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Commentaires - Les vans : meilleure solution pour des vacances économiques

Olivier Pagès

Les vans : meilleure solution pour des vacances économiques

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Par

Pas très écologique tout ça ...

Par

En réponse à meiji851

Pas très écologique tout ça ...

   

Comme toi.

Par

En réponse à meiji851

Pas très écologique tout ça ...

   

Sinon Electrcbrand a présenté le Campet de son xBus

https://youtu.be/T4hmGdgfc38

:bien:

Par

Économique... J en ai un, pour me le payer j ai du sacrifier ma Leon, il me sert de voiture de tout les jours et faisant tout moi-même il faut au minimum 4 à 5000 euros...

Quand je calcule que mes vacances habituelle en France se faisait via les petites annonces, je dépensais 400 euros par semaine. Si je pars 2 à 3 semaines par an il faut donc 3 à 4 ans pour amortir rien qu'un amenagement basique a condition de ne pas aller au camping...

Je ne parle même pas de ceux qui investissent en second véhicule avec un aménagent VASP pour 4 personnes... La on parle de 20 à 30 000 minimum si on ne veut pas une rougne avec 300 000km au compteur qui débouchera sur des frais meca !

Par

En réponse à ricolapin

Sinon Electrcbrand a présenté le Campet de son xBus

https://youtu.be/T4hmGdgfc38

:bien:

   

*Electric Brands, désolé

Par

En réponse à ricolapin

*Electric Brands, désolé

   

D'ailleurs vu qu'ils ont racheté Artega ils vont produire la Jaro sous le nom d'Evetta une Isetta électrique

Par

J'ai eu un T5 VW pendant 2 ans. C'est très sympa si l'on souhaite partir en France où dans les pays limitrophes. Si l'on souhaite aller loin il faut perdre plusieurs journées de trajet. Le côté économique je ne suis pas du tout convaincu. Entre l'achat (décote à la revente), l'assurance à l'année, l'entretien et pour finir le carburant et les péages. Comparé à un voyage en avion avec logements et location d'une voiture sur place en cherchant bien on peut s'en tirer pour pas cher.

Pour finir, je pense qu'à l'avenir il va y avoir de plus en plus d'endroits avec des barres à 1.8m pour interdire les van comme les campings car à l'époque.

Par

En réponse à ricolapin

D'ailleurs vu qu'ils ont racheté Artega ils vont produire la Jaro sous le nom d'Evetta une Isetta électrique

   

Bordel de complétion automatique :colere:

C'est Karo qui devient https://evetta.com/en

Une roadster !?

Par

euh il y a rien économique la dedans Lol faut arreter 5 minutes heins , un gouffre les CC van & fourgons

Par

mais chère vacance en van california par exemple son coût représente 81 semaines de location soit pour mes 15 jours (1200€)annuel une durée de 41 ans cela m'étonnerai que le van dure aussi longtemps!

Par

En réponse à meiji851

Pas très écologique tout ça ...

   

Rien à cirer

Par

En réponse à ricolapin

Sinon Electrcbrand a présenté le Campet de son xBus

https://youtu.be/T4hmGdgfc38

:bien:

   

Et alors ? C'est aussi sale.

Par

En réponse à SUDISTE DES LANDES

euh il y a rien économique la dedans Lol faut arreter 5 minutes heins , un gouffre les CC van & fourgons

   

Surtout vu ce que ça te coûte pour un confort nul tu peut t'en payer pendant longtemps des sorties à l'hôtel dans de bien meilleure condition mais bon faut croire que payer cher et faire le tuche ça plait plus.

Par

Pour ceux que ça intéresse de tester, de nombreux vans et camping car se louent de particulier à particulier.

Plus économique que d'investir dans le bouzin...

Par

En réponse à ricolapin

Bordel de complétion automatique :colere:

C'est Karo qui devient https://evetta.com/en

Une roadster !?

   

Vraiment arrête le numérique c'est n'importe quoi.

Par

En réponse à T-ba

Économique... J en ai un, pour me le payer j ai du sacrifier ma Leon, il me sert de voiture de tout les jours et faisant tout moi-même il faut au minimum 4 à 5000 euros...

Quand je calcule que mes vacances habituelle en France se faisait via les petites annonces, je dépensais 400 euros par semaine. Si je pars 2 à 3 semaines par an il faut donc 3 à 4 ans pour amortir rien qu'un amenagement basique a condition de ne pas aller au camping...

Je ne parle même pas de ceux qui investissent en second véhicule avec un aménagent VASP pour 4 personnes... La on parle de 20 à 30 000 minimum si on ne veut pas une rougne avec 300 000km au compteur qui débouchera sur des frais meca !

   

Economique? Je suis du même avis, en neuf ce n'est JAMAIS rentabilisé.Un petit entrepreneur qui utilise journellement son fourgon pendant le reste de l'année, installe un amènagement "fait maison" ou presque pour 3 ou 4 semaines à l'année, peut-être,(c'est ce qu'on pouvait faire dans les années 80) sinon je ne vois pas.

Quant aux véhicules cités en fin d'article, je m'abstiendrais de tout commentaire, si ça se vend.:bah:

Par

Le seul avantage que je pusise voirr objectivement dans la formule du "fourgon aménagé" c'est qu'il a des possibilités d'accès et de stationnement là où les fameux panneaux interdiction de stationner avec la mention "camping-cars" poussent comme dse champignons à l'automne!

Par

En réponse à ZZTOP60

Economique? Je suis du même avis, en neuf ce n'est JAMAIS rentabilisé.Un petit entrepreneur qui utilise journellement son fourgon pendant le reste de l'année, installe un amènagement "fait maison" ou presque pour 3 ou 4 semaines à l'année, peut-être,(c'est ce qu'on pouvait faire dans les années 80) sinon je ne vois pas.

Quant aux véhicules cités en fin d'article, je m'abstiendrais de tout commentaire, si ça se vend.:bah:

   

+1

Economiquement la fausse bonne idée et encore plus tous les vans aménagés d'usine qui coutent une fortune (type VW California).

Tu te retrouves avec un véhicule spécifique qui n'a d'utilité qu'une paire de semaines dans l'année. Tout le reste de l'année, il faut se faire chier à l'entretenir, l'assurer, ...

Rouler avec le reste du temps ? Soit coller des bornes "connes / sans intérêt" à ce type de véhicule, c'pas trop l'idée du siècle non plus.

Bref, au final, immobiliser 30-40-50-60K€ dans un véhicule pour "jouer à la dinette" quelques semaines par an ... je préfère louer des gites pour quelques centaines d'euros. Plus confortable et plus économique.

Au final, le seul contrexemple, c'est l'aménagement "roots" (et démontable) d'un utilitaire qui sert le reste de l'année ... si on aime vivre comme un SDF pendant ses vacances.

Par

perso, un vrai 4x4 équipé pour moi i n y a pas mieux

tu vas la ou justement les camping-cars ou van ne peuvent aller et pour moins cher :biggrin:

Par

En réponse à 47ronins

perso, un vrai 4x4 équipé pour moi i n y a pas mieux

tu vas la ou justement les camping-cars ou van ne peuvent aller et pour moins cher :biggrin:

   

Sinon, avec une tente dans le sac de rando, on va là où les 4x4 ne peuvent aller, et pour encore moins cher... :bah:

Par

En réponse à zzeelec

Sinon, avec une tente dans le sac de rando, on va là où les 4x4 ne peuvent aller, et pour encore moins cher... :bah:

   

Bah voyons, la nature n'attend qu'une chose ... que tu viennes lui défoncer la gueule avec tes pneus "All Terrain" en 4RM qui patinent pour creuser des tranchées dans un chemin à l'adhérence précaire.

Tous les "amoureux de la nature" savent ça ...

Par

En réponse à Aznog

Bah voyons, la nature n'attend qu'une chose ... que tu viennes lui défoncer la gueule avec tes pneus "All Terrain" en 4RM qui patinent pour creuser des tranchées dans un chemin à l'adhérence précaire.

Tous les "amoureux de la nature" savent ça ...

   

Tu as répondu à la mauvaise personne, non ?

Par

En réponse à samconvi1

J'ai eu un T5 VW pendant 2 ans. C'est très sympa si l'on souhaite partir en France où dans les pays limitrophes. Si l'on souhaite aller loin il faut perdre plusieurs journées de trajet. Le côté économique je ne suis pas du tout convaincu. Entre l'achat (décote à la revente), l'assurance à l'année, l'entretien et pour finir le carburant et les péages. Comparé à un voyage en avion avec logements et location d'une voiture sur place en cherchant bien on peut s'en tirer pour pas cher.

Pour finir, je pense qu'à l'avenir il va y avoir de plus en plus d'endroits avec des barres à 1.8m pour interdire les van comme les campings car à l'époque.

   

Ta réponse sur la base d'une réelle expérience démontre toute la stupidité du titre...

Et maintenant que le litre de coco est autour de 2 €, forcément, ça a encore noirci le tableau.

Les reportages publi-promotionnels commencent à sacrément se multiplier sur Cara je trouve ces derniers temps.

Si vous voulez troquer votre carte de journaliste pour ce néo-job d'influenceur, pas de souci.

Suffit juste de prévenir le lectorat.

Par

En réponse à zzeelec

Sinon, avec une tente dans le sac de rando, on va là où les 4x4 ne peuvent aller, et pour encore moins cher... :bah:

   

Le problème, c'est le prix d'une bonne paire d'Air-Pho. Sacrée inflation ces derniers temps.

Faut profiter des soldes... :biggrin:

Par

Rien d'économique là dedans ni de confortable d'ailleurs , juste une mode qui passera , si vous me parlez de liberté et de nature alors je vous dis ok pour le camping car mais au canada ou aux USA ou un grand nombre de "Campground" gratuit sont aménagés le long des rivières ou à de beaux endroits boisés avec même des BBQ et le tas de bois ,mais en France il faut aimer se faire chasser de tout endroit joli mais interdit at accepter de se parquer dans des endroits poussiéreux , les uns sur les autres et tous payant , avec le prix que coûtent et reviennent ces engins je peux partir en vacances 50 ans à l'hôtel

Par

En réponse à zzeelec

Tu as répondu à la mauvaise personne, non ?

   

Bah non ... ton truc de hippies à base de rando et de bivouac ... franchement. :fleur:

Quand tu aimes la nature, tu fais du "Mountain Climb" avec un bon Hummer Diesel modifié (échappement libre pour que le moteur "respire").

Une fois en haut de la colline après avoir labouré sur ton passage et produit 130db, tu peux alors "profiter de la nature".

Par

Dépêchez vous, les vacances ça ne va pas durer. Il y a un jour où tout ça s'arrête.

Le van, meilleure solution pour citoyen appauvri: tout en un, voiture et logement. Le monde vu par Macron, tous des ubers.

https://www.letemps.ch/societe/jessica-bruder-plus-plus-gens-dorment-parkings

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

D'un côté c'est de l'incivisme (dépôt d'ordures), de l'autre, c'est plus d'une tonne qui part labourer les chemins de campagne / montagne en plus de faire un bordel monstre.

Le seul impact d'un randonneur, c'est le piétinement ... et dans des endroits à forte affluence, c'est déjà un problème.

Et de ce côté là, un seul passage en 4rm, ca correspond à combien de bus de randonneurs ?

Par

En réponse à GY201

Dépêchez vous, les vacances ça ne va pas durer. Il y a un jour où tout ça s'arrête.

Le van, meilleure solution pour citoyen appauvri: tout en un, voiture et logement. Le monde vu par Macron, tous des ubers.

https://www.letemps.ch/societe/jessica-bruder-plus-plus-gens-dorment-parkings

   

... le lien que tu as cloqué ( intéressant par ailleurs ) décris une réalité établie aux U.S.A Papy.

Rassure nous... ta retraite tombe toujours bien au jour et à l'heure dite ?

Pas de fond de pension dont les rendements peuvent plouffer grave ?

Toujours possibilité de te constituer un fond complémentaire, sur la base de ton libre choix au niveau du support ?

Oui, non ?

Alors au lieu d'aller piailler sur la gouvernance de ce qui se fait encore de moins pire, aie à minima conscience de ce dont tu bénéficie.

En se souvenant que très objectivement et très froidement parlant : un retraité, ça ne sert à rien d'autre qu'à remettre dans le circuit économique le fric qu'il touche, mourir vite, en évitant si possible un trop long séjour hospitalier, transmettre le solde positif à ses gosses, avec une grosse pincée prise au passage par l'Etat pour solde de tout compte...

:bah:

Par

En réponse à Aznog

Bah non ... ton truc de hippies à base de rando et de bivouac ... franchement. :fleur:

Quand tu aimes la nature, tu fais du "Mountain Climb" avec un bon Hummer Diesel modifié (échappement libre pour que le moteur "respire").

Une fois en haut de la colline après avoir labouré sur ton passage et produit 130db, tu peux alors "profiter de la nature".

   

T'as rien compris : je réponds à l'autre pomme qui parle de 4x4 (que je honnis) en parlant de rando pédestre. :bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

... le lien que tu as cloqué ( intéressant par ailleurs ) décris une réalité établie aux U.S.A Papy.

Rassure nous... ta retraite tombe toujours bien au jour et à l'heure dite ?

Pas de fond de pension dont les rendements peuvent plouffer grave ?

Toujours possibilité de te constituer un fond complémentaire, sur la base de ton libre choix au niveau du support ?

Oui, non ?

Alors au lieu d'aller piailler sur la gouvernance de ce qui se fait encore de moins pire, aie à minima conscience de ce dont tu bénéficie.

En se souvenant que très objectivement et très froidement parlant : un retraité, ça ne sert à rien d'autre qu'à remettre dans le circuit économique le fric qu'il touche, mourir vite, en évitant si possible un trop long séjour hospitalier, transmettre le solde positif à ses gosses, avec une grosse pincée prise au passage par l'Etat pour solde de tout compte...

:bah:

   

Attention, quand le moins pire arrive, le plus mieux est en embuscade ! :blague:

Par

Il y a beaucoup davantages avec le van.:bien:

Déjà le fait d'être considéré comme un véhicule "classique", ce qui permet de passer sous les barrières qui interdisent l'accès aux véhicules de plus de 2m, une consommation comparable à celle d'un SUV, un encombrement limité, donc une meilleure polyvalence et une bien meilleure discrétion.

Le camping-car XXL c'est dépassé.:bah:

En tout cas, les propriétaires de ce genre d'engins invasifs ne peuvent en aucun cas se déclarer amoureux de la nature, puisqu'ils participent activement à sa destruction. (Fabrication, entretien et consommation intolérables à l'heure ou il nous faut impérativement modifier nos modes de consommation.) :kaola:

Par

Les van's... Phénomène de mode.

Moins pratique qu'un camping car, plus cher, pas destiné à la famille, pas de douche pas de chiotte, pas la possibilité d'être debout dedans, une place dérisoire.

Et j'en passe.

Mais c'est économique oui ouiiiii bien sur :bien:

Par

Je trouve qu'il y a un effet de mode pour ces bidules.

Certains s'y engouffrent surement sans tenir compte des contraintes...Pour les convaincus, y aura possiblement des affaires en seconde main lorsque le premier en aura eu marre de payer le carburant, de trouver un stationnement correct pendant le périple, de trouver une solution de stationnement le reste de l'année, de se laver le cul dans un gobelet, de se faire engueuler par bobonne qui dort mal à cause des moustiques, du bruit, de la chaleur ou qui aura mal au dos ou au cul ...liste non exhaustive. :biggrin:

Par

En réponse à Katoche

Les van's... Phénomène de mode.

Moins pratique qu'un camping car, plus cher, pas destiné à la famille, pas de douche pas de chiotte, pas la possibilité d'être debout dedans, une place dérisoire.

Et j'en passe.

Mais c'est économique oui ouiiiii bien sur :bien:

   

Plus jeune, j'en ai eu une paire de Vans, c'était à la mode.:biggrin:

Par

En réponse à toyotaquifaitpasdebruit

Plus jeune, j'en ai eu une paire de Vans, c'était à la mode.:biggrin:

   

J'ai passé des vacances à Les Vans en Ardèche, très sympa. :areuh:

Par

En réponse à zzeelec

J'ai passé des vacances à Les Vans en Ardèche, très sympa. :areuh:

   

Avec le bar Le Penalty tenu par le parents de Franck Sauzée et le très agréable hôtel Le Carmel où les chambres sont dans d'anciennes cellules de nonnes.

C'est le souvenir que j'en ai...

Par

En réponse à zzeelec

J'ai passé des vacances à Les Vans en Ardèche, très sympa. :areuh:

   

Donc, si tu veux être au top en vacances : un van, une pare de vans et direction Les Vans. :bien:

Avec ça, si tu es canassonphile , rien ne t'empêche d'accrocher un van à ton van pour emmener ton animal en vacances.:biggrin:

Par

Mais pour roc...une dérogation: la paire de vans pourra être remplacée par une paire d'air-pho.:biggrin:

Par

En réponse à zzeelec

T'as rien compris : je réponds à l'autre pomme qui parle de 4x4 (que je honnis) en parlant de rando pédestre. :bah:

   

Merci à toi Jean Michel Premier Degré ... gars incapable de détecter le sarcasme et l'ironie ...

