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Marché français: les 25 plus beaux gadins 2017Avec plus de 2,1 millions de voitures neuves vendues, 2017 restera comme un bon cru pour le marché automobile français. Reste que plusieurs modèles-stars connaissent des jours difficiles, ainsi que vous pouvez le découvrir dans le "Flop 25" établi en exclusivité par Caradisiac.

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Par

de quoi acheter une 508 pour une bouchée de pain..

Bonne voiture ou pas?

Par

8 caisses du groupe vag sur les 25 .. Une sur trois quoi .. j'aimerais pas être commercial vag .. ça doit être tellement dur de ne pas pouvoir acheter des cadeaux pour Noël à sa famille. . :peur::peur:

Par

pour l'a 1 c'est normal sa concurente la mini vient d'etre renouvellée.. elle a 8 ans cette a 1!!

avec la nouvelle prévue cette année les ventes repartiront..

pour la 5O8 c'est normal modéle en fin de vie...

par contre pour la talisman ou l'espace 5... c'est des voitures récentes..

là le mal est plus profond!!

renault paye son manque de qualité et de finition;..

la talisman et l'espace 5 sont des nids à problémes!!

sinon pour le groupe vw.. il paye le diesel gate et les vieux modéles;..

vw a retardé 2 ans les nouveaux modéles...

l'année prochaine avec le t rock et la nouvelle polo.. les ventes repartiront en france..

PS : les ventes de vw sont déjà reparties ailleurs..

dans les pays moins écolos et moins autophobles!!!

Par

En réponse à 20vtgt30

de quoi acheter une 508 pour une bouchée de pain..

Bonne voiture ou pas?

excellente voiture bien plus fiable que la talisman..

déjà bradée à 38%...

sinon un autre excellent choix la passat...

Par

Pierre Olivier Marie,

Savez-vous faire la différence entre le masculin et le féminin et le masculin ?

On dit LE 3008, Le Kadjar, LE C3 Picasso, LE C3 Aircross parce que ce sont des SUV et des Monospaces !!!

Des fois je me demande si je m'y connais mieux que certains journalistes...

Par

En réponse à gignac31

pour l'a 1 c'est normal sa concurente la mini vient d'etre renouvellée.. elle a 8 ans cette a 1!!

avec la nouvelle prévue cette année les ventes repartiront..

pour la 5O8 c'est normal modéle en fin de vie...

par contre pour la talisman ou l'espace 5... c'est des voitures récentes..

là le mal est plus profond!!

renault paye son manque de qualité et de finition;..

la talisman et l'espace 5 sont des nids à problémes!!

sinon pour le groupe vw.. il paye le diesel gate et les vieux modéles;..

vw a retardé 2 ans les nouveaux modéles...

l'année prochaine avec le t rock et la nouvelle polo.. les ventes repartiront en france..

PS : les ventes de vw sont déjà reparties ailleurs..

dans les pays moins écolos et moins autophobles!!!

mouaip pas la peine de pedaler a coter du velo... vw et cie ont pris une tole !! :biggrin:

Par

En réponse à tgrstance_

Pierre Olivier Marie,

Savez-vous faire la différence entre le masculin et le féminin et le masculin ?

On dit LE 3008, Le Kadjar, LE C3 Picasso, LE C3 Aircross parce que ce sont des SUV et des Monospaces !!!

Des fois je me demande si je m'y connais mieux que certains journalistes...

J'ai déjà essayé ce genre de choses mais les gens trouvent le moyen de dire à chaque fois, LA 3008/5008/2008/TUCSON.

Alors fait avec.

Par

ça montre bien le déclin des monospaces, des berlines familiales, et de la marque Audi qui a vécu de belles années mais qui, maintenant, a du mal à se renouveler. Trop de classicisme ne paie plus. Les goûts évoluent avec les générations.

Même l'A3 3 portes, pourtant un peu plus sexy que les autres modèles, va disparaître du catalogue, la prochaine A3 n'existera plus en 3 portes. Personnellement, cela m'a un peu étonné quand même. Il n'y a pas que le dieselgate qui est en cause.

Par

la a3 en flop ???????

pourtant elle a été restyler il y'a même pas 1 ans

je suis pas le seul a ne pas apprécié le nouveau look des audi trop carré

Par

En réponse à yanou 05

8 caisses du groupe vag sur les 25 .. Une sur trois quoi .. j'aimerais pas être commercial vag .. ça doit être tellement dur de ne pas pouvoir acheter des cadeaux pour Noël à sa famille. . :peur::peur:

En même temps ce sont les ventes de l'ancienne Polo, de la Golf d'avant Restylage, des détournements de berline par des SUV donc c'est normal.

L'A3 est en fin de carrière, les gens se sont sûrement lassé de l'A4, le Q3 est en fin de carrière et se fait cannibalisé par le Q2 et L'A1 sera renouveler cette année et devrait apparaître au salon de Genève ou de Paris cette année.

Par

En réponse à S65v12

la a3 en flop ???????

pourtant elle a été restyler il y'a même pas 1 ans

je suis pas le seul a ne pas apprécié le nouveau look des audi trop carré

Et tu n'est pas le seul à apprécier les poupées russes de Mercedes et les moteurs d'entrée de gamme de Renault.

Par

En réponse à EllePe

ça montre bien le déclin des monospaces, des berlines familiales, et de la marque Audi qui a vécu de belles années mais qui, maintenant, a du mal à se renouveler. Trop de classicisme ne paie plus. Les goûts évoluent avec les générations.

Même l'A3 3 portes, pourtant un peu plus sexy que les autres modèles, va disparaître du catalogue, la prochaine A3 n'existera plus en 3 portes. Personnellement, cela m'a un peu étonné quand même. Il n'y a pas que le dieselgate qui est en cause.

Pour le moment, une grande partie des véhicules dans ce classement sont en fin de carrière.

Par

En réponse à slickfab

mouaip pas la peine de pedaler a coter du velo... vw et cie ont pris une tole !! :biggrin:

Tout a fait d'accord avec toi :bien:

Par

En réponse à 20vtgt30

de quoi acheter une 508 pour une bouchée de pain..

Bonne voiture ou pas?

https://www.caradisiac.com/fiabilite-de-la-peugeot-508-la-maxi-fiche-occasion-de-caradisiac-113407.htm

( A mon avis à éviter )

Par

Comme c'est beau le rageux qui bave....

Par

En réponse à yanou 05

8 caisses du groupe vag sur les 25 .. Une sur trois quoi .. j'aimerais pas être commercial vag .. ça doit être tellement dur de ne pas pouvoir acheter des cadeaux pour Noël à sa famille. . :peur::peur:

et oui la golf et la polo sont dans ce classement ...français , heureusement par contre qu'elle sont dans le top 10 mondial .... numéro 1 en Europe et probablement la 3ème voiture la plus vendue au monde cette année ( plus d'1 million ) ..quel échec en effet .....

Par

je parlais parlais de la golf , quand à la polo elle doit être 3ème voiture la plus vendue en Europe et 7ème voiture la plus vendue au monde ....

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

c'est vrai mais essaye d'écrire en minuscule;..

stp..

renault vend que sa clio c'est pas nouveau...*

meme dans les suv catégorie à la mode! ou PSA cartonne renault se fait massacrer!!

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Il y'a trois renaults sur un classement de 25, seulement une a mangé sévère (moins que la 508 !) mais selon les ingénieurs de caradisiac, renault est tout de suite la pire marque française :bah:

Par

En réponse à Sevent

Pour le moment, une grande partie des véhicules dans ce classement sont en fin de carrière.

Pas tant que ça si on regarde bien. C'est du 50/50. Pour Audi effectivement, le ratio est dû à une majorité de modèles en fin de carrière. Mais il s'agit des modèles les plus diffusés de la marque ! Cela montre que la marque est donc vieillissante et a trop attendu pour renouveler ses modèles ou que ceux-ci ont vieilli prématurément. Et je ne suis pas certain que le nouveau Q5 connaisse un franc succès. Le dieselgate n'a rien arrangé mais ce n'est pas l'unique cause.

Je crois que les prochaines années vont être assez déterminantes pour Audi. Si les prochaines générations d'A1, A3 et Q3 sont à nouveau des retouches des précédents modèles, la marque a du soucis à se faire. Il faut espérer pour VAG que les Q4 et Q8 apportent du sang neuf, rajeunissent la marque en terme d'image.

Par

En réponse à yanou 05

8 caisses du groupe vag sur les 25 .. Une sur trois quoi .. j'aimerais pas être commercial vag .. ça doit être tellement dur de ne pas pouvoir acheter des cadeaux pour Noël à sa famille. . :peur::peur:

Les Françaises sont plus récentes mis a pars la 508 et laDs3, alors que les VAG sont a remplacer alors moi je serais toi je me tairais.

Kadjar: récent

Talisman: récent, et Espace 5

Par

En réponse à jmr51000

Les Françaises sont plus récentes mis a pars la 508 et laDs3, alors que les VAG sont a remplacer alors moi je serais toi je me tairais.

Kadjar: récent

Talisman: récent, et Espace 5

Et si personne n’en veut c’est su,il y a une raison :bah:

Par

En réponse à Sevent

En même temps ce sont les ventes de l'ancienne Polo, de la Golf d'avant Restylage, des détournements de berline par des SUV donc c'est normal.

L'A3 est en fin de carrière, les gens se sont sûrement lassé de l'A4, le Q3 est en fin de carrière et se fait cannibalisé par le Q2 et L'A1 sera renouveler cette année et devrait apparaître au salon de Genève ou de Paris cette année.

tout à fait..!!

en plus il faut pas négliger le diesel gate...

et surtout notre pays est profondément autophobe!!

racket fiscal sur les grosses cylindrées;..

avec le malus..

bobos écolos des médias qui ont fait de la propagande anti vw depuis des semaines;..

et aussi anti diesel...!!!y a que en france que le groupe vw..

a perdu autant de % de ventes!!!

sinon le grand gagnant en france c'est peugeot..

pas renault qui fait moins bien que les 4.5% de moyenne nationale!!

et pire.. en en vendant que des caisses à 15 OOO euros...

alors que chez peugeot c'est plus de 2O OOO en moyenne..

la marge s'écroule!!!

peugeot se gave sur son trés beau 3OO8!!!

Par

En réponse à Sevent

J'ai déjà essayé ce genre de choses mais les gens trouvent le moyen de dire à chaque fois, LA 3008/5008/2008/TUCSON.

