Commentaires - La Tesla Model 3 reste moins chère que les autres berlines électriques

Ce qui est surprenant est que tous les constructeurs généralistes n'aient quasiment investi que le créneau des Suv. Alors que choisir un véhicule plus léger, au meilleur Scx permettait d'emblée de gagner facilement 40-70 km km d'autonomie supplémentaire sur autoroute et de lever l'un des freins à l'adoption des VE.

Pour ma part, Tesla, ça sera sans moi. Musk et l'intérieur tout tactile tout dépouillé m'ont coupé toute envie, quand bien même je pense que ce sont d'efficients véhicules.

- pas de commodos de clignotant (dangereux)

- autopilot exaspérant et à la ramasse

- punitions du propriétaire possibles (qui rendent l'autopilot indisponible pendant plusieurs jours!)

- essuie-glaces fantaisistes (moins pire qu'autrefois)

- fabriquée en chine

- pas de hayon

- rayon de braquage médiocre

- image Tesla

- revente (surtout si les commodos reviennent)

En Espagne une TM3 c'est à partir de 39 990€, mais une Hyundai Ioniq 6 c'est à partir de 26 610€.

Le tarif Tesla étant propre au pays de livraison, il montre le besoin de vendre, ou pas, dans le pays en question.

Excellente chignole hélas pénalisée par son gabarit et sa maniabilité qui m'ont fait préférer l'id3. J'en avais essayé une en Perf et une en SR+.

À la pratique de certains parkings et certaines voies très étroites cet été en Espagne et au Portugal, je ne regrette pas mon choix !

Beaucoup de monde attend une éventuelle compacte Model 2 qui n'arrivera probablement pas cette décennie, ni peut-être jamais.

26 k la ioniq 6 en Espagne ! Affaire !

"ses concurrentes sont toutes plus chères"

Mais chez BYD il est assez facile d'avoir 10% de remise.

La Model 3 d'entrée de gamme reste très compétitive, mais si on passe à la Performance, la BYD est 10.000 à 12.000 moins chère.

Concernant le commodo de clignotant il revient effectivement. Ce qui est une bonne mesure.

Pour autant sur les Ferrari , les Lambo (sauf Urus il me semble), les Tesla X et S (qui ne sont plus fabriquées mais encore certains modèles disponibles) le commodo de clignotant reste absent, ca se passe avec des boutons sur le volant, idem TM3 donc. Sans que ca choque grand monde apparemment.

Sur le marché de l'occasion je suppose qu'on trouve encore peu de TM3 restylée Highland , mais il est assez probable de les trouver équipées. En accessoire ca valait environ 350€ et la majorité des taxis/ vtc que je vois à Nice l'ont installé. C'est sûrement en ville lors de manœuvres que ca peut faire hésiter. Lorsqu'on roule il est assez rare de tourner le volant a 180°, sauf épingles.

Les Model 3 exportées étaient dans l'usine de Fremont aux USA, depuis l'automne 2020 "la Gigafactory chinoise fournit également le marché européen, alors qu'elle n'était destinée qu'à produire les Model 3 et Y immatriculés sur son sol."

Pour une voiture fabriquée en Chine c'est plus facile de baisser ses marges que pour la VW ID7 fabriquée en Allemagne.

Après, c'est un choix, privilégier l'économie de son pays, d'un pays européen ou l'économie chinoise.

Chacun fait ce qui lui plait, plait...plait mais le prix reste toujours plus attractif et pas qu'en auto.

"ligne insipide" ?

Je la trouve particulièrement jolie, équilibrée, voire racée. Un joli coup de crayon bien plus fin et recherché que la plupart des monstres SUV taillés à la serpe, que dis je, à la tronçonneuse et aux formes particulièrement "simpliste"

Ce modèle reste tout de même bien cher pour une citadine .

La France, pays des ronds-points.