Par

En réponse à toyotaquifaitpasdebruit

Donc, si tu veux être au top en vacances : un van, une pare de vans et direction Les Vans. :bien:

Avec ça, si tu es canassonphile , rien ne t'empêche d'accrocher un van à ton van pour emmener ton animal en vacances.:biggrin:

   

Je viens de penser à un autre attelage possible. Tu ne pratiques pas l'équitation ? Pas grave. une remorque porte moto derrière ton van et un van-van suzuki que tu pourra utiliser pour les petites courses en ville.:biggrin:

Par

En réponse à Katoche

Les van's... Phénomène de mode.

Moins pratique qu'un camping car, plus cher, pas destiné à la famille, pas de douche pas de chiotte, pas la possibilité d'être debout dedans, une place dérisoire.

Et j'en passe.

Mais c'est économique oui ouiiiii bien sur :bien:

   

À la limite tu as le fourgon L2H2 qui propose le compromis entre les deux.:bah:

Mais le camping car XXL n'a jamais été à la mode, et surtout ça n'a rien à faire sur nos routes à l'heure ou il nous faut faire des efforts afin de limiter nos besoins.:pfff:

Il s'agit ici de la plus grande hypocrisie qui soit entre société de consommation et respect de l'environnement.

Ces gens apprécient la nature pour ce qu'elle leur offre, mais ils ne la respectent pas avec leur mode de vie totalement déconnecté de la réalité.

Par

En réponse à roc et gravillon

... le lien que tu as cloqué ( intéressant par ailleurs ) décris une réalité établie aux U.S.A Papy.

Rassure nous... ta retraite tombe toujours bien au jour et à l'heure dite ?

Pas de fond de pension dont les rendements peuvent plouffer grave ?

Toujours possibilité de te constituer un fond complémentaire, sur la base de ton libre choix au niveau du support ?

Oui, non ?

Alors au lieu d'aller piailler sur la gouvernance de ce qui se fait encore de moins pire, aie à minima conscience de ce dont tu bénéficie.

En se souvenant que très objectivement et très froidement parlant : un retraité, ça ne sert à rien d'autre qu'à remettre dans le circuit économique le fric qu'il touche, mourir vite, en évitant si possible un trop long séjour hospitalier, transmettre le solde positif à ses gosses, avec une grosse pincée prise au passage par l'Etat pour solde de tout compte...

:bah:

   

Quand je dis que les vacances vont s'arrêter, c'est seulement pour rappeler que les retraités n'ont pas de vacances.

Je n'ai que de la répartition, je suis sorti en capital des fonds complémentaires dits "épargne retraite" qui m'étaient accordés au delà des obligations légales (un bête calcul montre qu'il faut plus de 30 ans pour retrouver en rente le capital au jour de la liquidation).

J'ai toujours considéré ce que tu appelles fond complémentaire comme de l'arnaque simple. Il faut comprendre et anticiper le fait que même si tu as moins de revenus, tu a aussi moins de dépenses. Je vivais très bien en tant que «actif», je vis tout aussi bien comme retraité. Même le cupide du forum me fait sourire quand il met en avant ses «avoirs».

La pire des choses a mon avis, c'est de sacrifier ses revenus d'actifs pour constituer un complément de retraite. Jusqu'à aujourd'hui les retraites obligatoires des actifs salariés prospères sont d'un niveau tout a fait convenable avec un taux de retour de 55 à plus de 60% selon les cas. Les problèmes des (rares) indépendants restent les problèmes des (rares) indépendants, je les laisses a leurs illusions.

Pour la coté succession, tu fais le braillard du bar. Avec trois enfants, les donations déjà faites et les donations qu'il sera possible de faire l'imposition devrait être de zéro. Il faut être particulièrement fortuné ou bien négligeant pour que ça se passe autrement.

Par

En réponse à Aznog

Merci à toi Jean Michel Premier Degré ... gars incapable de détecter le sarcasme et l'ironie ...

   

En fait j'avais répondu sans même avoir lu ton commentaire correctement. L'inconvénient de ne pas être multitâches.

Par

En réponse à mekinsy

Il y a beaucoup davantages avec le van.:bien:

Déjà le fait d'être considéré comme un véhicule "classique", ce qui permet de passer sous les barrières qui interdisent l'accès aux véhicules de plus de 2m, une consommation comparable à celle d'un SUV, un encombrement limité, donc une meilleure polyvalence et une bien meilleure discrétion.

Le camping-car XXL c'est dépassé.:bah:

En tout cas, les propriétaires de ce genre d'engins invasifs ne peuvent en aucun cas se déclarer amoureux de la nature, puisqu'ils participent activement à sa destruction. (Fabrication, entretien et consommation intolérables à l'heure ou il nous faut impérativement modifier nos modes de consommation.) :kaola:

   

Parce qu'un van aménagé c'est bio par rapport à un camping car ? :ddr:

Par

... forcément, si tu as déjà mis ta relativement nombreuse succession comme possesseurs de tes biens, en effet, les droits de succession ne devraient pas être bien lourds...

Avec le risque de te faire jeter du lieu où tu résides et que tu as financé en totalité. On n'est jamais à l'abri d'un futur conjoint dont le comportement n'est pas celui espéré lors des initiales roucoulades sous les cieux étoilés ( hein Tootsie... ).

Pour le reste, tu as visiblement bossé pour autre chose que des pme non ?

Des boites qui devaient te proposer des abondements plus ou moins importants à ta propre mise dans un plan d'épargne retraite, qui lui même propose un rendement plus ou moins élevé, généralement proportionnel au risque pris sur le type de support choisi.

Dès lors, difficile il me semble d'être aussi radical que tu l'es sur la nullité d'un tel placement...

Convertissable au départ retraite en versement du capital ou rente si tu paries sur un profit de retraite qui pourrait tendre vers le millieu du siècle... quand les vignes couvriront le Cézallier.

Par

En réponse à roc et gravillon

... forcément, si tu as déjà mis ta relativement nombreuse succession comme possesseurs de tes biens, en effet, les droits de succession ne devraient pas être bien lourds...

Avec le risque de te faire jeter du lieu où tu résides et que tu as financé en totalité. On n'est jamais à l'abri d'un futur conjoint dont le comportement n'est pas celui espéré lors des initiales roucoulades sous les cieux étoilés ( hein Tootsie... ).

Pour le reste, tu as visiblement bossé pour autre chose que des pme non ?

Des boites qui devaient te proposer des abondements plus ou moins importants à ta propre mise dans un plan d'épargne retraite, qui lui même propose un rendement plus ou moins élevé, généralement proportionnel au risque pris sur le type de support choisi.

Dès lors, difficile il me semble d'être aussi radical que tu l'es sur la nullité d'un tel placement...

Convertissable au départ retraite en versement du capital ou rente si tu paries sur un profit de retraite qui pourrait tendre vers le millieu du siècle... quand les vignes couvriront le Cézallier.

   

PME, jamais envisagé, ce n'était pas possible.

Tu renverses le fonctionnement des plans d'épargne retraite (PERE). Il y a un contrat de base, alimenté par l'employeur (condition pour l'imposer a tous les destinataires) et ensuite, pour celui qui veux, la possibilité de versements volontaires. Il va de soit que depuis 1990 mes versements cumulés ont atteint la somme de zéro. En revanche, j'ai bien lu les contrats pour me positionner dans l'un des cas de sortie en capital le moment venu.

Tous les risques dont tu parles existent mais la moitié de ce que j'ai permet encore de vivre sans trop de peine. Je ne dors que dans un seul lit et ne mange que 3 fois par jour.

Par

En réponse à mekinsy

À la limite tu as le fourgon L2H2 qui propose le compromis entre les deux.:bah:

Mais le camping car XXL n'a jamais été à la mode, et surtout ça n'a rien à faire sur nos routes à l'heure ou il nous faut faire des efforts afin de limiter nos besoins.:pfff:

Il s'agit ici de la plus grande hypocrisie qui soit entre société de consommation et respect de l'environnement.

Ces gens apprécient la nature pour ce qu'elle leur offre, mais ils ne la respectent pas avec leur mode de vie totalement déconnecté de la réalité.

   

Alors je sais pas c'est pas mon truc les gros véhicules de toute manière. Mais j'ai regardé un peu il y'a de 5m30 à 7m en simple essieu donc accessible partout.

Autre chose sur le côté écologique (la vaste blague du moment).

Toi tu prends ta voiture, tu vas à l'hôtel au resto, etc etc.

Le mec en camping car reste dans son camping car.

Mais c'est lui qui pollue le plus, t'es pas sérieux j'espère :biggrin:

Par

N'oublions pas la longue traditions des vins d'Auvergne:

https://www.auvergne-destination.com/experiences/savourer-un-vin-volcanique-a-boudes/

mais pas de vigne en altitude avant les orangeraies a Bordeaux.

Par

En réponse à Katoche

Alors je sais pas c'est pas mon truc les gros véhicules de toute manière. Mais j'ai regardé un peu il y'a de 5m30 à 7m en simple essieu donc accessible partout.

Autre chose sur le côté écologique (la vaste blague du moment).

Toi tu prends ta voiture, tu vas à l'hôtel au resto, etc etc.

Le mec en camping car reste dans son camping car.

Mais c'est lui qui pollue le plus, t'es pas sérieux j'espère :biggrin:

   

Vivre c'est polluer. Il n'y a pas d'alternative mais un jour on nourrit plusieurs famille de mouches, le dernier retour a la nature.

Par

... mais je te confirme qu'en sus des versements de l'employeur pour en effet être en mesure de proposer ces contrats, des tas de boites, quand elles en ont les moyens, abondent en sus aux versements volontaires de leurs employés, suivant un système validé avec les partenaires sociaux et que la boite, bien entendu, soit financièrement en mesure de le faire.

En général, pour les premiers échelons ( quelques centaines d'euros par an ), l'abondement est de 100%.

Faudrait être particulièrement stupide, si t'es pas ric-rac chaque mois, de ne pas opter pour ce système il me semble...

Par

En réponse à GY201

N'oublions pas la longue traditions des vins d'Auvergne:

https://www.auvergne-destination.com/experiences/savourer-un-vin-volcanique-a-boudes/

mais pas de vigne en altitude avant les orangeraies a Bordeaux.

   

Exact... mais dans ton ex-coin, c'est le pallier du dessus, avec un climat un poil plus rude.

Pour l'instant.

En 2050, bananeraie Boudoise et Rosé du Luguet.

Par

En réponse à roc et gravillon

... mais je te confirme qu'en sus des versements de l'employeur pour en effet être en mesure de proposer ces contrats, des tas de boites, quand elles en ont les moyens, abondent en sus aux versements volontaires de leurs employés, suivant un système validé avec les partenaires sociaux et que la boite, bien entendu, soit financièrement en mesure de le faire.

En général, pour les premiers échelons ( quelques centaines d'euros par an ), l'abondement est de 100%.

Faudrait être particulièrement stupide, si t'es pas ric-rac chaque mois, de ne pas opter pour ce système il me semble...

   

J'ai donc été particulièrement stupide, en punition je suis dans une propriété qui dépasse mes critères initiaux de recherche.

En fait, sauf vie atypique, déposer de l'argent sur ce type de compte ressemble a arroser le sable. Il faut être tordu pour trouver un seul élément favorable dans le cas d'une vie simple. Mais pour les collègues qui on eu 5 enfants de 3 mères différentes, c'était peut être un bon choix …

Par

En réponse à Katoche

Alors je sais pas c'est pas mon truc les gros véhicules de toute manière. Mais j'ai regardé un peu il y'a de 5m30 à 7m en simple essieu donc accessible partout.

Autre chose sur le côté écologique (la vaste blague du moment).

Toi tu prends ta voiture, tu vas à l'hôtel au resto, etc etc.

Le mec en camping car reste dans son camping car.

Mais c'est lui qui pollue le plus, t'es pas sérieux j'espère :biggrin:

   

Je fais du covoiturage/transport de colis.

Je vais dans des maisons d'hôtes, donc je mange local en déplacement.

Et je ne vais pas au restaurant car je suis pauvre.

:bah:

Les propriétaires de camping-car XXL vont aux restaurants...

Ils ont même parfois la voiturette derrière pour se promener.

Par

En réponse à GY201

J'ai donc été particulièrement stupide, en punition je suis dans une propriété qui dépasse mes critères initiaux de recherche.

En fait, sauf vie atypique, déposer de l'argent sur ce type de compte ressemble a arroser le sable. Il faut être tordu pour trouver un seul élément favorable dans le cas d'une vie simple. Mais pour les collègues qui on eu 5 enfants de 3 mères différentes, c'était peut être un bon choix …

   

Peut être que ta ou tes boites n'abondaient pas...

Sinon, ben oui, si tu ne te baisse pas pour prendre un billet de 100 € que recouvre un autre billet de même valeur, ça s'appelle comment ?

Ajoutons un point : en général, c'est la boite qui prend en compte les frais de gestion, ce qui constitue une petite différence avec les plans similaires que te proposent banques ou assurances.

Pour ta baraque nouvelle, vers la Sologne j'imagine, quand on voit de tels différentiels tarifaires pour un lieu identique et des surfaces similaires, c'est bien plus sur l'opportunité et l'achat direct après négo avec proprio que se joue le très bon ou le très mauvais plan...

Et si tu as pu revendre une casbah en région parisienne pour partir là où tu es, à priori, y'a pas photo.

Tu pars one up comme on dit au golf.

( pas chez VW).

Par

En réponse à mekinsy

Je fais du covoiturage/transport de colis.

Je vais dans des maisons d'hôtes, donc je mange local en déplacement.

Et je ne vais pas au restaurant car je suis pauvre.

:bah:

Les propriétaires de camping-car XXL vont aux restaurants...

Ils ont même parfois la voiturette derrière pour se promener.

   

Mais moi je t'aime bien Monoski...

Surtout depuis que tu as enfin bazardé la 206 et que je sais que tu as un chat... :fleur:

Par

En réponse à Katoche

Alors je sais pas c'est pas mon truc les gros véhicules de toute manière. Mais j'ai regardé un peu il y'a de 5m30 à 7m en simple essieu donc accessible partout.

Autre chose sur le côté écologique (la vaste blague du moment).

Toi tu prends ta voiture, tu vas à l'hôtel au resto, etc etc.

Le mec en camping car reste dans son camping car.

Mais c'est lui qui pollue le plus, t'es pas sérieux j'espère :biggrin:

   

Le prisme écologique est compliqué ... d'un côté, tu déplaces un véhicule de 3 tonnes (minimum), de l'autre, tu monopolises un logement (si gite de vacances) qu'il a fallu construire pour te loger.

A partir de combien de déplacements de camping car, cela est plus polluant qu'un gite ... aucune idée.

Après, je m’inquiète pas qu'un propriétaire de camping car "poids lourd" à plusieurs centaines de milliers d'euros qui transporte une Smart / Mini / Fiat 500 pour se déplacer, il mange autre chose qu'une assiette de coquillettes à l'eau dans son palace roulant.

Par

En réponse à roc et gravillon

Peut être que ta ou tes boites n'abondaient pas...

Sinon, ben oui, si tu ne te baisse pas pour prendre un billet de 100 € que recouvre un autre billet de même valeur, ça s'appelle comment ?

Ajoutons un point : en général, c'est la boite qui prend en compte les frais de gestion, ce qui constitue une petite différence avec les plans similaires que te proposent banques ou assurances.

Pour ta baraque nouvelle, vers la Sologne j'imagine, quand on voit de tels différentiels tarifaires pour un lieu identique et des surfaces similaires, c'est bien plus sur l'opportunité et l'achat direct après négo avec proprio que se joue le très bon ou le très mauvais plan...

Et si tu as pu revendre une casbah en région parisienne pour partir là où tu es, à priori, y'a pas photo.

Tu pars one up comme on dit au golf.

( pas chez VW).

   

Si a la fin 100 + 100 = 80, non ce n'est pas un bon plan. Il faut regarder jusqu'à la fin: la rente servie. Trop de gens stoppent le raisonnement à 100 + 100 = 200 mais c'est trop simpliste.

Si le 100 que tu dois ajouter a meilleur emploi ailleurs, alors le 100 cadeau est empoisonné. C'est le même problème que se construire un patrimoine immobilier au travers des programmes défiscalisés, entre les surfacturations, les arnaques et autres malversations, il n'y a pas beaucoup de réels gagnants. Le seul dossier que j'ai vu donnait une dépense égale a plus de 30 ans de loyer … Il est préférable de jouer tout seul dans son coin.

J'ai vu beaucoup de souscripteurs a ces programmes, le seul gagnant dont je suis proche a ramené son bateau des Antilles il y a 15 ans.

