Commentaires - Les employés de Hyundai font la grève pour… travailler plus longtemps

Mais que fait la CGT?

C'est surprenant pour un Français c'est certain, mais probablement notre merveilleux système des retraites n'est pas encore arrivé en Corée...

Une brève recherche explique parfaitement pourquoi les employés ne sont pas pressés de s'y retrouver.

Ne pas oublier de lire la dernière phrase... alors bosser jusqu'à la mort dans l'assemblage automobile, ils peuvent toujours y croire !

Surtout en se mettant à faire grève.

Cet article vous dérange et moi me rassure.

Voilà des ouvriers qui ont compris que leur meilleure garantie de conserver leur boulot est de travailler plus et plus longtemps.

Comme les chinois....

Comme les indiens....

Il n'y a qu'en France que l'on croit en une "exception française", tant du côté LFI que RN.

Pour les chinois, tu devrais juste aller te rencarder sur l'âge de départ à la retraite.

On t'a déja posé des liens, mais visiblement, ça n'a pas imprimé...

Ça fait combien de temps que celle pour laquelle tu bosses en CDD existe pourtant ?

Truffée de gens encartés à ce mouvement pourtant.

Dont ton célèbre collègue dont j'ai hélas oublié le prénom (j'devrais ouvrir des fiches moi tiens !).

Bien sûr que non....

Je n'arrête pas de l'expliquer au concierge qui s'extasie devant des bagnoles chinoises ou indiennes.

L'ouvrier français qui achète ce genre de produits est, pour reprendre votre expression favorite, un sale bourgeois esclavagiste :

-bourgeois : car avec son smic et ses protections sociales, ses 35 jours de congé et sa retraite à 62 ans, c'est clairement un bourgeois par rapport au niveau de vie de l'ouvrier chinois ou indien

-esclavagiste puisqu'il profite de gens qu'il sait exploités pour bâtir son propre confort

C'est excessif ? C'est con ?

Et bien oui, c'est con ; c'est cependant la panade que vous nous servez régulièrement dans votre croisade "anti bourgeois"....

800% du salaire en prime , c'est 20ème mois !!!!, on est vraiment à la bourre , salaire dans l'automobile en corée........ en tant qu'ouvrier 1700 euros net pour 206 h/mois

Augmentation de l'age de départ en retraite en allemagne...et hausse de 32% de la mortalité pendant la canicule en allemagne.

Une bonne stratégie pour équilibrer les retraites finalement...

https://www.latribune.fr/article/climat/1435105694929714/lallemagne-a-enregistre-32-de-deces-en-plus-durant-la-canicule-de-juin

Exact, la retraite au taux plein en Chine est passée récemment de 60 à 63 ans pour les hommes, de 55 à 58 pour les femmes. Mais faut dire aussi que beaucoup font du 9-9-6 (travail de 9 à 21h, 6 jours sur 7)

Une entreprise publique dorénavant soumise à la concurrence.

Et qui ne perd pourtant pas systématiquement les appels d'offre auxquels il répond.

Comme quoi...

Au lieu de critiquer la CGT, es-tu prêt à travailler jusqu'à 67 ou 70 ans comme certains pays !!!

Vous nous rappelez l'amplititude et la cruauté d'une vague de canicule.

Mais vous-même nous expliquez quoi à propos de la transition engagée en Europe ?

On pourrait te poser quelques liens pour contredire tout ça, mais comme tu es à la fois un homme du passé et un homme du passif (dialogue célèbre), ce serait aussi utile que de pisser dans un violon.

Blablabla...Vous êtes le Max Meynier de Caradisiac ...

Mais non pauvre buse.... Vous parlez sans savoir, comme d'habitude. Ma compagne est aussi à la retraite.... Nous avons le même âge.

Ben il va falloir revoir le droit du travail pour "s'adapter" et pas dans le sens macronien...

chez Renault ils sont déjà à l'apéro

L'un exclu pas l'autre... surtout ne pas obtenir l'un sans faire un effort monstrueux sur l'autre.