Manipule le volant d'une Ferrari ou d'une Lambo et ensuite celui d'une Tesla, tu va vite découvrir le soucis pour les commandes de clignotant chez la troisième.

Hé oui, on en revient toujours à l'aspect prestations/prix et dans le domaine de la voiture électrique, Tesla reste le leader incontesté.

et que proposes-tu de mieux pour pas plus cher ?

je doute fort effectivement que Tesla nous ponde une Model 2 juste pour faire plaisir aux européens alors que les modèles actuels n'ont déjà aucune difficulté à s'y vendre, malgré leur gabarit.

Aucun intérêt next !

Euuhhh... en terme de volume de vente Europe, t'aurais pas loupé un chapitre ou deux Saccapuces ?

Et maintenant que tout le monde propose de la caisse à brancher, et à des prix dorénavant correctement remisés, tu crois sincèrement que leur situation ira en s'arrangeant rapidement ?

Enfin, en terme de marge, vendre soudain le même produit disons 10 000 € de moins que quelques mois auparavent, tu crois que c'est la même chanson ?

Et pas de produit alternatif chez eux pour se refaire la cerise.

Alors qu'ils persistent à ne pas proposer de produit en phase avec les attentes de bien des européens, et ils en resteront autour des 2% de pénétration, avant de tomber bien plus bas...

L'ID.7 est en train de très bien se vendre en Europe. Comme quoi il y a effectivement de la demande, et tout le monde ne veut pas une Tesla. Tant pis pour ceux qui ne proposent que des SUV ou des trucs largués (DS8, 408).

La Ds 8 n'est pas larguée techniquement, elle est plutôt efficiente d'après les essais (hormis la charge 800v). Mais est beaucoup trop chère, d'au moins 15 ke pour être compétitive. En l'état, c'est peu (pas) vendable.

Trop chère de 15 000 € pour simplement “ne pas être larguée”, c’est un peu généreux comme appréciation.

Sur l’infodivertissement, elle accuse clairement un retard.

En vitesse de recharge, là encore, elle est en retrait.

Côté comportement routier, elle montre rapidement ses limites avec un sous-virage marqué.

Et sur la valeur de revente… entre DS et VW, il n’y a pas vraiment de débat.

Pour avoir possédé des modèles des deux marques, je peux te dire que l’une attire naturellement les acheteurs, tandis que pour l’autre… il faut parfois envisager de mettre la main à la poche pour conclure la vente. À ton avis, laquelle ?

Giratoires. Rond-point, c'est pas pareil. Retourne à l'auto école.

Je n'ai jamais entendu quelqu’un de ma vie (amis, famille, collègues) parler de giratoire.

rond point est peut être un abus de langage, néanmoins ça fait quelques décennies que c'est dans le langage courant.

Alors bon....

Leur but c'est de croître, de vendre des services derrière (comme Apple), pas de se féliciter d'avoir le VE le plus vendu en Europe il y a X années.

Avec la concurrence (chinoise principalement), et la supposée baisse des prix, Tesla va devoir innover, se diversifier, et répondre aux besoins de plus de potentiels clients, donc proposer un modèle compact

Carrément n'importe quoi.

D'abord DS c'est premium, pas VW. Ensuite le DS n°8 a un plus grand coffre (620 litres), une meilleure aero, meilleure Vmax et elle recharge de 20% à 80% en 27 minutes. Pas la VW ID7 qui le fait en 28 minutes.

Et il ne faut pas oublier que VW a beaucoup baissé le prix.