Perso la trame de ce que je décris a montré la pertinence de ne pas aller dans les marigots où tout le monde se jette. Les pièges a cons sont là où il y a des cons.

Par

Si un gîte a été construit sur une base autre que les horreurs appelées lotissement, il sera là pour au moins deux siècles.

Et si on cause de gîte de charme, possiblement là depuis au moins deux siècles.

Pas franchement la même espérance de vie pour les machins dont il est est question dans l'article.

De toute façon, arrêtez de vous prendre la tête avec ces bilans écolo.

Le combo je suis un occidental et je me suis reproduit fait de vous une bombe en terme de pollution immédiate et à venir.

Z'aurez beau sortir tous les arguments que vous voudrez, ça ne changera strictement rien au bilan !

Par

En réponse à GY201

Si a la fin 100 + 100 = 80, non ce n'est pas un bon plan. Il faut regarder jusqu'à la fin: la rente servie. Trop de gens stoppent le raisonnement à 100 + 100 = 200 mais c'est trop simpliste.

Si le 100 que tu dois ajouter a meilleur emploi ailleurs, alors le 100 cadeau est empoisonné. C'est le même problème que se construire un patrimoine immobilier au travers des programmes défiscalisés, entre les surfacturations, les arnaques et autres malversations, il n'y a pas beaucoup de réels gagnants. Le seul dossier que j'ai vu donnait une dépense égale a plus de 30 ans de loyer … Il est préférable de jouer tout seul dans son coin.

J'ai vu beaucoup de souscripteurs a ces programmes, le seul gagnant dont je suis proche a ramené son bateau des Antilles il y a 15 ans.

Perso la trame de ce que je décris a montré la pertinence de ne pas aller dans les marigots où tout le monde se jette. Les pièges a cons sont là où il y a des cons.

   

Eh bien vas y... pose nous donc un placement non spéculatif qui te proposerait un rendement certain de 80%...

Y'a des tas de gens qui je pense seront intéressés.

Par

... et pour les placements immobiliers tels que tu les décris, je suis en phase...

Soit tu gères tout toi même ( y compris travaux, faut savoir et faut aimer ), et en effet, ça peut payer si locataires financièrement fiables et pas salopiauds.

Soit tu entres dans ces machins où des mecs multiples en cravate vont se sucrer sur ton dos avec des nèfles en terme de rendement réel.

Ajoutons les normes nouvelles : plus de passoire énergétiques = lourds travaux + locataires qui forcément vont voir leurs revenus nets largement amputés, on sait pourquoi... j'ai comme dans l'idée que les loyers impayés cet hiver vont faire florès.

Et on n'expulse pas en cette saison... alors le rendement hein !

Par

En réponse à roc et gravillon

Eh bien vas y... pose nous donc un placement non spéculatif qui te proposerait un rendement certain de 80%...

Y'a des tas de gens qui je pense seront intéressés.

   

Des placements où 200 donnent 80 sont nombreux, tu en trouves plus que des billets de 100 sur le trottoir. Là tu es ébloui par le "don" de 100€, la part caché de ces contrats est souvent une contrainte pour l'assureur: utiliser ces fonds en achats d'actions de l'entreprise. Elle (l'entreprise) sort 100 mais voit 200 de son capital dans des mains contrôlées.

Rien, jamais, n'est gratuit dans ce monde.

Tu semble connaître la façade mais il faut aussi penser a l'arrière cours.

Par

En réponse à zzeelec

Pour ceux que ça intéresse de tester, de nombreux vans et camping car se louent de particulier à particulier.

Plus économique que d'investir dans le bouzin...

   

1200€ à 1500€ la semaine. Plus cher qu'une petite péniche puisqu'au même prix tu l'as 15 jours.

Par

En fait toutes ces offres de défiscalisation joue sur la corde sensible des impôts. Nous avons en final des gens qui se trompe de but, il participent seulement a appauvrir l'état mais ne sont pas les bénéficiaires de ce que l'état perd.

Par

En réponse à zzeelec

Sinon, avec une tente dans le sac de rando, on va là où les 4x4 ne peuvent aller, et pour encore moins cher... :bah:

   

et en plus les télésiège et télé-diverses étant ouvert l'été t'as qu'à faire la descentes si ta femme n'est pas sportives ou si t'as pas envie de faire l'effort.

Par

En réponse à GY201

Des placements où 200 donnent 80 sont nombreux, tu en trouves plus que des billets de 100 sur le trottoir. Là tu es ébloui par le "don" de 100€, la part caché de ces contrats est souvent une contrainte pour l'assureur: utiliser ces fonds en achats d'actions de l'entreprise. Elle (l'entreprise) sort 100 mais voit 200 de son capital dans des mains contrôlées.

Rien, jamais, n'est gratuit dans ce monde.

Tu semble connaître la façade mais il faut aussi penser a l'arrière cours.

   

Tu fais du gaz là !

Et tu le sais bien...

En admettant juste ta théorie du placement qui voit ton employeur te verser 100 quand tu verses 100, et qu'au final il ne serait plus que de 80 s'entend par 80 sur la part des 100 versés par ton employeur.

Et au total, ça fera bien 180 versés quand toi n'en a versé que 100.

Ce dont tu causes ( recevoir 80 pour 200 versés donc, dont 100 par toi ) n'existe pas depuis au moins 30 ans !

Tu ne connais pas le sujet ( normal, tu n'y a pas souscrit ), mais pour autant, il n'est pas nécessaire de nous pondre des âneries...

Par

Pour que la chose ne soit pas trop coûteuse et agréable à vivre, il faut éviter les locations et les campings car.

Il vaut mieux privilégier les van ou fourgon, de préférence aménagé soit même (même si la VASP est casse noix comme pas possible), ou acheter un porteur d'occasion et trouver un bon aménageurs.

Pour le reste c'est que du bonheur, a conditions de changer de façon de rouler et de se déplacer, il faut savoir prendre le temps. eviter les autoroutes et privilégier les petites routes afin de découvrir des beaux endroits.

Et pour les médisants, un bien n fourgon bien aménagé est tout aussi confortable qu'une bonne chambre d'hôtel, de plus, concernant les barrières c'est sûr que si vous voulez aller à la mer en pleine saison, il est évident que vous aurez des barrières partout, apprenez à changer vos destinations de vacances en fonction des saisons.

Par

En réponse à roc et gravillon

Ta réponse sur la base d'une réelle expérience démontre toute la stupidité du titre...

Et maintenant que le litre de coco est autour de 2 €, forcément, ça a encore noirci le tableau.

Les reportages publi-promotionnels commencent à sacrément se multiplier sur Cara je trouve ces derniers temps.

Si vous voulez troquer votre carte de journaliste pour ce néo-job d'influenceur, pas de souci.

Suffit juste de prévenir le lectorat.

   

Ils n'offrent pas encore les coupons téléchargeables sur lesquels ils auraient encore pu gagner plus de sous.

Par

En réponse à Pat ira pas loin

1200€ à 1500€ la semaine. Plus cher qu'une petite péniche puisqu'au même prix tu l'as 15 jours.

   

C'est vraiment à ces tarifs là que ça se loue ces engins ???

Plus le carburant j'imagine... et les emplacements de camping si ce choix est fait.

Génial génial...

Par

En réponse à roc et gravillon

Ta réponse sur la base d'une réelle expérience démontre toute la stupidité du titre...

Et maintenant que le litre de coco est autour de 2 €, forcément, ça a encore noirci le tableau.

Les reportages publi-promotionnels commencent à sacrément se multiplier sur Cara je trouve ces derniers temps.

Si vous voulez troquer votre carte de journaliste pour ce néo-job d'influenceur, pas de souci.

Suffit juste de prévenir le lectorat.

   

Cara est en sursis ! les journalistes quittent le navire un par un..

Par

En réponse à roc et gravillon

Exact... mais dans ton ex-coin, c'est le pallier du dessus, avec un climat un poil plus rude.

Pour l'instant.

En 2050, bananeraie Boudoise et Rosé du Luguet.

   

Chic alors, je vais racheter le buron familial (Artense et pas Cézalier). Ce petit coin a 1100m entre La Tour et Picherande.

Sauf que je ne crois pas a ces nouvelles légendes et l'hiver est long là bas.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Sans compter ceux du bois de boul.

Par

En réponse à Smoosies

Cara est en sursis ! les journalistes quittent le navire un par un..

   

Mais non, c'est l'occasion pour des débutants d'user leur première plume.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

... il se dit qu'ETO loue un champ dans son ch'Nord pour y poser le bousin.

Destination de rêve, mais encore relativement peu connue...

15% de remise si base Pigeot Boxer, J9, J7...

Par

En réponse à Katoche

Les van's... Phénomène de mode.

Moins pratique qu'un camping car, plus cher, pas destiné à la famille, pas de douche pas de chiotte, pas la possibilité d'être debout dedans, une place dérisoire.

Et j'en passe.

Mais c'est économique oui ouiiiii bien sur :bien:

   

c'est peut-être un petit homme, lui il s'est fait un Duplex avec son fourgon,

Par

Et pour le donnant-donnant entreprise/gestionnaire du fond, mais d'où sors tu ça ??? :blague:

Juste pour rappel, les partenaires sociaux ( comprendre syndicats ) sont partie prenante dans la sélection du ou des organismes financiers qui vont être sélectionnés pour gérer les placements des employés.

Sur la base d'un appel d'offre, si les choses sont faites dans les règles.

Et en général, je le redis, c'est la boite qui prend en charge les frais de gestion...

Le reste n'est que pure spéculation de ta part.

Car bien évidement, toutes les boites du CAC 40 ont des organismes financiers dans leur détenteurs d'actions.

On peut même considérer que c'est vertueux.

Tu serais banquier, tu aurais envie d'investir les fonds qui te sont confiés dans une boite pourrie ?

Par

En réponse à mekinsy

À la limite tu as le fourgon L2H2 qui propose le compromis entre les deux.:bah:

Mais le camping car XXL n'a jamais été à la mode, et surtout ça n'a rien à faire sur nos routes à l'heure ou il nous faut faire des efforts afin de limiter nos besoins.:pfff:

Il s'agit ici de la plus grande hypocrisie qui soit entre société de consommation et respect de l'environnement.

Ces gens apprécient la nature pour ce qu'elle leur offre, mais ils ne la respectent pas avec leur mode de vie totalement déconnecté de la réalité.

   

les mecs prennent les campings cars mais les 2/3 du temps ils regardent la TV.

Par

En réponse à 360Magnum

Surtout vu ce que ça te coûte pour un confort nul tu peut t'en payer pendant longtemps des sorties à l'hôtel dans de bien meilleure condition mais bon faut croire que payer cher et faire le tuche ça plait plus.

   

YEP méme en residence comme néméa.fr...tres cool imbatable

Par

En réponse à GY201

Chic alors, je vais racheter le buron familial (Artense et pas Cézalier). Ce petit coin a 1100m entre La Tour et Picherande.

Sauf que je ne crois pas a ces nouvelles légendes et l'hiver est long là bas.

   

Quand la cascade des Essarts ne coulera plus

La fin des temps sera venue.

Par

En réponse à Aznog

Le prisme écologique est compliqué ... d'un côté, tu déplaces un véhicule de 3 tonnes (minimum), de l'autre, tu monopolises un logement (si gite de vacances) qu'il a fallu construire pour te loger.

A partir de combien de déplacements de camping car, cela est plus polluant qu'un gite ... aucune idée.

Après, je m’inquiète pas qu'un propriétaire de camping car "poids lourd" à plusieurs centaines de milliers d'euros qui transporte une Smart / Mini / Fiat 500 pour se déplacer, il mange autre chose qu'une assiette de coquillettes à l'eau dans son palace roulant.

   

tu en trouveras sur certains parking de palace, c'est pas pour dormir, c'est pour que les petits enfants ne s'ennuie pas sur la route.

Par

En réponse à roc et gravillon

Tu fais du gaz là !

Et tu le sais bien...

En admettant juste ta théorie du placement qui voit ton employeur te verser 100 quand tu verses 100, et qu'au final il ne serait plus que de 80 s'entend par 80 sur la part des 100 versés par ton employeur.

Et au total, ça fera bien 180 versés quand toi n'en a versé que 100.

Ce dont tu causes ( recevoir 80 pour 200 versés donc, dont 100 par toi ) n'existe pas depuis au moins 30 ans !

Tu ne connais pas le sujet ( normal, tu n'y a pas souscrit ), mais pour autant, il n'est pas nécessaire de nous pondre des âneries...

   

Écoutes, le 100 de départ a déjà donné moins de 50 arrivé a la sortie en rente (corrigé de l'inflation). La suite est facile a déduire même si le 80 n'est pas rigoureux. Comme la sortie en capital est très contrainte avec la possibilité de disparaître d'un trait de plume de Bercy, cette opportunité est généralement a écarter.

Il ne faut pas oublier d'insérer CSG et IRPP. La sortie en capital peut se faire exonérée de ça.

Pour moi, c'est de l'histoire. Je suis sorti en capital et je suis ravi. J'ai acquis mon logis de retraité avec, en plus, encore du cash. Là, j'en suis a continuer de me "dépouiller" au profit de mes enfants. Devenir un pot de miel pour les escrocs ne m'intéresse pas.

Par

En réponse à Pat ira pas loin

1200€ à 1500€ la semaine. Plus cher qu'une petite péniche puisqu'au même prix tu l'as 15 jours.

   

Je vois plutôt des trucs autour de 70-100 € / jour km illimités. :bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

Eh bien vas y... pose nous donc un placement non spéculatif qui te proposerait un rendement certain de 80%...

Y'a des tas de gens qui je pense seront intéressés.

   

j'y connais rien mais un placement qui te garantie 80% t'en as pas fait perdre 20

Par

Je pars plusieurs fois dans l'année (10 à 12) et toujours n'importe comment pour diverses activités, alpinisme, vélo, kayak, et je trouve le fourgon pratique. Je ne suis pas touriste. Quant à l'écologie, je me ris de la fable réchauffement climatique par ailleurs un excellent coup commercial. Intéressez-vous à la géo ingénierie telle que dénoncée à l'ONU, à la période mini glaciaire, à la pollution massive des pays émergents en matière industrielle, au transport maritime et aérien, à la réactivation des centrales électriques au charbon, etc., aussi aux plus gros pollueurs mondiaux comme Saudi Aramco, Gazprom, Iranian oil, Coca Cola, Exxon, Google le Quatar, les Emirats Arabes Unis, la plasturgie, le textile, l'agriculture, etc.,etc., et comparez l'émission de polluants atmosphérique en pourcentage hors considération woke et bashing, relativement à la France.

Par

En réponse à roc et gravillon

C'est vraiment à ces tarifs là que ça se loue ces engins ???

Plus le carburant j'imagine... et les emplacements de camping si ce choix est fait.

Génial génial...

   

Personnellement, j'adhère ni à l'un ni à l'autre car tu te bloques dans la liberté de tes mouvements.

En plus c'est aussi sain que de baiser dans un camion de pute.

C'est quand même de là que vient le camping-car.

Par

Des vacances économiques en van...j'en reste sans voix :cyp:

Par

En réponse à zzeelec

Je vois plutôt des trucs autour de 70-100 € / jour km illimités. :bah:

   

par des particuliers

Par

En réponse à GY201

Écoutes, le 100 de départ a déjà donné moins de 50 arrivé a la sortie en rente (corrigé de l'inflation). La suite est facile a déduire même si le 80 n'est pas rigoureux. Comme la sortie en capital est très contrainte avec la possibilité de disparaître d'un trait de plume de Bercy, cette opportunité est généralement a écarter.

Il ne faut pas oublier d'insérer CSG et IRPP. La sortie en capital peut se faire exonérée de ça.

Pour moi, c'est de l'histoire. Je suis sorti en capital et je suis ravi. J'ai acquis mon logis de retraité avec, en plus, encore du cash. Là, j'en suis a continuer de me "dépouiller" au profit de mes enfants. Devenir un pot de miel pour les escrocs ne m'intéresse pas.

   

Ah ok... j'ai pas pigé la base du dialogue: tu as choisi un versement one shot du capital épargné, ok, pas de souci avec ça, si en effet ça t'a permis d'acquérir une baraque qui te convient pour tes vieux jours, très bien...

D'autres choisiront une rente, en pariant sur un avenir le plus long possible. En souhaitant qu'ils soient déjà proprio de leur cagna.

Mais en effet, le retour de l'inflation peut vite laminer ce choix.

Dès lors, en pariant dans les temps futurs sur une baisse significative du prix de l'immobilier, l'option je prend le cash à départ retraite pour achat d'un bien ayant perdu de sa valeur sera attrayant.

Quand on voit les tarifs délirants de pures horreurs camelote dans bien des coins, ce ne sera qu'un juste retour à une certaine normalité.

Par

En réponse à Pat ira pas loin

j'y connais rien mais un placement qui te garantie 80% t'en as pas fait perdre 20

   

Essaye de comprendre le raisonnement...

