemment donner des "conseils" tout comme plexus brachial, l'auditeur qui appelle.

   

Merci pour cette tranche de rire ! :ptèdr:

Par

En réponse à ff317

Bien parlé.

Je plussoie. Ceci dit, une voiture neuve tout les 3 ans il ne peut peut-être pas. Parce que ce photographe lui, y revient sans problème. Et puis les révisions ne sont pas offertes.

Mon voisin c'est pareil. Il veut toujours croire que les gens se font avoir et lui, et sa femme, n'a même pas un vélo. En fait ce sont juste les cas sociaux de la résidence. Et ils veulent aussi évidemment donner des "conseils" tout comme plexus brachial, l'auditeur qui appelle.

   

Merci pour cette tranche de rire ! :lol:

Par

En réponse à Jag R

Je crois avoir fait preuve d’arguments et parlé de chiffres avec un peu plus de détails que toi, mais tu es irrécupérable. La preuve, tu ramènes tout à toi et à ta caisse de 2006, c’est dire à quel point tu es hors-sujet et incapable de raisonner par un autre prisme que ton cas personnel, par conséquent tes tirades ne valent rien.

Vu que je t’ai souvent lu et qu’il semblerait que tu sois en possession de la meilleure caisse du monde, je me demande pourquoi on en achète pas tous une... Tu m’as donné envie d’aller me dénicher la parle rare.

Je ne te parle pas d’un mauvais choix de modèle quand je te parle de l’électrique au sens large, n’importe quelle voiture électrique pour celui qui en veut une. J’aimerais savoir s’il s’agit de mauvaise foi, de déni ou de connerie pure ? Sur les dernières décennies, le thermique n’a guère évolué. On pouvait prévoir, estimer. Sur l’électrique, c’est une autre histoire qui va s’écrire très vite. Et oui, du coup, tu ne m’as expliqué en quoi une LLD autour de 100 à 150€ par mois sur une voiture neuve, garantie, sans entretien ni carburant était une mauvaise affaire, une arnaque ?

Tu es sur ton tableau là ? Il faut garder une caisse de ce prix 35 ans pour y arriver, et sur l’occasion y arriver est très fort aussi.

On se fout que tu trouves que le T-Roc soit nul et que ta caisse, la meilleure au monde, soit meilleure malgré 15 ans de plus. Je n’aurais pas choisi un T-Roc non plus, mais on s’en fout non ?

Chacun ses choix. Moi je réponds à ton postulat qui est de dire que LOA = arnaque, suivie de ton argumentation effectivement très poussée qui consiste à répéter en boucle « qu’il se la fait mettre bien profond »...

100 balles la vidange, tu es totalement à côté de la plaque mon pauvre, là encore tu parles de ton cas personnel quand tu emmènes ta Lexus dans le petit garage de Gérard que tu vas payer en liquide...

Et après tu viens nous parler de mandataire... Si tu achetais une bagnole neuve un jour, tu serais le genre de blaireau à ne même pas aller voir le concessionnaire. Ou si, juste pour essayer la caisse... Heureusement tu n’achèteras jamais que de l’occasion.

Mais, partons sur ton exemple de mandataire. J’ai fait plus que 3 clics et je n’ai rien trouvé en-dessous de 28127€ avec une peinture métallisée. Sans mise à la route ni carte grise. Donc déjà tu bases tes théories fumeuses sur des allégations fausses et imaginaires. Sans compter qu’il y a un an les remises étaient sans doute plus basses. Sais-tu seulement s’il a coché d’autres options, et le prix réel de sa configuration ? Non, tu ne sais rien en fait. La simulation LOA pour 3 ans 60000 kilomètres indique d’ailleurs 475€ ! Très intelligent le choix d’un mandataire. :areuh:

De plus, tu ne sais pas s’il a choisi d’opter pour une assurance décès ? Il a sans doute la perte financière également. En deux mots, tu ne connais pas le loyer financier pur, donc tu ne sais rien, tu ne peux rien calculer et tu nous abreuves pourtant de tes certitudes martelées comme des vérités absolues. En LOA comme en crédit, il y a un TAEG, et c’est bien ce qu’il faut regarder.

La LOA lui permet aussi, sans souscrire à une extension de garantie, d’avoir une garantie étendue sur la durée du contrat, et non sur deux ans. Pour certains c’est important. Et du coup les gens qui se mettent un crédit sur le dos vont vouloir sécuriser avec une garantie sur 5 ou 6 ans, tout cela coûte et doit se mettre dans la balance.

Donc il va payer non pas 60 mais 50 % du prix de la voiture. C’est exactement ce qu’il faut considérer quand on veut changer à 3 ans, ce sera quasiment la décote, ce qui prouve que sa location a l’air pas mal placée. Et dans ses 50 %, en réalité il aura eu entretien, garantie, et une voire plusieurs assurances. Il aura récupéré 20 % de TVA, et créé de charges qui finalement lui auront fait économiser et gagner sur son imposition. Moi je crois qu’il a une voiture neuve à 30000€ tous les 3 ans et que c’est loin de lui coûter une blinde, c’est plutôt intelligent. Alors même qu’on oublie avec toi d’évoquer les notions de plaisir, de confort, de sécurité, de tranquillité, de sérénité, du fait de pouvoir budgéter.

Tu verras quand tu feras une sortie de route avec ton pachyderme et que l’airbag ne sortira jamais. :cubitus:

Après, oui, rouler en voiture neuve tout le temps reste un certain luxe et un petit budget, mais rien à voir avec le fait que la location soit une arnaque. Chacun ses choix, garde ta vieille tire, mais par pitié, sois un peu plus ouvert d’esprit et ne parle pas de ce que tu sembles mal connaître, et pour cause.

Dernier point qui montre ta parfaite méconnaissance du sujet, quand tu te moques en disant qu’il aura juste à restituer gentiment sa caisse en fin de contrat et qu’il aura perdu tant.

Ah bon, que sais-tu de ce qui va se passer en fin de location ?

Encore une fois, tu parles mais tu ne sais rien du tout. La valeur minimum d’engagement de rachat écrite sur le contrat n’est pas gravée dans le marbre. C’est un minimum, pas un maximum. Rien n’empêche le vendeur de lui proposer plus pour le garder et lui constituer un peu d’apport sur la prochaine.

Rien n’empêche une autre marque de lui proposer une reprise à 17000€ pour le capter, et de solder les 15000€ de l’engagement, par exemple. C’est très courant mon petit gars... Exactement comme si la voiture était à toi ! Tu n’es même pas obligé de préciser que tu es en LOA pour avoir une offre. Donc ce n’est en aucun cas une laisse. Tu sembles oublier qu’on est sur un secteur devenu très concurrentiel et que cela profite globalement pas mal au consommateur. Je vais même te dire mieux, si le mec veut s’emmerder à la revendre par lui-même, il peut parfaitement le faire. Ou la racheter... Auquel cas il achète une occasion qu’il connaît puisque c’est la sienne et en plus, souvent à un bon prix par rapport au marché.

Voilà, j’espère avoir été un peu plus clair et argumenté pour toi.

Sans me vanter, j’ai l’impression d’être un peu plus pointu sur le sujet que tes propos de comptoir « on lui a mis profond » et « je vais te dire moi Roger, la LOA c’est une arnaque, moi je garde ma 206 en plus qu’elle est bien mieux et que j’en ai bien assez ».

:fleur:

   

Mon RX date de 2010, il n'a pas 15 ans.

Je fais les révisions chez Lexus, et paye en CB.

J'ose espérer que les révisions des 3 premières années d'un T-roc ne coûtent pas plus cher que 100 balles pour l'organisme de location, sinon on peut effectivement parler d'une belle arnaque...

Etc.. tu t'énerves juste tout seul devant ton miroir.

Sinon j'arrête de causer avec toi, Pavé-man, rien que ta longue tirade sur la TVA et la fiscalité montre que tu ne bites rien au sujet, donc échanges stériles.

Ne serais-tu photographe d'ailleurs, pour être vexé comme ça...? :cyp:

:buzz:

Par

En réponse à Philippe2446

Purée, merci du rectif! Je n'y crois pas. Tu loues une caisses, tu paies une assurance en plus, et si jamais tu veux acheter il faut remettre au pot, plus cher qu'avec un crédit auto???