" Sur les bornes de recharge rapide, la française peut encaisser jusqu’à 160 kW en courant continu (DC). En soi, cela n'a rien de remarquable quand on sait que certaines rivales acceptent jusqu'à 250 kW. Mais DS promet que les 160 kW sont délivrés assez longuement, quand chez la concurrence le pic de charge peut rapidement chuter. Évidemment, L'argus vérifiera cela sur ses bases d'essai dès que possible. En attendant, avec la batterie de 97,2 kWh, la DS N°8 passe de 20 à 80 % de charge en 27 minutes et peut récupérer 200 km en 10 minutes. " Source: L'Argus - 12/12/2024

" Côté recharge, l'ID.7 accepte une puissance de 11 kW en courant alternatif et jusqu'à 170 kW pour la charge rapide en courant continu. Un chiffre honorable, même s'il n'est pas aussi spectaculaire que celui d'une Hyundai Ioniq 6, qui peut supporter jusqu'à 239 kW grâce à sa technologie 800 V (400 V sur l'ID.7). Volkswagen annonce un temps de 28 minutes pour passer de 20 à 80% de batterie sur une borne rapide." Source: L'Argus - 13/11/2023

Quelle est ta voiture actuelle ?

Et que font les mandataires ?

La performance ne se compare pas à une BYD, elle a les performances d'une Porsche 911 !

Je suis bien d'accord avec toi.

Les goûts et couleurs restent un choix personnel mais quand même, elle n'a rien d'insipide.

La Tesla modeèle 3, une citadine ???

Probablement une 2cv retrofit

La model 3 a 8 ans, une génération de voiture c'est en général 7 ans. Ca veut tout simplement dire que tous les mastodontes de l'industrie auto ont plus d'une génération de retard.

On a beau dire sur la qualité de finition de la voiture ou les frasque de Musk, mais aujourd'hui c'est une référence.

Je ne suis ni pro VE, ni pro Tesla et ni pro Musk. Mais faut reconnaître que si il y a encore des gens ( industriels, Gouvernements, militants) qui croient en l'avenir du VE, c'est grace à la performances de Tesla. Tant au niveau industriel qu'au niveau produit.

MAIs pour en arriver là c'est aussi des années de comptabilité dans le rouge, et des investisseurs qui l'ont acceptés.

Je ne connais pas de collègue ou de client en Lambo. Par contre he conduis de,temps en temps une superbe Fef 458 Stradale, je dois en etre a une 12zaine de trajets.

Pas de commodo de clignotant donc, a cause des énormes palettes il n'y a pas,de place pour un commodo , c'est la même raison sur les Lambo. Sur la 458 les boutons de clignotant sont une horreur, trop petits et en forme bizarre de haricots (corrigé sur 488 puis sur Roma). C'est pas vraiment simple a utiliser dès qu'on tourne le volant à 90°, en ville donc. Mais apres un peu de temps, finalement on s'y fait. Un commodo reste + simple et intuitif, aucun debat la dessus.

Voiture fantastique au delà de 90 km/h sinon, mais une tanée pour traverser la place des Lices surencombree de piétons a 1h00 du matin...

Un pote VTC fait 1 a 2x par mois Cannes - Orly, 900 km a 10 près, avec 1 seul arrêt, généralement le SUC Tesla de Macon avec sa TM3 LR reçu en janvier.

Ca commence a faire une grande ville.

Pour rappel elle est annoncée a + de 700 km WLTP, sur autoroute ca laisse du 450 a 500 km en conditions réelles, en roulant a 130 km/h lorsque cest possible. Dans la vraie vie et pour l'avoir fait encore une fois la semaine dernière en Defender P400, sur un Cannes Paris il est tres improbable de pouvoir rouler a 130 ne serait-ce que 30 mn, donc 65 km, en continu. Je dois refaire a peu près le même trajet, Antibes - Luxembourg 1050 km, samedi en Range Rover.

Le BZ4X n'est pas moins cher, vers 35 000 € pour une batterie d'environ 75 kwh ?

Je dis ça de mémoire, je n'ai pas vérifier, et je ne sais plus l'autonomie/vitesse de charge (Tesla est sûrement meilleur).

Tu pourrais presque être journaliste freelance pour Caradisiac .

Blague à part, merci pour tes retours d'expériences qui remettent les points sur les i .

vérifié*

(je pensais mettre "je dois vérifier", mais pas maintenant).