Je propose donc d'avancer 2035 à 2030, maintenant que les gens ont bien compris ce qui nous attendait.

Vos obsessions sont obsolètes (et pas "obsolettes")

Vous pouvez "poser à date" tout ce que vous voulez, utiliser des mots fabriqués ; vous ne maîtrisez pas votre propre langue....et vos idées sont à l'avenant.

Obsolettes parce que c'est un spécialiste des castagnettes

Précisez aussi (pour être complet) le % de chinois qui travaillent après cet âge vu le montant insuffisant de leur retraite ....

Regardez le, le digne représentant du FN ! Il critique le systeme, mais quand il s'agit d'en profiter, il ne se prive pas.

Parce que l'enrichissement personnel passe toujours avant l'éthique, pour les gens de ce parti.

Je ne suis pas convaincu qu'avec 32 décès ils puissent équilibrer quoi que ce soit.

Pourtant la chaleur comme solution c'est pas une première chez eux...

(Ça va, humour noir...)

C'est vrai qu'il n'y a QUE le RN pour critiquer d'un côté et s'asseoir gentiment sur les principes ensuite....

Ben dites donc...il comprend pas l'humour le garçonnet?

Cela dit, sachez que si je devais compter sur qui que ce soit en dehors de moi même, ce ne serait certainement pas à la CGT.

Parce que CGT ou pas, ben en France c'est 62 ans. Bientôt 64.

Avec cette débilité d'imposer cet âge ET un nombre de trimestres minimum.

Double peine.

Je vois d'ailleurs que certains parlent de la Chine....lol.

Alors 60 ans c'est fini.

Bien qu'ayant étalé la réforme sur 15 ans, le PCC à établie à 63 ans pour les hommes et 58 pour les femmes cet âge.

Et avant de parler de la Chine, il faudrait regarder les différences sur les temps de travail, les congés, les montants des pensions.

Parler juste de l'âge n'a pas de sens.

Et on pourrait aussi parler de l'aveuglement idéologique sur le système français qui serait le "meilleur au monde"...

Tellement, que personne ne s'est aventurer à le copier.

C'est comme quand on parle des systèmes de répartition ou de capitalisation.

Bonjour les mensonges et les non dit.

Tiens, dans les 3 600 milliards de dettes de la France, qui ose dire que plus de 2 000 milliards viennent du système social complètement obsolète et ruiné?

Alors que la CGT fasse sont grand cirque politique et moi je continueraibd'en faire un sujet de moquerie, tant ces gens ne servent que leurs propres intérêts.

Avant de se plaindre de Macron, qu'ils se souviennent qu'ils ont appelé à voter pour lui....et pas qu'un peu.

Pareil...

Ça aura zéro impact.

Vous pouvez même passer à 10 000, ça ne changera rien.

Les ordres de grandeurs ne sont pas bons.

Il y a environs 22 millions de retraités en Allemagne.

Vous pouvez en enlever 100 000...ça représente 0.45%...

Peanut.

Ps: je parle de l'aspect finances, pas de l'aspect humain.

C'est un peu comme cette stupide idée que pendant le CoViD ont laissait les vieux crever pour améliorer le système de retraite.

Pffff.

D'un autre côté c'est pas sûr que vous valiez plus.

Et si vous estimez que oui, alors ayez le courage d'aller là où on vous payera a votre juste valeur.

Si vous restez, c'est que vous y avez un intérêt.

Ce n'est pas ce que j'ai dis. Malheureusement, la cupidité et l'hypocrisie ne sont pas la chasse gardée du FN.

On n'enlève pas 10.000, on avance 10.000...

La différence entre le structurel et le conjoncturel.

Effectivement ça ne change rien au final.

Il y a eu un petit espoir en 2020 mais c'est très vite devenu décevant.

Heu...

Si vous votez, et donc pas pour le RN, vous avez quand même de sacré chance de voter pour des gens qui ont été au pouvoir OU qui ont soutenu/participer à l'exercice de ce pouvoir, depuis plus de 50 ans.