Là pour le coup, j'hallucine. :eek:

   

Attends, y'a Laurent... pardon Jag R, qui t'explique que la LOA est un super plan, super malin, t'as pas lu ses pavés ? Après lecture tu fonceras chez ton concessionnaire pour souscrire une offre tellement avantageuse ! :biggrin:

:buzz:

Par

En réponse à Teamgreen

toujours a se croire meilleur et plus intelligent que les autres sans connaître les besoins de chacun, forcément différents.:bah:

oui une LOA coûte plus chère mais on paie un certain confort, on a une voiture neuve que l'on change tous les 3 ou 4 ans sans se préoccuper de la revente.

en fait une LOA ça fait rager ceux qui n'ont pas les moyens et qui achètent d'occasion et qui garde leur voiture pendant 10 ans.

en Suisse j'achète toujours mes voitures en leasing sur la société, c'est comme une LOA vue qu'il y a une valeur de reprise. sauf qu'en Suisse les tx d'intérêt sont 2 a 3 fois moins élevés en leasing que les crédits classiques. et puis le leasing suisse te permet d'acheter sans apport et de moduler la durée jusqu'à 7 ans si tu veux acquérir le véhicule.

fait arrêter de toujours ramener à sa propre vie et goûts.

   

Oui, ça on sait que la LOA a été inventée par Audi pour refourguer des bagnoles "premium entrée de gamme" à des gens surendettés qui en crédit simple n'auraient pu se payer qu'une Clio, mais est-ce un bon argument pour autant ? Cela rend-il le montage pertinent, financièrement ou fiscalement ?

Se poser la question c'est déjà un peu y répondre... :dodo:

:violon:

Par

En réponse à ff317

Bien parlé.

Je plussoie. Ceci dit, une voiture neuve tout les 3 ans il ne peut peut-être pas. Parce que ce photographe lui, y revient sans problème. Et puis les révisions ne sont pas offertes.

Mon voisin c'est pareil. Il veut toujours croire que les gens se font avoir et lui, et sa femme, n'a même pas un vélo. En fait ce sont juste les cas sociaux de la résidence. Et ils veulent aussi évidemment donner des "conseils" tout comme plexus brachial, l'auditeur qui appelle.

   

En attendant le "cas social" vit dans 200m2 dans un quartier sympa, le plus grand appart en attique de sa résidence, il roule dans une bagnole qu'il a choisi, qu'il avait payé 28.000 balles il y a 4 ans, donc au même tarif qu'un T-roc neuf (rien à envier, donc), sa femme roule dans la bagnole qu'elle a choisie pour son usage, toute la famille part en vacances plusieurs fois par an, plage en été, ski en hiver, etc... :dodo:

Donc niveau jalousie d'un gus qui est au taquet de ses capacité financière avec un T-roc et qui à côté vit peut-être dans un clapier à lapins et mange des pâtes pour vivre sa "passion automobile", lol, excuse-moi mais t'es complètement à côté de la plaque. :chut:

Une fois de plus on tente les attaques personnelles quand les arguments font défaut : dommage, ça tombe à l'eau... :lol:

Par

En réponse à Jag R

Merci pour cette tranche de rire ! :lol:

   

Ah c'est sûr qu'entre bas de plafond on se soutient, c'est beau l'amour... :love:

Le début d'une belle histoire peut-être ? :rs:

Par

Je ne crois pas que ce que l'on voit sur la vidéo sur son appart' puisse entrer dans le domaine de définition du mot "clapier", surtout quand on se souvient du prix moyen du m2 dorénavant pratiqué sur Levallois.

Marrant Mr 2,2 t qu'avec un train de vie confortable tes que décris ici tu n'aie jamais été foutu de t'offrir une caisse neuve de loin en loin... y'a des mastons Lexus modernes non ?

Par

Tiens, au gré de ma lecture, j'ai noté cette phrase pleine de bon sens : "sa femme roule dans la bagnole qu'elle a choisie pour son usage". Enfin ! C'est pas trop tôt de lire quelque chose de réfléchi, de sensé. Chaque personne sur cette petite planète aurait elle ses propres usages, ses propres aspirations, ses propres goûts ? C'est un premier pas, mais à la lecture de l'ensemble des propos, il semble que ce n'est pas suffisant.

Par

Par exemple cet acheteur de T-Roc en LOA, un choix paraissant incongru pour certains. Quelqu'un connait-il l'ensemble de ses revenus ? Quel modèle peut-on lui proposer, neuf, de plus pertinent ?

Par

En réponse à PLexus sol-air

Mon RX date de 2010, il n'a pas 15 ans.

Je fais les révisions chez Lexus, et paye en CB.

J'ose espérer que les révisions des 3 premières années d'un T-roc ne coûtent pas plus cher que 100 balles pour l'organisme de location, sinon on peut effectivement parler d'une belle arnaque...

Etc.. tu t'énerves juste tout seul devant ton miroir.

Sinon j'arrête de causer avec toi, Pavé-man, rien que ta longue tirade sur la TVA et la fiscalité montre que tu ne bites rien au sujet, donc échanges stériles.

Ne serais-tu photographe d'ailleurs, pour être vexé comme ça...? :cyp:

:buzz:

   

Oui tu peux t’arrêter là, tu ne priveras personne, tu n’as à priori toujours rien d’intéressant à nous apprendre...

Encore un truc que tu ne sais pas, un garage facture tout à fait normalement à un organisme financier ou d’entretien, donc certainement pas 100 balles. Encore un point que tu ignorais apparemment. :roi:

Par

J'imagine que pour bon nombre de propositions, il dira : cette auto ne me plait pas, ou elle ne plait pas à ma femme, elle a un petit coffre, elle n'est pas pratique, elle n'est pas bien équipée (vs finition Carat), ...

Par

En réponse à PLexus sol-air

Attends, y'a Laurent... pardon Jag R, qui t'explique que la LOA est un super plan, super malin, t'as pas lu ses pavés ? Après lecture tu fonceras chez ton concessionnaire pour souscrire une offre tellement avantageuse ! :biggrin:

:buzz:

   

Ce que je t’explique c’est que, comme dans tous les domaines, il peut y avoir du très bon qui soit fort interessant, du moyen, et du pas bon du tout qui pourrait recevoir ta définition simpliste d’arnaque.

Du coup, ton avis tout fait et généralisé est juste débile, contestable et faux.

Mais à priori tu es voué à l’échec, tu n’évolueras pas.

Je ne suis pas Laurent, mon ancienneté et mes participations sur les forums en attesteront, par contre il peut te lire, toi, tes jugements et ton dénigrement dans ton message suivant...

C’est vraiment tout petit.

Vas-y, fais-nous l’auto des voisins, avec une présentation de ton Lexus, qu’on rigole un peu !

Par

En réponse à PLexus sol-air

En attendant le "cas social" vit dans 200m2 dans un quartier sympa, le plus grand appart en attique de sa résidence, il roule dans une bagnole qu'il a choisi, qu'il avait payé 28.000 balles il y a 4 ans, donc au même tarif qu'un T-roc neuf (rien à envier, donc), sa femme roule dans la bagnole qu'elle a choisie pour son usage, toute la famille part en vacances plusieurs fois par an, plage en été, ski en hiver, etc... :dodo:

Donc niveau jalousie d'un gus qui est au taquet de ses capacité financière avec un T-roc et qui à côté vit peut-être dans un clapier à lapins et mange des pâtes pour vivre sa "passion automobile", lol, excuse-moi mais t'es complètement à côté de la plaque. :chut:

Une fois de plus on tente les attaques personnelles quand les arguments font défaut : dommage, ça tombe à l'eau... :lol:

   

Ce besoin de s’étaler, en plus d’être lamentable, est juste l’ultime révélation d’une argumentation à bout de souffle, pour rester gentil car je ne t’ai vu nulle part argumenter réellement.