Ajoute les phares qui éclairent parfois le ciel. Je dirais 1 tesla sur 10. C est pénible quand tu l as derrière toi

Rien n' empêche de faire le tour de la Terre avec une citadine . L' autonomie réelle est bien en deçà et enfin, elle diminue inexorablement au fil des mois .

attention, les prix sont affichés bonus déduit. Mais oui, les Kia et Hyundai électriques sont moins chers en Espagne, et souvent mieux équipés que le modèles vendus en France.

C'est étrange ce que tu écris.

D'habitude les témoignages sur Cara c'est plutôt "moi je traverse la France d'une traite, à 135 km/h GPS, sans pause de plus de 2 min pour un pipi rapide". C'est même l'excuse pour refuser le VE qui n'est qu'une citadine puisqu'il est incapable de faire 1000 km sur un plein à 130 km/h.

Non, c'est pire que ça, c'est chaque jour que l'autonomie diminue, résultat, chaque mois tu perds quelques km. C'est bien simple, notre Niro a parcouru 155 000 km en 76 mois et maintenant l'autonomie est négative, nous ne pouvons plus que nous déplacer en marche arrière

:ptèdr:

Je suis allé faire un tour sur le configurateur espagnol. La ionic 6 n'est pas (ou plus ?) proposée... Par contre le ionic 5 est bien disponible à partir de ce prix là, et la petite Inster commence même autour de 13000€ ! Ces prix paraissent incroyablement bas d'autant plus que d'autres modèles de la gamme ont des tarifs plus ou moins similaires à ceux qu'on trouve chez nous. Il y a un truc qui m'échappe...

Le sponsoring de 7 000 € qui soudain fait bondir les ventes la-bas ne serait-il pas déduit de ces chiffres ?

La voiture est équipée de matrix led remarquable, tu dois faire erreur.

Ben voilà !

https://www.hyundai.com/es/es.htmlHyundai Espagne – Site officiel

Ça comprend la déduction du sponsoring qui s'appelle Moves III là-bas...

Annoncé pour se terminer au 31 août.

Et c'est donc carrément 7 000 € à déduire, plus 10% pour une utilisation pro, si t'es handicapé, ou si tu habites dans une bled de moins de 5 000 habitants.

Prix de la bagnole visée : maxi 45 000 € hors taxes (ce qui est énorme).

Bref, s'ils ne sont pas stupides, les constructeurs impliqués sur ce marché auront bien évidemment tapé des prix remisés, pour profiter de l'aubaine et immatriculer un max' avant fin du méga cadeau payé par le gouvernement socialiste du moment (qui donc n'oublie pas les riches, 54 450 € ttc la caisse sponsorisée, tva 21% là bas).

Et ça donne donc les prix razibus que tu as pu noter.

Il ne fait pas erreur, beaucoup de Model 3 pré-highland (la majorité sur la route) avaient à la livraison un réglage pourri sur le phare gauche donc celui que tu prends le plus dans la gueule quand tu en croises une.

Ça se règle en 1 minute, littéralement, mais il y en a plein qui n'ont jamais fait cet effort.

Je sais que ca risque d'être difficile pour toi mais essaies de lire ce qu'il a écrit. Cannes - Orly sois 900 kms avec 1 seul arrêt. Tu fais cette distance sans une seule pause toi?

Pour illustrer, si t'habites dans un p'tit bled, et que la caisse branchouille visée soit à in tarif de disons 25 000 € ttc.

7 700 € à déduire : remise 30,8 % !

Où serait le problème le Classieux ?

Tu pisses et tu bouffes après avoir roulé 450 km.

Soit disons 3h1/2 de roulage, si le ruban est fluide.

T'as des problèmes de prostate ?

Il fait Lille-Faro d'une traite le gars. Sur un plein

Bien sûr, tout le monde sait qu'en France tu peux rouler 450km à 130 de moyenne en respectant les limitations de vitesse.