Alors fait avec.

Je fais partie de ceux-là, et j'assume. Ce sont des voitures, pas de camions ni des tracteurs ni des fourgons. Et UNE voiture, c'est féminin.

Par

En réponse à jmr51000

Les Françaises sont plus récentes mis a pars la 508 et laDs3, alors que les VAG sont a remplacer alors moi je serais toi je me tairais.

Kadjar: récent

Talisman: récent, et Espace 5

éh oui quand on vend de la camelote certes récente..;

bin çà se vend pas...!!

rino inexistant sur les voiture au dessus de 2O OOO euros...!!!

la raison c'est les mauvaises motorisations; la fiabilité..et l'assemblage approximatif...

ce qui passe sur une clio à 15 OOO euros..

bin çà passe pas sur une caisse affichée... 3O OOO voir 45 OOO!!!

Par

En réponse à 20vtgt30

de quoi acheter une 508 pour une bouchée de pain..

Bonne voiture ou pas?

Si tu y crois, c'est bien. Mais pour ta 508 bradée, tu peux toujours rêver.

On n'est plus dans les années 1980, ce n'est pas parce qu'un modèle se vend peu que les remises sont énormes.

On vit à l'époque du flux tendu, les stocks sont rares et rationalisés au maximum, et si une voiture se vend peu, ils réduisent la production et les équipes en usine. Ils ne vont pas produire pour ton plaisir et les brader ensuite.

Par

En réponse à EllePe

Pas tant que ça si on regarde bien. C'est du 50/50. Pour Audi effectivement, le ratio est dû à une majorité de modèles en fin de carrière. Mais il s'agit des modèles les plus diffusés de la marque ! Cela montre que la marque est donc vieillissante et a trop attendu pour renouveler ses modèles ou que ceux-ci ont vieilli prématurément. Et je ne suis pas certain que le nouveau Q5 connaisse un franc succès. Le dieselgate n'a rien arrangé mais ce n'est pas l'unique cause.

Je crois que les prochaines années vont être assez déterminantes pour Audi. Si les prochaines générations d'A1, A3 et Q3 sont à nouveau des retouches des précédents modèles, la marque a du soucis à se faire. Il faut espérer pour VAG que les Q4 et Q8 apportent du sang neuf, rajeunissent la marque en terme d'image.

Je parle ici des ventes en France et en Europe. Evidemment, pour Audi, il y a le continent nord américain et surtout la Chine qui lui permettent d'avoir des résultats positifs.

Par

En réponse à EllePe

Pas tant que ça si on regarde bien. C'est du 50/50. Pour Audi effectivement, le ratio est dû à une majorité de modèles en fin de carrière. Mais il s'agit des modèles les plus diffusés de la marque ! Cela montre que la marque est donc vieillissante et a trop attendu pour renouveler ses modèles ou que ceux-ci ont vieilli prématurément. Et je ne suis pas certain que le nouveau Q5 connaisse un franc succès. Le dieselgate n'a rien arrangé mais ce n'est pas l'unique cause.

Je crois que les prochaines années vont être assez déterminantes pour Audi. Si les prochaines générations d'A1, A3 et Q3 sont à nouveau des retouches des précédents modèles, la marque a du soucis à se faire. Il faut espérer pour VAG que les Q4 et Q8 apportent du sang neuf, rajeunissent la marque en terme d'image.

Pourquoi déterminante alors que Audi c'est bien vendu hors de France.

Le Q5 vient d'arriver et commence à prendre son rythme de croisière.

Tu crache tellement sur Audi, tu regarde même pas les autres.

Par

En réponse à S65v12

la a3 en flop ???????

pourtant elle a été restyler il y'a même pas 1 ans

je suis pas le seul a ne pas apprécié le nouveau look des audi trop carré

Même si la RS 3 Sportback est apparue, la A3 a quitté le catalogue cet été, ce qui n'est pas bon pour les ventes

Par

En réponse à Yann104

Je fais partie de ceux-là, et j'assume. Ce sont des voitures, pas de camions ni des tracteurs ni des fourgons. Et UNE voiture, c'est féminin.

Sauf quand c'est un SUV, un Monospace, un Pickup ou un Utilitaire, dans ce cas c'est masculin...

Par

En réponse à tgrstance_

Sauf quand c'est un SUV, un Monospace, un Pickup ou un Utilitaire, dans ce cas c'est masculin...

Ou un break....

Par

En réponse à tgrstance_

Pierre Olivier Marie,

Savez-vous faire la différence entre le masculin et le féminin et le masculin ?

On dit LE 3008, Le Kadjar, LE C3 Picasso, LE C3 Aircross parce que ce sont des SUV et des Monospaces !!!

Des fois je me demande si je m'y connais mieux que certains journalistes...

Ouais mais on dit une peugeot , une renault

Ou pas :bah:

Par

En réponse à Sevent

Pourquoi déterminante alors que Audi c'est bien vendu hors de France.

Le Q5 vient d'arriver et commence à prendre son rythme de croisière.

Tu crache tellement sur Audi, tu regarde même pas les autres.

Comme dit plus haut, je parlais des ventes en France et Europe.

Je ne "crache" pas sur Audi mais je constate que ses ventes sont en baisse en France, que son image se dégrade. Evidemment, il en est de même pour d'autres marques, mais à un degré moindre. Je ne vois d'ailleurs pas dans ces plus beaux "gadins" une autre marque qui subisse autant de revers.

Il faut dépassionner ce petit débat. Merci.

Par Le 28hz

dommage. certaines méritaient certainement mieux

Par

En réponse à EllePe

Comme dit plus haut, je parlais des ventes en France et Europe.

Je ne "crache" pas sur Audi mais je constate que ses ventes sont en baisse en France, que son image se dégrade. Evidemment, il en est de même pour d'autres marques, mais à un degré moindre. Je ne vois d'ailleurs pas dans ces plus beaux "gadins" une autre marque qui subisse autant de revers.

Il faut dépassionner ce petit débat. Merci.

Sauf que je parlais pas ventes mais du fait que vous ramener tout au design lassant et classique des Audi, quand ailleurs c'est pas tout rose.

Faut arrêter avec votre mauvaise fois.

Tu peux depassionner ce que tu veux, ce que tu raconte c'est que de véritables conneries.

Par

En réponse à EllePe

Comme dit plus haut, je parlais des ventes en France et Europe.

Je ne "crache" pas sur Audi mais je constate que ses ventes sont en baisse en France, que son image se dégrade. Evidemment, il en est de même pour d'autres marques, mais à un degré moindre. Je ne vois d'ailleurs pas dans ces plus beaux "gadins" une autre marque qui subisse autant de revers.

Il faut dépassionner ce petit débat. Merci.

Autant de revers en France seulement.

Par

En réponse à tgrstance_

Sauf quand c'est un SUV, un Monospace, un Pickup ou un Utilitaire, dans ce cas c'est masculin...

Oui, mais avant d'être un SUV ou un monospace ou tout ce que tu voudras, c'est à dire une sous-catégorie, elles appartiennent d'abord à la catégorie générique des automobiles, des voitures. Donc, jusqu'à preuve du contraire, c'est féminin.

Par

En réponse à Sevent

Autant de revers en France seulement.

Les chiffres cumulés sur 2017 (jusqu'en Novembre) indiquent cependant une baisse de -0.8 % dans le monde, et même de -2.1% en Chine. Baisse supérieure à celle de la France (-1.8 %). Rien de grave concernant cette baisse pour l'instant. Mais il s'agit d'une déception. Et je ne vois donc pas où se situerait une "mauvaise foi" ou un à priori de ma part.

Par

En réponse à Sevent

Sauf que je parlais pas ventes mais du fait que vous ramener tout au design lassant et classique des Audi, quand ailleurs c'est pas tout rose.

Faut arrêter avec votre mauvaise fois.

Tu peux depassionner ce que tu veux, ce que tu raconte c'est que de véritables conneries.

tout a fait...

audi c'est de la belle bagnole classique...

soyez pas jaloux..

avec la baisse des ventes peut etre des affaires à faire en concession!!!

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Tu as cassé la touche majuscule de ton clavier ou tu es trop idiot pour savoir comment repasser en minuscule par moment ?

Par

En réponse à EllePe

Les chiffres cumulés sur 2017 (jusqu'en Novembre) indiquent cependant une baisse de -0.8 % dans le monde, et même de -2.1% en Chine. Baisse supérieure à celle de la France (-1.8 %). Rien de grave concernant cette baisse pour l'instant. Mais il s'agit d'une déception. Et je ne vois donc pas où se situerait une "mauvaise foi" ou un à priori de ma part.

Tu sors des chiffres comme si je vais le croire comme cela.

Oui tu es de mauvaise foi.

Par

En réponse à Sevent

Tu sors des chiffres comme si je vais le croire comme cela.

Oui tu es de mauvaise foi.

Il suffit de demander poliment :

http://media.audifrance.fr/audi-group/B-10

Par

En réponse à Yann104

Oui, mais avant d'être un SUV ou un monospace ou tout ce que tu voudras, c'est à dire une sous-catégorie, elles appartiennent d'abord à la catégorie générique des automobiles, des voitures. Donc, jusqu'à preuve du contraire, c'est féminin.

Mais tout de même c'est et ce sera toujours un 4x4, un SUV, un Monospace, un Break et pas le sens contraire.

Par

En réponse à 20vtgt30

de quoi acheter une 508 pour une bouchée de pain..

Bonne voiture ou pas?

Elle a pris un sacré coup de vieux. Déjà que le segment est pas apprécié en France, que nos constructeurs sont pas trop réputés dedans....

Avec un équipement dépassé, un prix de base plutôt.... relevé, une concurrence toute fraiche bien plus à jour tant sur l'équipement que sur le style, difficile de justifier l'achat. Ou alors faut être un gros fan de Peugeot.

Par

En réponse à gignac31

éh oui quand on vend de la camelote certes récente..;

bin çà se vend pas...!!

rino inexistant sur les voiture au dessus de 2O OOO euros...!!!

la raison c'est les mauvaises motorisations; la fiabilité..et l'assemblage approximatif...

ce qui passe sur une clio à 15 OOO euros..

bin çà passe pas sur une caisse affichée... 3O OOO voir 45 OOO!!!

Et comment tu justifies que, sans remises à 2chiffres, sans gros moteurs, sans image de marque et avec des alignements pires que les pires clichés Renault (visiblement sur une photo presse), le 3008 cartonne ?