Pour ce qui est du mépris affiché envers celui qui a bien voulu présenter sa voiture, il est minable et termine de dresser ton portrait.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Ah c'est sûr qu'entre bas de plafond on se soutient, c'est beau l'amour... :love:

Le début d'une belle histoire peut-être ? :rs:

   

Chacun jugera, à la lecture des différents messages, qui a l’air le plus « bas de plafond » ici. :jap:

Par

Tu sais, Jag, l'ensemble du lectorat de cara s'est déjà fait un avis, basé sur une foultitude de messages divers et variés, de la "hauteur sous plafond" dont dispose notre fanboy lexus préféré... :jap:

Par

En réponse à dj4ng0

les gens qui travaillent dans le groupe psa apprécieront de voir leurs efforts réduits à néant par ce tocard de vendeur de voitures.

malheureusement ces anecdotes sont légions...

   

Eh oui, si c'était le seul tocard... Que ce soit au service commercial ou chef d'atelier d'une grosse concession de Rhône-Alpes, ils ont eu leur lot de charlots quand je regardais encore du coté de la caisse franchouillarde.

Ainsi donc, ça semble toujours bien perdurer.

Par

Je trouve très sympa ce type d'article.

Par

En réponse à bergheaud

Je trouve très sympa ce type d'article.

   

Sur la voiture la plus ennuyeuse possible et un 'achat qui ne susciterait aucune critique parce que c'est le standard (SUV +VW), ca pourrait etre un publi reportage. Mais on arrive à 18 pages de commentaires! Ce que j'aime ce sont les details sur le commercial et le 3008, ou l'absence de reflexion sur la LOA, on ne sait meme pas si c'est HT. Un beau slalom, un depart le plus ennuyeux possible et finalement...

Par

En réponse à PLexus sol-air

Ah c'est sûr qu'entre bas de plafond on se soutient, c'est beau l'amour... :love:

Le début d'une belle histoire peut-être ? :rs:

   

Non. Tu rêves encore.

Ceci dit, c'est vrai que toi personne ne te "soutient". C'est peut-être parce que tu as des airs de Axel015.

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Eh oui, si c'était le seul tocard... Que ce soit au service commercial ou chef d'atelier d'une grosse concession de Rhône-Alpes, ils ont eu leur lot de charlots quand je regardais encore du coté de la caisse franchouillarde.

Ainsi donc, ça semble toujours bien perdurer.

   

Perso j'ai eu un tocard audi pte de st Cloud. Accueil lunaire: j'ai été oublié en espace d'attente, j'étais LE client au milieu de 30 commerciaux ! Puis la voiture que je devais "tester", j'avais rv, pas immatriculée donc pas possible de rouler! :oui:

Et un renault paris qui m'a dit que j'aurais dû manger moins de soupe quand j'étais petit, lorsque j'essayais la megane.

J'avoue que je ne comprends pas. Les mecs croulent sous les invendus et se comportent... :blague:

Par

En réponse à Philippe2446

Perso j'ai eu un tocard audi pte de st Cloud. Accueil lunaire: j'ai été oublié en espace d'attente, j'étais LE client au milieu de 30 commerciaux ! Puis la voiture que je devais "tester", j'avais rv, pas immatriculée donc pas possible de rouler! :oui:

Et un renault paris qui m'a dit que j'aurais dû manger moins de soupe quand j'étais petit, lorsque j'essayais la megane.

J'avoue que je ne comprends pas. Les mecs croulent sous les invendus et se comportent... :blague:

   

Un proche se déplace, après coup de fil pour demander s'il pouvait passer, intéressé par un véhicule pour essai, une occaz très récente. On lui dit que c'est tout bon, alors s'est tapé pas loin de 100 km quand même.

Arrivé sur place, chez Peugeot encore, pas moyen de démarrer la bagnole.

Un mécano se colle dessus, pas moyen... En rade de chez rade.

Ça s'est terminé par un retour à la maison bredouille et il a fini chez les teutons (pas sûr que ce soit ce qu'il a fait de mieux).

Renault, dans une succursale alors que je demandais où ça en était de la fiabilité sur des occaz récentes, break essence boite auto en particulier, un des patrons m'a répondu qu'il fallait bien que ça tombe en panne pour leur permettre d'avoir des rentrées d'argent car le dépannage de leur informatique leur coûte bien cher, elle aussi souvent en rade...

J'avoue que là, ça m'a rassuré ! Courage fuyons !

Citroën, je soupçonne fortement le commercial d'un garage de la marque d'avoir déclaré à mon père bien âgé, et client fidèle chez eux, n'y connaissant rien, que sa Citroën essence avait le moteur foutu suite à une connerie qu'il avait fait, alors qu'elle tournait bien selon lui, pour lui fourguer un diesel de la marque, invendable et plein d'emmerdes...

Ils l'ont vu arriver, et vu les usages qu'il en a et le contexte, c'était un choix débile, genre la caisse qui part dans les lots et que tous se refilent comme une patate chaude sauf pigeon aisé à plumer.

Mais bon, content le pater tout de même, il n'y a rien eu à dire envers l'arracheur de dents aux chevrons.

Il faut une virée chez Honda ou Toyota pour se rendre compte qu'il y a quand même un problème avec les constructeurs français, déjà au niveau de l'accueil. Pour la fiabilité, il y a longtemps qu'il n'y a plus photo.

Par

En réponse à roc et gravillon

Je ne crois pas que ce que l'on voit sur la vidéo sur son appart' puisse entrer dans le domaine de définition du mot "clapier", surtout quand on se souvient du prix moyen du m2 dorénavant pratiqué sur Levallois.

Marrant Mr 2,2 t qu'avec un train de vie confortable tes que décris ici tu n'aie jamais été foutu de t'offrir une caisse neuve de loin en loin... y'a des mastons Lexus modernes non ?

   

Rien à foutre des voitures neuves, perdre 30% avant d'avoir fait le 1er kilomètre, très peu pour moi, j'ai pas besoin d'un tas de ferraille pour m'auto-persuader d'avoir réussi ma vie, moi, ni de le claironner aux voisins, ce qui m'importe ce sont les caractéristiques de ma bagnoles pour moi et mes passagers... :dodo:

Par

En réponse à Jag R

Oui tu peux t’arrêter là, tu ne priveras personne, tu n’as à priori toujours rien d’intéressant à nous apprendre...

Encore un truc que tu ne sais pas, un garage facture tout à fait normalement à un organisme financier ou d’entretien, donc certainement pas 100 balles. Encore un point que tu ignorais apparemment. :roi:

   

Dans ce cas les organismes financiers sont vraiment très bêtes, car quand tu apportes un peu de volume tu peux toujours négocier un prix. Donc soit c'est toi qui es très naïf, soit eux qui sont très bêtes, moi j'ai ma petite idée sur la question... :chut:

Par

En réponse à ff317

Non. Tu rêves encore.

Ceci dit, c'est vrai que toi personne ne te "soutient". C'est peut-être parce que tu as des airs de Axel015.

   

T'inquiète, aucun besoin d'être soutenu : quand les moutons bêlent ensemble parce qu'ils aiment se faire tondre, ça ne construit pas grand-chose, quand bien même ils sont très nombreux et font plein de bruit. :chut:

Par

En réponse à PLexus sol-air

En attendant le "cas social" vit dans 200m2 dans un quartier sympa, le plus grand appart en attique de sa résidence, il roule dans une bagnole qu'il a choisi, qu'il avait payé 28.000 balles il y a 4 ans, donc au même tarif qu'un T-roc neuf (rien à envier, donc), sa femme roule dans la bagnole qu'elle a choisie pour son usage, toute la famille part en vacances plusieurs fois par an, plage en été, ski en hiver, etc... :dodo:

Donc niveau jalousie d'un gus qui est au taquet de ses capacité financière avec un T-roc et qui à côté vit peut-être dans un clapier à lapins et mange des pâtes pour vivre sa "passion automobile", lol, excuse-moi mais t'es complètement à côté de la plaque. :chut:

Une fois de plus on tente les attaques personnelles quand les arguments font défaut : dommage, ça tombe à l'eau... :lol:

   

C'est curieux, dans un argumentaire récent, le pachyderme avait été acheté 19000€... On n'est plus à une incohérence près...