Et t'as peut-être pas bien lu, il parle bien de faire une pause pour le trajet. Faire une pause sur un trajet annoncé à 8h45 par GMaps, c'est avoir des problèmes de prostate ?

Je suis d'accord ... et d'ailleurs j'en possède une ... et je trouve que le traitement des volumes de la carrosserie est particulièrement bien fait .... je pense qu'il entend par insipide .. lisse . Évidemment elle ne fait pas dans le clinquant et le grotesque de la plupart des productions actuelles

Pour la qualité de finition , les premiers modèles étaient effectivement horribles, mais ça fait un paquet d'années qu'elle est rentrée dans le rang

Le matrix led a été activé sur les model 3 à partir de 2021 )avant cettte date les model : ne l'avaient pas) et fonctionne merveilleusement bien... les Tesla ont la grosse particularité de s'améliorer au fil du temps grâce à des updates logiciels... je ne doute pas qu'un de ces 4 on ait une maj pour les essuie-glaces auto qui sont actuellement peu efficaces

Un gars qui comme toi roule 40 000 km par an serait donc incapable de rouler dans une tire moderne 4h sans débander ?

Ah c'est vrai... t'es le spécialiste du pendulage dodo-boulot.

Eh bien essaye de piger qu'il a des spécialistes du 100 m, du 1 500 m et du 10 000 m....

Coucou mon petit Roc, justement il n'y a aucun problème avec une telle voiture.

Cannes - Macon c'est 5h10 de route. Une petite pause est plutôt la bienvenue non?

Et même si c'était 2 arrêts de 20 minutes pour faire ces 900 borne. C'est vraiment la mer à boire pour rouler pratiquement gratis le reste de l'année , dans un véhicule aux performances hors norme?

Tu ne devrais pas trop te,stresser avec la perte d'autonomie. Ici tu as un exemple d'une TM3 qui affiche un peu moins de 90% d'autonomie a 410.000 km.

Sinon perso je suis a 96% avec 120.000 km.

Plusieurs collègues VTC ou taxi ont vendu leur TM3 de 2020 ou 2021 avec 150 a 250 000 km et des pertes d'autonomie autour de 10, 12 max 15%

Pour l'autonomie réelle cest ce que j'ai ecris: 700 WLTP ca donne 450 a 500 sur autoroute suivant la vitesse / traffic

Cette Tesla Model 3 affiche plus de 400.000 km au compteur : voici l'état de sa batterie https://share.google/0HIXnqBhMp9K69uXb

Comparer l'efficience d'une TM3 et ta daube surpayée quand on voit le bradage actuel de Volkswagen ...

Si je devais être forcé à voyager en VE*, ce serait une TM3 LR propulsion, il n'y a pas de débat au niveau RQP, surtout en 400v ...

* Je suis pour l'utilisation en local des VE mais en opposition au déploiement de lourdes infrastructures de recharges pour quelques illuminés qui veulent lamentablement égaler une twingo1 avec leur VE sur de longs trajets ...

Vous réfutez le fait que l' autonomie du VE diminue inexorablement ?

Autonomie et recharge pas encore au niveau d'une twingo 1 à 130 km/h ...

Je sais que c' est difficile pour toi mais j' ai appris à lire à l' école , ce qui est aujourd'hui je le concède une anomalie .

Que vient faire la pause dans la définition de la citadine ?

autonomie Model 3 GA 358 km au total sur autoroute à 130 KmH et 250 km utiles mesurés ( l' Argus ).

Sur un trajet global de 1000 km, j'ai sur le tronçon Nante - Digoin, soit environ 500 km, tout en autoroute, roulé constamment à 135/140 GPS ( aidé de waze) avec un arrêt rapide pour échange de volants, ce qui aurait été impossible avec un VE, surtout sur un trajet global de 1000km ...