Par

Encore un biais pro-Audi visible aux yeux de tous. Si l'A3 se vend moins, c'est car elle est "vieillissante". Ah bon ? Pourtant, pas d'explication deux lignes plus loin pour la Classe B, qui est sortie un an avant l'A3.

L'A4 chute ? Quel dommage, elle est pourtant dotée de "technologies innovantes" (ah bon??? j'ai loupé cet épisode alors...)

Et si le Q3 baisse aussi, c'est uniquement à cause du "très réussi" Q2. Evidemment ! :lol: :lol: :tourne: :biggrin:

Ahlàlà l'objectivité journalistique, encore un truc disparu en 2017 (hum.. voire même avant sur Cara!).

Par

En réponse à -Nicolas-

Si tu y crois, c'est bien. Mais pour ta 508 bradée, tu peux toujours rêver.

On n'est plus dans les années 1980, ce n'est pas parce qu'un modèle se vend peu que les remises sont énormes.

On vit à l'époque du flux tendu, les stocks sont rares et rationalisés au maximum, et si une voiture se vend peu, ils réduisent la production et les équipes en usine. Ils ne vont pas produire pour ton plaisir et les brader ensuite.

Je demandais pour les modèles d occase.. j pensais pas ca se vendais encore neuf

Par

En réponse à gignac31

excellente voiture bien plus fiable que la talisman..

déjà bradée à 38%...

sinon un autre excellent choix la passat...

Mais la "pas ça" ne se ven d pas, un concept vulien encore bien trop cher.. Je ne comprend s pas pouquoi vvé s' ingénie à fabriquer des voitures chères qui se vendent quasi plus ..??

Pourquoi ne pas tenter de faire reset ...??!!

Par

ggi t' es encore aussi moins bon qu' en 2017 ...!!

Par

En réponse à 20vtgt30

de quoi acheter une 508 pour une bouchée de pain..

Bonne voiture ou pas?

Coté conduite elle reste dans le coup, plus dynamique qu'une C5, une bonne boite auto et pas très gourmande, par contre coté confort c'est plutôt ferme pour une française, en ville le rayon de braquage est son principal défaut, elle a pas trop mal vieilli, la finition est correcte mais l'équipement n'est plus au niveau des plus récentes.

Par

En réponse à moulache

ggi t' es encore aussi moins bon qu' en 2017 ...!!

bah Alors, tu faisais quoi ?

C’était bancale les commentaires quand il n’y avait que " LE " roc :smile:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Nope. Kereby n'est pas Gignac. C'est probablement le multi de Malick, un gusse du site qui passait sa vie à se faire passer pour Gignac. Il s'est fait supprimer son compte après avoir insulté un utilisateur. Je suis sûr que tous les doucetentation, douxsecret et autre kereby qu'on voit depuis sont le même gars car ils font les mêmes erreurs quand ils l'imitent...

-----

Pour la 308, elle sûrement bouffée par le 3008. La 508 est bien trop vieille pour convaincre encore en neuf. L'Espace à cassé la machine en se débarrassant des 7 vraies places avec la 5° gen, je pense que maintenant l'effet nouveauté passé, c'est cuit.

Les résultats les plus étranges sont pour moi la Golf et l'A4, pourtant toutes fraîches... Curieux. Le C-Max aussi, je trouve que c'est avec le Picasso un des monospaces compacts les plus attrayants.

Par

En réponse à Moukeaf

Elle a pris un sacré coup de vieux. Déjà que le segment est pas apprécié en France, que nos constructeurs sont pas trop réputés dedans....

Avec un équipement dépassé, un prix de base plutôt.... relevé, une concurrence toute fraiche bien plus à jour tant sur l'équipement que sur le style, difficile de justifier l'achat. Ou alors faut être un gros fan de Peugeot.

Merci pour l info :bien:

je vis en suisse et ici y a que des allemandes "premium" presque..

Du coup je roule en cupra quitte a passer pour un vieux tos, jmen tape j'ai rien a prouver lol

Et vu que Jaime bien la ligne de la 508 j pensais trouver une bonne affaire, histoire de pas rouler en taudi et être comme tout le monde.. Par contre en essence j sais pas si ca vaut le coup

Par ker07qm

Rino a intérêt de restyler son kat char cette année.

De l’équiper d'un 2.0 dci moderne et fiable pour suivre la concurrence pijo , vag et les coréens. Et améliorer sérieusement la finition.

meme les coréens qui ont progréssés ont un bon 2.0 diesel...de 185ch sur tucson et sportage!

Pareil pour l'espace.

Mais bon faut pas rêver...politique low cost oblige.

rino concurrence les low cost déguisés en généraliste..Suzuki/fiat.

Ce sera encore les memes moteurs poussifs et peu fiables.

La meme finition bas de gamme.

Par

En réponse à nicotdi

je parlais parlais de la golf , quand à la polo elle doit être 3ème voiture la plus vendue en Europe et 7ème voiture la plus vendue au monde ....

Bah seraient-elles les plus vendues au monde, ça prouve quoi ?

Elles sont faites pour plaire au plus grand nombre, pour la masse quoi ! la seule a se démarquer dans le groupe est la Coccinelle, rencontre t-elle le succès ?

Le marketing et le complexe Pavlovien ne feront pas toujours l'effet escompté ! Cela dit Audi nous démontre qu'il possède aussi des designers de talent, mais on touche là une autre clientèle, bien plus exigeante en terme de qualité et de style .

Au moins tout le groupe bénéficie partiellement de l'expertise technologique du" premium" !

Par

En réponse à yanou 05

8 caisses du groupe vag sur les 25 .. Une sur trois quoi .. j'aimerais pas être commercial vag .. ça doit être tellement dur de ne pas pouvoir acheter des cadeaux pour Noël à sa famille. . :peur::peur:

et 7 pour le groupe PSA, avec des scores nettement plus élevé et le top 3. :biggrin:

Par

En réponse à EllePe

Les chiffres cumulés sur 2017 (jusqu'en Novembre) indiquent cependant une baisse de -0.8 % dans le monde, et même de -2.1% en Chine. Baisse supérieure à celle de la France (-1.8 %). Rien de grave concernant cette baisse pour l'instant. Mais il s'agit d'une déception. Et je ne vois donc pas où se situerait une "mauvaise foi" ou un à priori de ma part.

Exactly....Rien à ajouter...

Par

En réponse à reyam

Bah seraient-elles les plus vendues au monde, ça prouve quoi ?

Elles sont faites pour plaire au plus grand nombre, pour la masse quoi ! la seule a se démarquer dans le groupe est la Coccinelle, rencontre t-elle le succès ?

Le marketing et le complexe Pavlovien ne feront pas toujours l'effet escompté ! Cela dit Audi nous démontre qu'il possède aussi des designers de talent, mais on touche là une autre clientèle, bien plus exigeante en terme de qualité et de style .

Au moins tout le groupe bénéficie partiellement de l'expertise technologique du" premium" !

Tu n as pas tort sur le fond mais ce qui me dait rire est le fait de critiquer une ptite baisse ded ventes de la polo et golf en France ( du à l arrivée de la nouvelle polo en septembre et concernant la golf sa remplaçante d ici un an plus une concurrence plus féroce entre les compacts et les suv ) alors qu au final vw n a jamais autant vendu de polo/golf qu en cette année 2017

Par

En réponse à 20vtgt30

Merci pour l info :bien:

je vis en suisse et ici y a que des allemandes "premium" presque..

Du coup je roule en cupra quitte a passer pour un vieux tos, jmen tape j'ai rien a prouver lol

Et vu que Jaime bien la ligne de la 508 j pensais trouver une bonne affaire, histoire de pas rouler en taudi et être comme tout le monde.. Par contre en essence j sais pas si ca vaut le coup

venant de la cupra tu vas te faire chier. garde ta cupra. :biggrin:

Par

Salut à tous ! Quelqu'un pourrais de donner le nombre de 911 vendu (en france et en europe) ? Merci

Par

En réponse à 20vtgt30

Merci pour l info :bien:

je vis en suisse et ici y a que des allemandes "premium" presque..

Du coup je roule en cupra quitte a passer pour un vieux tos, jmen tape j'ai rien a prouver lol

Et vu que Jaime bien la ligne de la 508 j pensais trouver une bonne affaire, histoire de pas rouler en taudi et être comme tout le monde.. Par contre en essence j sais pas si ca vaut le coup

La Leon est la plus jolie des berlines je trouve, avec la 308, mais seulement dans leur version sportive.

Et la RS3 est infiniment mieux finie et plus belle que la grosse daube de Merdecedes classaèmegé de kékés suprêmes, clin d'oeil aux d'jacks du site. :biggrin::fleur::fleur::fleur:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

C’est pas Renault qui est premier, il me semblerait qu’il y est beaucoup de marque, tu ne crois pas?

Renault tous seul niveau mondial il est quoi ? Et bien il n’est rien.:bah:

Par

En réponse à EllePe

Il suffit de demander poliment :

http://media.audifrance.fr/audi-group/B-10

Et ça que trouve tu à me dire pour le marché de l'occasion.

Par

En réponse à jmr51000

C’est pas Renault qui est premier, il me semblerait qu’il y est beaucoup de marque, tu ne crois pas?

Renault tous seul niveau mondial il est quoi ? Et bien il n’est rien.:bah:

Oui enfin.... même seul y'a pas beaucoup de marques qui arrivent aux chevilles de RENAULT.

D'ailleurs, certes c'est un groupe... mais on peut bien dire que c'est RENAULT le numéro 1 mondial, car jusqu'à preuve du contraire c'est bien RENAULT qui possède et contrôle NISSAN, et par ricochet MITSUBISHI.

C'est du donnant, ce qu'on aime appler "synergie de groupe"... mais sans RENAULT et surtout la vision de génie de Louis Schweitzer qui entama le sauvetage de NISSAN et la re-naissance de DACIA.

Et puis ça me fait marrer ces trolls qui critiquent RENAULT à l'international, en disant "seuls ils seraient trop petits"... mais c'est les premiers à gueuler quand justement la marque entame une politique d'internationalisation, ouvertures d'usines à l'étranger etc...

Faut savoir ce que vous voulez.

Et tout ça... en luttant face à des géants surprotégés par leurs gouvernements respectifs comme:

- TOYOTA et le protectionnisme japonais exacerbé (mais bon, ils ont raison hein, ils défendent leur industrie et leurs intérêts nationaux EUX)

- VW et les puissants landers allemands

- Les marques américaines et leurs dollars monnaie de singe...