Par

En réponse à zzeelec

Sinon, avec une tente dans le sac de rando, on va là où les 4x4 ne peuvent aller, et pour encore moins cher... :bah:

   

toutafé d'accord, la rando à pieds c'est bien.

J'essaie de me préparer un vélo électrique avec remorque pour des possibilités de randonnées plus longues. Pour l'instant j'en suis à la conception de la remorque, sans doute basée sur une "Charette".

et si on souhaite aller plus loin il est toujours possible de louer un van pour une ou deux ou trois semaines afin d'effectuer un voyage en mobilité sans se prendre la tête pour l'hébergement.

J'ai des amis qui pratiquent ainsi, ça leur a permis d'aller en Ecosse, au Danemark, leur dernier voyage c'était : Suisse, nord de l'Italie, Autriche, Slovénie et bref passage en Croatie. Ils sont rentrés épuisés par trop de km !

Actuellement, ça ne me viendrait pas à l'idée d'acheter un van pour me balader pendant les vacances ou les week ends.

De toute façon les seules personnes que je n'ai jamais connus à vraiment utiliser leurs vans étaient : des retraités (ils ont du temps), des couples d'enseignants sans enfants (toutes les vacances scolaires, ça en fait du temps libre), des artisans / ouvriers du bâtiments qui pouvaient ainsi faire des chantier loin de chez eux sans dépenser une fortune en hébergement.

Par

Pour revenir au sujet de base:

https://www.youtube.com/watch?v=9T_C5wiQlJQ

Par

En réponse à Pat ira pas loin

1200€ à 1500€ la semaine. Plus cher qu'une petite péniche puisqu'au même prix tu l'as 15 jours.

   

D'où viennent ces tarifs ?

un VW T6 4 places c'est entre 100 et 200 € par jour, km illimités, et c'est négociable avec l'agence en fonction de la période et du véhicule neuf /pas neuf.

Par

En réponse à roc et gravillon

Ah ok... j'ai pas pigé la base du dialogue: tu as choisi un versement one shot du capital épargné, ok, pas de souci avec ça, si en effet ça t'a permis d'acquérir une baraque qui te convient pour tes vieux jours, très bien...

D'autres choisiront une rente, en pariant sur un avenir le plus long possible. En souhaitant qu'ils soient déjà proprio de leur cagna.

Mais en effet, le retour de l'inflation peut vite laminer ce choix.

Dès lors, en pariant dans les temps futurs sur une baisse significative du prix de l'immobilier, l'option je prend le cash à départ retraite pour achat d'un bien ayant perdu de sa valeur sera attrayant.

Quand on voit les tarifs délirants de pures horreurs camelote dans bien des coins, ce ne sera qu'un juste retour à une certaine normalité.

   

Le point de base, c'est que de toute façon, si tu as eu accès a un PERE, tu es déjà dans deux cases confortables: entreprise pérenne et sdf (sans difficulté financière). Tu as donc devant toi une retraite complémentaire qui sera a la hauteur des revenus précédents.

L'idée même d'ajouter ce que les suisses appellent 3° pilier n'a pas trop de sens.

Par

En réponse à GY201

Pour revenir au sujet de base:

https://www.youtube.com/watch?v=9T_C5wiQlJQ

   

J'espère que le mec en sweat rouge sait bien cuisiner... parce qu'il semble être le boulet du groupe ( il en faut toujour un ).

Par

En réponse à GY201

Le point de base, c'est que de toute façon, si tu as eu accès a un PERE, tu es déjà dans deux cases confortables: entreprise pérenne et sdf (sans difficulté financière). Tu as donc devant toi une retraite complémentaire qui sera a la hauteur des revenus précédents.

L'idée même d'ajouter ce que les suisses appellent 3° pilier n'a pas trop de sens.

   

Qui te dis que je parle pour moi ?

Par

à 2€ le litre de GO, soit un plein à presque de 200€ je ne crois pas que ce soit économe même en louant

Par

j'ai un van que j'ai aménagé moi-même et nous passons des vacances merveilleuses en voyage loin de la foule, en liberté. j'apprécie particulièrement le confort basique et l'obligation de revoir ses besoins. pour l'écologie je n'ai pas l'impression de polluer beaucoup en me lavant à l'eau de source chauffée au soleil, en adaptant mes horaires à la durée du jour, sans électricité sans frigo sans télé... des moments de liberté et de plaisir et tant mieux si vous préférez vous enfermer dans un appartement, ça fait moins de monde dans la nature. Solution économique sans doute que non mais ça n'est pas la question, j'accepte de consacrer du budget à mes loisirs et mon plaisir

Par

En réponse à Jean Talus

j'ai un van que j'ai aménagé moi-même et nous passons des vacances merveilleuses en voyage loin de la foule, en liberté. j'apprécie particulièrement le confort basique et l'obligation de revoir ses besoins. pour l'écologie je n'ai pas l'impression de polluer beaucoup en me lavant à l'eau de source chauffée au soleil, en adaptant mes horaires à la durée du jour, sans électricité sans frigo sans télé... des moments de liberté et de plaisir et tant mieux si vous préférez vous enfermer dans un appartement, ça fait moins de monde dans la nature. Solution économique sans doute que non mais ça n'est pas la question, j'accepte de consacrer du budget à mes loisirs et mon plaisir

   

Par obligation de revoir ses besoins, je crois que le concept est particulièrement parlant, pour le coup :chut:

Par

En réponse à manu.lille

D'où viennent ces tarifs ?

un VW T6 4 places c'est entre 100 et 200 € par jour, km illimités, et c'est négociable avec l'agence en fonction de la période et du véhicule neuf /pas neuf.

   

Ouaip !

Et si on veut se doucher ou pour la grosse commission, faut ajouter le camping, beaucoup font ça au moins un jour sur deux...

Que ce soit sympa le van, ça ne fait aucun doute.

Que ce soit économique par contre, jamais de la vie, sauf à vraiment être bloqué pour ses congés sur la très haute saison, mais tout en pouvant partir plusieurs semaines, combo déjà assez rare !

Après pour le type qui a un vieux T3 qui lui sert aussi de véhicule principal (j'en connais), ça a plein d'avantages si on est sportif entre autres, qu'on a beaucoup de temps libre, mais faut pas s'attendre à un super confort ni à un un véhicule tellement agréable sur long trajet, les moteurs sont souvent poussifs.

Par

le confort basique ah ouais tu as la pelle US pour le trou & faire kaka+papier que

en suite tu recouvres mais mdrrr tu pollue le sol & terre a defequer dans les bois bordel

somme basique pour la douche aussi avec quel produit ? du bio ah ah mdr...nous fait pas

croire que vous étes Ecolo des conneries marre des CC , Van , FOURGONS QUI POLLUE DE plus en

plus le paysages faisant ventouse , bon dans le s/o barriére hauteur 1.50/1.70 & basta dehors

les romanos :bien::coucou:

Par

En réponse à SUDISTE DES LANDES

le confort basique ah ouais tu as la pelle US pour le trou & faire kaka+papier que

en suite tu recouvres mais mdrrr tu pollue le sol & terre a defequer dans les bois bordel

somme basique pour la douche aussi avec quel produit ? du bio ah ah mdr...nous fait pas

croire que vous étes Ecolo des conneries marre des CC , Van , FOURGONS QUI POLLUE DE plus en

plus le paysages faisant ventouse , bon dans le s/o barriére hauteur 1.50/1.70 & basta dehors

les romanos :bien::coucou:

   

Champollion est demandé à l'accueil. :buzz:

Par

En réponse à v_tootsie

Champollion est demandé à l'accueil. :buzz:

   

Trop dur à traduire la désolé :biggrin:

Par

En réponse à Katoche

Trop dur à traduire la désolé :biggrin:

   

http://www.slate.fr/story/97793/google-traducteur-universel

un espoir ?

Par

En réponse à Jean Talus

j'ai un van que j'ai aménagé moi-même et nous passons des vacances merveilleuses en voyage loin de la foule, en liberté. j'apprécie particulièrement le confort basique et l'obligation de revoir ses besoins. pour l'écologie je n'ai pas l'impression de polluer beaucoup en me lavant à l'eau de source chauffée au soleil, en adaptant mes horaires à la durée du jour, sans électricité sans frigo sans télé... des moments de liberté et de plaisir et tant mieux si vous préférez vous enfermer dans un appartement, ça fait moins de monde dans la nature. Solution économique sans doute que non mais ça n'est pas la question, j'accepte de consacrer du budget à mes loisirs et mon plaisir

   

Idem. Nous avons un VW T3 Westfalia depuis une dizaine d'années et nous avons toujours passés des superbes vacances dans des endroits totalement dépaysants avec pas mal de fois un coté seuls au monde. Cela nous permets aussi de partir régulièrement les week ends.

Par

Je suis à Biscarrosse plage en ce moment, malgré l'impressionnant dispositif mis en place (J'ai vue jusqu'à 6 canadair volant en file indienne bombarder d'eau le foyer.), ça brûle toujours intensément...

À un endroit que j'affectionne tout particulièrement.

Merci à l'humanité pour ce bien triste spectacle. (Origine du feu humaine à la Teste + réchauffement climatique d'origine anthropique lui aussi et rendant extrêmement difficile la maitrise de ce feu.)

Par

Le gars qu'a foutu le feu est juste au dessus de toi Monoski... vois son avatar !

Par

Il faut redescendre sur terre Caradisiac

Par

En réponse à meiji851

Pas très écologique tout ça ...

   

Oui et non,

Comme toujours, tout dépend a quoi on compare.

Partir en van plutôt que rester a la maison, ok c'est tres polluant.

Partir en van plutôt que prendre l'avion ou partir en croisière c'est écolo.

Pour exemple, je fait actuellement le tour d'Écosse.

Sans entrer dans les détails vous penser qu'il vaux mieu partir de france et faire 3000km en van ou plutot prendre l'avion pour arriver a edimburgh et faire 1000km avec une clio de location ?

(un indice : le simple allée en avion réduirait a nean l'utilité de 2 années complète de vie ecolo.)

Par

En réponse à GuilaumeC

Oui et non,

Comme toujours, tout dépend a quoi on compare.

Partir en van plutôt que rester a la maison, ok c'est tres polluant.

Partir en van plutôt que prendre l'avion ou partir en croisière c'est écolo.

Pour exemple, je fait actuellement le tour d'Écosse.

Sans entrer dans les détails vous penser qu'il vaux mieu partir de france et faire 3000km en van ou plutot prendre l'avion pour arriver a edimburgh et faire 1000km avec une clio de location ?

(un indice : le simple allée en avion réduirait a nean l'utilité de 2 années complète de vie ecolo.)

   

Faire du tourisme, faire du tourisme en Écosse n'a rien d'écolo. Un écolo compte chacun de ses pas pour connaître combien il économise de

CO₂ pour sauver son âme, son pays, sa planète. Il ne joue pas au vagabond.

Par

Des vacances économiques ? Vous nous rappelez le tarif neuf de celui qui illustre l'article, le montant doit représenter 15 ans de vacances à l'hôtel. Je comprends que cela puisse plaire, des vacances différentes, mais économiques il faut pour être honnête tout compter.

Par

En réponse à roc et gravillon

Eh bien vas y... pose nous donc un placement non spéculatif qui te proposerait un rendement certain de 80%...

Y'a des tas de gens qui je pense seront intéressés.

   

avitailleur pendant 17 ans dans dans une boite, j'en ai benéficié de ces plans d'épargne, ou je mettais tous mes intéressements chaque année, comme cela pas de cotisations salariales dessus, et ça ne rentrait pas dans le net fiscal à déclarer au fisc....

Le patron abondait à 100% dessus dans la limite de 2500 euro l'année, y'a 2 ans , j'ai tout pris, un peu de csg, rds dessus, mais quasiment que dalle par rapport à l'argent réel mis par moi dessus, et le pactole de fin que j'ai ramassé.... ça m'a aidé à m'installer là dans l'hérault, près de la mer...... je leur disais aux collègues, si t'as pas expréssement besoin de ton intéressement, ne le prends surtout pas sur ta paye, fous le sur le compte d'epargne.....

Par

En réponse à samconvi1

J'ai eu un T5 VW pendant 2 ans. C'est très sympa si l'on souhaite partir en France où dans les pays limitrophes. Si l'on souhaite aller loin il faut perdre plusieurs journées de trajet. Le côté économique je ne suis pas du tout convaincu. Entre l'achat (décote à la revente), l'assurance à l'année, l'entretien et pour finir le carburant et les péages. Comparé à un voyage en avion avec logements et location d'une voiture sur place en cherchant bien on peut s'en tirer pour pas cher.

Pour finir, je pense qu'à l'avenir il va y avoir de plus en plus d'endroits avec des barres à 1.8m pour interdire les van comme les campings car à l'époque.

   

A nuancer avec les locations de van.

Je pratique - un peu les locations - et les distances ne sont pas un problème, c'est même l'inverse !

Alsace, Bretagne,Alpes .... par exemple.

Billets de trains ou avions type low cost, et on part où on veut.... et même plus loin! Portugal l y a peu ...

Bon, pas à 4, mais franchement, je ne me verrai as trop avec des enfants en Van ! Ou alors juste un week-end... par ce que question intimité, ce n'est pas top !

Par

En réponse à SUDISTE DES LANDES

le confort basique ah ouais tu as la pelle US pour le trou & faire kaka+papier que

en suite tu recouvres mais mdrrr tu pollue le sol & terre a defequer dans les bois bordel

somme basique pour la douche aussi avec quel produit ? du bio ah ah mdr...nous fait pas

croire que vous étes Ecolo des conneries marre des CC , Van , FOURGONS QUI POLLUE DE plus en

plus le paysages faisant ventouse , bon dans le s/o barriére hauteur 1.50/1.70 & basta dehors

les romanos :bien::coucou:

   

C'est tout le contraire, faire ses besoins dans la nature reste la façon la plus naturelle et écologique de procéder, contrairement à toi qui consomme 10 L d'eau potable à chaque fois que tu vas pisser et qui envoies tes excréments dans des stations d'épuration où à grand renfort d'énergie on les transforme en boues qui seront répandues... dans les champs. Idem pour les 60 L d'eau traitée de ta douche, chauffée à l'électricité. Les 10 L de ma douche chauffée au soleil arrosent les plantes et mon savon de Marseille ne pollue rien du tout. Garde tes leçons et ton mépris pour tes semblables et continue de saloper ta région

Par

En réponse à jeanpepierre

avitailleur pendant 17 ans dans dans une boite, j'en ai benéficié de ces plans d'épargne, ou je mettais tous mes intéressements chaque année, comme cela pas de cotisations salariales dessus, et ça ne rentrait pas dans le net fiscal à déclarer au fisc....

Le patron abondait à 100% dessus dans la limite de 2500 euro l'année, y'a 2 ans , j'ai tout pris, un peu de csg, rds dessus, mais quasiment que dalle par rapport à l'argent réel mis par moi dessus, et le pactole de fin que j'ai ramassé.... ça m'a aidé à m'installer là dans l'hérault, près de la mer...... je leur disais aux collègues, si t'as pas expréssement besoin de ton intéressement, ne le prends surtout pas sur ta paye, fous le sur le compte d'epargne.....

   

Un compte épargne, c'est encore une autre case. A chaque fois c'est pas pareil. Tu étais a quel endroit? J'ai fréquenté presque tout ce qui est civil en métropole et j'ai vu du monde avec du jet A1 au bout du coupling.

Par

En réponse à GuilaumeC

Oui et non,

Comme toujours, tout dépend a quoi on compare.

Partir en van plutôt que rester a la maison, ok c'est tres polluant.

Partir en van plutôt que prendre l'avion ou partir en croisière c'est écolo.

Pour exemple, je fait actuellement le tour d'Écosse.

Sans entrer dans les détails vous penser qu'il vaux mieu partir de france et faire 3000km en van ou plutot prendre l'avion pour arriver a edimburgh et faire 1000km avec une clio de location ?

(un indice : le simple allée en avion réduirait a nean l'utilité de 2 années complète de vie ecolo.)

   

Faut exagérer

En avion émissions moyennes en kg de CO2e par passager par km sont les suivantes :

0,152 kg pour un trajet long courrier

0,187 kg pour un moyen courrier

0,258 kg pour un court courrier

Pour une voiture moyenne, le facteur moyen d’émission de CO2 par passager par km est de 0,111 kg.

Le meilleur moyen de transport c'est le train 300 fois moins de CO2 que l'avion

Par

En réponse à ricolapin

Faut exagérer

En avion émissions moyennes en kg de CO2e par passager par km sont les suivantes :

0,152 kg pour un trajet long courrier

0,187 kg pour un moyen courrier

0,258 kg pour un court courrier

Pour une voiture moyenne, le facteur moyen d’émission de CO2 par passager par km est de 0,111 kg.