Par

En réponse à PLexus sol-air

Bien vu, j'avais même pas relevé de "détail", ça renforce encore le diamètre de ce que ce type s'est pris quand il a signé son contrat, et celui de ce que ses majorettes ont dû avaler pour essayer de défendre son choix ! :biggrin:

350 balles HT par mois pour avoir le privilège de rouler dans une caisse qui neuve se dégote à 20.800 balles HT : en seulement 3 ans le type aura payé 60% de la valeur de la bagnole et pourtant la rendra gentiment à l'organisme de leasing : sacré bonne affaire ! :lol:

Ah oui, j'avais oublié qu'on lui aura "offert" 3 révisions à 100 balles et un train de pneus sur ces 3 ans, soit au mieux un cadeau extraordinaire de 1000 euros HT : c'est vrai que ça change tout ! :cubitus:

:coolfuck:

   

Oui mais entre temps il roule dans une voiture gratuite pour lui (frais de sa société) et il récupérera de l'impôt sur sa société (30% des montants TTC - puisque la TVA n'est pas récupérable).

Ça compte aussi dans le calcul global.

Par

En réponse à Jeanluc8

Peut-etre que ca l'emmerde de calculer un amortissement et d'embaucher un comptable? Je ne vois pas sinon

   

Peut qu'il n'a pas envie de plomber sa trésorerie... Pourquoi la plupart d'entre nous achetons à crédit nos véhicule ?

Par

En réponse à PLexus sol-air

Rien à foutre des voitures neuves, perdre 30% avant d'avoir fait le 1er kilomètre, très peu pour moi, j'ai pas besoin d'un tas de ferraille pour m'auto-persuader d'avoir réussi ma vie, moi, ni de le claironner aux voisins, ce qui m'importe ce sont les caractéristiques de ma bagnoles pour moi et mes passagers... :dodo:

   

Raisonnement débile. Pourquoi tu achèterais une voiture neuve pour la ramener le lendemain ? Concrètement, à moins d’être un gros rouleur, c’est au bout de deux ans que tu auras perdu 30 %.

Mais t’aimes bien répéter les phrases toutes faites.

Ton choix n’est pas mauvais, chacun a le sien, mais il ne faut pas raconter n’importe quoi non plus.

Tu te poses ce genre de questions de savoir combien t’as perdu en sortant du magasin, quand tu achètes un ordinateur, une montre, un meuble ou une cuisine intégrée ? Ou alors tu achètes tout d’occasion ? :blague:

Par

En réponse à Abarth 13

Pour moi, la loa, ça n'aurait jamais dû sortir du cadre du secteur professionnel. Mais je pense sincèrement que ça s'est développée chez les particuliers car de plus en plus de personnes ne seraient capables de s'acheter un véhicule neuf à crédit une fois le loyer) crédit immo + toutes les charges payées.

   

L'intérêt de la LOA est à peu près le même que le crédit. Sauf que l'avantage c'est qu'on "emprunte" qu'une partie du prix de la voiture. Intérêt majeur pour tous ceux qui en profitent pour acheter une voiture d'une gamme supérieure à ce qu'ils auraient pu s'offrir. La contrepartie, c'est que le crédit (son taux) coûte plus cher car la comparaison est plus compliquée et les distributeurs en profitent.

Mais dans l'ensemble, c'est un moyen d'acquisition comme un autre, qui répond à une demande, et elle est visiblement forte, car elle a trouvé son public.

Par

Quand je vois justement comme certaines neuves bien remisées sont proches en prix d’occasions récentes, tout n’est pas aussi évident que ce que veut nous faire croire notre expert comptable au volant de son enclume.

Par

En réponse à Htleu

L'intérêt de la LOA est à peu près le même que le crédit. Sauf que l'avantage c'est qu'on "emprunte" qu'une partie du prix de la voiture. Intérêt majeur pour tous ceux qui en profitent pour acheter une voiture d'une gamme supérieure à ce qu'ils auraient pu s'offrir. La contrepartie, c'est que le crédit (son taux) coûte plus cher car la comparaison est plus compliquée et les distributeurs en profitent.

Mais dans l'ensemble, c'est un moyen d'acquisition comme un autre, qui répond à une demande, et elle est visiblement forte, car elle a trouvé son public.

   

Exactement !

Pour le coût, ce n’est pas toujours vrai, j’ai en tête un exemple LLD à 1,9 % TAEG. Mais en plus le montant emprunté est en effet moindre, et la durée plus courte, donc c’est dérisoire en intérêts.

Par

En réponse à Htleu

C'est curieux, dans un argumentaire récent, le pachyderme avait été acheté 19000€... On n'est plus à une incohérence près...

   

Tu me rassures, ce serait plus raisonnable pour un truc pataud et moche de 10 ans d’âge.

Par

En réponse à Jag R

Exactement !

Pour le coût, ce n’est pas toujours vrai, j’ai en tête un exemple LLD à 1,9 % TAEG. Mais en plus le montant emprunté est en effet moindre, et la durée plus courte, donc c’est dérisoire en intérêts.

   

Autant dire, en ayant encore un PEL à 2,5 % par exemple, que je serais largement preneur ! N’en déplaise à notre ami qui pourra dire que je suis un pigeon, un mouton, un pauvre, un écervelé abreuvé au crédit... :oui:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Rien à foutre des voitures neuves, perdre 30% avant d'avoir fait le 1er kilomètre, très peu pour moi, j'ai pas besoin d'un tas de ferraille pour m'auto-persuader d'avoir réussi ma vie, moi, ni de le claironner aux voisins, ce qui m'importe ce sont les caractéristiques de ma bagnoles pour moi et mes passagers... :dodo:

   

Evite juste de jouer les riches quand tu roules tel le gueux ( remarque, en chauffant ta baraque à 23 degrés comme lu récemment, on comprend que ça puisse plomber quelque peu le budget du ménage... ).

Par

le gars il a fait rire le forum je vous le dit de suite , n'oublier pas l'entretien tu paie en mensuel/ mois

j' avais fait les deux classique a taux zéro , garantie de 7 ans (5) options

la LOA c'est une arnaque donc entretien 48€ pour 48 mois Lol , c' la ou il font leur beure

vous faites une entretien l'année pour 249€ , vidange plus les filtres ect ect...ne faites pas àa pour un particulier

c' bon pour les patrons, de société leur avantage a eux....

Par

En réponse à PLexus sol-air

Dans ce cas les organismes financiers sont vraiment très bêtes, car quand tu apportes un peu de volume tu peux toujours négocier un prix. Donc soit c'est toi qui es très naïf, soit eux qui sont très bêtes, moi j'ai ma petite idée sur la question... :chut:

   

J’ai pourtant le plaisir de te confirmer que tu n’y connais rien.

Si c’était le cas, les garages n’inciteraient pas fortement les contrats d’entretien, que ce soit dans les financements, ou hors financement. Puisqu’en garantie le client vient dans 95 % des cas dans le réseau. Et c’est bien les organismes qui rémunèrent les concessions qui leur apportent du volume, et non l’inverse ! Tu vois, t’as encore tout faux...

Donc au contraire, ils facturent tout « plein pot » ou presque, sans avoir de négociations avec le client. C’est du bonheur pour eux en terme de simplification, et pour le client qui s’en fout puisqu’on ne lui demande rien et que tout est compris. Donc oui, des organismes d’entretien qui ont perdu beaucoup d’argent à cause de certains abus, cela s’est vu, et ils ont vite changé leur politique tarifaire, car ils se mangent aussi les hausses annuelles sans répercussions sur le client qui lui paie un prix fixe.

Donc crois-moi que si c’était un calvaire négocié à 100 balles la vidange, tu aurais du mal à aller n’importe où avec ta carte d’entretien, on te refoulerait vite si tu viens d’ailleurs...

Par

En réponse à Jag R

Raisonnement débile. Pourquoi tu achèterais une voiture neuve pour la ramener le lendemain ? Concrètement, à moins d’être un gros rouleur, c’est au bout de deux ans que tu auras perdu 30 %.

Mais t’aimes bien répéter les phrases toutes faites.

Ton choix n’est pas mauvais, chacun a le sien, mais il ne faut pas raconter n’importe quoi non plus.