Pas si mal pour le "petit" RENAULT, numéro 1 mondial donc.

Par

En réponse à SiriusRST

Oui enfin.... même seul y'a pas beaucoup de marques qui arrivent aux chevilles de RENAULT.

D'ailleurs, certes c'est un groupe... mais on peut bien dire que c'est RENAULT le numéro 1 mondial, car jusqu'à preuve du contraire c'est bien RENAULT qui possède et contrôle NISSAN, et par ricochet MITSUBISHI.

C'est du donnant, ce qu'on aime appler "synergie de groupe"... mais sans RENAULT et surtout la vision de génie de Louis Schweitzer qui entama le sauvetage de NISSAN et la re-naissance de DACIA.

Et puis ça me fait marrer ces trolls qui critiquent RENAULT à l'international, en disant "seuls ils seraient trop petits"... mais c'est les premiers à gueuler quand justement la marque entame une politique d'internationalisation, ouvertures d'usines à l'étranger etc...

Faut savoir ce que vous voulez.

Et tout ça... en luttant face à des géants surprotégés par leurs gouvernements respectifs comme:

- TOYOTA et le protectionnisme japonais exacerbé (mais bon, ils ont raison hein, ils défendent leur industrie et leurs intérêts nationaux EUX)

- VW et les puissants landers allemands

- Les marques américaines et leurs dollars monnaie de singe...

Pas si mal pour le "petit" RENAULT, numéro 1 mondial donc.

Ah j'oubliais, et c'est un élément primordial: tout ça en sachant que RENAULT est très peu présent sur LE marché du moment: la Chine.

Quand la stratégie chinoise aura atteint son rythme de croisière, la marque RENAULT va fortement progresser. On pourra plus vraiment dire que "tout seul ils sont petits".

Par

En réponse à supRcc

et 7 pour le groupe PSA, avec des scores nettement plus élevé et le top 3. :biggrin:

Et même 8, si on compte l’Astra.

Par

Ventes auto France 2017

Il s'est vendu 2 110 751 nouvelles voitures particulières (+ 4,7 %) en France en 2017, selon les données du Comité des constructeurs français d'automobiles (CCFA).

1. RENAULT CLIO

2. PEUGEOT 208

3. PEUGEOT 3008

4. RENAULT CAPTUR

5. PEUGEOT 2008

6. CITROEN C3

7. PEUGEOT 308

8. DACIA SANDERO

9. RENAULT MEGANE

10. RENAULT TWINGO

11. DACIA DUSTER

12. VOLKSWAGEN POLO

13. RENAULT KADJAR

14. TOYOTA YARIS

15. VOLKSWAGEN GOLF

16. NISSAN QASHQAI

17. RENAULT SCENIC

18. CITROEN C4 II Picasso

19. VOLKSWAGEN TIGUAN

20. OPEL CORSA

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

stoi la bouse ! on parle là de la 508 actuellement produite et les motorisation n'ont aucun problème.

un article qui fait la liste de tout les problèmes possibles sans avoir un taux de panne qui impacte les véhicules ça ne veut rien dire...

Par

En réponse à tgrstance_

Pierre Olivier Marie,

Savez-vous faire la différence entre le masculin et le féminin et le masculin ?

On dit LE 3008, Le Kadjar, LE C3 Picasso, LE C3 Aircross parce que ce sont des SUV et des Monospaces !!!

Des fois je me demande si je m'y connais mieux que certains journalistes...

Et cela reste une automobile ....ou une voiture ....

Par

Pauvre ds3 qui doit tenir encore 2 ans....sans remise ....une c3 ancienne génération a plus de 20000 euros...celà reste compliqué à vendre ...

Par

En réponse à Florilège87

Et cela reste une automobile ....ou une voiture ....

Ou un véhicule :biggrin:

Par

En réponse à jmr51000

C’est pas Renault qui est premier, il me semblerait qu’il y est beaucoup de marque, tu ne crois pas?

Renault tous seul niveau mondial il est quoi ? Et bien il n’est rien.:bah:

C'est valable pour les autres...mdr.

Par

La honte pour la Talisman!!!

Même pas 2 piges, elle est déjà au placard...

Et le fait que ce soit une berline n'excuse rien, de toutes façons, le Kadjar est un SUV, récent qui plus est, il est sensé se vendre comme des petits pains, or, ce n'est pas le cas, Et le C4 cactus n'a jamais eut la moindre prétention dans le secteur des SUV et le Tucson est un SUV coréen dont la diffusion est confidentielle, en vendre 10 de moins dans l'année se ressent tout de suite dans les chiffre...

En gros, VAG/Renault, à la masse...

Par

En réponse à SiriusRST

Oui enfin.... même seul y'a pas beaucoup de marques qui arrivent aux chevilles de RENAULT.

D'ailleurs, certes c'est un groupe... mais on peut bien dire que c'est RENAULT le numéro 1 mondial, car jusqu'à preuve du contraire c'est bien RENAULT qui possède et contrôle NISSAN, et par ricochet MITSUBISHI.

C'est du donnant, ce qu'on aime appler "synergie de groupe"... mais sans RENAULT et surtout la vision de génie de Louis Schweitzer qui entama le sauvetage de NISSAN et la re-naissance de DACIA.

Et puis ça me fait marrer ces trolls qui critiquent RENAULT à l'international, en disant "seuls ils seraient trop petits"... mais c'est les premiers à gueuler quand justement la marque entame une politique d'internationalisation, ouvertures d'usines à l'étranger etc...

Faut savoir ce que vous voulez.

Et tout ça... en luttant face à des géants surprotégés par leurs gouvernements respectifs comme:

- TOYOTA et le protectionnisme japonais exacerbé (mais bon, ils ont raison hein, ils défendent leur industrie et leurs intérêts nationaux EUX)

- VW et les puissants landers allemands

- Les marques américaines et leurs dollars monnaie de singe...

Pas si mal pour le "petit" RENAULT, numéro 1 mondial donc.

Renault n'est pas mondial et c'est une ALLIANCE avec Nissan, et NISSAN n’appartient pas du tout a Renault.

Et les modèles Français dans le monde ne sont rien du tout que tu le veuille ou non, c'est sur que pour un étranger au fin fond du monde quand il parle Renault il parle surement d'une Nissan mais pas du tout d'une Mégane ou d'un Scenic et encore moins d'une Talisman.

SVP arrête de rêver

Par

En réponse à atmophile

La honte pour la Talisman!!!

Même pas 2 piges, elle est déjà au placard...

Et le fait que ce soit une berline n'excuse rien, de toutes façons, le Kadjar est un SUV, récent qui plus est, il est sensé se vendre comme des petits pains, or, ce n'est pas le cas, Et le C4 cactus n'a jamais eut la moindre prétention dans le secteur des SUV et le Tucson est un SUV coréen dont la diffusion est confidentielle, en vendre 10 de moins dans l'année se ressent tout de suite dans les chiffre...

En gros, VAG/Renault, à la masse...

Le Kadjar est un clone fini à la pisse du Qashqai. Pas étonnant qu'il se vende pas.

La Talisman... Les soucis de jeunesses, couplés au "passif" (la Laguna 2 continue de faire mal), le fait que les berlines soient pas à la mode, ça doit jouer. Pourtant un rapport qualité prix sexy, une finition Initiale Paris tout équipée, une caisse jolie avec un comportement sympa, de l'habitabilité, et un intérieur sympa (cuir, simili cuir, bois... Et pas aussi mal fini que le prétend gignac).

Perso je me suis laissé tenter et je regrette pas.

Par

En réponse à jmr51000

Renault n'est pas mondial et c'est une ALLIANCE avec Nissan, et NISSAN n’appartient pas du tout a Renault.

Et les modèles Français dans le monde ne sont rien du tout que tu le veuille ou non, c'est sur que pour un étranger au fin fond du monde quand il parle Renault il parle surement d'une Nissan mais pas du tout d'une Mégane ou d'un Scenic et encore moins d'une Talisman.

SVP arrête de rêver

Renault possède une part importante de Nissan. Ghosn était PDG de Nissan et reste très haut placé dans la hiérarchie.

Le choix de former une alliance plutôt qu'un groupe n'est que purement politique : sur le papier Nissan et Renault sont séparés (comme tu le penses), mais en vrai ils fonctionnent comme un groupe.

Par

A SirusRST

Enquête exclusive : Renault, pour les pauvres et les pigeons ?

Publié le vendredi 23 septembre 2016 à 08:16

par Thomas Criqui

Il y a des chiffres qui ne trompent pas. D’un côté il y a ceux des ventes de Renault en France et en Europe, plutôt flatteurs pour la marque au Losange. De l’autre, il y a les pages anti-Renault qui se multiplient et attirent toujours davantage d’adeptes sur les réseaux sociaux.

Avec 382.504 voitures immatriculées sur la seule année 2015, Renault est le constructeur qui vend le plus dans l’Hexagone, devant Peugeot (327.393 unités). Preuve que la marque remporte un franc succès auprès des automobilistes. Et pas qu’en France, puisque Renault a écoulé près de 2 millions de voitures l’année dernière (1.822.965 très exactement).

Pourtant, nombreux sont ceux qui crachent sur la 1ère marque automobile française, à l’image des fans de la page Anti-Renault sur Facebook, qui sont près de 80.000 à se moquer éperdument de Renault par le biais de photos détournées ou de posts provocateurs. A tord ou à raison ? Nous leur avons demandé ce qui les gênait tant et avons pu en tirer quelques conclusions.

Des utilisateurs mécontents plus que de simples râleurs

C’est un fait. Parmi les centaines de personnes de la page Anti-Renault ayant répondu à notre enquête, 91% ont déjà roulé en Renault, 57% d’entre-eux ayant même possédé l’un des véhicules de la marque (voir plusieurs, pour 26% des sondés). Preuve que ce désamour de la firme au Losange tient davantage du vécu et de l’expérience personnelle que de la mauvaise foi.

Les internautes ayant rencontrés des problèmes sur le Renault sont d’ailleurs très largement majoritaires puisqu’ils représentent 83% de notre panel, tout de même ! Et c’est ce qui explique les réponses données à notre question "Quand on vous parle de Renault, qu’est ce qui vous vient à l’esprit en premier".

