Par fedoismyname
Après l'e85, le GPL ?
Pas sûr que l'achat d'une version GPL, par les temps qui courent, soit vraiment recommandable. 
Le Dacia Bigster GPL va mettre tout le monde Dakar
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Par fedoismyname
Après l'e85, le GPL ?
Pas sûr que l'achat d'une version GPL, par les temps qui courent, soit vraiment recommandable. 
Par PLexus sol-air
En réponse à fedoismyname
Après l'e85, le GPL ?
Pas sûr que l'achat d'une version GPL, par les temps qui courent, soit vraiment recommandable. 
Le GPL entraîne un surcoût à l'entretien, et le coût du carburant est plus cher que l'E85 coûtant 70 cents du litre et n'entraînant que 20% de consommation en plus.
Donc intérêt financier zéro, sans compter le réservoir supplémentaire nécessaire.

Et niveau environnement, le GPL reste un pur produit fossile quand l'E85 est produit à moi partir de biomasse.
Le GPL n'a aucun argument face à l'ethanol, à part la disponibilité en neuf... mais chez Dacia qui ne propose que des crottes incapables de proposer une protection des occupants digne de 2025.

En réponse à PLexus sol-air
Le GPL entraîne un surcoût à l'entretien, et le coût du carburant est plus cher que l'E85 coûtant 70 cents du litre et n'entraînant que 20% de consommation en plus.
Donc intérêt financier zéro, sans compter le réservoir supplémentaire nécessaire.

Et niveau environnement, le GPL reste un pur produit fossile quand l'E85 est produit à moi partir de biomasse.
Le GPL n'a aucun argument face à l'ethanol, à part la disponibilité en neuf... mais chez Dacia qui ne propose que des crottes incapables de proposer une protection des occupants digne de 2025.

Ouais ! Il n'est pas sur la sellette en ce moment le e85 ?
Y'a quoi comme offre neuve en e85 actuellement ?
Par fedoismyname
En réponse à PLexus sol-air
Le GPL entraîne un surcoût à l'entretien, et le coût du carburant est plus cher que l'E85 coûtant 70 cents du litre et n'entraînant que 20% de consommation en plus.
Donc intérêt financier zéro, sans compter le réservoir supplémentaire nécessaire.

Et niveau environnement, le GPL reste un pur produit fossile quand l'E85 est produit à moi partir de biomasse.
Le GPL n'a aucun argument face à l'ethanol, à part la disponibilité en neuf... mais chez Dacia qui ne propose que des crottes incapables de proposer une protection des occupants digne de 2025.

ben justement, en étant plus polluant que l'e85, il devrait logiquement être davantage taxé.
la vérité est que la consommation de gpl doit probablement être moins importante que celle d'e85, et donc, le gouvernement qui a besoin de fric, a clairement senti la manne qu'il pouvait se faire, avec l'e85. après bien évidemment avoir incité les gens à passer à l'e85.
mais bon, on est habitué, en France, à ces coups de poignard dans le dos.
Par al7785
En réponse à PLexus sol-air
Le GPL entraîne un surcoût à l'entretien, et le coût du carburant est plus cher que l'E85 coûtant 70 cents du litre et n'entraînant que 20% de consommation en plus.
Donc intérêt financier zéro, sans compter le réservoir supplémentaire nécessaire.

Et niveau environnement, le GPL reste un pur produit fossile quand l'E85 est produit à moi partir de biomasse.
Le GPL n'a aucun argument face à l'ethanol, à part la disponibilité en neuf... mais chez Dacia qui ne propose que des crottes incapables de proposer une protection des occupants digne de 2025.

Le GPL sera utile à celui qui voyagera en Italie. Vous pensiez vraiment que cette version n'était que pour la France ?
Par Franck-L
En réponse à al7785
Le GPL sera utile à celui qui voyagera en Italie. Vous pensiez vraiment que cette version n'était que pour la France ?
Le GPL est effectivement très répandu en Italie (pas que...)
Pour situer les prix :
SP 95: 1,65
Diesel: 1,69
SP100 (Tamoil): 1,79
GPL: 0,69
Prix en self service. Compter généralement + 0,20 à + 0,22 pour être servi. + 0,21 dans le réseau Q8 par ex.
Les stations où il existe encore un pompiste qui vous sert sont essentiellement sur autoroute, également dans les grandes stations en entrée des villes mais la grande majorité sont uniquement en self service.
Pour être complet:
KWh en SUC Tesla (Miriafori/ Turin): 0,39. Souvent 0,42 a 0,45 dans les endroits touristiques ou autoroutes.
Par comparaison ma dernière recharge en SUC Tesla a Aix en Pce : 0,34 en journée mais 0,18 la nuit de 22h00 a 8h00 (recharge équivalente à la maison...)
Par Marv.
En réponse à PLexus sol-air
Le GPL entraîne un surcoût à l'entretien, et le coût du carburant est plus cher que l'E85 coûtant 70 cents du litre et n'entraînant que 20% de consommation en plus.
Donc intérêt financier zéro, sans compter le réservoir supplémentaire nécessaire.