Tu te poses ce genre de questions de savoir combien t’as perdu en sortant du magasin, quand tu achètes un ordinateur, une montre, un meuble ou une cuisine intégrée ? Ou alors tu achètes tout d’occasion ? :blague:

   

Ah moi presque tout d'occaz sauf grosse affaire sur du neuf, sauf la bouffe, les matelas, les protection périodiques de madame et nos sous-vêtements :buzz: Ah, les IEM Earsonics, c'est du sur mesure donc je les prends neufs.

Mais tout ce qui est bagnoles, appareils photos, objectifs, ordinateurs, audio, tout ce qui décote tellement à peine sorti du magasin au point qu'il semble évident qu'on se fout de notre gueule aux tarifs neufs pratiqué que l'occasion récente vaut largement le coup, quand on connaît les filières.

Surtout, ce principe de changer de pousser à changer de caisse tous les 3 à 4 ans comme neuve (sauf si l'entretien n'a pas été fait par le constructeur... ça arrive, ne rigolez pas, il n'y a pas de petites économies dans ce monde de requins) parce qu'on n'en veut plus comme seule raison, sans se poser la question de savoir où elle part, et parfois elle part à gonfler des stocks d'invendus comme ça a pu être déjà le cas en particulier aux USA quand ces formules débiles sont apparues là-bas, ça m'emmerde profondément sur le principe.

Par contre j'achète d'occaz récent, et du réputé fiable pas le dernier cri pour laisse les amateurs du genre se faire meuler les dents au déverminage, et évidemment pour garder longtemps.

Et je n'ai rien d'un cassos. J'ai juste horreur de balancer un pognon de dingue dans des boites à roues dont je ne tire aucune avantage comptable et fiscal, de moins en moins de plaisir avec toutes les contraintes qui fleurissent partout. Certes, avec un job qui me permet de bosser de chez moi, je ne fais plus autant de bornes par an aussi.

Et puis il y a autre chose dans la vie que les bagnoles pour exprimer sa prétendue réussite visiblement à crédit.

Ça laisse du budget pour s'équiper bricolage pointu, tant électronique que mécanique, et de "faire" tout en s'aiguisant les neurones au lieu de consommer béatement.

Par

Par contre, critiquer voire moquer le principe de la LOA (disons 3 ans) d'un côté, et acheter des occases assez récentes (disons 3 ans) de l'autre, ça me parait incompatible ou incohérent. Les uns profitent des largesses ou du désir d'avoir du neuf des autres, chacun y trouve son compte. Imaginez si la LOA n'existait plus... Que deviendrait le marché des occasions récentes ? Et cela contribue à faire vivre toute l'industrie automobile.

Chacun ses besoins, ses goûts... Il n'y a pas de formules débiles. Il y a juste des autos meilleures ou plus séduisantes que d'autres, ceci en fonction de l'usage et des goûts de son propriétaire ou locataire.

Par

En réponse à Htleu

C'est curieux, dans un argumentaire récent, le pachyderme avait été acheté 19000€... On n'est plus à une incohérence près...

   

J'en ai acheté deux. :bien:

L'actuel m'a coûté 19.000 balles, mais c'était juste pour rappeler que ce n'est pas parce que j'ai mis cette somme que c'est mon budget maximal, Cetelem je ne connais que de nom, moi : mon budget bagnole n'est pas le déversoir de 120% du solde de mon pouvoir d'achat comme ça semble être le cas chez beaucoup ici... :oui:

:violon:

Par

En réponse à Htleu

Oui mais entre temps il roule dans une voiture gratuite pour lui (frais de sa société) et il récupérera de l'impôt sur sa société (30% des montants TTC - puisque la TVA n'est pas récupérable).

Ça compte aussi dans le calcul global.

   

"Gratuite" ? :biggrin:

Encore un qui n'a rien pigé à comment fonctionne un revenu professionnel... :dodo:

Par

En réponse à Jag R

Raisonnement débile. Pourquoi tu achèterais une voiture neuve pour la ramener le lendemain ? Concrètement, à moins d’être un gros rouleur, c’est au bout de deux ans que tu auras perdu 30 %.

Mais t’aimes bien répéter les phrases toutes faites.

Ton choix n’est pas mauvais, chacun a le sien, mais il ne faut pas raconter n’importe quoi non plus.

Tu te poses ce genre de questions de savoir combien t’as perdu en sortant du magasin, quand tu achètes un ordinateur, une montre, un meuble ou une cuisine intégrée ? Ou alors tu achètes tout d’occasion ? :blague:

   

Je monte mes PC moi-même par geekerie, mon appart était déjà totalement équipé j'ai rien eu à acheter, et j'aime bien faire mes propres meubles, un hobby qui permet de faire travailler les mains après les journées de boulot... :oui:

Je laisse l'hyper-consommation aux fashion-victims lobotomisés de M6/TF1... :chut:

Par

En réponse à Jag R

Tu me rassures, ce serait plus raisonnable pour un truc pataud et moche de 10 ans d’âge.

   

Celui à 28.000 euros avait moins de 60.000km et n'avait que 5 ans (modèle 2012 acheté en 2017) en finition la plus haute... :chut:

Sacré vieillerie pour un V6 hybride de 3,5 de la marque qui truste le podium de la fiabilité depuis des années. :dodo:

:violon:

Par

En réponse à roc et gravillon

Evite juste de jouer les riches quand tu roules tel le gueux ( remarque, en chauffant ta baraque à 23 degrés comme lu récemment, on comprend que ça puisse plomber quelque peu le budget du ménage... ).

   

600 balles par an tout compris pour chauffer 200m2 sans se priver : y'a les malins... puis y'a les autres. :fleur:

Par

Tu sais quoi, mec? T'as raison. T'es tellement grand, beau et fort que tu as raison sur tout et que la planète entière, en face, a tort sur tout, parce qu'elle n'a pas la moitié du quart du QI de sa glorieuse perfection Plexus 1er. :bien:

Par

En réponse à Philippe2446

Tu sais quoi, mec? T'as raison. T'es tellement grand, beau et fort que tu as raison sur tout et que la planète entière, en face, a tort sur tout, parce qu'elle n'a pas la moitié du quart du QI de sa glorieuse perfection Plexus 1er. :bien:

   

Commentaire ridicule de cour de récréation. :dodo:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Commentaire ridicule de cour de récréation. :dodo:

   

À malin, malin et demi...

Par

En réponse à Philippe2446

Tu sais quoi, mec? T'as raison. T'es tellement grand, beau et fort que tu as raison sur tout et que la planète entière, en face, a tort sur tout, parce qu'elle n'a pas la moitié du quart du QI de sa glorieuse perfection Plexus 1er. :bien:

   

:biggrin::biggrin:

Mais comme tous les êtres parfaits, néanmoins un peu carencé en humilité, modestie et capacité d'écoute.

Le genre de profil sur lequel tu veux pas tomber par hasard quand t'es invité à un mariage......

Par

En réponse à PLexus sol-air

Celui à 28.000 euros avait moins de 60.000km et n'avait que 5 ans (modèle 2012 acheté en 2017) en finition la plus haute... :chut:

Sacré vieillerie pour un V6 hybride de 3,5 de la marque qui truste le podium de la fiabilité depuis des années. :dodo:

:violon:

   

Je parle de ce que tu as actuellement, je vois que t’as dû reprendre le même en plus vieux et moins cher... :chut:

Sinon, le tableau de bord te donne pas envie de gerber de bon matin ? Niveau design faut avoir le cœur bien accroché...

La BVA n’en parlons pas, mais si elle te convient, tant mieux.

A mon avis ce truc pataud doit avoir une seule qualité, il est sans doute confortable. Sorti de là... Pas de quoi nous bassiner toute la journée avec.

Par

En réponse à VaxireV75

:biggrin::biggrin:

Mais comme tous les êtres parfaits, néanmoins un peu carencé en humilité, modestie et capacité d'écoute.

Le genre de profil sur lequel tu veux pas tomber par hasard quand t'es invité à un mariage......