Renault, c’est toujours en panne

C’est ce qui ressort lorsque l’on pose la question citée plus haut. 75% des sondés ont une mauvaise image de Renault lorsqu’il s’agit de fiabilité. Ils ne sont d’ailleurs que 2% à estimer le 1er constructeur français fiable. Un constructeur qui n’a d’ailleurs de Français que son origine, puisqu’ils sont seulement 3% à mettre en avant qu’il s’agisse du marque issue de l’Hexagone. 1% des sondés trouvent que Renault rime avec "beau" et 9% que c’est purement et simplement "de la merde".

Acheter un Renault, réservé aux pigeons ?

Les "facebookeurs" de la page Anti-Renault n’ont pas seulement une mauvaise opinion de la marque. Ses acheteurs sont également concernés puisqu’ils estiment, pour 84% d’entre-eux, qu’investir dans une voiture badgée d’un losange est la preuve que l’on est un pigeon. 13% des sondés pense que les gens font ce choix faute de moyens alors qu’ils ne sont que 7% à saluer ce geste patriotique et 4% à trouver que les acheteurs de Renault sont des amateurs de belles voitures.

Renault Sport, une image - un peu - moins terne

Renault pourra au moins se réjouir d’avoir une (légère) meilleure image lorsqu’il s’agit de son département Sport. 32% des sondés estiment que Renault Sport c’est mieux que Renault tout court. Mais ils sont 39% à dire que c’est pareil et même 29% à affirmer que les voitures sortant de l’usine de Dieppe sont encore pires que les autres...

Notons enfin que les premiers reproches faits à Renault concerne le châssis, la qualité de finition de ses voitures (ainsi que la qualité des matériaux utilisés) ou encore le manque de fiabilité des moteurs, notamment les dCi. Peut-être pas impartiales, les internautes de la page Anti-Renault n’ont peut-être pas non plus totalement tort. Après tout, ils sont plusieurs milliers de clients mécontents. Reste à savoir vers quel constructeur ils se sont tournés et si, à tarif équivalent, ils ont trouvé leur bonheur !

Par

J'aime toujours autant les commentaire sur les chiffres des ventes des renault kadkar/espace/scénic/talisman

Je vois pas en quoi ils sont mauvais, c'est juste qu'ils ont plus de modèles que les concurrents, du coup c'est plus dilué forcément

Je rajoute que ce sont toutes des voitures au très bon rapport/qualité prix et au très bon rapport confort/dynamisme.

Le Kadjar est sans doute u des modèles les plus fiable du marché, n'ayant quasiment aucun problème électroniques (contrairement à l’espace/talisman), une base Nissan relativement vieille et donc éprouvé et étant dans une des meilleurs génération des moteurs Renault question fiabilité

La Talisman est pour moi un des modèles les plus sympa question berlines, quelques problèmes de jeunesse faut le reconnaître, mais je pense surtout que la "baisse" des vente est surtout du aux ventre aux pro qui en ont acheté plein au début et moins en 2017. Le manque d'un diesel un peu plus puissant que 130ch a du jouer un peu aussi (le 165 est très récent)

Les ventes de l'espace c'est juste normal puisque le scénic est apparu et qu'il est franchement pas mal en comparaison.

Bref toujours réfléchir un peu loin que le bout de son nez au lieu de prendre des chiffres bruts

Plus globalement je pense que les polyvalentes, compactes et SUV urbain à moyen (200, captur, 3008 etc) prennent tellement de part de marché qu'il ne reste pas grand chose aux autres, comparer les chiffres d'une talisman ou d'une passat avec ceux d'une clio ou d'un 2008 n'a pas le moindre sens pour moi

Par

l'Espace et la Talisman sont des échecs prévisibles pour la marque.....s'attaquer à un marché de voitures de + de 30.000 euros avec des produits largement inférieures et surtout tres peu fiables.... face aux allemandes étaient perdus d'avance.! (DS subit le meme déclin).

Par contre la C4 Cactus ou la Twingo ont ratées la marche à cause d'un positionnement prix pas concurrentiels face à des coréennes ou japonaises plus convaincantes, seul DACIA s'en sort bien vendant des "Renault" au juste prix de cette marque.

Par

En réponse à jmr51000

Renault n'est pas mondial et c'est une ALLIANCE avec Nissan, et NISSAN n’appartient pas du tout a Renault.

Et les modèles Français dans le monde ne sont rien du tout que tu le veuille ou non, c'est sur que pour un étranger au fin fond du monde quand il parle Renault il parle surement d'une Nissan mais pas du tout d'une Mégane ou d'un Scenic et encore moins d'une Talisman.

SVP arrête de rêver

Ouais mais non.

Je vais pas ré écrire ce que j'ai mis précedemment et que t'as apparemment pas lu ou pas compris...

Mais à titre d'exemple RENAULT fait partie du podium dans pas mal de pays dans le monde entier.

Quand leur stratégie chinoise sera pleinement lancée, on verra si même le paysan chinois du fin fond de sa brousse ne va pas connaître RENAULT.

Demande en Amérique du Sud s'ils connaissent pas RENAULT.

Demande aux coréens, là où la SM6 (Talisman) connaît un véritable succès, s'ils connaissent pas RENAULT.

Demande aux russes, aux turques, aux magrébins.

Demande aux européens, qui ont fait de RENAULT la 2ème marque du continent.

Mise à part ça tu as raison, RENAULT est inconnu dans le monde.

Et comme j'ai expliqué avant, je le redis, RENAULT est numéro 1 mondial.

Par

En réponse à SiriusRST

Ouais mais non.

Je vais pas ré écrire ce que j'ai mis précedemment et que t'as apparemment pas lu ou pas compris...

Mais à titre d'exemple RENAULT fait partie du podium dans pas mal de pays dans le monde entier.

Quand leur stratégie chinoise sera pleinement lancée, on verra si même le paysan chinois du fin fond de sa brousse ne va pas connaître RENAULT.

Demande en Amérique du Sud s'ils connaissent pas RENAULT.

Demande aux coréens, là où la SM6 (Talisman) connaît un véritable succès, s'ils connaissent pas RENAULT.

Demande aux russes, aux turques, aux magrébins.

Demande aux européens, qui ont fait de RENAULT la 2ème marque du continent.

Mise à part ça tu as raison, RENAULT est inconnu dans le monde.

Et comme j'ai expliqué avant, je le redis, RENAULT est numéro 1 mondial.

Peut être mais pas du tout NOS RENAULT:bah:

Par

Audi c'est de la daube à l'exception des vraies prenium ( A7 _ A8 )

Par

Pour le C3 Picasso c'est normal, il est remplacé par le C3 Aircross :redface:

Par

elle reste jolie la 508sw,pétrie de qualité,malheureusement des tarifs catalogues hors de prix,-30% aurait du être son prix normal.

Par

En réponse à Moukeaf

Elle a pris un sacré coup de vieux. Déjà que le segment est pas apprécié en France, que nos constructeurs sont pas trop réputés dedans....

Avec un équipement dépassé, un prix de base plutôt.... relevé, une concurrence toute fraiche bien plus à jour tant sur l'équipement que sur le style, difficile de justifier l'achat. Ou alors faut être un gros fan de Peugeot.

Pas pire que ta Talisman ceci dit :dodo:

Par

Pourquoi l'absence de la Megane du tableau ??? En France elle n'arrive même pas à atteindre la 308 alors qu'elle est plus récente!!!! C'est pas se prendre un gadin ??? :blague:

Par

En réponse à lolypop2

l'Espace et la Talisman sont des échecs prévisibles pour la marque.....s'attaquer à un marché de voitures de + de 30.000 euros avec des produits largement inférieures et surtout tres peu fiables.... face aux allemandes étaient perdus d'avance.! (DS subit le meme déclin).

Par contre la C4 Cactus ou la Twingo ont ratées la marche à cause d'un positionnement prix pas concurrentiels face à des coréennes ou japonaises plus convaincantes, seul DACIA s'en sort bien vendant des "Renault" au juste prix de cette marque.

Tu peux déjà prédire un échec commercial au DS 7 Crossback même pas encore commercialisé et dont pourtant la presse n'a pas cessé de louer de vraies qualités(confort en numéro 1) ??? :blague:

Par

En réponse à Popelle

Et même 8, si on compte l’Astra.

Non, l'ASTRA reste du GM, il faut compter les Grandland X et Crossland X pour du PSA :redface:

Par

En réponse à Verigood

C'est valable pour les autres...mdr.

Sauf que LES AUTRES n'ont pas la PRÉTENTION d’être PREMIER !!

Par

Audi se vent pas en France car la France est autophobe .....arreter les gars ! les français acheté du bm et Mercedes a la pelle .le problème d Audi vient du design y'a que les phares qui change entre 2 générations. A7 va se vendre car la c'est du nouveau .

Par

En réponse à gignac31

tout a fait...

audi c'est de la belle bagnole classique...

soyez pas jaloux..

avec la baisse des ventes peut etre des affaires à faire en concession!!!

Ta raison, y a pas plus con qu'un acheteur habituel de Taudi persuadé que la fiabilité désastreuse global et la monstrueuse escroquerie de vag, seront invisible derrière de style plat pète cul serré de ces skoda rebadgé .

Par

Pour les percherons avec leur œillères aveuglante, sortez-nous vos article sur la mauvaise fiabilité de la Talisman qu'on rigole .

Rien Tien, je commence avec la page " Guide d'achat " de votre site préféré qui donne un beau 15.4/20 et une fiabilité globale de 4/5 étoiles en avis clients .....

Si je prend le godemichet qu'est l'a4, avec pourtant un " Super klassischer Stil " , une pseudo finition supérieur et un prix nettement supérieur, la note DESCEND à 14,5 avec deux fois moins d'avis ......

Par

En réponse à tgrstance_

Pierre Olivier Marie,

Savez-vous faire la différence entre le masculin et le féminin et le masculin ?

On dit LE 3008, Le Kadjar, LE C3 Picasso, LE C3 Aircross parce que ce sont des SUV et des Monospaces !!!

Des fois je me demande si je m'y connais mieux que certains journalistes...

Euh, non, ce sont des voitures, des automobiles, des bagnoles, au féminin.

Sinon, il va falloir distinguer la berline, le coupé et la berlinette, le break et la familiale, la limousine, la décapotable et le cabriolet, le 4x4 et la Jeep...

Par

En réponse à jmr51000

A SirusRST

Enquête exclusive : Renault, pour les pauvres et les pigeons ?