Et niveau environnement, le GPL reste un pur produit fossile quand l'E85 est produit à moi partir de biomasse.
Le GPL n'a aucun argument face à l'ethanol, à part la disponibilité en neuf... mais chez Dacia qui ne propose que des crottes incapables de proposer une protection des occupants digne de 2025.

Le gpl sera bientôt moins cher à la pompe
Par titeuf380
perso plus jamais de boite méca' je vais pas retourner 10 ans en arriere 
donc ça serait pas celui là, mais la version Full'Hybrid en boite auto donc
Par Marv.
En réponse à Gastor
L'E85 est une excentricité Française pendant que le GPL est disponible dans de très nombreux pays européens, le choix est vite fait, à minima pour les constructeurs.
Le gpl n'a jamais été cher car il à toujours été marginal ceux qui l'utilisent en profitent et risquent de le voir de plus en plus rentable comme ceux gardant leur vieux diesel moi ce qui m'a toujours freiné avec le gpl c'est certaines restrictions d'usage un entretien spécifique normé et le risque d'explosion qui existe même si très rare c'est toujours plus risqué qu'un diesel ou essence.
Par franck8316
Trop contrainte le gpl lethanol c'est mieux
Par Rightonwheels
Segmentation des gammes ridicule. Ce bigster en boîte auto serait la voiture idéale. Dommage.... Et puis il faudrait enfin travailler l'insonorisation. Un vrai point noir.
Par manu.lille
En réponse à Marv.
Le gpl n'a jamais été cher car il à toujours été marginal ceux qui l'utilisent en profitent et risquent de le voir de plus en plus rentable comme ceux gardant leur vieux diesel moi ce qui m'a toujours freiné avec le gpl c'est certaines restrictions d'usage un entretien spécifique normé et le risque d'explosion qui existe même si très rare c'est toujours plus risqué qu'un diesel ou essence.
le gpl, pour les véhicules est en vente depuis le milieu des années 70.
Par rapport a l'essence et gazole il est moins taxé, mais plus taxé que l'éthanol.
De mémoire c'est 30 a 40 ct de taxes contre le double pour SP et gazole, et moins de 10 ct pour l'ethanol.
le parc global au niveau européen est très très largement supérieur au GPL qu'à l'éthanol.
Par JF2
Si l'on achète cette version c'est pour effectuer un kilométrage significatif dans l'année et réaliser des économies, dans ce cas l'absence de boite automatique est une lacune.
Par Sygnus
Un bon outil pour qui veut de la place pour pas cher (et c'est plus si courant de nos jours)
Bon après la base reste un 1.2 3 cylindres, quid de la fiabilité et des reprises quand c est chargé à bloc ?
Par BigL
En réponse à Marv.
Le gpl n'a jamais été cher car il à toujours été marginal ceux qui l'utilisent en profitent et risquent de le voir de plus en plus rentable comme ceux gardant leur vieux diesel moi ce qui m'a toujours freiné avec le gpl c'est certaines restrictions d'usage un entretien spécifique normé et le risque d'explosion qui existe même si très rare c'est toujours plus risqué qu'un diesel ou essence.
Triple c*nnerie :
- il n'y a plus de restrictions pour le GPL depuis la généralisation des soupapes sur le réservoir
- l'entretien spécifique se limite à un contrôle du circuit à chaque révision et un changement de filtre toutes les 2 révisions
- le risque d'explosion, là encore, n'existe plus que la soupape est obligatoire
Par Marv.
En réponse à BigL
Triple c*nnerie :
- il n'y a plus de restrictions pour le GPL depuis la généralisation des soupapes sur le réservoir
- l'entretien spécifique se limite à un contrôle du circuit à chaque révision et un changement de filtre toutes les 2 révisions
- le risque d'explosion, là encore, n'existe plus que la soupape est obligatoire
Je sais que c'est de la connerie mais ça reste une réticence tenace chez moi je préfère mettre du 98 dans mon moteur.
Par anneaux nîmes.
L'éthanol représente moins de combien?
On est proche des zéros % en termes de vente...et en termes de conversion (après coup) on est dans les 0.1%...
Le GPL c'est 15 millions de véhicules circulant en UE.
Mais il y aura toujours un guignol qui, parce qu'il roule à l'éthanol, croit qu'il a découvert le St Graal...
Par roc et gravillon
Un truc qu'on n'a pas chez nous Le Squale...
Un distributeur de glaçons à la Tatol de Bras-Panon...
https://www.google.com/search?sa=X&sca_esv=3a8be7ffcaaa7a05&rlz=1CDGOYI_enFR938FR939&hl=fr&kgmid=%2Fg%2F11c6db0111&q=Station-service%20TotalEnergies%20Bras%20Panon&shndl=30&source=sh%2Fx%2Floc%2Fact%2Fm4%2F3Station-service TotalEnergies Bras Panon Avis — Google Local