   

Exact. Il va t’expliquer la vie à base de « moi je » pendant des heures et il va te pourrir toute la soirée. :lol:

Par

En réponse à Jag R

Je parle de ce que tu as actuellement, je vois que t’as dû reprendre le même en plus vieux et moins cher... :chut:

Sinon, le tableau de bord te donne pas envie de gerber de bon matin ? Niveau design faut avoir le cœur bien accroché...

La BVA n’en parlons pas, mais si elle te convient, tant mieux.

A mon avis ce truc pataud doit avoir une seule qualité, il est sans doute confortable. Sorti de là... Pas de quoi nous bassiner toute la journée avec.

   

J'ai repris le même en mieux (avec la seule option sur ce modèle que je n'avais pas avant), et avec un intérieur beige bien plus sympa que le noir que j'avais avant. :oui:

Et plus vieux je m'en tape vu la fiabilité et vu mon kilométrage annuel, ce n'est probablement pas moi qui le finirais. :chut:

Après ton avis je m'en tape un peu, sur la moulinette sur un V6 qui dépasse rarement les 2500 tours, sur la polyvalence qui semble peu t'importer ou les équipements rarement disponibles même sur des bagnoles actuelles... :redface:

Toi ta voiture c'est pour avoir le kikitoutdur quand t'en parles autour de toi, moi c'est pour me déplacer vite et bien en tout confort : deux philosophies non seulement en automobile, mais aussi de vie semble-t-il... :oops:

Par

En réponse à Jag R

Exact. Il va t’expliquer la vie à base de « moi je » pendant des heures et il va te pourrir toute la soirée. :lol:

   

En attendant c'est toi qui détiens toujours les records des plus longs pavés de tout Caradisiac... Même Mdb et ses retranscriptions de rêves est battu, c'est dire l'exploit ! :lol:

Par

En réponse à PLexus sol-air

J'ai repris le même en mieux (avec la seule option sur ce modèle que je n'avais pas avant), et avec un intérieur beige bien plus sympa que le noir que j'avais avant. :oui:

Et plus vieux je m'en tape vu la fiabilité et vu mon kilométrage annuel, ce n'est probablement pas moi qui le finirais. :chut:

Après ton avis je m'en tape un peu, sur la moulinette sur un V6 qui dépasse rarement les 2500 tours, sur la polyvalence qui semble peu t'importer ou les équipements rarement disponibles même sur des bagnoles actuelles... :redface:

Toi ta voiture c'est pour avoir le kikitoutdur quand t'en parles autour de toi, moi c'est pour me déplacer vite et bien en tout confort : deux philosophies non seulement en automobile, mais aussi de vie semble-t-il... :oops:

   

Le mec il fait de l’autodérision ou il est plus grave que je ne le pensais ? Le kiki tout dur quand j’en parle autour de moi ? C’est un comble... De la part d’un gars qui passe sa vie à tout ramener à lui et à sa voiture surtout, alors que tu n’as pas la moindre notion de ce que je roule, tout simplement parce que je n’en fais pas étalage.

Tu passes ta vie à parler de ta voiture, et toi ce n’est pas seulement dans ton entourage, qui ne doit plus t’écouter à force, mais ici également, en permanence. Marrant ce besoin de le crier à la Terre entière. Tu me diras où tu me vois parler de ma voiture malgré mes pavés comme tu dis. Pourtant si tu vas fouiller mon profil, tu devineras vite ce que j’ai. C’est rapide et confortable aussi, en plus puissant et moins pataud. Je m’en fous, je ne suis pas là pour faire des comparaisons stériles de qui a la plus grosse, je donne simplement mon avis avec, à priori, une argumentation.

Pour ta part, tu t’es surtout contenté de marteler des propos de comptoir totalement stériles. Alors oui, c’est un peu moins long que mes pavés, mais encore heureux en fait. Parce que, à part nous dire que tu étais financièrement le plus intelligent de tous, avec la meilleure caisse, je n’ai pas retenu quoique ce soit de bien concret ou enrichissant. J’ai lu pas mal d’allégations totalement fausses, sans preuves. Enfin...

Tu affirmes que les pauvres en LOA s’endettent pour s’inventer un statut social, mais on pourrait dire exactement pareil de quelqu’un qui choisit de rouler en occasion pour accéder à un segment qui lui serait impossible d’avoir sur une voiture neuve et qui le contraindrait à voir plus petit et à faire des choix plus raisonnables. Donc bon, des jugements, on peut en coller partout.

Par

En réponse à PLexus sol-air

En attendant c'est toi qui détiens toujours les records des plus longs pavés de tout Caradisiac... Même Mdb et ses retranscriptions de rêves est battu, c'est dire l'exploit ! :lol:

   

Ravi de ce record, tu me l’apprends ! :sol:

C’est la magie d’Internet... Car en vrai à un mariage, je crois que j’abonderais dans ton sens pour avoir la paix plus vite et pour te laisser la satisfaction de tes démonstrations implacables à base de « moi je ». Je ne chercherais pas le débat, je te laisserais ton plaisir. Je prendrais même cinq minutes pour aller sur le parking histoire que tu me montres un peu ta merveille, en écoutant la liste des équipements exceptionnels que les voitures d’aujourd’hui n’ont toujours pas !

Par

En réponse à Jag R

Ravi de ce record, tu me l’apprends ! :sol:

C’est la magie d’Internet... Car en vrai à un mariage, je crois que j’abonderais dans ton sens pour avoir la paix plus vite et pour te laisser la satisfaction de tes démonstrations implacables à base de « moi je ». Je ne chercherais pas le débat, je te laisserais ton plaisir. Je prendrais même cinq minutes pour aller sur le parking histoire que tu me montres un peu ta merveille, en écoutant la liste des équipements exceptionnels que les voitures d’aujourd’hui n’ont toujours pas !

   

Bah tu vois, je suis ce genre de gars qui peut venir à un mariage sans même laver sa caisse, car c'est un déplaçoir dont je n'attends strictement rien pour briller en société... :chut:

À l'inverse de beaucoup ici, je n'ai pas besoin de m'afficher en voiture neuve (T-roc pourri en LOA... :cyp: ) pour "prouver" quoi que ce soit. :cubitus:

Le budget que je mets dans ma bagnole, c'est le minimum qui me permette de répondre à mes besoins raisonnables, sans avoir besoin d'épater qui que ce soit.

Quand je vois certains autour de moi qui se pavanent avec des 3008 neufs ou autres, je les écoute gentiment et poliment mais rigole intérieurement quand je vois le gouffre qui sépare nos déplaçoirs respectifs : motorisation, 4x4, équipements, confort, tarif... :oui:

Idem quand un gus en Clio brique son petit "bijou", acheté grâce à Cetelem, à coup de polish hebdomadaire, alors que je fais deux Éléphants Bleus par an : un pour enlever le sable de l'été, et un à la fin de l'hiver pour enlever le sel de déneigement ! :lol:

Ah, et si je cause de ma caisse, c'est soit pour illustrer un propos sur l'hybride avec un exemple que je connais, soit pour répondre à un type comme toi qui, à court d'argument sur le sujet attaque ma bagnole. :roll:

:coucou:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Des exemples chiffrés tu peux les trouver par toi-même à la pelle, faut juste prendre la peine de faire quelques additions.

Après si tu estimes que publier une annonce sur LBC ou LC et encaisser un chèque de banque c'est du boulot, et que tu acceptes que cette prestation te soit facturée plusieurs centaines d'euros, OK, tu peux trouver la location "intéressante"... :dodo:

   

Ce n'est pas qu'une affaire de mettre des annonces sr LBC...

C'est aussi faire en sorte que le véhicule soit présentable, avoir droit au cortège de connards pas foutus de lire une annonce qui vont poser des questions dont la réponse est noté dans l'annonce (genre "elle est de quelle année? Les pneus sont en bon état?"...etc) c'est aussidevoir gérer la bascule entre un véhicule qu'on revend et celui qu'on achète, faut que ça coïncide....

Bref.

Et quand bien même. Je me marre de voir que certain ici parles de "passion" du mec pour l'auto parce que la couleur il s'en fout quand on voit que eux leur seul préoccupation c'est d'économiser 50€/mois.