Publié le vendredi 23 septembre 2016 à 08:16

par Thomas Criqui

Il y a des chiffres qui ne trompent pas. D’un côté il y a ceux des ventes de Renault en France et en Europe, plutôt flatteurs pour la marque au Losange. De l’autre, il y a les pages anti-Renault qui se multiplient et attirent toujours davantage d’adeptes sur les réseaux sociaux.

Avec 382.504 voitures immatriculées sur la seule année 2015, Renault est le constructeur qui vend le plus dans l’Hexagone, devant Peugeot (327.393 unités). Preuve que la marque remporte un franc succès auprès des automobilistes. Et pas qu’en France, puisque Renault a écoulé près de 2 millions de voitures l’année dernière (1.822.965 très exactement).

Pourtant, nombreux sont ceux qui crachent sur la 1ère marque automobile française, à l’image des fans de la page Anti-Renault sur Facebook, qui sont près de 80.000 à se moquer éperdument de Renault par le biais de photos détournées ou de posts provocateurs. A tord ou à raison ? Nous leur avons demandé ce qui les gênait tant et avons pu en tirer quelques conclusions.

Des utilisateurs mécontents plus que de simples râleurs

C’est un fait. Parmi les centaines de personnes de la page Anti-Renault ayant répondu à notre enquête, 91% ont déjà roulé en Renault, 57% d’entre-eux ayant même possédé l’un des véhicules de la marque (voir plusieurs, pour 26% des sondés). Preuve que ce désamour de la firme au Losange tient davantage du vécu et de l’expérience personnelle que de la mauvaise foi.

Les internautes ayant rencontrés des problèmes sur le Renault sont d’ailleurs très largement majoritaires puisqu’ils représentent 83% de notre panel, tout de même ! Et c’est ce qui explique les réponses données à notre question "Quand on vous parle de Renault, qu’est ce qui vous vient à l’esprit en premier".

Renault, c’est toujours en panne

C’est ce qui ressort lorsque l’on pose la question citée plus haut. 75% des sondés ont une mauvaise image de Renault lorsqu’il s’agit de fiabilité. Ils ne sont d’ailleurs que 2% à estimer le 1er constructeur français fiable. Un constructeur qui n’a d’ailleurs de Français que son origine, puisqu’ils sont seulement 3% à mettre en avant qu’il s’agisse du marque issue de l’Hexagone. 1% des sondés trouvent que Renault rime avec "beau" et 9% que c’est purement et simplement "de la merde".

Acheter un Renault, réservé aux pigeons ?

Les "facebookeurs" de la page Anti-Renault n’ont pas seulement une mauvaise opinion de la marque. Ses acheteurs sont également concernés puisqu’ils estiment, pour 84% d’entre-eux, qu’investir dans une voiture badgée d’un losange est la preuve que l’on est un pigeon. 13% des sondés pense que les gens font ce choix faute de moyens alors qu’ils ne sont que 7% à saluer ce geste patriotique et 4% à trouver que les acheteurs de Renault sont des amateurs de belles voitures.

Renault Sport, une image - un peu - moins terne

Renault pourra au moins se réjouir d’avoir une (légère) meilleure image lorsqu’il s’agit de son département Sport. 32% des sondés estiment que Renault Sport c’est mieux que Renault tout court. Mais ils sont 39% à dire que c’est pareil et même 29% à affirmer que les voitures sortant de l’usine de Dieppe sont encore pires que les autres...

Notons enfin que les premiers reproches faits à Renault concerne le châssis, la qualité de finition de ses voitures (ainsi que la qualité des matériaux utilisés) ou encore le manque de fiabilité des moteurs, notamment les dCi. Peut-être pas impartiales, les internautes de la page Anti-Renault n’ont peut-être pas non plus totalement tort. Après tout, ils sont plusieurs milliers de clients mécontents. Reste à savoir vers quel constructeur ils se sont tournés et si, à tarif équivalent, ils ont trouvé leur bonheur !

Grande révélation : Les membres du groupe anti Renault n'aiment pas les Renault !

(Bien que près de la moitié n'en ait jamais possédé..).

Par

En réponse à supRcc

venant de la cupra tu vas te faire chier. garde ta cupra. :biggrin:

Ah nan tkt celle la je la garde :biggrin::bien:

Elles sont vraiment top

Par

En réponse à jmr51000

Sauf que LES AUTRES n'ont pas la PRÉTENTION d’être PREMIER !!

Ah bon???? Amnésie quand tu nous tiens...

Par

À la lecture de cet article j'en déduis que la Mondeo se porte bien en France, vu que Cara ne la cite pas. Aux USA, Ford a annoncé abandonner ce modèle (appelé Fusion) d'ici trois ou quatre ans. Il y a aussi une rumeur comme quoi la nouvelle version devait être produite en Chine...

Par

En réponse à Sevent

Sauf que je parlais pas ventes mais du fait que vous ramener tout au design lassant et classique des Audi, quand ailleurs c'est pas tout rose.

Faut arrêter avec votre mauvaise fois.

Tu peux depassionner ce que tu veux, ce que tu raconte c'est que de véritables conneries.

Pour le design, c'est une question de goût. Moi le premier j'adorais Audi il y a quelques années, maintenant il est vrai que je me suis lassé, toujours pareil.

Par

En réponse à TDPeugeot

Pas pire que ta Talisman ceci dit :dodo:

C'est toi que t'essaies de convaincre en disant ça le fanboy ? Ou bien tu aurais de vrais arguments à présenter ?

Par

En réponse à ker07qm

Rino a intérêt de restyler son kat char cette année.

De l’équiper d'un 2.0 dci moderne et fiable pour suivre la concurrence pijo , vag et les coréens. Et améliorer sérieusement la finition.

meme les coréens qui ont progréssés ont un bon 2.0 diesel...de 185ch sur tucson et sportage!

Pareil pour l'espace.

Mais bon faut pas rêver...politique low cost oblige.

rino concurrence les low cost déguisés en généraliste..Suzuki/fiat.

Ce sera encore les memes moteurs poussifs et peu fiables.

La meme finition bas de gamme.

et ben alors pourquoi tu pose la question puisque tu fais la réponse.........?? ah juste pour troller :fresh:

Par

En réponse à TDPeugeot

Tu peux déjà prédire un échec commercial au DS 7 Crossback même pas encore commercialisé et dont pourtant la presse n'a pas cessé de louer de vraies qualités(confort en numéro 1) ??? :blague:

C'est toujours magique avec toi, ton fanboyisme t'aveugle tellement que tu piges pas quand on parle... En 2017, il était là le DS7 Crossback ?

Par

En réponse à TDPeugeot

Pourquoi l'absence de la Megane du tableau ??? En France elle n'arrive même pas à atteindre la 308 alors qu'elle est plus récente!!!! C'est pas se prendre un gadin ??? :blague:

2017 en Europe la Mégane s'est plus vendue que la 308 en Europe. De rien.

http://carsalesbase.com/european-sales-2017-q1-q3-compact-car-segment/

Par

En réponse à TDPeugeot

Pourquoi l'absence de la Megane du tableau ??? En France elle n'arrive même pas à atteindre la 308 alors qu'elle est plus récente!!!! C'est pas se prendre un gadin ??? :blague:

C'est la méthodologie de l'article qui est en cause. On a pris les 25 plus grosses chutes. Il aurait mieux valu prendre les 25 plus mauvais rapports objectifs/ventes. Une voiture qui se vend très mal dans l'absolu n'y sera pas. Par exemple, où sont les Alfa Giulia et Jaguar XE ?

Par

En réponse à 20vtgt30

de quoi acheter une 508 pour une bouchée de pain..

Bonne voiture ou pas?

Je te donne deux indices:

1) niveau fiabilité c'est une Pijo,

2) personne ne l'achète: la Talisman fait mieux alors que traditionnellement Renault vendait un peu moins de berlines familiales.

Conclusion: à éviter à tout prix (même hyper bradé comme Pijo sait le faire): trop de problèmes...

Par

En réponse à Moukeaf

2017 en Europe la Mégane s'est plus vendue que la 308 en Europe. De rien.

http://carsalesbase.com/european-sales-2017-q1-q3-compact-car-segment/

:bien::biggrin:

M'font marrer ces pijotistes...:ptdr:

Par

En réponse à Verigood

Ah bon???? Amnésie quand tu nous tiens...

Et qui ça ?

Par

En réponse à jmr51000

Et qui ça ?

Vag entr'autres.....

Par

En réponse à Verigood

Vag entr'autres.....

Ca fais belle lurette que VAG a abandonné la première place avec tous problèmes qu'ils ont mais c'est Carlos Goshn qui voulait être le premier oui c'est vrai il y est avec la quantité multi-marque mais certainement pas avec la qualité.

Donc il n'y restera pas et la c'est les acheteurs qui décideront pas lui.

Par

En réponse à SteppeOuais

Je te donne deux indices:

1) niveau fiabilité c'est une Pijo,

2) personne ne l'achète: la Talisman fait mieux alors que traditionnellement Renault vendait un peu moins de berlines familiales.

Conclusion: à éviter à tout prix (même hyper bradé comme Pijo sait le faire): trop de problèmes...

Ouais enfin comparer les ventes d'une caisse qui est en fin de carrière et celle qui est même pas à son premier restylage... Et surtout... C'est faux.

Je veux bien casser du Peugeot-boy, mais seulement si l'argument est valide.

La talisman en 2016, c'est 34 000. La 508 c'est 37000.

Allez, peut-être en 2017 la talisman surpasse la 508, mais ça sera uniquement du aux énormes rabais de Renault pour écouler les stocks. J'ai les chiffres jusque novembre, mais mois par mois et flemme de faire les sommes.

Sinon en 2011 et 2012, la 508 a fait de très jolis scores : plus de 80 000 unités. A titre de comparaison, l'actuelle 2° du classement, la Superb, a fait 85 000unités l'an dernier. Depuis 2014, la mondeo c'est 70 000. En 2011/2012, la mondeo c'était entre 69 et 80 000 unités. Mondeo qui est traditionnellement un best seller "réaliste" du segment (j'exclus toujours la Passat, les chiffres sont trop élevés pour une comparaison intéressante).

Bref, on peut pas dire que ça soit un échec la 508. Surtout sur un segment qui prend très cher ces dernières années, qui a du sortir les gros moyens pour tenir bon : Suffit de voir les prestations de la concurrence, genre une Mazda 6 ou la dernière Insignia, pour comprendre que le segment a beaucoup évolué.