Et vu les résultats, s'il y a bien une chose que vous ne devriez pas faire c'est de vous en féliciter.

Parce que voter pour ce genre de cloportes, c'est pas glorieux. Surtout en récidive.

Qu'est-ce qui vous autorise à employer le verbe fuir ?

On sent le petit gestapo qui sommeille en vous piafer d'impatience, pour nous livrer un festival de confusion en tout genre une fois arrivé au pouvoir.

Pour les cloportes on va attendre le premier bilan du camp d'en face.

Si la France est dans un sale état, prenez-en vous aux boomers qui ont voté n'importe quoi en 1981.

Si tu veux savoir pour qui je vote, c'est facile ! Demande a Axel. Il ne sait pas mais il se fera un plaisir d'inventer ce qui l'arranges.

Personellement, j'ai un systeme assez simple : je me réfère aux programmes. Je choisis en fonction du programme défendu. Je n'ai aucun probleme a voter pour un candidat ayant peu de chances, si je trouve que les idees et propositions qu'il defend sont les meilleures.

Après, au second tour, c'est pareil, sauf que je sélectionne le "moins pire" parmi ce qu'il reste.

La liberté d'expression ne consiste pas à inventer ce qu'on veut sur les autres,

ni à insulter.

Je répète donc ma question, pourquoi avez-vous employé le verbe fuir ?

Quelle information détenez-vous pour le juger approprié ?

Les militaires par exemple sont régulièrement mutés aux 4 coins de la France et du monde, selon votre définition ils fuient aussi ? Ou bien c'est à la tête du client ?

Soyons précis, exactement 1972 et la création du FN non ?

Quelle naïveté ... voter pour programme, je ne sais pas d'où tu sors, tu dois avoir 14 ans ...

Règle numéro 1, un programme est fait pour être élu pas pour sauver le pays ... en général il est inapplicable ou alors provoque des catastrophes si il est appliqué ...

Bref, il faut deviner ce que pourront faire les zozos pour qui tu vas voter et deviner les catastrophes que vont engendrer leur programme au cas où ... et c'est beaucoup plus complexe que de lire le programme ...

Croire que les miracles des programmes vont se réaliser .... désolé, ça relève de la fiction

Alors il y à 1981 mais...

S'il n'y avait eu que ça.

Déjà 1974.

Puis 1988.

Puis 1995

Puis 2002

Puis 2007

Puis 2012

Puis 2017

Puis 2022....

J'aurai aimé qu'il n'y eu QUE 1981.

A vrai dire je me fout complètement de pour qui vous votez.

Mais dispensez vous de venir faire la leçon à autrui sur le thème du méchant FN.

Chacun est libre de dire qu'ils sont nuls, mais ai moins ils ont pour eux d'être la bête noire (sans jeux de mot) de tous les nullards qui ont été aux manettes depuis plus de 50 ans.

C'est presque un motif de satisfaction.

Quant aux programmes....lol.

Vous avez le droit d'y croire.

Ça rajoute une dose de naïveté...

Pas sûr que ce soit une qualité mais bon.

Et aussi qu'il n'a trouvé que ca comme angle d'attaque.

Mais si je ne me base pas sur ce qu'ils prétendent vouloir faire, il reste quoi pour juger un candidat ? Surtout aue je ne suis pas stupide, si demain, on me dit "je baisse les impots et j'augmente les prestations sociales", je vais chercher le chapitre qui va m'expliquer comment tout va etre financé. Pareil si on me promets des lendemains qui chantent juste parce qu'on aura fermé nos frontieres aux étrangers.

Comment tu les choisis, les tiens ? Toi qui n'est pas un "naïf" ? Vas-y, partages nous ta supériorité.