Le meilleur moyen de transport c'est le train 300 fois moins de CO2 que l'avion

   

c est sur le train pollue le moins mais en juillet aout il y a pas de place pour tous le monde

Par

En réponse à lagmick28

c est sur le train pollue le moins mais en juillet aout il y a pas de place pour tous le monde

   

Le lapin aurait pu nous dire combien de passagers étaient pris en compte dans son décompte d'émission pour la bagnole.

Entre 1 et 7, peut y'avoir comme une légère différence.

Et si l'on y ajoute le choix du modèle.

De toute façon, ces calculs sont toujours aussi ridicules, infantiles...

Je le redis : t'es un occidental, t'es juste une catastrophe pour l'avenir de l'humain pour la planète. Tu t'es reproduit, tu multiplie la problématique d'autant pour le -court- avenir de l'humain sur ce coin microscopique d'univers qui reste à croquer.

Par

En réponse à lagmick28

c est sur le train pollue le moins mais en juillet aout il y a pas de place pour tous le monde

   

Le train pollue moins en tenant compte du taux de remplissage des RER et TER qui convoient les travailleurs journaliers comme le bétail dans les wagons. Tous ces calculs sont théoriques et la voiture a un taux de remplissage estimé de moins de 1.5 personne par véhicule.

Il faut juste avoir quelques ordres de grandeurs.

une voiture consomme environ 6 l /100 selon le modèle et cela peut aller de 1.5 l/ 100 km jusqu'à donc 6 l/100 selon le nombre de passagers.

Si tu prends un avion bien rempli, cela va de 2.5 l /100 à 3.5 l /100 par passager. Si bien sur, l'avion est à mi charge et bien on multiplie par 2.

Ce dont les gens ne tiennent pas compte, c'est que quand tu prends le train par exemple et que tu habites en campagne, le voisin, voir le taxi la famille qui t'emmènent à la gare font par exemple le voyage aller retour du domicile à la gare. Il en est de même à l'arrivée . Ensuite le train peut effectuer 800 km "grâce" au réseau centralisé alors qu'une automobile n'en effectuera que 500. Si l'on ajoute un faible taux de remplissage du train ce même jour et bien le bilan risque de ne pas être si favorable que cela.

De plus ce dont aucune organisation ne tiens compte, c'est de l'effet d'aubaine et de la vitesse de transport. Car si le TGV, ne roule pas à 300 km/h, les parisiens n'achètent pas une résidence secondaire à aix en Provence. Il en est de même avec la voiture et Deauville et l'avion et Marrakech . Donc la première question a se poser est la pertinence du déplacement.

La catastrophe relative de l'avion, ce sont les km parcourus et sur très court l'importance de l'énergie au décollage.

Il en est de même pour le TGV, qui a un bon bilan mais qui ne s’arrête pas souvent.

Tout cela est une grande rigolade, car les premiers a nous donner des leçons de morale sur le sujet, usent et abusent des moyens de transport individuels, avec comme point d'orgue les 2 localisations du parlement européen, Strasbourg et Bruxelles avec les aller-retours incessants entre les 2 sites. Donc tant que l'exemple n'arrivera pas d'en haut, je considère cela comme puéril !

Par

la van life c'est ni économique ni écolo avec un diesel indispensable pour tirer les 2 tonnes du bestiau...

et çà vaut 60 000 balles...

compter bien 10 000 par an entre le go.. l'assurance et la décote...!!!

çà fait cher pour jouer au robinson dans sa tente perchée...

quelques we par an... car tu pars pas un mois dans cette merde sans comfort...

avec 10 000 balles tu vis 3 mois facile en thailande...

plutot que ces merdes.. investissez dans un petit fourgon..

discret..

mettez un matelas dedans...

çà le fera pour 10 000...

et il vous servira pour déménager... transporter la bétonniere... etc...

c'est la grand mode la van life...

mais comme toute mode çà va s'arretter assez vite...

grosse décote à prévoir...!!

Par

En réponse à gordini12

Le train pollue moins en tenant compte du taux de remplissage des RER et TER qui convoient les travailleurs journaliers comme le bétail dans les wagons. Tous ces calculs sont théoriques et la voiture a un taux de remplissage estimé de moins de 1.5 personne par véhicule.

Il faut juste avoir quelques ordres de grandeurs.

une voiture consomme environ 6 l /100 selon le modèle et cela peut aller de 1.5 l/ 100 km jusqu'à donc 6 l/100 selon le nombre de passagers.

Si tu prends un avion bien rempli, cela va de 2.5 l /100 à 3.5 l /100 par passager. Si bien sur, l'avion est à mi charge et bien on multiplie par 2.

Ce dont les gens ne tiennent pas compte, c'est que quand tu prends le train par exemple et que tu habites en campagne, le voisin, voir le taxi la famille qui t'emmènent à la gare font par exemple le voyage aller retour du domicile à la gare. Il en est de même à l'arrivée . Ensuite le train peut effectuer 800 km "grâce" au réseau centralisé alors qu'une automobile n'en effectuera que 500. Si l'on ajoute un faible taux de remplissage du train ce même jour et bien le bilan risque de ne pas être si favorable que cela.

De plus ce dont aucune organisation ne tiens compte, c'est de l'effet d'aubaine et de la vitesse de transport. Car si le TGV, ne roule pas à 300 km/h, les parisiens n'achètent pas une résidence secondaire à aix en Provence. Il en est de même avec la voiture et Deauville et l'avion et Marrakech . Donc la première question a se poser est la pertinence du déplacement.

La catastrophe relative de l'avion, ce sont les km parcourus et sur très court l'importance de l'énergie au décollage.

Il en est de même pour le TGV, qui a un bon bilan mais qui ne s’arrête pas souvent.

Tout cela est une grande rigolade, car les premiers a nous donner des leçons de morale sur le sujet, usent et abusent des moyens de transport individuels, avec comme point d'orgue les 2 localisations du parlement européen, Strasbourg et Bruxelles avec les aller-retours incessants entre les 2 sites. Donc tant que l'exemple n'arrivera pas d'en haut, je considère cela comme puéril !

   

l'avion pollue trois fois moins que le train...

un avion vole rarement vide...

sur une low cost ton vol sera annullé si le coef de remplissage est inférieure à 50%!!!

les trains à part les vacances ils sont jamais rempli!!!

et les ter souvent 2 ou 3 tondus dans une rame!!!

le métro à toulouse c'est pareil...

plein entre 7 et 9 h.. et 17... 20 h..

le reste du temps c'est vide...

gros gaspillage...

meme la voiture avec un conducteur et 3 places libres fait mieux...

occupation de 25%...

quand le métro tombe à 3%!!!

en fait vous avez pas compris...

ils veulent tuer la voiture... ils veulent vous controler!!

ils voulainet remettre le pass sanitaire!!

heuresement pour une fois... l'opposition a bloqué ces fous furieux!!

Par

En réponse à gignac-31

l'avion pollue trois fois moins que le train...

un avion vole rarement vide...

sur une low cost ton vol sera annullé si le coef de remplissage est inférieure à 50%!!!

les trains à part les vacances ils sont jamais rempli!!!

et les ter souvent 2 ou 3 tondus dans une rame!!!

le métro à toulouse c'est pareil...

plein entre 7 et 9 h.. et 17... 20 h..

le reste du temps c'est vide...

gros gaspillage...

meme la voiture avec un conducteur et 3 places libres fait mieux...

occupation de 25%...

quand le métro tombe à 3%!!!

en fait vous avez pas compris...

ils veulent tuer la voiture... ils veulent vous controler!!

ils voulainet remettre le pass sanitaire!!

heuresement pour une fois... l'opposition a bloqué ces fous furieux!!

   

Encore un joli déroulé de foutaises !

https://www.hellocarbo.com/blog/calculer/empreinte-carbone-avion/

Par

En réponse à gordini12

Le train pollue moins en tenant compte du taux de remplissage des RER et TER qui convoient les travailleurs journaliers comme le bétail dans les wagons. Tous ces calculs sont théoriques et la voiture a un taux de remplissage estimé de moins de 1.5 personne par véhicule.

Il faut juste avoir quelques ordres de grandeurs.

une voiture consomme environ 6 l /100 selon le modèle et cela peut aller de 1.5 l/ 100 km jusqu'à donc 6 l/100 selon le nombre de passagers.

Si tu prends un avion bien rempli, cela va de 2.5 l /100 à 3.5 l /100 par passager. Si bien sur, l'avion est à mi charge et bien on multiplie par 2.

Ce dont les gens ne tiennent pas compte, c'est que quand tu prends le train par exemple et que tu habites en campagne, le voisin, voir le taxi la famille qui t'emmènent à la gare font par exemple le voyage aller retour du domicile à la gare. Il en est de même à l'arrivée . Ensuite le train peut effectuer 800 km "grâce" au réseau centralisé alors qu'une automobile n'en effectuera que 500. Si l'on ajoute un faible taux de remplissage du train ce même jour et bien le bilan risque de ne pas être si favorable que cela.

De plus ce dont aucune organisation ne tiens compte, c'est de l'effet d'aubaine et de la vitesse de transport. Car si le TGV, ne roule pas à 300 km/h, les parisiens n'achètent pas une résidence secondaire à aix en Provence. Il en est de même avec la voiture et Deauville et l'avion et Marrakech . Donc la première question a se poser est la pertinence du déplacement.

La catastrophe relative de l'avion, ce sont les km parcourus et sur très court l'importance de l'énergie au décollage.

Il en est de même pour le TGV, qui a un bon bilan mais qui ne s’arrête pas souvent.

Tout cela est une grande rigolade, car les premiers a nous donner des leçons de morale sur le sujet, usent et abusent des moyens de transport individuels, avec comme point d'orgue les 2 localisations du parlement européen, Strasbourg et Bruxelles avec les aller-retours incessants entre les 2 sites. Donc tant que l'exemple n'arrivera pas d'en haut, je considère cela comme puéril !

   

Bravo pour votre analyse rationnelle :bien:

Effectivement partir à 4 dans un break sobre et spacieux, trouver des locations à la semaine : difficile de faire plus pratique et économique, pas de navette ni de temps perdu à l'aéroport ou à la gare. Imbattable !

Pour les vans ou les campings-car, certains s'en sortent bien, mais j'en ai vu beaucoup faire vraiment de la m..de avec, genre de sentir obligé de partir super loin pour rentabiliser la dépense, résultat des vacances passées à rouler dans un confort relatif, souvent sur des aires d'accueil moches à souhait, avec des contraintes de mobilité parfois sur site ce qui est très paradoxal !

Où à l'inverse, d'autres partir un peu toujours dans les mêmes endroits au final, pendant des années, pourquoi pas mais où est le plaisir de la découverte et la liberté qui fait l'intérêt de ces engins ?

Et l'encombrement très pénible dans les petits villages classés ou dans les lacets :bah:

Pour le même prix, cela fait des mois et des mois voire des années de location dans des gîtes divers et variés aux quatre coins de France, avec un véhicule autrement maniable pour les visites et excursions.

Chacun voit midi à sa porte, mais les contraintes sont telles avec ces engins que ça me semble hasardeux de penser y gagner financièrement, sauf exception.

Par

En réponse à roc et gravillon

Le gars qu'a foutu le feu est juste au dessus de toi Monoski... vois son avatar !

   

Sincèrement pas trop le cœur, ni l'envie de plaisanter à ce sujet.:non:

Il faut savoir que la forêt de la Teste de Buch n'est pas constituée uniquement de pins, elle abrite près du lac de Cazaux plusieurs autres essences d'arbres...

Certains étant (Ou étaient) bicentenaires.

Ce sont des espaces végétaux qui au 18ème siècle ont été planté afin de fixer les dunes. (Il n'y a pas que celle du Pyla en Gironde.)

Napoléon 3 lui avait instauré un décret consistant à planter l'ensemble du bassin aquitain. (Donc des arbres plantés de manières rectilignes afin d'être facilement exploités.)

La forêt de la Teste de Buch est plutôt une forêt naturelle de part sa forme et ce qu'elle propose.

Une forêt réellement unique en Gironde.

On a perdu une part du patrimoine girondin en quelques jours.

Je pense à tous les propriétaires de petites cabanes, disséminées entre les arbres, au détour d'un chemin, près du lac...

Aux animaux qui trouvaient un très rare coin de paix et de quiétudes totales.

(Pas plus tard qu'il y a 15 jours, un renard est venu à quelques mètres de moi.)

Les 3 facteurs expliquant cette tragédie, sont la sécheresse provoquée par les fortes chaleurs continues (Elles sont anormales depuis le début de l'année, c'était flagrant pour un habitué des lieux comme moi, faisant écho aux épisodes de sables venant du Sahara.), un taux d'humidité extrêmement bas (12% relevée au début de l'incendie.), et une forêt très difficile d'accès. (Bien que le feu de Landiras est tout aussi catastrophique en étant plus facile d'accès.)

Les infos expriment depuis avant hier que ce sont les plus importants feux depuis 20ans, c'est maintenant faux !

Ce sont les plus importants feux qu'à connu la Gironde depuis 1949.

(À une époque sans aucune comparaison possible avec les moyens humains et surtout matériels dont nous disposons actuellement.)

Le réchauffement climatique si il n'est la cause du départ du feu de la Teste, en est un facteur terriblement aggravant...

Que l'on pourrait comparer à un grand excès de vitesse sur routes.

Il est maintenant acté (Et ça n'engage que moi, mais ça ne surprendra guère ce qui me connaissent sur le site.), que je considère toute personne remettant en doute n'ont pas le réchauffement climatique (Ce qui n'est pas possible puisque c'est factuel.), mais son origine d'ordre anthropique sera considéré à mes yeux comme un déficient mental.

J'ai été tolérant jusqu'à présent (Bien que ça commençait sérieusement à m'agacer les attitudes de certains ici et ailleurs ces derniers temps...), mais la j'ai été personnellement touché, et c'est comme sur la route, c'est tolérance zéro maintenant envers ces gens.

Il va falloir que les choses changent et vite...France, Europe, monde...

Peu importe, il faudra que tout le monde s'y mette sérieusement et suivent les directivent imposés sans geindre, pleurnicher ou se rouler parterre.

Il est grand temps de passer à des actions de grandes ampleurs et réellement concrètes.

Ne serait ce pour ne pas vivre ça :

https://youtu.be/q1vM_q5vrdY

Il y a encore quelques jours, jamais les habitants de la ville de Cazaux pensaient vivre une pareille situation.

Bon je réponds à ton commentaire ROCCO, mais le miens est plus généraliste comme tu l'auras constaté. :wink:

Par

Le bon dieu t'aura puni de ne pas avoir lu l'excellent livre de Jean-Paul Kauffmann " La maison du retour " qui cause de ce coin et que je t'avais recommandé Monoski...

Mais t'inquiète... en deux trois ans, la végétation sera à nouveau là, les cendres sont un excellent engrais.

Tes arbres centenaires seront remplacés par de jeune pousses, ainsi va la vie...

Alors va juste un peu plus loin en attendant, pense à autre chose et surtout !

... n'oublie pas ta saccoche.

Par

En réponse à mekinsy

Sincèrement pas trop le cœur, ni l'envie de plaisanter à ce sujet.:non:

Il faut savoir que la forêt de la Teste de Buch n'est pas constituée uniquement de pins, elle abrite près du lac de Cazaux plusieurs autres essences d'arbres...

Certains étant (Ou étaient) bicentenaires.

Ce sont des espaces végétaux qui au 18ème siècle ont été planté afin de fixer les dunes. (Il n'y a pas que celle du Pyla en Gironde.)

Napoléon 3 lui avait instauré un décret consistant à planter l'ensemble du bassin aquitain. (Donc des arbres plantés de manières rectilignes afin d'être facilement exploités.)

La forêt de la Teste de Buch est plutôt une forêt naturelle de part sa forme et ce qu'elle propose.

Une forêt réellement unique en Gironde.

On a perdu une part du patrimoine girondin en quelques jours.

Je pense à tous les propriétaires de petites cabanes, disséminées entre les arbres, au détour d'un chemin, près du lac...

Aux animaux qui trouvaient un très rare coin de paix et de quiétudes totales.

(Pas plus tard qu'il y a 15 jours, un renard est venu à quelques mètres de moi.)

Les 3 facteurs expliquant cette tragédie, sont la sécheresse provoquée par les fortes chaleurs continues (Elles sont anormales depuis le début de l'année, c'était flagrant pour un habitué des lieux comme moi, faisant écho aux épisodes de sables venant du Sahara.), un taux d'humidité extrêmement bas (12% relevée au début de l'incendie.), et une forêt très difficile d'accès. (Bien que le feu de Landiras est tout aussi catastrophique en étant plus facile d'accès.)

Les infos expriment depuis avant hier que ce sont les plus importants feux depuis 20ans, c'est maintenant faux !

Ce sont les plus importants feux qu'à connu la Gironde depuis 1949.

(À une époque sans aucune comparaison possible avec les moyens humains et surtout matériels dont nous disposons actuellement.)