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En réponse à nicotdi

et oui la golf et la polo sont dans ce classement ...français , heureusement par contre qu'elle sont dans le top 10 mondial .... numéro 1 en Europe et probablement la 3ème voiture la plus vendue au monde cette année ( plus d'1 million ) ..quel échec en effet .....

Ah, merci, enfin quelqu'un de censé. Mais en faite tout les rageux qui se réjouissent que VW est pris une "tôle" en France, c'est quoi votre problème avec cette marque mdr ? Vous aimez pas VW ? Ah bah vous aimez pas les voitures alors, parce que pour informations le groupe VAG c'est pas que VW, il y a aussi ce bon vieux Porsche, Lamborghini, Bugatti.. Alors arrête de faire la jaloux parce que t'a pas un rond et que tu roules en Peugeot 206 et va plutôt travailler pour avoir de quoi t'acheter une Golf 7 et tu parleras moins de ce que tu sais pas ahahahahahaha

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En réponse à jmr51000

Ca fais belle lurette que VAG a abandonné la première place avec tous problèmes qu'ils ont mais c'est Carlos Goshn qui voulait être le premier oui c'est vrai il y est avec la quantité multi-marque mais certainement pas avec la qualité.

Donc il n'y restera pas et la c'est les acheteurs qui décideront pas lui.

Vag à fait le même tam tam pour être premier...Sinon pour la qualité tu repasseras le fer car vu le nombre de plis (de rappels), leurs linges n'est pas aussi lisse qu'il n'y paraît...

Par

En réponse à SteppeOuais

Je te donne deux indices:

1) niveau fiabilité c'est une Pijo,

2) personne ne l'achète: la Talisman fait mieux alors que traditionnellement Renault vendait un peu moins de berlines familiales.

Conclusion: à éviter à tout prix (même hyper bradé comme Pijo sait le faire): trop de problèmes...

Complètement faux, j'ai vu sur le bon coin des occases à plus de 250 000 / 300 000 km, et depuis son restylage de 2014 les défauts ont été corrigés ! Votre mépris pour Peugeot vous donne des airs de troll !

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En réponse à boubou65

Ah, merci, enfin quelqu'un de censé. Mais en faite tout les rageux qui se réjouissent que VW est pris une "tôle" en France, c'est quoi votre problème avec cette marque mdr ? Vous aimez pas VW ? Ah bah vous aimez pas les voitures alors, parce que pour informations le groupe VAG c'est pas que VW, il y a aussi ce bon vieux Porsche, Lamborghini, Bugatti.. Alors arrête de faire la jaloux parce que t'a pas un rond et que tu roules en Peugeot 206 et va plutôt travailler pour avoir de quoi t'acheter une Golf 7 et tu parleras moins de ce que tu sais pas ahahahahahaha

Bah tout le monde ne rêve pas de s'acheter une Golf (j'en ai eu deux) et suis passé à autre chose, mais je vous l'accorde, c'est une très bonne voiture ! ... tout comme la 206 l'était aussi .

Par

En réponse à boubou65

Ah, merci, enfin quelqu'un de censé. Mais en faite tout les rageux qui se réjouissent que VW est pris une "tôle" en France, c'est quoi votre problème avec cette marque mdr ? Vous aimez pas VW ? Ah bah vous aimez pas les voitures alors, parce que pour informations le groupe VAG c'est pas que VW, il y a aussi ce bon vieux Porsche, Lamborghini, Bugatti.. Alors arrête de faire la jaloux parce que t'a pas un rond et que tu roules en Peugeot 206 et va plutôt travailler pour avoir de quoi t'acheter une Golf 7 et tu parleras moins de ce que tu sais pas ahahahahahaha

Heu c'est censé faire rêver une Golf 7 ?

Mon curseur de jalousie démarre quand même un peu plus haut , faut se respecter dans la vie :langue:

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En réponse à Moukeaf

Le Kadjar est un clone fini à la pisse du Qashqai. Pas étonnant qu'il se vende pas.

La Talisman... Les soucis de jeunesses, couplés au "passif" (la Laguna 2 continue de faire mal), le fait que les berlines soient pas à la mode, ça doit jouer. Pourtant un rapport qualité prix sexy, une finition Initiale Paris tout équipée, une caisse jolie avec un comportement sympa, de l'habitabilité, et un intérieur sympa (cuir, simili cuir, bois... Et pas aussi mal fini que le prétend gignac).

Perso je me suis laissé tenter et je regrette pas.

Le problème de la Talisman, c'est qu'elle se vends surtout aux entreprises et pas aux patrons (Inital Paris de 200 ch) mais plus en finition milieu de gamme avec le DCi 110 qui est une torture à conduire...

Si Renault avait été plus concurrentiel sur le haut de gamme IP, elle se vendrait comme des petits pains!

Et si Carlos arrêtait de mettre des cylindrée de fillettes sous les capots (genre V6 Nissan), les allemands se l'arracherait!!!

Enfin, Renault toujours dans les choux...

Par

En réponse à atmophile

Le problème de la Talisman, c'est qu'elle se vends surtout aux entreprises et pas aux patrons (Inital Paris de 200 ch) mais plus en finition milieu de gamme avec le DCi 110 qui est une torture à conduire...

Si Renault avait été plus concurrentiel sur le haut de gamme IP, elle se vendrait comme des petits pains!

Et si Carlos arrêtait de mettre des cylindrée de fillettes sous les capots (genre V6 Nissan), les allemands se l'arracherait!!!

Enfin, Renault toujours dans les choux...

Franchement je vois pas trop ce que tu peux apporter de plus à Initial Paris... Ouais il manque des gros moteurs V6 et compagnie, mais à part ça. T'as un équipement complet, tout inclus de série, pour un tarif honnête en catalogue. Les deux seules options c'est la roue de secours et le volant chauffant. Au pire, il va manquer un chargeur induction ou sièges chauffants arrières.

Donc une fois remisée, elle devient vraiment intéressante.

Pour le Dci 110 je sais pas ;p

Par Profil supprimé

En réponse à gignac31

pour l'a 1 c'est normal sa concurente la mini vient d'etre renouvellée.. elle a 8 ans cette a 1!!

avec la nouvelle prévue cette année les ventes repartiront..

pour la 5O8 c'est normal modéle en fin de vie...

par contre pour la talisman ou l'espace 5... c'est des voitures récentes..

là le mal est plus profond!!

renault paye son manque de qualité et de finition;..

la talisman et l'espace 5 sont des nids à problémes!!

sinon pour le groupe vw.. il paye le diesel gate et les vieux modéles;..

vw a retardé 2 ans les nouveaux modéles...

l'année prochaine avec le t rock et la nouvelle polo.. les ventes repartiront en france..

PS : les ventes de vw sont déjà reparties ailleurs..

dans les pays moins écolos et moins autophobles!!!

t'es vraiment un cas toi , le gignac.

en épitaphe , sur ta tombe, on pourrait peut etre lire "ci git, Gignac, il avait la gnac de dézinguer Renault à tout va".

Mais , qu'est ce que ce bon dieu de Renault t'a t-il fait pour que tu l'aimes pas à ce point, et que t'oublies pas de venir ici regulierement le démolir, en plus ça t'prend du temps , de l'energie, ça doit t'user mon gars , bref , tu nous fais bien rire tu sais , t'es un sacré phénomène dans ton genre, tes propos anti Renault sont si nazes, et tellement infondés , grossis, exagérés, surréalistes, qu'en fait tu leur fais plutot de la pub, au lieu de les désservir.....

Par

En réponse à Profil supprimé

t'es vraiment un cas toi , le gignac.

en épitaphe , sur ta tombe, on pourrait peut etre lire "ci git, Gignac, il avait la gnac de dézinguer Renault à tout va".

Mais , qu'est ce que ce bon dieu de Renault t'a t-il fait pour que tu l'aimes pas à ce point, et que t'oublies pas de venir ici regulierement le démolir, en plus ça t'prend du temps , de l'energie, ça doit t'user mon gars , bref , tu nous fais bien rire tu sais , t'es un sacré phénomène dans ton genre, tes propos anti Renault sont si nazes, et tellement infondés , grossis, exagérés, surréalistes, qu'en fait tu leur fais plutot de la pub, au lieu de les désservir.....

Faut le pardonner, il a possédé une Laguna 2. Le traumatisme peut être profond :/

Par

En réponse à atmophile

Le problème de la Talisman, c'est qu'elle se vends surtout aux entreprises et pas aux patrons (Inital Paris de 200 ch) mais plus en finition milieu de gamme avec le DCi 110 qui est une torture à conduire...

Si Renault avait été plus concurrentiel sur le haut de gamme IP, elle se vendrait comme des petits pains!

Et si Carlos arrêtait de mettre des cylindrée de fillettes sous les capots (genre V6 Nissan), les allemands se l'arracherait!!!

Enfin, Renault toujours dans les choux...

Bah après l'avoir utilisée pendant une petite semaine je prétends qu'elle n'a pas grand chose à envier aux voitures dites Premium en considérant le tarif et les prestations d'un très bon niveau, rien de rédhibitoire dans cette caisse, la version était la tce 200 EDC, hormis une consommation au delà de 130 km/h qui tend à s'envoler, le reste est très satisfaisant voire même jubilatoire parfois sur l'autobahn vers Stuttgart / Munich.

Certes pas de V6, néanmoins malgré une petite cylindrée, l'agrément est réel et sincèrement une bonne surprise pour moi qui n'ai jamais possédé de Renault !

Par

En réponse à reyam

Bah après l'avoir utilisée pendant une petite semaine je prétends qu'elle n'a pas grand chose à envier aux voitures dites Premium en considérant le tarif et les prestations d'un très bon niveau, rien de rédhibitoire dans cette caisse, la version était la tce 200 EDC, hormis une consommation au delà de 130 km/h qui tend à s'envoler, le reste est très satisfaisant voire même jubilatoire parfois sur l'autobahn vers Stuttgart / Munich.

Certes pas de V6, néanmoins malgré une petite cylindrée, l'agrément est réel et sincèrement une bonne surprise pour moi qui n'ai jamais possédé de Renault !

"la version était la tce 200 EDC"

Essayes la CDi 110, et reviens me voir en disant que la Talisman est une bonne affaire pour le prix...

Pour Moukeaf et toi :

Il suffit de prendre V6 (dégonflé) et boite de la GTR pour faire une version RS, avec la transmission de la GTR en plus, Tu fais une Tatal Alpine, tranquille, qui vas tuer de M3 / Giulia et de la RS4 au p'tit dèj!