Plus qu'un programme , il faudrait aborder le nouveau mandat présidentiel comme on aborde les transformations d'entreprise :

Bien analyser et comprendre le contexte :

-Un endettement qui interdit les investissements stratégiques et donc la croissance

-Une France divisée, clivée entre deux extrêmes populistes inconciliables

-Une incapacité des politiques à nouer des compromis

-Une méconnaissance des bases de l'économie par une majorité de français

-Une crise environnementale qui devient chaque jour plus criante

-Une défiance de la population vis à vis de tous les pouvoirs et des élites

Dans le contexte actuel, les conditions ne sont pas réunies pour redresser la pays.

Pour créer ces conditions, un travail préliminaire est à faire :

-Créer une conscience commune que le statuquo n'est pas possible

-Créer une envie de changement constructif et positif -Fixer les valeurs à préserver (sanctuariser)

Les premières actions à mener :

-La réduction des dépenses sur base des priorités fixées

-Une réforme des retraites

-Un plan pluriannuel de transition énergétique

-L'encouragement de l'entrepreneuriat et du travail

-L'exemplarité des politiques

-Une justice sociale et fiscale

il n'y a pas si longtemps, la Corée du Sud était un pays sous développé. Une succession de "dictatures" a permis de faire bondir en avant ce pays.

Quelle chance tu as d'être belge... à la population si harmonieuse et si unie qu'ils ne parlent pas le même langage sur un territoire aussi minus.

En sus de s'encombrer d'une monarchie (qui en dehors du coin connait seulement le nom du monarque ?).

Bref... exemplaire !

Je demanderais bien que l’état français soit sous prescription stratégique de l’IA (Mistral).

Ca ne pourra pas être pire que nos 50 dernières années.

"comment tout va être financé"

C'est bien le problème, la France ne peut plus financer des mesures supplémentaires, même en augmentant les impôts ... nous en sommes à un point où toutes mesures visant à augmenter les prélèvements ne fera que diminuer l'assiette à court ou moyen terme et donc diminuer les recettes contrairement aux mensonges que l'on te sert genre taxe Zucmann ...

Tu peux donc exclure déjà les 3/4 des candidats avec ça ...

Soit on augmente les recettes soit on diminue les dépenses.

Si on ne peut pas augmenter les recettes (ce que n'excluent pas ni le RN ni LFI !), il faut diminuer les dépenses.

Diminuer les dépenses a (aura) des conséquences sociales et economiques. Quand on supprime des servervices / coupe des avantages, cela des conséquences.

A t on chiffrer sérieusement ces conséquences ? A ma connaissance, non.

Les français savent ils ce qu'ils veulent (peuvent) sacrifier / sanctuariser ? Non

Cela revient à définir un modèle de société financable sur base des priorités et valeurs fixées par le prochain président.

Aussi longtemps que cet exercice macroscopique ne sera pas réalisé, les débats politiques s'apparenteront une foire à la saucisse, une sorte d'openbar géant où tout peut être dit avant l'élection, sans conséquence aucune !

Dans tous les cas, vu l'immaturité du peuple, tout le monde sait qu'un politique parlant vrai et proposant des mesures impopulaires sera sanctionné.

Et cela, c'est très inquiétant pour la France.

C'est sur que quand on ne s'est jamais trop fatigué comme toi, que c'est facile de prolonger la durée du travail.

Porte des roues de Porsche 911 toutes la journée et l'on verra si le soir tu as envie de faire du sport?

J'en vois une première :

Suppression de TOUTES les niches fiscales.

Chacun paie l'impot réel en relation avec le barème originel.

Une seconde : uniformisation du nombre de trimestres de cotisation avant retraite.

D'une façon générale, ce que "j'apprécie" en Asie, c'est que leurs dictatures/autoritarismes ont entre autres objectifs de développer le pays en créant des industries comptant à l'échelle mondiale, et en créant une classe moyenne profitant de l'enrichissement général. Cela incite les habitants à rester, quand bien même les libertés ne sont pas aussi fortes qu'en Occident.

Tout le contraire en Afrique, Maghreb, pays Arabes, avec comme conséquence que nous aspiront la pauvreté, augmentant les problèmes chez nous.