Je crois surtout qu'on est dans le domaine de la jalousie ou un pov'gars qui pense que son pachyderme est la 8ème merveille du monde enrage de devoir se fader une caisse de 11 piges achetée d'ocaz quand d'autre tous les 3 ans s'en colle une neuve.

Avec cette prétention d'affirmer qu'un RX des années 2010 fait "tout mieux" qu'un T-Roc de 2020 alors qu'en terme d'équipement il se fait juste complètement larguer...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ce n'est pas qu'une affaire de mettre des annonces sr LBC...

C'est aussi faire en sorte que le véhicule soit présentable, avoir droit au cortège de connards pas foutus de lire une annonce qui vont poser des questions dont la réponse est noté dans l'annonce (genre "elle est de quelle année? Les pneus sont en bon état?"...etc) c'est aussidevoir gérer la bascule entre un véhicule qu'on revend et celui qu'on achète, faut que ça coïncide....

Bref.

Et quand bien même. Je me marre de voir que certain ici parles de "passion" du mec pour l'auto parce que la couleur il s'en fout quand on voit que eux leur seul préoccupation c'est d'économiser 50€/mois.

Je crois surtout qu'on est dans le domaine de la jalousie ou un pov'gars qui pense que son pachyderme est la 8ème merveille du monde enrage de devoir se fader une caisse de 11 piges achetée d'ocaz quand d'autre tous les 3 ans s'en colle une neuve.

Avec cette prétention d'affirmer qu'un RX des années 2010 fait "tout mieux" qu'un T-Roc de 2020 alors qu'en terme d'équipement il se fait juste complètement larguer...

   

Parce que rendre présentable la bagnole pour la rendre à l'organisme de location est simple, quand ils vont te facturer la moindre rayure ou griffure (sauf évidemment si tu signes un nouveau contrat chez eux, sans ristourne bien sûr puisqu'ils t'ont déjà fait "cadeau" des frais de remise en état de l'ancien véhicule...) ? :chut:

Des histoires avec ces organismes j'en ai déjà tellement entendues que je pourrais écrire un bouquin... Face à la bête revente sur un site, pas sûr que la "facilité" soit là où tu penses. Mais à quoi bon discuter, après tout je suis juste un prétentieux sans expérience centré sur ma voiture pourrie... :dodo:

Par

Bien résumé donc merci de la mettre en sourdine, maintenant ; on en a assez de lire tes inepties.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Parce que rendre présentable la bagnole pour la rendre à l'organisme de location est simple, quand ils vont te facturer la moindre rayure ou griffure (sauf évidemment si tu signes un nouveau contrat chez eux, sans ristourne bien sûr puisqu'ils t'ont déjà fait "cadeau" des frais de remise en état de l'ancien véhicule...) ? :chut:

Des histoires avec ces organismes j'en ai déjà tellement entendues que je pourrais écrire un bouquin... Face à la bête revente sur un site, pas sûr que la "facilité" soit là où tu penses. Mais à quoi bon discuter, après tout je suis juste un prétentieux sans expérience centré sur ma voiture pourrie... :dodo:

   

Tu es dans la caricature. Je ne dis pas que ce que tu énonces n’existe pas, mais ce qui est certain déjà, c’est que tu confonds allègrement LOA et LLD, ou pire LLD avec retour chez le loueur.

Là effectivement, ce n’est pas le plus souple, il n’y aura pas trop de cadeaux possibles quant à la remise en état. Mais ces contrats sont souvent ceux des professionnels qui savent, anticipent, et ont eu des loyers canons...

Et c’est pas une griffe qui est facturée, mais chacun a une notion bien à lui de la « petite rayure ».

Tu as beau prendre les gens pour des idiots de bas étage, je pense que si la majorité des cas se passait comme tu le décris, alors la majorité des gens signeraient une location dans leur vie, mais pas deux ni trois, et ne resteraient pas dans ce système !

Par

Oubliez jamais que si personne n'achète neuf ou en LOA, il y a pas de marché d'occasion. Il faut bien que des "pigeons" achètent neuf. Moi c'est pas encore mon cas mais je suis bien content que d'autres le fasse. Du coup je ne vais pas les mépriser, ça n'a pas de sens

Et que les mandataires profitent de magouilles légales de la zone UE, mais ne peuvent pas te trouver de modèles optionnés comme tu le veux, couleur, toit ouvrant ou autre. Ca peut s'arrêtera du jour au lendemain ces importations, un règlement qui change et fini. Une réduction des immatriculation grise et terminé. On peut même imaginer une interdiction, par l'attaque de constructeurs que ça n'arrange pas (j'y crois pas trop)

Moi non plus les LOA j'aime pas, c'est payer cher une certaine tranquillité, mais trop cher à mon gout,

(des taux à 7% :blague:) Apres que ça existe … ça alimente le marché de l'occasion

Les LOA sont pour les aisés non passionnés qui changent souvent de voiture, y'en a plein c'est comme ça. Je suis pas de ceux là mais on peut en profiter finalement, en récupérant leur voitures plus tard pur moins cher

Mépriser ceux qui te permettent d'optimiser tes couts … c'est comme maitriser la CAF qui te file du fric pas toujours mérité ... aucun sens

Par

En réponse à MotherKaiser

Oubliez jamais que si personne n'achète neuf ou en LOA, il y a pas de marché d'occasion. Il faut bien que des "pigeons" achètent neuf. Moi c'est pas encore mon cas mais je suis bien content que d'autres le fasse. Du coup je ne vais pas les mépriser, ça n'a pas de sens

Et que les mandataires profitent de magouilles légales de la zone UE, mais ne peuvent pas te trouver de modèles optionnés comme tu le veux, couleur, toit ouvrant ou autre. Ca peut s'arrêtera du jour au lendemain ces importations, un règlement qui change et fini. Une réduction des immatriculation grise et terminé. On peut même imaginer une interdiction, par l'attaque de constructeurs que ça n'arrange pas (j'y crois pas trop)

Moi non plus les LOA j'aime pas, c'est payer cher une certaine tranquillité, mais trop cher à mon gout,

(des taux à 7% :blague:) Apres que ça existe … ça alimente le marché de l'occasion

Les LOA sont pour les aisés non passionnés qui changent souvent de voiture, y'en a plein c'est comme ça. Je suis pas de ceux là mais on peut en profiter finalement, en récupérant leur voitures plus tard pur moins cher

Mépriser ceux qui te permettent d'optimiser tes couts … c'est comme maitriser la CAF qui te file du fric pas toujours mérité ... aucun sens

   

+1 C'est aussi ce que je disais plus haut.

Mais je pense qu'on peut être aisé, adepte de LOA, et passionné. Il existe plein de passionnés qui aiment changer d'auto assez fréquemment, un peu boulimiques en quelque sorte, qui passent d'Audi à BMW, ... car ils veulent un peu tout essayer, surtout tout ce qui est nouveau. Ils sont multi-marques généralement. C'est aussi cela la passion de l'auto. Personnellement, ce n'est pas comme cela que je la pratique mais je comprends parfaitement la démarche.

Par

En réponse à Jag R

T’en fais partie ? :ange:

J’ai fait une réponse condensée aux 120 messages que j’ai lus, je n’arrive pas à synthétiser plus. :biggrin:

   

Au moins, t'as fait des paragraphes. :biggrin::bien:

Par

En réponse à 1760363

Bien résumé donc merci de la mettre en sourdine, maintenant ; on en a assez de lire tes inepties.

   

Oh pardon, Grand Maître, désolé de vous avoir froissé, je vais de ce pas clôturer mon compte Caradisiac pour ne plus vous importuner... :jap:

Ou pas. :buzz:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Parce que rendre présentable la bagnole pour la rendre à l'organisme de location est simple, quand ils vont te facturer la moindre rayure ou griffure (sauf évidemment si tu signes un nouveau contrat chez eux, sans ristourne bien sûr puisqu'ils t'ont déjà fait "cadeau" des frais de remise en état de l'ancien véhicule...) ? :chut:

Des histoires avec ces organismes j'en ai déjà tellement entendues que je pourrais écrire un bouquin... Face à la bête revente sur un site, pas sûr que la "facilité" soit là où tu penses. Mais à quoi bon discuter, après tout je suis juste un prétentieux sans expérience centré sur ma voiture pourrie... :dodo:

   

Vous devriez quand même arrêter les mythos. Ca commence à se voir sérieusement.