T'en prends parfois pour rafraîchir ta Bourbon Dodo ?
Par Pretty Green
En réponse à PLexus sol-air
Le GPL entraîne un surcoût à l'entretien, et le coût du carburant est plus cher que l'E85 coûtant 70 cents du litre et n'entraînant que 20% de consommation en plus.
Donc intérêt financier zéro, sans compter le réservoir supplémentaire nécessaire.

Et niveau environnement, le GPL reste un pur produit fossile quand l'E85 est produit à moi partir de biomasse.
Le GPL n'a aucun argument face à l'ethanol, à part la disponibilité en neuf... mais chez Dacia qui ne propose que des crottes incapables de proposer une protection des occupants digne de 2025.

Le GPL peut être utile dans un grand véhicule un peu ancien, genre Mercedes ML de première génération : il lui permettent en gros d'avoir la vignette 1 (les ZFE n'ont pas disparu) et de modérer les coûts d'utilisation. Mais il est clair qu'il devra subir une visite annuelle pour s'assurer qu'il n'y a pas de fuite de gaz à l'admission.
Par gignac-31
Sur le Bigster, les réservoirs d’essence et de gaz, d’une capacité de 50 litres chacun, alimentent un bloc 1.2 turbocompressé, dont l’appétit se voit modéré par une hybridation légère 48V. Que, la consommation moyenne de sans plomb s’est établie à 6,8 l/100 km, valeur qu’il sera aisé d’améliorer en appliquant quelques préceptes d’éco-conduite, tandis qu’il faut s’attendre à brûler en moyenne 8,5 litres de gaz aux 100 km, ce carburant faisant preuve d’une efficience énergétique inférieure à celle du sans plomb. lques 140 ch
25 000 un 3 pattes qui sera rincé a 100 000 kms..
révez pas!!
un bon conseil attendez le 1l8 hybride!!
pendant ce temps la dacia vend toujours au maroc l'excellent duster diesel..
qui boit 5 litres au cent et qui fera ses 300 000 kms sans soucis et sans hybridation!!
Par Pretty Green
En réponse à Gastor
L'E85 est une excentricité Française pendant que le GPL est disponible dans de très nombreux pays européens, le choix est vite fait, à minima pour les constructeurs.
La Suède fut le précurseur dans la mise à disposition de l'E85 et je te rappelle qu'il est disponible en masse à peu près partout aux States et dois-je rappeler le Brésil et son E96 ? Tout cela n'a rien de spécifiquement français. Ce qu'il l'est c'est la production, de fait la France est autonome dans ce carburant. Idem au Brésil (là-bas, 96 % des véhicules roulent à l'E96). L'E85, c'est penser globalement, agir localement.
Ce sera vrai aussi à l'avenir quand on se mettre à vendre du gaz issu de la biomasse, le biogaz, comme c'est le cas, là encore, en Suède. Cela pourrait être un moyen de rentabiliser le parc de stations au GPL comme le biogaz sera lui aussi vendu sous forme liquide.
Par gignac-31
En réponse à JF2
Si l'on achète cette version c'est pour effectuer un kilométrage significatif dans l'année et réaliser des économies, dans ce cas l'absence de boite automatique est une lacune.
oui onrmalement le diesel ou le gpl c'est pour faire des bornes!!
la avec un moteur 1l2.. çà sera pas le cas!!!
le gpl tu payes la tranformation!!
bien 2000 ..
bref attendez plutot le 1l8 hybride et rouler au 50/ 50 ethanol!!
Par Pretty Green
En réponse à gignac-31
Sur le Bigster, les réservoirs d’essence et de gaz, d’une capacité de 50 litres chacun, alimentent un bloc 1.2 turbocompressé, dont l’appétit se voit modéré par une hybridation légère 48V. Que, la consommation moyenne de sans plomb s’est établie à 6,8 l/100 km, valeur qu’il sera aisé d’améliorer en appliquant quelques préceptes d’éco-conduite, tandis qu’il faut s’attendre à brûler en moyenne 8,5 litres de gaz aux 100 km, ce carburant faisant preuve d’une efficience énergétique inférieure à celle du sans plomb. lques 140 ch
25 000 un 3 pattes qui sera rincé a 100 000 kms..
révez pas!!
un bon conseil attendez le 1l8 hybride!!
pendant ce temps la dacia vend toujours au maroc l'excellent duster diesel..
qui boit 5 litres au cent et qui fera ses 300 000 kms sans soucis et sans hybridation!!