Le réchauffement climatique si il n'est la cause du départ du feu de la Teste, en est un facteur terriblement aggravant...

Que l'on pourrait comparer à un grand excès de vitesse sur routes.

Il est maintenant acté (Et ça n'engage que moi, mais ça ne surprendra guère ce qui me connaissent sur le site.), que je considère toute personne remettant en doute n'ont pas le réchauffement climatique (Ce qui n'est pas possible puisque c'est factuel.), mais son origine d'ordre anthropique sera considéré à mes yeux comme un déficient mental.

J'ai été tolérant jusqu'à présent (Bien que ça commençait sérieusement à m'agacer les attitudes de certains ici et ailleurs ces derniers temps...), mais la j'ai été personnellement touché, et c'est comme sur la route, c'est tolérance zéro maintenant envers ces gens.

Il va falloir que les choses changent et vite...France, Europe, monde...

Peu importe, il faudra que tout le monde s'y mette sérieusement et suivent les directivent imposés sans geindre, pleurnicher ou se rouler parterre.

Il est grand temps de passer à des actions de grandes ampleurs et réellement concrètes.

Ne serait ce pour ne pas vivre ça :

https://youtu.be/q1vM_q5vrdY

Il y a encore quelques jours, jamais les habitants de la ville de Cazaux pensaient vivre une pareille situation.

Bon je réponds à ton commentaire ROCCO, mais le miens est plus généraliste comme tu l'auras constaté. :wink:

   

Le déficient mental, c'est surtout celui qui n'a pas de doute. Si par un quelconque événement la terre se refroidit assez brutalement dans la décennie qui arrive, et bien il n'y aura pas plus de preuves que c'est anthropique. C'est tout le problème des preuves dans les affaires médicales par exemple. Comment savoir si la personne n'avait pas été en contact avec un élément particulier, si elle n'aurait pas été victime du cancer, surtout, si elle fume, boit de l'alcool, et mange de la charcuterie. Personne ne le sait JAMAIS. Il y a de fortes présomptions mais aucune certitude absolue sauf cas particuliers.

Comme je l'ai déjà écrit, si c'est vraiment important le climat, pourquoi l'UE redémarre les centrales à charbon, achète le gaz de schiste, etc... la liberté relative de quelques millions de personnes n'est elle pas moins "importante" que la fin de l'humanité ?

Par

De toute façon la seule catastrophe serait que la vallée du Ciron brûle. Pour le reste, ce n'est qu'un mauvais moment a passer, il y eut pire: https://fr.wikipedia.org/wiki/Incendie_de_la_for%C3%AAt_des_Landes_de_1949 .

Par

En réponse à gordini12

Le déficient mental, c'est surtout celui qui n'a pas de doute. Si par un quelconque événement la terre se refroidit assez brutalement dans la décennie qui arrive, et bien il n'y aura pas plus de preuves que c'est anthropique. C'est tout le problème des preuves dans les affaires médicales par exemple. Comment savoir si la personne n'avait pas été en contact avec un élément particulier, si elle n'aurait pas été victime du cancer, surtout, si elle fume, boit de l'alcool, et mange de la charcuterie. Personne ne le sait JAMAIS. Il y a de fortes présomptions mais aucune certitude absolue sauf cas particuliers.

Comme je l'ai déjà écrit, si c'est vraiment important le climat, pourquoi l'UE redémarre les centrales à charbon, achète le gaz de schiste, etc... la liberté relative de quelques millions de personnes n'est elle pas moins "importante" que la fin de l'humanité ?

   

À date, nous essayons encore et toujours de faire rimer "croissance" avec "écologie", je dénonce chaque jour passant la société de surconsommation dans laquelle nous évoluons.

Une société de surconsommation qui a besoin d'une énergie toujours plus importante pour produire et nous permettre à nous, petits parasites, de profiter sans scrupules de ce que nous offre mère nature.

Car ce que l'on oublie bien trop souvent...C'est que nous apprécions (Pour la grande majorité d'entre nous) parcourir les lieux qu'elle a dessiné elle même.

Bref ! Arrêtons de batailler pour rien, puisque nous savons que ça ne sert à rien.

On peut faire un deal ?

Si la température continue à augmenter durant cette décennie (Ce qui est très prévisible.), tu arrêtes de douter de la nature d'origine anthropique de ce réchauffement dévastateur.

Si elle se stabilise entre 2020 et 2030 (Tu vois, je ne propose même pas un inconcevable refroidissement.), je réaliserais mon mea culpa rien que pour toi.

On cause de 2030, soit 8ans.

Il faut être prêt à jouer le jeu avec honnêteté pour que ce deal soit valable.(Tu sais que les écris restent durablement sur Cara.)

Ensuite tu as quel âge ? (Proche des 70ans me semble t'il...)

Donc si tu continus en 2030 le même type de discours alors que la température aura encore grimper de 2, 3 ou 4 dixièmes...

Je te considérerai comme mentalement déséquilibré voir sénile. (Ce qui n'est pas encore le cas actuellement.)

Mais je te laisse 8ans.

Attention pas 8ans de roues libres...

Mais 8ans pour que tu comprennes ENFIN ce qu'il se passe.

Car tout le monde ne dispose pas en effet de la même sensibilité, et ne ressent pas les choses de la même manière pour X raisons. (D'ou mon fameux seuil de tolérance...Lequel se retrouve bousculé par les événements en cours ces derniers jours.)

Le pire c'est que j'aimerais tellement que ta naïveté l'emporte sur mes certitudes...

Car le plus triste, c'est que je payerai pour avoir tord.

Par

Les gens aiment "l'idée" de partir en van en mode aventure comme on voit dans certaines pubs kikoo qui passent à la télé

La phrase :

"58 % des parents d'enfants de moins de 18 ans pourraient partir en vacances avec leur(s) enfant(s) en van ou fourgon aménagé."

le montre bien, c'est plus le concept, l'"idée" qui plait que son application réelle. Partir à 3+ dans un "van aménagé", paie ta promiscuité invivable au bout de 2 jours.

Retour au bercail express garanti. C'est vrai que c'est bon pour les économies. :brosse:

Par

En réponse à GY201

De toute façon la seule catastrophe serait que la vallée du Ciron brûle. Pour le reste, ce n'est qu'un mauvais moment a passer, il y eut pire: https://fr.wikipedia.org/wiki/Incendie_de_la_for%C3%AAt_des_Landes_de_1949 .

   

Tu prouves une fois de plus, de trop que des gens peuvent être très instruit dans un domaine particulier, mais disposent d'une méconnaissance des plus totales sur d'autres...Tout en essayant maladroitement de s'immiscer dans des conversations dont ils ne maîtrisent ni les tenants, ni les aboutissants.

Rappelle moi les moyens materiels à disposition en 1949, soit au sortir d'une seconde guerre mondiale qui a ruiné le pays ?

Prends le temps de t'informer SÉRIEUSEMENT lorsque tu abordes un sujet...

La forêt des Landes dispose d'une multitude de coupe feu, elles est découpée en de multiples parcelles dédiées aux pompiers:

"A la sortie de la Seconde Guerre mondiale, le gouvernement veut restaurer la forêt landaise victime des incendies. Une ordonnance de l'administration centrale est publiée mais provoque la révolte des forestiers aquitains. Les incendies, en particulier ceux de 1947 et 1949 ,confirment les craintes des Landais. 400 000 hectares de forêt sont à reconstituer à la sortie de l'été 1949. Une commission régionale est mise sur pied avec les acteurs locaux de la forêt - sylviculteurs, gemmeurs, industriels - et l'administration"

"Il est décidé la création de pare-feux dont nous voyons la construction dans la vidéo. Des bulldozers tracent des pistes, plus ou moins larges, compartimentant ainsi le massif forestier. Ce travail de construction, d'entretien et de renforcement de pistes se poursuit aujourd'hui : 46 000 km de pistes quadrillent actuellement le massif landais."

https://fresques.ina.fr/landes/fiche-media/Landes00074/amenagement-de-pare-feux-dans-la-foret-des-landes-muet.html

De plus, cet article de 2007 t'informera sur les moyens de surveillance :

"Depuis le début de la saison estivale, le système baptisé Prodalis est opérationnel dans les 18 tours de guet gérées par le SDIS 40. Les 660 000 hectares de pins maritimes du massif des Landes sont ainsi placés sous vidéo-surveillance. « L’atout principal de notre dispositif, c’est qu’il est intelligent », indique Philippe Arnoult, chef du service informatique du SDIS 40. « Il fonctionne sur le principe de la comparaison d’images. » Sur chacune des tours, à 40 mètres du sol, deux caméras d’une portée de 20 kilomètres scrutent la forêt en permanence en balayant un champ de 180°. En moins de 2 minutes – le temps de leur rotation – elles prennent 18 photos."

https://www.zdnet.fr/actualites/la-foret-des-landes-placee-sous-video-surveillance-39371732.htm

Concernant les moyens materiels, 10 avions ont été mobilisé pour combattre les deux incendies.

Dont les Dash 8 qui retardent le feu.

Le combo Dash 8-Canadair étant jugé efficace par la rapidité de l'un à intervenir (Le Canadair et ses rotations soutenues) et le Dash 8 qui doit recharger par le moyen d'immenses cuves le produit retardateur.

https://www.sudouest.fr/gironde/merignac/les-bombardiers-d-eau-tournent-a-plein-regime-9897469.php

Et je ne ferais pas la continuité des moyens terrestres, de communication, de photos aériennes... (J'ai même vu un drone hier faire le tour.)

Si les mêmes facteurs aggravants se seraient présentés en 1949, Bordeaux aurait brûlé. (Le feu en 1949 était parti de Cestas à une quinzaine de kilomètres de Bordeaux.)

Les tragédies renforcent l'expérience des hommes.

Ils se servent de cette expérience acquise pour éviter d'autres sinistres de même ampleur où améliorer la sécurité.

La principale erreur en Gironde, c'est de ne pas avoir mobilisé une partie de la flotte aérienne à proximité. (Aéroport de Merignac)

Il s'est écoulé 2 heures avant l'appel pour signaler le feu de forêt de la Teste et la première intervention aérienne des canadair et 1 heure pour les Dash 8. (Les avions partent de la base de la la sécurité civile située à Nîmes-Garon, le Dash 8 est deux fois plus rapide que le Canadair.)

Un laps de temps préjudiciable qui nous a coûté cher.

(Surtout concernant les canadair.)

Par

En réponse à mekinsy

À date, nous essayons encore et toujours de faire rimer "croissance" avec "écologie", je dénonce chaque jour passant la société de surconsommation dans laquelle nous évoluons.

Une société de surconsommation qui a besoin d'une énergie toujours plus importante pour produire et nous permettre à nous, petits parasites, de profiter sans scrupules de ce que nous offre mère nature.

Car ce que l'on oublie bien trop souvent...C'est que nous apprécions (Pour la grande majorité d'entre nous) parcourir les lieux qu'elle a dessiné elle même.

Bref ! Arrêtons de batailler pour rien, puisque nous savons que ça ne sert à rien.

On peut faire un deal ?

Si la température continue à augmenter durant cette décennie (Ce qui est très prévisible.), tu arrêtes de douter de la nature d'origine anthropique de ce réchauffement dévastateur.

Si elle se stabilise entre 2020 et 2030 (Tu vois, je ne propose même pas un inconcevable refroidissement.), je réaliserais mon mea culpa rien que pour toi.

On cause de 2030, soit 8ans.

Il faut être prêt à jouer le jeu avec honnêteté pour que ce deal soit valable.(Tu sais que les écris restent durablement sur Cara.)

Ensuite tu as quel âge ? (Proche des 70ans me semble t'il...)

Donc si tu continus en 2030 le même type de discours alors que la température aura encore grimper de 2, 3 ou 4 dixièmes...

Je te considérerai comme mentalement déséquilibré voir sénile. (Ce qui n'est pas encore le cas actuellement.)

Mais je te laisse 8ans.

Attention pas 8ans de roues libres...

Mais 8ans pour que tu comprennes ENFIN ce qu'il se passe.

Car tout le monde ne dispose pas en effet de la même sensibilité, et ne ressent pas les choses de la même manière pour X raisons. (D'ou mon fameux seuil de tolérance...Lequel se retrouve bousculé par les événements en cours ces derniers jours.)

Le pire c'est que j'aimerais tellement que ta naïveté l'emporte sur mes certitudes...

Car le plus triste, c'est que je payerai pour avoir tord.

   

Je te laisse méditer sur ma dernière phrase:

la liberté relative de quelques millions de personnes n'est elle pas moins "importante" que la fin de l'humanité ?

Ce sont les mêmes qui tous les jours nous parlent du climat . Cela ne t'interroge pas ?

Je te l'ai déjà écrit, j'observe des événements mais qui ne sont à l'échelle d'une vie humaine une preuve irréfutable; Le climat n'a jamias eu une parfaite stabilité. Les plus spectaculaires événements que nous recensons, sont surtout dus à l'artificialisation des sols, l'occupation de lieux auparavant inoccupés, et dégats financiers bien plus importants qu'auparavant etc... Il y a eu de tous temps à différents endroit du globe des catastrophes. Les sociétés de réassurances ne notent pas de croissance particulières des évènement extraorninaires qui sont classés en 5 catégories; Le cout des sinistre augmente, car, un supermarché et un lotissement coûtent plus cher qu'une bergerie, mais il n'y a pas d'explosion des catastrophes (heureusement) . Pas plus tard qu'hier le maire d'une commune belge qui a connu des inodations avec décès l'an passé, expliquait que le lit de la rivière avait été progressivement réduit et qu'il allait lui redonner son lit naturel, et le préserver. Et c'est ainsi dans beaucoup de cas décrit comme catastrophes liées au changement climatique. Même un spécialiste des glacier expliquait la semaine passée, que l’événement italien était "normal". C'est la vie d'un glacier, et il disait qu'il était présomptueux d'attribuer cela au "réchauffement" comme les médias le concluaient. J'ai déja écrit, que je n'en savais rien, que je n'en avais pas les compétences, par contre ce que j'observe, c'est qu'au quotidien, il y a totale contradiction entre paroles et actes de ceux qui nous en parlent.

Nicolas Hulot est le meilleur exemple avec ses 5 résidences bien éloignées les unes des autres avec des parcours en avion pour la Corse ( je suppose que ce n'est pas en voilier); Il contribue largement avec ses déplacements au CO2 et en plus à l'artificialisation du sol. Va donc faire un tour à la Teste de Buch en novembre pour voir le nombre de volets fermés, et déduit donc les surfaces artificialisées.

Par

En réponse à mekinsy

Tu prouves une fois de plus, de trop que des gens peuvent être très instruit dans un domaine particulier, mais disposent d'une méconnaissance des plus totales sur d'autres...Tout en essayant maladroitement de s'immiscer dans des conversations dont ils ne maîtrisent ni les tenants, ni les aboutissants.

Rappelle moi les moyens materiels à disposition en 1949, soit au sortir d'une seconde guerre mondiale qui a ruiné le pays ?

Prends le temps de t'informer SÉRIEUSEMENT lorsque tu abordes un sujet...

La forêt des Landes dispose d'une multitude de coupe feu, elles est découpée en de multiples parcelles dédiées aux pompiers:

"A la sortie de la Seconde Guerre mondiale, le gouvernement veut restaurer la forêt landaise victime des incendies. Une ordonnance de l'administration centrale est publiée mais provoque la révolte des forestiers aquitains. Les incendies, en particulier ceux de 1947 et 1949 ,confirment les craintes des Landais. 400 000 hectares de forêt sont à reconstituer à la sortie de l'été 1949. Une commission régionale est mise sur pied avec les acteurs locaux de la forêt - sylviculteurs, gemmeurs, industriels - et l'administration"

"Il est décidé la création de pare-feux dont nous voyons la construction dans la vidéo. Des bulldozers tracent des pistes, plus ou moins larges, compartimentant ainsi le massif forestier. Ce travail de construction, d'entretien et de renforcement de pistes se poursuit aujourd'hui : 46 000 km de pistes quadrillent actuellement le massif landais."

https://fresques.ina.fr/landes/fiche-media/Landes00074/amenagement-de-pare-feux-dans-la-foret-des-landes-muet.html

De plus, cet article de 2007 t'informera sur les moyens de surveillance :

"Depuis le début de la saison estivale, le système baptisé Prodalis est opérationnel dans les 18 tours de guet gérées par le SDIS 40. Les 660 000 hectares de pins maritimes du massif des Landes sont ainsi placés sous vidéo-surveillance. « L’atout principal de notre dispositif, c’est qu’il est intelligent », indique Philippe Arnoult, chef du service informatique du SDIS 40. « Il fonctionne sur le principe de la comparaison d’images. » Sur chacune des tours, à 40 mètres du sol, deux caméras d’une portée de 20 kilomètres scrutent la forêt en permanence en balayant un champ de 180°. En moins de 2 minutes – le temps de leur rotation – elles prennent 18 photos."

https://www.zdnet.fr/actualites/la-foret-des-landes-placee-sous-video-surveillance-39371732.htm

Concernant les moyens materiels, 10 avions ont été mobilisé pour combattre les deux incendies.