On a fait ce jour là, une vrai pause repas de 20 mn et le seul plein du trajet au passage, je suis arrivé en même temps qu'un Scenic, et en repartant le type était là à attendre à côté de son Scenic et ça aurait été pareil pour une TM3 ( 30 mn pour 300 km environ) ... donc non merci pour moi en tous cas

et pourtant :

https://www.caradisiac.com/nous-avons-teste-l-etat-de-sante-de-la-batterie-d-une-tesla-model-3-apres-5-ans-et-110-000-km-parcourus-216309.htm

Les facteurs sont multiples, peu importe les km, car c'est le temps long qui joue contre les batteries, au bout de 20 ans une twingo conserve quasiment la même autonomie et vitesse de recharge, soit supérieur à n'importe qu'elle Tesla neuve, qui elle aura beaucoup perdu si sa batterie n'est pas HS au bout de 20 ans ...

On va le rappeler : VE = gros rouleurs

Notre ami Le Sudiste a t'il pris le temps d'évaluer l'efficience résiduelle de sa batterie suivant le process "officiel" long et quelque peu chiant mis en lien au dessus ?

Parce que pour le coup, ici, c'est 109 000 km et perte de 14%.

Bien entendu, entre l'âge, le kilométrage et le type de recharge, ça pourra varier j'imagine. Mais bon, aucune thermique ne voit son réservoir rétrécir au fil du temps.

a part le premium allemand personne acheté de la berline.. même en thermique. regarde plus de talisman plus de 508. sachant que le ve c est 10% des ventes en Europe. 15% en France. la berline ce ça se vend pas... d ailleurs la model 3 c est pareil pour 4 model Y. 1 model3.. et c est surtout que tesla n a que 2 modèles.. abordables...si la model 2 compacte sort elle cannibalisera les ventes de model 3

si elle arrivera mais pas a 25 ooo. plutôt 35 ooo ..si Elon sors pas cette caisse d ici 2 ans.. tesla risque de disparaitre...40 % de ventes en moins c est pas tenable... il faut faire tourner les usines ...le projet valence abandonné...

le vé en Espagne c est 6% pour vendre faut casser les prix....simple a comprendre

T'as toujours du mal...

Déjà je ne fait pas 40k km par an, mais un peu moins que ça. Je te laisse trouver où était ton erreur

Et encore une fois tu te prends les pieds dans le tapis de ton aigritude : c'est avoir un problème de prostate ou être une sucrée que de faire une pause sur un trajet de plus de 8h ?

Il est temps que tu réfléchisses avant d'écrire, le vieux tromblon.

La première génération, oui.

Une citadine aux dimensions extérieures strictement identiques à celles d'une A4 B9 break, avec près de 700L de coffre et une place aux jambes imbattable aux places arrière. C'est un cran au-dessus d'une 205 tout de même ;)

Au bout de 20 ans, tu changes la batterie de ta voltée, voilà tout... Au km annuels moyen, t'as déjà 250000km dans la caisse, t'as économisé bien plus que le prix d'une batterie neuve

GBRNR a montré une plus forte dégradation de sa batterie sur bien moins de km (autour de 150000 je crois). Mais bon, ça n'en fait pas une voiture à mettre au rebut pour autant... Combien de Puretech n'atteindront jamais 150000 km

laisse tomber c'est un bot ce mec un anti ve, laisse le avec sa bouse thermique...

c'est justement la même batterie LFP que la mienne. et le pmu cara me disait qu'il fallait que je change la batterie au bout de 5 ans...une belle bande de guignolos...

Bin non la Highland LR AWD et jante de 19 pouces... 350km a 130 et puis clap de fin. Après tu peux faire mieux si tu mets les 18 pouces et les immondes caches en plastiques. Tu peux faire mieux si tu roules a 110, Tu peux faire mieux si tu prends la RWD... Mais la 3 highland AWD et jantes de 19 c'est 350 donc 250km sur la plage utile 10/80.

la c'est une batterie LFP sur les propulsion, faut pas confondre avec les lr de 2019, renseignes toi avant de poster ...