Sauf que ton vieux mazout marocain ne risque pas de parcourir 1300 km sans ravitailler. Faut vivre avec son temps, Gigi.
Par Pretty Green
En réponse à toyotaquifaitpasdebruit
Ouais ! Il n'est pas sur la sellette en ce moment le e85 ?
Y'a quoi comme offre neuve en e85 actuellement ?
Pourquoi sur la sellette ? L'Assemblée a rejeté sa taxation supplémentaire, notamment au motif qu'il ne s'agit pas d'un carburant pétrolier.
Par Gastor
En réponse à Pretty Green
La Suède fut le précurseur dans la mise à disposition de l'E85 et je te rappelle qu'il est disponible en masse à peu près partout aux States et dois-je rappeler le Brésil et son E96 ? Tout cela n'a rien de spécifiquement français. Ce qu'il l'est c'est la production, de fait la France est autonome dans ce carburant. Idem au Brésil (là-bas, 96 % des véhicules roulent à l'E96). L'E85, c'est penser globalement, agir localement.
Ce sera vrai aussi à l'avenir quand on se mettre à vendre du gaz issu de la biomasse, le biogaz, comme c'est le cas, là encore, en Suède. Cela pourrait être un moyen de rentabiliser le parc de stations au GPL comme le biogaz sera lui aussi vendu sous forme liquide.
l'expérience éthylique suédoise n'a pas été glorieuse puisque plus aucun constructeur n'est suédois
Par Pretty Green
En réponse à toyotaquifaitpasdebruit
Ouais ! Il n'est pas sur la sellette en ce moment le e85 ?
Y'a quoi comme offre neuve en e85 actuellement ?
En dehors de Dacia, il y a quoi comme offre GPL en ce moment ?
Par Pretty Green
En réponse à Gastor
l'expérience éthylique suédoise n'a pas été glorieuse puisque plus aucun constructeur n'est suédois
On peut toujours se trouver une Saab 95 ou autre Bioflex d'occasion bien bien kilométrée si l'on n'est pas regardant sur ce point... Ou, plus près de chez nous une Ford des années 2019-2023 E85 d'origine : Fiesta, Cougar, Transit Connect, Focus, Kuga (il a aussi existé des Ford Mondeo Flexifuel).
Par manu.lille
En réponse à Pretty Green
La Suède fut le précurseur dans la mise à disposition de l'E85 et je te rappelle qu'il est disponible en masse à peu près partout aux States et dois-je rappeler le Brésil et son E96 ? Tout cela n'a rien de spécifiquement français. Ce qu'il l'est c'est la production, de fait la France est autonome dans ce carburant. Idem au Brésil (là-bas, 96 % des véhicules roulent à l'E96). L'E85, c'est penser globalement, agir localement.
Ce sera vrai aussi à l'avenir quand on se mettre à vendre du gaz issu de la biomasse, le biogaz, comme c'est le cas, là encore, en Suède. Cela pourrait être un moyen de rentabiliser le parc de stations au GPL comme le biogaz sera lui aussi vendu sous forme liquide.
"Ce qu'il l'est c'est la production, de fait la France est autonome dans ce carburant"
non, l'éthanol vendu en France provient d'importation pour 40 à 60% selon les périodes. Et je n'ai pas trouvé de chiffres sur les importations, ou pas, des céréales majoritairement utilisées pour fabriquer l'ethanol en France.
"rentabiliser le parc de stations au GPL comme le biogaz sera lui aussi vendu sous forme liquide"
Non, c'est impossible. Le méthane liquide ce n'est pas aux même pression que le GPL. GPL : moins de 10 bars pour être liquide - Méthane / biogaz : en version GNC = compressé => 200 bars - en version liquide : moins de 10 bars, mais il faut atteindre -161°C pour que le gaz devienne liquide.
Donc non, les cuves et le réseau de distribution sont totalement différents. Le GNL est destiné aux PL, bateaux et engins de TP. Le GNC est destiné aux transports légers.
Pour info, j'ai une Twingo 1 fonctionnant au GNC c'est une cuve de 80L à la place de la banquette arrière, qui peut contenir 11 kg de biogaz/ méthane, et la consommation est entre 3,5 et 4,5 kg/100 km => moins de 300 km au gaz.
J'ai eu une Twingo 1 au GPL : réservoir 40L sous le châssis, partiellement en remplacement du réservoir d'essence, consommation moyenne de 8 à 10L/100.
Par manu.lille