Mais les ouvriers coréens soulignent une problématique non réglée dans aucun pays : le remplacement potentiellement massif d'une partie de la main d'œuvre par la machine (ou l'IA dans les bureaux). Prochain gros défi politique.

(quid d'une IA pour la presse automobile et répondre aux commentaires ?).

Immaturité du peuple ?

Déjà je le crois beaucoup plus au fait des choses, ensuite je vois davantage d'amateurisme et de conflit d'intérêt privé/public enrobé de manque de courage chez les élites.

Sur le moment, c'est plus facile de baisser les dépenses que créer des richesses. A terme, c'est la 2ème solution qui paie.

Combien d'opportunités la France à raté au nom du "libéralisme européen" selon lequel on peut délocaliser ou acheter moins cher chez un pays sous développé ? Où sont nos industries créatrices de richesses et d'emplois ? Même sur le nucléaire qui était notre fer de lance, on a pris des coups à cause de décisions politiques consistant à vendre des bijoux de famille au plus offrant.

Vous êtes encore à croire que seul le travail physique use.... Et bien, je peux vous dire que la pression sur les épaules de certains cadres est tellement forte que pas mal d'entre eux prennent de la cocaine "pour tenir".

Personnellement, je n'ai jamais rien pris mais toute ma carrière, malgré le fait que j'ai été durant des années à plus de 50h/sem, sans parler des nuits de travail à chaque démarrage de nouveaux projets / nouvelles infrastructures. Et en cas de d'arrêt de 15 min de services, j'étais dans le journal.... Donc, la pénibilité intellectuelle, je sais ce que c'est....

La vraie justice fiscale serait la flat tax. Tout le monde au même taux d'imposition . Cela existe dans plusieurs pays modernes

Je connais mal le sujet, il y a plein de techniques d'imposition à la production (impôts) et consommation (tva), avec tous les contournements possibles, surtout sans harmonisation entre pays. Mais on est tous d'accord qu'il faut payer selon la capacité, sans quoi c'est la catastrophe.

De toute evidence, tu n'as pas du bosser bien fort, dans ta vie, si tu n'as jamais vu un cadre bosser facilement 50 heures par semaine avec de la pression.

Comme je le dis parfois, qu'ici personne ne s'inquiète pour moi !

Comme le posait Amédée plus haut, que ceux qui comme le Vieux Belge souhaitent faire turbiner les gens jusqu'à 67 ans et plus aillent monter des pneus chez Norauto et on en reparle....

Parler de revendications sur l'âge de départ à la retraite sans parler du niveau des retraites n'a aucun sens.

En Corée du Sud, le SMIC est à 1382€ pour 1900h de travail / an (1478€ net en France pour 1500h/an) et un ouvrier touche environ 700€ une fois à la retraite (1100€ net en France).

Le minimum vieillesse garanti par l'État est de 218 euros (1034€ en France).

Le coût de la vie et du logement sont similaires à la France.

Une fois qu'on sait ça, on rigole moins.

Ils n'ont pas fait la Révolution, eux !

Blague à part, on fait comme si la finance devait diriger nos vies. Peut-être que l'heure est venue de mettre un peu d'eau dans notre vin.

Laissez-nous deviner, vous êtes dans la tranche non imposable, mais vous vous scandalisez des déficits à répétition ?

"Monter des pneus chez Norauto"

Voici l'argument contre lequel vous savez que le polytechnicien que je suis, ne peut rien....

And so what...?

Un monteur de pneu chez Norauto ? Qu'à t il fait comme effort pour avoir un autre job ? Qu'a t il étudié ? Rien.

Est il remplaçable par n'importe quel non éduqué ? Oui

Qu'à t il comme responsabilité ? Quasi aucune, hormis celle de serrer des boulons ....

Pourquoi devrait il recevoir un plus gros salaire ?

On rigole ou on rigole ?

Les Français ne sont pas obligés de se voir priver des "services" comme vous dite.

Aide au développement ?

Et la liste, publique, des aides est É-DI-FIANTE...