Dont les Dash 8 qui retardent le feu.

Le combo Dash 8-Canadair étant jugé efficace par la rapidité de l'un à intervenir (Le Canadair et ses rotations soutenues) et le Dash 8 qui doit recharger par le moyen d'immenses cuves le produit retardateur.

https://www.sudouest.fr/gironde/merignac/les-bombardiers-d-eau-tournent-a-plein-regime-9897469.php

Et je ne ferais pas la continuité des moyens terrestres, de communication, de photos aériennes... (J'ai même vu un drone hier faire le tour.)

Si les mêmes facteurs aggravants se seraient présentés en 1949, Bordeaux aurait brûlé. (Le feu en 1949 était parti de Cestas à une quinzaine de kilomètres de Bordeaux.)

Les tragédies renforcent l'expérience des hommes.

Ils se servent de cette expérience acquise pour éviter d'autres sinistres de même ampleur où améliorer la sécurité.

La principale erreur en Gironde, c'est de ne pas avoir mobilisé une partie de la flotte aérienne à proximité. (Aéroport de Merignac)

Il s'est écoulé 2 heures avant l'appel pour signaler le feu de forêt de la Teste et la première intervention aérienne des canadair et 1 heure pour les Dash 8. (Les avions partent de la base de la la sécurité civile située à Nîmes-Garon, le Dash 8 est deux fois plus rapide que le Canadair.)

Un laps de temps préjudiciable qui nous a coûté cher.

(Surtout concernant les canadair.)

   

Voila, tu nous donnes les arguments pour te contrer. Nous pensons tout simplement être plus malin que la nature, les forces en présence dans le cas d’événements extraordinaires sont hors de portée de l'humain pour l’intervention. Le feu peut être ralenti l'eau déviée, mais au bout d'un moment nous devons accepter notre impuissance. Cela limite les dégats, permet d'anticiper mais en aucun cas d'arrêter les grosses catastrophes. C'est cela notre problème, nous croire plus fort que la nature. Un gros volcan qui pète et le CO2 et les rejets ainsi que la modification de climat seront bien plus importants que notre limitation annuelle de rejet.

Par

Bon... de toute façon Monoski, la plus grande catastrophe qui se soit abattue sur la Gironde cette année est la rétrogradation du club de foot en National.

Le reste n'est que péripétie...

Par

En réponse à gordini12

Je te laisse méditer sur ma dernière phrase:

la liberté relative de quelques millions de personnes n'est elle pas moins "importante" que la fin de l'humanité ?

Ce sont les mêmes qui tous les jours nous parlent du climat . Cela ne t'interroge pas ?

Je te l'ai déjà écrit, j'observe des événements mais qui ne sont à l'échelle d'une vie humaine une preuve irréfutable; Le climat n'a jamias eu une parfaite stabilité. Les plus spectaculaires événements que nous recensons, sont surtout dus à l'artificialisation des sols, l'occupation de lieux auparavant inoccupés, et dégats financiers bien plus importants qu'auparavant etc... Il y a eu de tous temps à différents endroit du globe des catastrophes. Les sociétés de réassurances ne notent pas de croissance particulières des évènement extraorninaires qui sont classés en 5 catégories; Le cout des sinistre augmente, car, un supermarché et un lotissement coûtent plus cher qu'une bergerie, mais il n'y a pas d'explosion des catastrophes (heureusement) . Pas plus tard qu'hier le maire d'une commune belge qui a connu des inodations avec décès l'an passé, expliquait que le lit de la rivière avait été progressivement réduit et qu'il allait lui redonner son lit naturel, et le préserver. Et c'est ainsi dans beaucoup de cas décrit comme catastrophes liées au changement climatique. Même un spécialiste des glacier expliquait la semaine passée, que l’événement italien était "normal". C'est la vie d'un glacier, et il disait qu'il était présomptueux d'attribuer cela au "réchauffement" comme les médias le concluaient. J'ai déja écrit, que je n'en savais rien, que je n'en avais pas les compétences, par contre ce que j'observe, c'est qu'au quotidien, il y a totale contradiction entre paroles et actes de ceux qui nous en parlent.

Nicolas Hulot est le meilleur exemple avec ses 5 résidences bien éloignées les unes des autres avec des parcours en avion pour la Corse ( je suppose que ce n'est pas en voilier); Il contribue largement avec ses déplacements au CO2 et en plus à l'artificialisation du sol. Va donc faire un tour à la Teste de Buch en novembre pour voir le nombre de volets fermés, et déduit donc les surfaces artificialisées.

   

Les sociétés d'assurances ont crevé le plafond en seulement 1 mois et demi de dégâts :

"Les intempéries qui ont touché le pays entre la fin du mois de mai et le début du mois de juin ont occasionné "près d'un million de sinistres", dont le coût est estimé à 3,9 milliards d'euros. Le pays a connu trois épisodes de fortes intempéries, entre le 20 et le 23 mai, entre le 2 et le 5 juin, puis entre le 18 juin et le 4 juillet."

https://www.europe1.fr/economie/le-cout-des-intemperies-en-france-estime-a-39-milliards-deuros-depuis-fin-mai-4122939

3.9 milliards d'euros c'est du jamais vu en France sur une année...Mais la c'est sur 6 semaines.

Les gros grêlons sont engendrés par les différences plus fortes entre masse d'air chaude et masse d'air froide.

Cet article est très intérressant afin de comprendre le lien entre réchauffement climatique et taille des grêlons. (Ou fortes précipitations suivant les cas comme nous observons de plus en plus fréquemment.)

https://alarmemeteo.ch/blog/comment-se-forment-les-grelons.html

Je constate que tu n'acceptes pas le deal proposé, donc que tu préfères rester jusqu'à la fin de ta vie dans l'incertitude et la naïveté...

Nos conversations n'ont donc pas le moindre intérêt puisque quoi qu'il arrive (Même si la température augmente cette décennie), tu resteras jusqu'à la fin de ta vie dans le déni.

De plus, la Teste de Buch est une ville active que visiblement tu ne connais pas...

Tu devrais peut-être bouger un peu plus de chez toi finalement.

Les volets ne sont pas fermés l'hiver en journée, c'est entièrement faux !

La nuit oui...Mais c'est normal.:bah:

Évidemment, il y a plus de monde en période estivale, mais ça n'empêche pas cette commune d'être active toute l'année.

À ne pas confondre avec Montalivets les bains, Hourtin plage, Maubuisson...Voir Biscarrosse plage...Et beaucoup autres communes donnant directement sur l'océan ou les lacs.

Mais concernant la Teste de Buch, c'est mauvaise pioche.

Je t'invite à prendre en compte tous les magasins environnant...Il y en a de quoi faire, crois moi !

Tin d'ailleurs il y a deux Mac donalds à la Teste de Buch...Si tu penses qu'ils bossent que durant la saison estivale et qu'ils ferment ensuite...

Libre à toi de le penser, mais ce n'est pas la réalité.

Ceci étant écrit, vu que tu es dans le déni complet pour le réchauffement climatique (Puisque tu émets l'hypothèse incongru que le climat peut se refroidir...Oui..Tu en es encore à ce stade...), j'imagine que tu ne vas pas croire quelqu'un qui se déplace plusieurs mois de l'année dans cette partie de la Gironde.

Toi et moi sommes beaucoup trop différents pour se comprendre.

Par

En réponse à roc et gravillon

Bon... de toute façon Monoski, la plus grande catastrophe qui se soit abattue sur la Gironde cette année est la rétrogradation du club de foot en National.

Le reste n'est que péripétie...

   

C'est surtout navrant pour les 264 employés que compte le club...Car il est un fait que si les Girondins de Bordeaux évoluent en national, la quasi totalité des emplois seront supprimés. (Déjà le passage en L2 aurait provoqué le licenciement d'un tiers du personnel.)

Par

Est-ce qu'au moins le vide-grenier de dimanche organisé par la Pétanque Testerine est maintenu Monoski ?

Par

En réponse à mekinsy

Les sociétés d'assurances ont crevé le plafond en seulement 1 mois et demi de dégâts :

"Les intempéries qui ont touché le pays entre la fin du mois de mai et le début du mois de juin ont occasionné "près d'un million de sinistres", dont le coût est estimé à 3,9 milliards d'euros. Le pays a connu trois épisodes de fortes intempéries, entre le 20 et le 23 mai, entre le 2 et le 5 juin, puis entre le 18 juin et le 4 juillet."

https://www.europe1.fr/economie/le-cout-des-intemperies-en-france-estime-a-39-milliards-deuros-depuis-fin-mai-4122939

3.9 milliards d'euros c'est du jamais vu en France sur une année...Mais la c'est sur 6 semaines.

Les gros grêlons sont engendrés par les différences plus fortes entre masse d'air chaude et masse d'air froide.

Cet article est très intérressant afin de comprendre le lien entre réchauffement climatique et taille des grêlons. (Ou fortes précipitations suivant les cas comme nous observons de plus en plus fréquemment.)

https://alarmemeteo.ch/blog/comment-se-forment-les-grelons.html

Je constate que tu n'acceptes pas le deal proposé, donc que tu préfères rester jusqu'à la fin de ta vie dans l'incertitude et la naïveté...

Nos conversations n'ont donc pas le moindre intérêt puisque quoi qu'il arrive (Même si la température augmente cette décennie), tu resteras jusqu'à la fin de ta vie dans le déni.

De plus, la Teste de Buch est une ville active que visiblement tu ne connais pas...

Tu devrais peut-être bouger un peu plus de chez toi finalement.

Les volets ne sont pas fermés l'hiver en journée, c'est entièrement faux !

La nuit oui...Mais c'est normal.:bah:

Évidemment, il y a plus de monde en période estivale, mais ça n'empêche pas cette commune d'être active toute l'année.

À ne pas confondre avec Montalivets les bains, Hourtin plage, Maubuisson...Voir Biscarrosse plage...Et beaucoup autres communes donnant directement sur l'océan ou les lacs.

Mais concernant la Teste de Buch, c'est mauvaise pioche.

Je t'invite à prendre en compte tous les magasins environnant...Il y en a de quoi faire, crois moi !

Tin d'ailleurs il y a deux Mac donalds à la Teste de Buch...Si tu penses qu'ils bossent que durant la saison estivale et qu'ils ferment ensuite...

Libre à toi de le penser, mais ce n'est pas la réalité.

Ceci étant écrit, vu que tu es dans le déni complet pour le réchauffement climatique (Puisque tu émets l'hypothèse incongru que le climat peut se refroidir...Oui..Tu en es encore à ce stade...), j'imagine que tu ne vas pas croire quelqu'un qui se déplace plusieurs mois de l'année dans cette partie de la Gironde.

Toi et moi sommes beaucoup trop différents pour se comprendre.

   

Tu ne lis pas bien.

J'ai parlé de société de réassurances, celles qui assurent les assureurs.

Quand à la Teste Buch j'y suis allé passer 10 jours pas plus tard qu'en septembre 2019. J'ai arpenté le coin en vélo, te j'en ai vu la semaine en journée des volets fermés. Y va tu souvent en semaine ?

Une fois de plus tu zoome sur un évènement particulier et tu expliques que ce n'est pas la météo "normale". je suis d'accord avec toi, à chaque précipitation, j'ai observé que ce ne sont pas des grêlons gros comme des œufs de pigeon qui tombent. De même à chaque coup de vent ma toiture reste en place. Donc je te confirme , ce ne sont pas des événements "normaux" !

Ensuite je n'ai jamais refusé le deal, sauf que toi tu considère que tu l'a déja gagné. Ensuite, il faudrait se mettre d'accord sur la notion d'augmentation de température. Car ce n'est pas aussi trivial que cela !

Par

En réponse à roc et gravillon

Est-ce qu'au moins le vide-grenier de dimanche organisé par la Pétanque Testerine est maintenu Monoski ?

   

Tu devrais poser la question à gordini12...Il semble bien mieux connaître que moi cette ville. :wink:

Par

En réponse à gordini12

Tu ne lis pas bien.

J'ai parlé de société de réassurances, celles qui assurent les assureurs.

Quand à la Teste Buch j'y suis allé passer 10 jours pas plus tard qu'en septembre 2019. J'ai arpenté le coin en vélo, te j'en ai vu la semaine en journée des volets fermés. Y va tu souvent en semaine ?

Une fois de plus tu zoome sur un évènement particulier et tu expliques que ce n'est pas la météo "normale". je suis d'accord avec toi, à chaque précipitation, j'ai observé que ce ne sont pas des grêlons gros comme des œufs de pigeon qui tombent. De même à chaque coup de vent ma toiture reste en place. Donc je te confirme , ce ne sont pas des événements "normaux" !

Ensuite je n'ai jamais refusé le deal, sauf que toi tu considère que tu l'a déja gagné. Ensuite, il faudrait se mettre d'accord sur la notion d'augmentation de température. Car ce n'est pas aussi trivial que cela !

   

Tu as été faire du vélo dans la commune de la Teste de Buch ?

Tu te fiches de moi ?

Les touristes ne vont pas sur la commune de la Teste de Buch, ils vont sur les plages oceanes, forêts, lac...Et surtout la somptueuse dune du Pyla !

La Teste de Buch c'est une superficie de 180km2 !

Soit 3,5 fois la superficie de Bordeaux.

On y va pour ses espaces naturelles, sûrement pas pour aller faire du vélo dans la commune !!!

Et à visiter en vélo pour les villas dont tu causes, c'est Pyla sur Mer située entre la dune et Arcachon. (Il s'agit de la station balnéaire, et comme toutes les stations balnéaires, l'hiver c'est calme.)

Ce n'est pas le même niveau de richesse que la ville de la Teste de Buch.

Par

Comment s'appelle ton chat Monoski ?

Par

Parce que je n'ai jamais mis les pieds dans ce coin vers Arcachon ( dont j'ai une image globale assez floue, disons coins avec moult campings et autres gracieuses cabanes à louer pas bien gracieuse, l'important étant d'aller se faire chiet à la plage ). Mais je me trompe peut-être.

Donc je préferre m'intéresser à ton chat Monoski. C'est comme ça. :bah:

Par

En réponse à mekinsy

Tu as été faire du vélo dans la commune de la Teste de Buch ?

Tu te fiches de moi ?

Les touristes ne vont pas sur la commune de la Teste de Buch, ils vont sur les plages oceanes, forêts, lac...Et surtout la somptueuse dune du Pyla !

La Teste de Buch c'est une superficie de 180km2 !

Soit 3,5 fois la superficie de Bordeaux.

On y va pour ses espaces naturelles, sûrement pas pour aller faire du vélo dans la commune !!!

Et à visiter en vélo pour les villas dont tu causes, c'est Pyla sur Mer située entre la dune et Arcachon. (Il s'agit de la station balnéaire, et comme toutes les stations balnéaires, l'hiver c'est calme.)

Ce n'est pas le même niveau de richesse que la ville de la Teste de Buch.

   

C'est bien, tu sais mieux que moi, ce que j'ai fait ! Je logeai, à la Teste de Buch et nous partions presque tous les matins avec le vélo randonner aux alentours. Donc nous avons quasi tous les jours traverser la Teste en vélo. Probablement qu'avec ta 106 kitée tu n'a pas eu le temps de voir si les volets étaient fermés !

Par

Ah mince Monoski...

La fameuse brocante des pétanqueurs est annulée.

https://vide-greniers.org/33-Gironde/La-Teste-de-Buch-33/grand-vide-grenier-la-petanque-testerine_201908339

Risque de fortes chaleur... z'ont le sens de l'humour là bas !

Par

206 kittée Amédée ...

Ne nous l'énerve pas plus en le faisant tomber en gamme... :colere:

Par

En réponse à GY201

Faire du tourisme, faire du tourisme en Écosse n'a rien d'écolo. Un écolo compte chacun de ses pas pour connaître combien il économise de

CO₂ pour sauver son âme, son pays, sa planète. Il ne joue pas au vagabond.

   

Je n'ai jamais ditnque j'etait ecolo...

Je fait pas mal d'effort, par cobtre, non je ne vivrait pas en hermite dans ma maison sans ne plus en bouger.

Par

En réponse à ricolapin

Faut exagérer

En avion émissions moyennes en kg de CO2e par passager par km sont les suivantes :

0,152 kg pour un trajet long courrier

0,187 kg pour un moyen courrier

0,258 kg pour un court courrier

Pour une voiture moyenne, le facteur moyen d’émission de CO2 par passager par km est de 0,111 kg.

Le meilleur moyen de transport c'est le train 300 fois moins de CO2 que l'avion

   

Totalement d'accord pour le train, c'est la que l'avenir des vacance est.

Par

En réponse à gordini12

C'est bien, tu sais mieux que moi, ce que j'ai fait ! Je logeai, à la Teste de Buch et nous partions presque tous les matins avec le vélo randonner aux alentours. Donc nous avons quasi tous les jours traverser la Teste en vélo. Probablement qu'avec ta 106 kitée tu n'a pas eu le temps de voir si les volets étaient fermés !