Plus rien depuis que Stellantis a supprimé du catalogue Fiat les modèles GNC et GPL qui existaient auparavant.
Par roc et gravillon
En réponse à manu.lille
"Ce qu'il l'est c'est la production, de fait la France est autonome dans ce carburant"
non, l'éthanol vendu en France provient d'importation pour 40 à 60% selon les périodes. Et je n'ai pas trouvé de chiffres sur les importations, ou pas, des céréales majoritairement utilisées pour fabriquer l'ethanol en France.
"rentabiliser le parc de stations au GPL comme le biogaz sera lui aussi vendu sous forme liquide"
Non, c'est impossible. Le méthane liquide ce n'est pas aux même pression que le GPL. GPL : moins de 10 bars pour être liquide - Méthane / biogaz : en version GNC = compressé => 200 bars - en version liquide : moins de 10 bars, mais il faut atteindre -161°C pour que le gaz devienne liquide.
Donc non, les cuves et le réseau de distribution sont totalement différents. Le GNL est destiné aux PL, bateaux et engins de TP. Le GNC est destiné aux transports légers.
Pour info, j'ai une Twingo 1 fonctionnant au GNC c'est une cuve de 80L à la place de la banquette arrière, qui peut contenir 11 kg de biogaz/ méthane, et la consommation est entre 3,5 et 4,5 kg/100 km => moins de 300 km au gaz.
J'ai eu une Twingo 1 au GPL : réservoir 40L sous le châssis, partiellement en remplacement du réservoir d'essence, consommation moyenne de 8 à 10L/100.
En fait, et depuis longtemps donc, ton truc c'est de te compliquer l'existence quand il est question de bouger un peu.
Et ça continue...
Par manu.lille
En réponse à roc et gravillon
En fait, et depuis longtemps donc, ton truc c'est de te compliquer l'existence quand il est question de bouger un peu.
Et ça continue...
J'ai l'habitude d'acheter des véhicules pour les trajets que je réalise le plus couramment, pas le véhicule pour un trajet potentiel, que je ferais exceptionnellement un jour, mais que je n'ai jamais fait. Donc une Twingo 2 places qui roule au gaz naturel ça ne me gêne pas spécialement quand du as aussi un réservoir d'essence, et qu'il y a une pompe à GNC à moins de 10 bornes de l'autre coté de la frontière belge, et qu'une seconde est en cours de construction, en France.
Donc, une bagnole, pas chère, qui roule, avec un carburant qui ne balance pas un tas de micro particules dans l'air, et qui provient du traitement des déchets des villes locales et qui ne me prendra pas la tête avec la gestion des FAP, EGR, bougies ... avec en plus un mécano qui maitrise ces moteurs, tout en étant un passionné des véhicules anciens, en particuliers anglais, mais que demander de plus ?
Par Cleancar
Pas de problème de FàP, EGR ni bougies?
T’inquiète pas, il y en aura, des problèmes.
Je serais curieux de voir venir le jour où un GPL de chez Dacia sera fiable.
Après tout, ça arrivera peut-être un jour, qui sait?
Par roc et gravillon
En réponse à manu.lille
J'ai l'habitude d'acheter des véhicules pour les trajets que je réalise le plus couramment, pas le véhicule pour un trajet potentiel, que je ferais exceptionnellement un jour, mais que je n'ai jamais fait. Donc une Twingo 2 places qui roule au gaz naturel ça ne me gêne pas spécialement quand du as aussi un réservoir d'essence, et qu'il y a une pompe à GNC à moins de 10 bornes de l'autre coté de la frontière belge, et qu'une seconde est en cours de construction, en France.
Donc, une bagnole, pas chère, qui roule, avec un carburant qui ne balance pas un tas de micro particules dans l'air, et qui provient du traitement des déchets des villes locales et qui ne me prendra pas la tête avec la gestion des FAP, EGR, bougies ... avec en plus un mécano qui maitrise ces moteurs, tout en étant un passionné des véhicules anciens, en particuliers anglais, mais que demander de plus ?
Ben simplement peut être 2 ou 3 places de plus non ?
J'avais cru comprendre que tu avais des gosses et une vie sociale active.
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