16 Milliards/an

AME, CAF pour les étrangers, logements des clandestins...

On est à plus de 7 milliards (ce n'est pas moi qui le dit, même médecins du monde ke confirme...c'est un minimum).

Les comités théodules de placement des copains (Royale ambassadrice des pôles, comité de comptage des mérou, Péfets hors cadre, directeurs/traces incompétents placés....)

Et on dégage aussi TOUTES les subventions publiques aux associations.

Quelqu'elles soient.

Une 30taines de milliards (25 pour les associations, véritables nids de corruption et de pantouflage)...

Pas loin de 50 milliards au bas mot.

Et là vous n'avez en rien impacter les services publics.

Après ça va pas faire plaisir aux copains, à tous les parasites de la France.

(..)

Demande moins habituelle par rapport à nos standards, les salariés de Hyundai Motors exigent aussi de partir à la retraite plus tard afin de toucher leurs salaires plus longtemps.

(..)

Doit-on en déduire que leur retraite est minable, en Corée du Sud ?

Ou qu'ils s'emmerdent à mort, une fois à la retraite ?

Parce qu'autrement, j'ai du mal à comprendre.

(..)

Voilà des ouvriers qui ont compris que leur meilleure garantie de conserver leur boulot est de travailler plus et plus longtemps.

(..)

Ta phrase ne veut rien dire.

Le gars de 60 ans qui veut partir de suite à la retraite ne veut pas conserver son boulot.

Sans quoi, il ne demanderait pas de partir à la retraite à son âge.

Voici quelques éléments d'explication

https://www.hrw.org/fr/news/2025/07/08/coree-du-sud-des-travailleurs-ages-peu-remuneres-dans-des-conditions-precaires

ça n'est donc pas pour le plaisir de travailler longtemps, mais bien pour éviter une fin de vie dans la misère.

qu'on propose aux français un montant de retraite ne dépassant pas 10 % de ce qu'ils touchent lors de leur vie active et quasi plus aucun français ne souhaiterait subitement partir à la retraite, à part ceux ayant mis de côté de quoi tenir jusqu'au bout. encore que personne ne sait prévoir quand arrive le bout.

Même situation chez les chinois.... Ils peuvent partir relativement tôt à la retraite après une vie de travail intense ..... mais reçoivent une retraite de misère.

Je propose, pour ouvrir le débat, que l'on adapte les retraites futures sur base des moyens disponibles.

Il y aura une levée de boucliers mais cela aura le mérite de ne pas discuter que de l'âge de départ mais aussi du montant cible.

cen'est pas en France que ça risque d'arriver !!!!

Ben oui, il n'y a pas d'usine Hyundai, en France !

Es tu prêt a parier ta voiture pour tes affirmations ?

Ne lui dis pas cela, ce sont ses potes qui sortent des mêmes écoles.

Des irremplaçables, il y en a plein les cimetières !

Goshn (par ex) n'a pas laissé que des bons bilans tant chez Nissan que chez Renault.

Il a surtout été le plus grand bénéficiaire de ses "manipulations".

Il y a des "grands patrons", mais il y a surtout beaucoup de branleurs qui se prennent pour le nombril du monde et laissent des entreprises exsangues . C'est pile je gagne, face tu perds.

Ce n'est plus la monarchie qui a le pouvoir mais une caste .

Regarde l'ex du PR française. Fait un peu son bilan / sa réputation, sa théorie du ruissellement, c'est certainement du ruissellement pour la dette du pays .

Proposition de truand

L'escroc, c'est toi qui AFFIRME des choses sans fondement.

Si tu es sur de tes propos, c'est sans AUCUN risque.

Mais si tu n'as pas de cou.lles, c'est normal de se dégonfler !

Ou alors ce sont des propos malfaisants venant d'un escroc.

C'était une invitation à développer votre point de vue,

mais il faut être posé et seront pour le comprendre.

*invitation à développer votre point de vue dans le message du 17 juillet à 14h

Réponse de malhonnête !