   

Plus de 26 000 habitants à la Teste de Buch...Et il trouve tous les volets fermées en septembre.:blague:

Tu es bien sur que tu es venu dans la région ? :voyons:

Par

En réponse à mekinsy

Plus de 26 000 habitants à la Teste de Buch...Et il trouve tous les volets fermées en septembre.:blague:

Tu es bien sur que tu es venu dans la région ? :voyons:

   

Précises nous ou j'ai écrit TOUS les volets fermés .

Par

En réponse à mekinsy

Plus de 26 000 habitants à la Teste de Buch...Et il trouve tous les volets fermées en septembre.:blague:

Tu es bien sur que tu es venu dans la région ? :voyons:

   

Voila une réponse à ta question :

Nombre de résidences secondaires à La Teste de Buch

26 % des logements de La Teste de Buch sont occupés comme résidence secondaire. Soit un total de 4 846 résidences secondaires. Le nombre de résidences secondaires a augmenté en 5 ans de 36 %, soit 1 293 logements occupés à titre secondaire de plus.

Donc je confirme que tu as traversé à la vitesse de la lumière la Teste de Buch avec la 206 kitée !

Par

En réponse à gordini12

Tu ne lis pas bien.

J'ai parlé de société de réassurances, celles qui assurent les assureurs.

Quand à la Teste Buch j'y suis allé passer 10 jours pas plus tard qu'en septembre 2019. J'ai arpenté le coin en vélo, te j'en ai vu la semaine en journée des volets fermés. Y va tu souvent en semaine ?

Une fois de plus tu zoome sur un évènement particulier et tu expliques que ce n'est pas la météo "normale". je suis d'accord avec toi, à chaque précipitation, j'ai observé que ce ne sont pas des grêlons gros comme des œufs de pigeon qui tombent. De même à chaque coup de vent ma toiture reste en place. Donc je te confirme , ce ne sont pas des événements "normaux" !

Ensuite je n'ai jamais refusé le deal, sauf que toi tu considère que tu l'a déja gagné. Ensuite, il faudrait se mettre d'accord sur la notion d'augmentation de température. Car ce n'est pas aussi trivial que cela !

   

L'augmentation des températures est issue des bases de données de plusieurs milliers de sondes dispersées sur et au dessus de l'ensemble du globe terrestre.

Je sais que ça ne t'intéresse pas le moins du monde, mais au cas où, je te prierais de bien vouloir consulter cet article :

https://global-climat.com/2020/10/08/comparatif-des-differentes-mesures-de-temperature-globale/

Tu es ce que tu es, je suis ce que je suis...Chacun interprétera à sa manière nos modes de pensées divergents.

Pour te donner un ordre d'idée de la différence extrême qu'il existe entre nous :

James Webb le télescope spatial à 10 milliards de dollars envoyé par les USA/L'Europe et le Canada afin d'explorer les débuts de notre univers, des exoplanetes et autres astres plus près de chez nous, comme Uranus et Neptune...

M'a conduit à poser la remarque suivante suite à la divulgation des premières images :

"Je suis impatient de connaître plus de détails sur la composition chimiques et des mouvements météorologiques à la surface des planètes Uranus et Neptune."

Donc des deux planètes les plus éloignés de notre système solaire...(4,3 milliards de kilomètres concernant Neptune et 2,3 milliards de kilomètres concernant Uranus.)

Je t'assure que j'ai réellement posté cela...

Et toi tu remets en doute les études scientifiques afin de mieux comprendre comment notre propre planète la Terre évolue et va évoluer...

Sans écrire que nous savons tout sur tout (C'est loin d'être le cas évidemment, on n'en serait pas la sinon.), Tu comprendras de ce fait que nous sommes très différents l'un et l'autre concernant notre ouverture d'esprit.

De plus, si je prends en exemple ton avis sur tes 10 jours passés dans une ville de plus de 26 000 habitants, ca me confirme que tu es incapable d'analyser quoi que ce soit du monde qui t'entoure...

Mais si cela peut te rassurer, tu n'es pas le seul dans ce cas malheureusement .

Par

En réponse à gordini12

Voila une réponse à ta question :

Nombre de résidences secondaires à La Teste de Buch

26 % des logements de La Teste de Buch sont occupés comme résidence secondaire. Soit un total de 4 846 résidences secondaires. Le nombre de résidences secondaires a augmenté en 5 ans de 36 %, soit 1 293 logements occupés à titre secondaire de plus.

Donc je confirme que tu as traversé à la vitesse de la lumière la Teste de Buch avec la 206 kitée !

   

Tu as réussi en seulement 10 jours à occultés les 3/4 des habitants de la Teste de Buch...

Bravo ! Tu es un champion toute catégorie.

Je te félicite.

Seulement il y a un bemol vois tu (Mets tes lunettes ca sera plus facile), j'ai évoqué dans un de mes messages précédents (Je te retourne ta gentille remarque sur le fait que je ne comprends pas ce que je lis.) que la Teste de Buch possède une station balnéaire qui s'appelle Pyla sur Mer. (Relire mon message de 17h19.)

Cette station balnéaire est bien évidemment essentiellement composée de résidences secondaires. (Très huppées)

Je n'ai jamais écris le contraire !

Mais la tu évoques la Teste de Buch qui est située à quelques kilomètres de distance. (Consulter une carte ça aide parfois...)

Je te le réecris pour la énième fois, cette ville n'est pas inhabité ou quasiment pas hors période estivale.

Je vais prendre l'exemple de Soulac sur Mer pour t'aider (Espérons le) à faire la différence entre station balnéaire abritant un maximum de résidences secondaires et une ville comme la Teste de Buch.

"Soulac-sur-Mer est l’une des principales stations balnéaire du Médoc. Si la ville comprend 2 635 habitants tout au long de l’année, l’été, elle accueille entre 40 000 et 50 000 personnes, selon les chiffres de la mairie."

https://www.bfmtv.com/immobilier/soulac-compte-onze-fois-plus-d-habitants-l-ete-que-l-hiver_AN-201408280314.html

Tu saisis la différence ou toujours pas ?

Si ce n'est toujours pas...,Ce n'est pas grave, j'ai l'habitude avec toi.:roll:

Par

En réponse à roc et gravillon

206 kittée Amédée ...

Ne nous l'énerve pas plus en le faisant tomber en gamme... :colere:

   

Moi qui ait toujours pensé que c'était une 106 de Mulhouse.

Par

En réponse à mekinsy

L'augmentation des températures est issue des bases de données de plusieurs milliers de sondes dispersées sur et au dessus de l'ensemble du globe terrestre.

Je sais que ça ne t'intéresse pas le moins du monde, mais au cas où, je te prierais de bien vouloir consulter cet article :

https://global-climat.com/2020/10/08/comparatif-des-differentes-mesures-de-temperature-globale/

Tu es ce que tu es, je suis ce que je suis...Chacun interprétera à sa manière nos modes de pensées divergents.

Pour te donner un ordre d'idée de la différence extrême qu'il existe entre nous :

James Webb le télescope spatial à 10 milliards de dollars envoyé par les USA/L'Europe et le Canada afin d'explorer les débuts de notre univers, des exoplanetes et autres astres plus près de chez nous, comme Uranus et Neptune...

M'a conduit à poser la remarque suivante suite à la divulgation des premières images :

"Je suis impatient de connaître plus de détails sur la composition chimiques et des mouvements météorologiques à la surface des planètes Uranus et Neptune."

Donc des deux planètes les plus éloignés de notre système solaire...(4,3 milliards de kilomètres concernant Neptune et 2,3 milliards de kilomètres concernant Uranus.)

Je t'assure que j'ai réellement posté cela...

Et toi tu remets en doute les études scientifiques afin de mieux comprendre comment notre propre planète la Terre évolue et va évoluer...

Sans écrire que nous savons tout sur tout (C'est loin d'être le cas évidemment, on n'en serait pas la sinon.), Tu comprendras de ce fait que nous sommes très différents l'un et l'autre concernant notre ouverture d'esprit.

De plus, si je prends en exemple ton avis sur tes 10 jours passés dans une ville de plus de 26 000 habitants, ca me confirme que tu es incapable d'analyser quoi que ce soit du monde qui t'entoure...

Mais si cela peut te rassurer, tu n'es pas le seul dans ce cas malheureusement .

   

Et t'es tu posé la question qu'il y a moins de 100 ans probablement que 9 /10 de ces mesures de températures n'existaient pas à l'endroit ou elles sont actuellement.

T'es tu posé la question de variation dans une même journée de la température?

Quel est le plus pertinent, la moyenne ou le maxi par ex ?

T'es tu posé la question , qu'aux pole actuellement il n'y a même pas de mesure de température en continue : oui, oui renseigne toi !

T'es tu posé la question de la pertinence de la mesure de température des villes qui ont "naturellement " augmenté à cause des routes, immeubles infrastructures, etc.. Comment pondérer ces mesures.

C'est déja un débat l'interprétation des mesures brutes. Aussi simple que cela paraisse, ce n'est déja pas une évidence. Il y a des batailles de mathématiciens sur le sujet. C'est plus compliqué que la prise température d'un individu . Tu vois je me suis posé plus de questions que toi sur le sujet ! le plus idiot des deux n'est peut être pas celui que tu crois !

Par

En réponse à mekinsy

Tu as réussi en seulement 10 jours à occultés les 3/4 des habitants de la Teste de Buch...

Bravo ! Tu es un champion toute catégorie.

Je te félicite.

Seulement il y a un bemol vois tu (Mets tes lunettes ca sera plus facile), j'ai évoqué dans un de mes messages précédents (Je te retourne ta gentille remarque sur le fait que je ne comprends pas ce que je lis.) que la Teste de Buch possède une station balnéaire qui s'appelle Pyla sur Mer. (Relire mon message de 17h19.)

Cette station balnéaire est bien évidemment essentiellement composée de résidences secondaires. (Très huppées)

Je n'ai jamais écris le contraire !

Mais la tu évoques la Teste de Buch qui est située à quelques kilomètres de distance. (Consulter une carte ça aide parfois...)

Je te le réecris pour la énième fois, cette ville n'est pas inhabité ou quasiment pas hors période estivale.

Je vais prendre l'exemple de Soulac sur Mer pour t'aider (Espérons le) à faire la différence entre station balnéaire abritant un maximum de résidences secondaires et une ville comme la Teste de Buch.

"Soulac-sur-Mer est l’une des principales stations balnéaire du Médoc. Si la ville comprend 2 635 habitants tout au long de l’année, l’été, elle accueille entre 40 000 et 50 000 personnes, selon les chiffres de la mairie."

https://www.bfmtv.com/immobilier/soulac-compte-onze-fois-plus-d-habitants-l-ete-que-l-hiver_AN-201408280314.html

Tu saisis la différence ou toujours pas ?

Si ce n'est toujours pas...,Ce n'est pas grave, j'ai l'habitude avec toi.:roll:

   

Précise ou j'ai écrit que les 3/4 des volets étaient fermés . J'attend !

Rappelle moi ou j'ai écrit cela et ce que j'ai écrit, je n'ai plus ma tête , je n'arrive pas à me relire ?

Par

En réponse à GY201

Moi qui ait toujours pensé que c'était une 106 de Mulhouse.

   

Moi aussi, pourtant il nous a souvent parlé des tours de rocade avec la 106 s16, qui est par ailleurs une petite sportive très sympa. La 206 S16, c'est un peu plus olé, avec un train arrière baladeur.

Par

En réponse à gordini12

Moi aussi, pourtant il nous a souvent parlé des tours de rocade avec la 106 s16, qui est par ailleurs une petite sportive très sympa. La 206 S16, c'est un peu plus olé, avec un train arrière baladeur.

   

Comment veux tu que je te prenne au sérieux avec tes histoires de 106, 206 dont j'ai du mal à savoir ce qu'elles viennent faire dans ce sujet...:voyons:

Non décidément tu n'as pas le niveau pour des discutions intéressantes..Alors continu de t'exprimer avec ton copain sur les 206,106...Ca vous correspond tellement mieux. :wink:

Par

En réponse à mekinsy

Comment veux tu que je te prenne au sérieux avec tes histoires de 106, 206 dont j'ai du mal à savoir ce qu'elles viennent faire dans ce sujet...:voyons:

Non décidément tu n'as pas le niveau pour des discutions intéressantes..Alors continu de t'exprimer avec ton copain sur les 206,106...Ca vous correspond tellement mieux. :wink:

   

T'as raison, l'humour n'est pas ta tasse de thé. Et puis, il vaut mieux commenter cela que mes autres remarques, car c'est plus facile .

Par

En réponse à gordini12

T'as raison, l'humour n'est pas ta tasse de thé. Et puis, il vaut mieux commenter cela que mes autres remarques, car c'est plus facile .

   

Je t'assure que l'avatar volant dipose d'un niveau intellectuel, bien plus adéquation avec le tiens que le miens...:coucou:

Vous devriez établir ensemble des théories sur tous les sujets qui vous passionnent, et m'en faire part par la suite.

Ça devrait être particulièrement croustillant.:blague:

Je te l'ai écris, je suis ouvert d'esprit.

Par

En réponse à meiji851

Pas très écologique tout ça ...

   

Les écolos c'est les animaux de compagnie, content de les voir mais chez les autres, quoi que les chiens et chats sont plus intelligents

Par

En réponse à KM69

Les écolos c'est les animaux de compagnie, content de les voir mais chez les autres, quoi que les chiens et chats sont plus intelligents

   

*c'est comme

Par

Bon... il parait que ce serait un Rîno Master en panne qui aurait déclenché l'incendie au pays de Monoski... tu confirmes ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Bon... il parait que ce serait un Rîno Master en panne qui aurait déclenché l'incendie au pays de Monoski... tu confirmes ?

   

Non, c'est une Pontiac Firebird !

Par

En réponse à gordini12

Non, c'est une Pontiac Firebird !

   

... et une Triumph Spitfire pour le brasier d'à coté...

Par

En réponse à roc et gravillon

... et une Triumph Spitfire pour le brasier d'à coté...

   

Mais non, le coupable est glorifié ici, l'anti colibri:

https://www.youtube.com/watch?v=WkNmrD8kIPM&t=10s

Par

En réponse à gordini12

Moi aussi, pourtant il nous a souvent parlé des tours de rocade avec la 106 s16, qui est par ailleurs une petite sportive très sympa. La 206 S16, c'est un peu plus olé, avec un train arrière baladeur.

   

Ah, s'amuser a faire des tours de rocade en voiture, voilà une occupation qui enrichi son bonhomme. Pendant ce temps des gens de qualité ont rempli leur boite à outils du nécessaire pour gagner leur vie.

Par

En réponse à GY201

Mais non, le coupable est glorifié ici, l'anti colibri:

https://www.youtube.com/watch?v=WkNmrD8kIPM&t=10s

   

Ah... l'affaire Stravisky... un cousin éloigné de Monoski ?

Qui roulait en Saxo ( vts ou assimilé ).

20 000 km à plus de 200 km/h pour rappel.

Pas trop facile pour compter les volets fermés ou ouverts. :bah:

Par

En réponse à Sylvain6911

Les gens aiment "l'idée" de partir en van en mode aventure comme on voit dans certaines pubs kikoo qui passent à la télé

La phrase :

"58 % des parents d'enfants de moins de 18 ans pourraient partir en vacances avec leur(s) enfant(s) en van ou fourgon aménagé."

le montre bien, c'est plus le concept, l'"idée" qui plait que son application réelle. Partir à 3+ dans un "van aménagé", paie ta promiscuité invivable au bout de 2 jours.

Retour au bercail express garanti. C'est vrai que c'est bon pour les économies. :brosse:

   

avec 40 en ce moment même A2...

c est retour au bercail et revente....de ces merdes a 60....ooo...

dans ma ferme lauragaise...

clim a 22.....tout va bien....

piscine un peu chaude....

mais tout va bien lol....:bien:

Par

En réponse à gignac-31

avec 40 en ce moment même A2...

c est retour au bercail et revente....de ces merdes a 60....ooo...

dans ma ferme lauragaise...

clim a 22.....tout va bien....

piscine un peu chaude....

mais tout va bien lol....:bien:

   

https://www.youtube.com/watch?v=zLPAlc8vJAg

 

Par

En réponse à roc et gravillon

Eh bien vas y... pose nous donc un placement non spéculatif qui te proposerait un rendement certain de 80%...

Y'a des tas de gens qui je pense seront intéressés.

   

l immo c était du 100% en 15 ans...

maison a 100 ooo paye par le locataire...

qui en vaut 200 ... aujourd'hui....

ça s autofinance...

même si crack....

ça vaudra toujours.. 150 ooo ..

et t es pas obligé de vendre...

toujours le loyer qui rentre...

et + 3'5%>>>>en 2022....:bien:

 

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