Et cessez donc "d'écouter" ou écrivez le votre bouquin, parce que les "usures" normales ne sont pas facturées. Faut avoir un bon pète pour se voir facturer de la carrosserie.

Mais bon, en fait ce qu vous gènes c'est que vous êtes totalement incapable de concevoir que quelqu'un gagne suffisamment sa vie pour en avoir rien de rien à cirer que son véhicule lui revienne à 450 balles TTC par mois.

Vous qui êtes obligés de rouler dans une ocaz de 10 piges en croyant qu'elle est tellement performante qu'elle est mieux sur tous les plans qu'une caisse de 2020.

Je comprend mieux pourquoi certains VE vous mettent en rage. Faudra attendre 10 ans et une bonne ocaz pour que vous changiez d'avis...

C'est marrant quand même cette propension à croire qu'on sait mieux maitriser un budget que les autres quand...on a pas ce budget justement !!!

Par

En réponse à PLexus sol-air

"Indépendant, il intègre ses dépenses de déplacement dans ses frais professionnels, d’où son choix de la location avec option d'achat." :

Encore un qui n'a rien compris à comment fonctionne la fiscalité et qui pense qu'économiser une partie d'un surcoût est une bonne affaire... :dodo:

Si un bien générant une dépense déductible coûte 100, en faisant économiser 50 d'impôt, le même bien coûtant 150 faisant déduire 75 d'impôt sera tout de même plus cher même si on pourra dire "j'ai gagné 25 euros d'impôt en plus" avec la deuxième solution !

La LOA c'est le même principe, sachant que déjà la location coûte plus cher que l'achat simple avec financement, mais qu'en plus souscrire à une offre avec option d'achat sans l'utiliser mais en l'ayant payée dans ses loyers creuse encore plus la bêtise initiale. :oops:

Encore un bel exemple de la bêtise crasse et de la crédulité ambiante des gens face aux commerciaux... :bah:

   

Les marques ne feraient pas ça si elles n'étaient pas gagnantes en bout de course de toute façon :bien:.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Vous devriez quand même arrêter les mythos. Ca commence à se voir sérieusement.

Et cessez donc "d'écouter" ou écrivez le votre bouquin, parce que les "usures" normales ne sont pas facturées. Faut avoir un bon pète pour se voir facturer de la carrosserie.

Mais bon, en fait ce qu vous gènes c'est que vous êtes totalement incapable de concevoir que quelqu'un gagne suffisamment sa vie pour en avoir rien de rien à cirer que son véhicule lui revienne à 450 balles TTC par mois.

Vous qui êtes obligés de rouler dans une ocaz de 10 piges en croyant qu'elle est tellement performante qu'elle est mieux sur tous les plans qu'une caisse de 2020.

Je comprend mieux pourquoi certains VE vous mettent en rage. Faudra attendre 10 ans et une bonne ocaz pour que vous changiez d'avis...

C'est marrant quand même cette propension à croire qu'on sait mieux maitriser un budget que les autres quand...on a pas ce budget justement !!!

   

Tu me traites de mytho alors que tu n'as pas fait de location ? Moi j'ai eu en main des factures salées de remises en état pour quelques griffures ou rayures, de même que des témoignages, directs, pas de l'internet, de gens à qui on fait le chantage de ladite facture si un nouveau contrat n'était pas signé. :bah:

Et oui, ma bagnole de 10 ans est objectivement mieux sur tous les plans qu'un T-roc neuf : équipements, perfs, agrément, habitabilité, confort, conso, coût d'entretien, fiabilité, finition, durabilité...

Désolé si ça te fait rager, du haut de ton bolide Fiat que tu dois tristement te coltiner faute d'un marché suffisemment développé sur ton île pour y faire de bonnes affaires... :dodo:

Mais si tu as une info exclusive m'expliquant pour quelle raison je devrais m'acheter un T-roc (ou une Fiat :cyp: ), je suis preneur : qui sait, peut-être suis-je passé à côté d'un truc ? :cubitus:

Quant au budget, j'avais mis 28k€ dans ma bagnole en 2017 pour un certain modèle que j'avais choisi parce qu'il me convenait, d'un certain âge/km, en 2020 je n'ai mis que 19k€ parce que je n'avais pas besoin de mettre plus : si pour toi le budget voiture est un marqueur social, dis-toi que ce n'est pas le cas de tout le monde.

Moi d'abord je choisis ce qui me convient, puis après je mets le prix qu'il faut, je ne cours pas après ce qui claque le plus avec un budget Cetelem au taquet en poche. :oops:

Enfin concernant la bagnole électrique, marrant qu'un type qui roule en thermique me fasse la réflexion : toi tu ne souscris pas à l'arnaque, mais moi je devrais payer un truc beaucoup trop cher pour ce que c'est, dont je n'ai pas l'usage, juste pour démontrer mon pouvoir d'achat au monde ? Comprends pas trop la logique... :voyons:

Presque aussi aigri que Roc : il t'a mordu ? :violon:

Par

En réponse à Superlorenzozo

Les marques ne feraient pas ça si elles n'étaient pas gagnantes en bout de course de toute façon :bien:.

   

Toi t'as vraiment rien compris : ce sont des œuvres caritatives qui font ces contrats, et les placent à grand coup de pubs et de commissions aux vendeurs UNIQUEMENT pour faire gagner de l'argent à leurs clients, ces entreprises sont gérés par des philanthropes totalement désintéressés qui ne veulent que ton bien, ton argent ne les intéresse pas du tout. :cyp:

Par

il a du tomber sur ETO chez peugeot

Par

En fait vous ne comprenez pas que l’avantage pour le constructeur, c’est qu’au lieu de revoir le client dans 6 ans parce qu’il s’est collé un crédit sur cette durée, il y a un rendez-vous plus rapide à 3 ou 4 ans, et plus de chance de revoir la personne aussi.

C’est le voir à l’atelier un peu plus que le temps de la garantie aussi. Donc des renouvellements plus rapides, plus de volume.

Fidélisation aussi, et possibilité de mieux suivre le client.

Pour le concessionnaire, c’est alimenter son parc avec des occasions récentes et sympathiques, et pas des Lexus hybrides rincées de 10 ans... Où l’Argus indique en rouge lors d’une cotation : attention, revente très difficile.

Je ne dis pas que c’est forcément bien de changer aussi souvent de voiture. Concernant le coût, aucune importance, les gens peuvent se faire plaisir et avoir certains moyens. Sur le plan écologique, c’est un peu plus gênant... Mais on voit donc à quel point machin Lexus ne voit pas plus loin que le bout de son nez avec ses raisonnements idiots et limités, en expliquant que forcément la location est un crédit cher et une arnaque, parce que si le constructeur le fait, c’est que bla-bla-bla.

Les vendeurs à deux francs qui feraient du chantage à la fin n’ont rien compris, sur le long terme...

De plus, en insistant avec ses exemples de Monique en colère ou de Roger qui se fait menacer à la fin, machin truc Lexus prouve encore une fois qu’il n’a jamais compris la différence entre LOA et LLD, malgré mes nombreuses tentatives et autres explications à rallonge. Bon, bah moi, j’abandonne. Les connexions ne se font pas dans l’esprit pourtant brillant de notre expert comptable.

 

Par

Jag R, je respecte tes points de vue et effectivement, aux yeux de quelqu'un qui n'a pas envie de se coltiner des voitures vieillissantes ni d'organiser la revente d'occasion de sa caisse, la LOA a des avantages. Elle procure aussi des avantages fiscaux lors d'une utilisation professionnelle intensive.

D'un point de vue purement financier, cependant, ces avantages ont un coût. Coût qui doit tout de même logiquement, les offres étant concurrentielles entre constructeurs, ne pas relever de l'arnaque. Logiquement, la libre concurrence empêche cela.

Bravo pour ta patience, cependant... :jap:

 

SPONSORISE

Actualité 4X4 - SUV - Crossover

Toute l'actualité