Donc, faut arrêter de raconter des cracks comme quoi on ne sait pas faire aussi bien que les allemands, on ne veut pas, c'est pas pareil...

Vivement que Carlos se casse, il a tué le luxe à la française!

Par

En réponse à atmophile

"la version était la tce 200 EDC"

Essayes la CDi 110, et reviens me voir en disant que la Talisman est une bonne affaire pour le prix...

Pour Moukeaf et toi :

Il suffit de prendre V6 (dégonflé) et boite de la GTR pour faire une version RS, avec la transmission de la GTR en plus, Tu fais une Tatal Alpine, tranquille, qui vas tuer de M3 / Giulia et de la RS4 au p'tit dèj!

Donc, faut arrêter de raconter des cracks comme quoi on ne sait pas faire aussi bien que les allemands, on ne veut pas, c'est pas pareil...

Vivement que Carlos se casse, il a tué le luxe à la française!

Bah crois tu sérieusement qu'on achète une Talisman pour tuer de la M3 ? N'y a t-il pas d'autres caisses pour ça, voire d'autres constructeurs ?

Pour le reste, c'est une évidence, tous les constructeurs savent faire de bonnes voitures, mais ils sont contraints de répondre à une demande et à l'exigence de normes de plus en plus draconiennes, d'où l'abandon pour beaucoup des grosses cylindrées, ils sont également aliénés à leur image spécifique, celle de Renault étant généraliste, suppose donc de répondre au plus près des considérations tarifaires . A prix égal les choix peuvent légitimement se porter en fonction de critères personnels, loin des préoccupations de compétition avec d'autres ou de troubles d'ordre psychiques ou puérils !

Le marketing interfère aussi beaucoup dans le choix d'une auto, et peut être Renault n'a pas été assez vigilant à cet aspect de mode, PSA semble mieux réagir et l'arrivée de la nouvelle 508 entrainera peut être dans son sillage cette très bonne Talisman, les SUV auront fatalement une baisse d'engouement, les choses bougent avec le temps !

Par

En réponse à reyam

Bah crois tu sérieusement qu'on achète une Talisman pour tuer de la M3 ? N'y a t-il pas d'autres caisses pour ça, voire d'autres constructeurs ?

Pour le reste, c'est une évidence, tous les constructeurs savent faire de bonnes voitures, mais ils sont contraints de répondre à une demande et à l'exigence de normes de plus en plus draconiennes, d'où l'abandon pour beaucoup des grosses cylindrées, ils sont également aliénés à leur image spécifique, celle de Renault étant généraliste, suppose donc de répondre au plus près des considérations tarifaires . A prix égal les choix peuvent légitimement se porter en fonction de critères personnels, loin des préoccupations de compétition avec d'autres ou de troubles d'ordre psychiques ou puérils !

Le marketing interfère aussi beaucoup dans le choix d'une auto, et peut être Renault n'a pas été assez vigilant à cet aspect de mode, PSA semble mieux réagir et l'arrivée de la nouvelle 508 entrainera peut être dans son sillage cette très bonne Talisman, les SUV auront fatalement une baisse d'engouement, les choses bougent avec le temps !

Une voiture de luxe bien motorisée, c'est une vitrine technologique!

Poirquoi Audi vend des A1 aussi chères alors qu'une 208 ou une Twingo suffit???

Parce qu'il y a des V8 chez Audi, pas chez Renault!

Par

En réponse à atmophile

"la version était la tce 200 EDC"

Essayes la CDi 110, et reviens me voir en disant que la Talisman est une bonne affaire pour le prix...

Pour Moukeaf et toi :

Il suffit de prendre V6 (dégonflé) et boite de la GTR pour faire une version RS, avec la transmission de la GTR en plus, Tu fais une Tatal Alpine, tranquille, qui vas tuer de M3 / Giulia et de la RS4 au p'tit dèj!

Donc, faut arrêter de raconter des cracks comme quoi on ne sait pas faire aussi bien que les allemands, on ne veut pas, c'est pas pareil...

Vivement que Carlos se casse, il a tué le luxe à la française!

Les fantasmes de grosses cylindrees, multi-cylindres et compagnie, c'est mort. Quelques marques peuvent se l'offrir, mais meme VW a renonce au V6 sur la Passat, par exemple. Quant a aller jouer sur le terrain de la M3, l'exemple de la Giulia montre que c'est une bonne facon de perdre sa chemise, malgre l'image "sport" d'Alfa. Autant dire que pour un generaliste, c'est le bouillon garanti.

Et tout ca pour quoi ? Pour flatter l'ego de quelques "amateurs" selon qui etre un generaliste c'est la honte ?

Le classement a l'origine de cet article est evidemment un appeau a trolls, surtout en l'absence de toute mise en contexte. Deja, se limiter a la France n'a pas grand sens. De plus, certains modeles sont vieux, et/ou largement concurrences en interne. Si on prend Audi, par exemple, ils ont une gamme tentaculaire, forcement tous les modeles ne peuvent pas progresser autant en meme temps...

Et surtout, les aleas des ventes ne sont pas vraiment les reflets des qualites/defauts des modeles. Il y a tellement d'autres parametres qui jouent !

Par

En réponse à atmophile

Une voiture de luxe bien motorisée, c'est une vitrine technologique!

Poirquoi Audi vend des A1 aussi chères alors qu'une 208 ou une Twingo suffit???

Parce qu'il y a des V8 chez Audi, pas chez Renault!

Bah ce genre de raccourci démontre juste ta vision étriquée de l'automobile, et puis tu oublies le complexe pavlovien qui est alimenté par ce type d'argument, mais là ou tu as raison c'est de prétendre que ce n'est pas l'absence de savoir faire qui manque en France mais l'absence de volonté de faire les mêmes choix, et la réponse est donc là !

Nous sommes libres, si tu veux une caisse type M3, achète donc une M3, mais pourquoi reproduire ce que les autres font très bien, il y a beaucoup de paramètres sur lesquels chaque constructeur amène sa spécificité voire sa singularité, et c'est tant mieux pour le choix !

Par

Bon, -42% pour C3 Picasso, vu qu'il s'est vendu moins de 6 mois sur 12, ça fait virtuellement une augmentation des ventes... ;)

Par

En réponse à atmophile

Une voiture de luxe bien motorisée, c'est une vitrine technologique!

Poirquoi Audi vend des A1 aussi chères alors qu'une 208 ou une Twingo suffit???

Parce qu'il y a des V8 chez Audi, pas chez Renault!

va essayer une A1 puis la clio..

et reviens me voir..

finition

Par

En réponse à gignac31

va essayer une A1 puis la clio..

et reviens me voir..

finition

A1 = Twingo, pas Clio!

Regardes le gabaris, tu comprendras...

Par

En réponse à reyam

Bah ce genre de raccourci démontre juste ta vision étriquée de l'automobile, et puis tu oublies le complexe pavlovien qui est alimenté par ce type d'argument, mais là ou tu as raison c'est de prétendre que ce n'est pas l'absence de savoir faire qui manque en France mais l'absence de volonté de faire les mêmes choix, et la réponse est donc là !

Nous sommes libres, si tu veux une caisse type M3, achète donc une M3, mais pourquoi reproduire ce que les autres font très bien, il y a beaucoup de paramètres sur lesquels chaque constructeur amène sa spécificité voire sa singularité, et c'est tant mieux pour le choix !

"Bah ce genre de raccourci démontre juste ta vision étriquée de l'automobile"

Smart Brabus = 60 000€, T3GT = 18 000€, ya quoi que tu comprends pas???

Par

En réponse à atmophile

"Bah ce genre de raccourci démontre juste ta vision étriquée de l'automobile"

Smart Brabus = 60 000€, T3GT = 18 000€, ya quoi que tu comprends pas???

Bah ta dernière rhétorique par exemple ! :smile:

Par

En réponse à reyam

Bah ta dernière rhétorique par exemple ! :smile:

Moyenne de puissance de la gamme Brabus, 500 ch, moyenne gamme renault, 130 ch, c'est pas ma vision qui est étriquée, c'est le marché qui est comme ça!

Tu ne vas pas mettre 20 ans d'économies dans une supercar Lada?

Donc tu est normal, donc c'est facile de comprendre pk un A1 est plus chère qu'une T3 et pk la T3 Initial Paris n'existe pas : parce que personne ne mettra 30 000€ dans une Twingo tant qu'il n'y aura pas de Talisman V6 capable de titiller de la M2/M3 sur circuit, c'est comme ça, c'est pas moi qui en ait décidé ainsi!

Par

Chez le groupe VW, serait-ce un effet du dieselgate ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Commence pas à arriver comme un cheveux sur la soupe!

On parle d'une Tatal avec le V6 et la boite de la GTR!

Suis la conversation un minimum, ou fermes la!

T'est déjà pas bien constructif de base, mais là, tu troll...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Pourtant, du temps des Safranes V6, Renault vendait des R5 Bacara...

Tu vois, tu lis pas les coms précédents et tu viens raconter de la merde sur un ton plus que condescendant, je plains tes proches, ils doivent surement se mordre la langue pour pas t'en coller une toutes les 3 secondes!

Par

Ah j'ai loupé un post intéressant ... je le découvre seulement maintenant !

Si même les "premium" se mettent à décliner sur le segment de l'Audi A4, c'est la fin des haricots pour les berlines 4 portes. Au moment ou Peugeot va nous sortir une 508 plus désirable et une DS6 supposée crédible et encore plus désirable, cela doit être anxiogène pour les comptables du groupe PSA ! Reste l'Insigna ( je croise déja la nouvelle version) qui en offre beaucoup pour peu d'argent dans cette catégorie, argument suffisant pour nombre d'entreprises je suppose ( chiffres à suivre quand je les aurai).

Sinon pas trop de surprises, les modèles en fin de cycle sont en forte chute, c'est normal.

Un constat pour l'Espace : plutôt prometteuse a son lancement, la carrière de ce modèle semble ruinée par les nombreux rappels qui ont suivis les premiers mois de production ... Si il y avait bien une erreur à ne pas commettre pour redevenir crédible c'est bien celle-là !

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En réponse à atmophile

Pourtant, du temps des Safranes V6, Renault vendait des R5 Bacara...

Tu vois, tu lis pas les coms précédents et tu viens raconter de la merde sur un ton plus que condescendant, je plains tes proches, ils doivent surement se mordre la langue pour pas t'en coller une toutes les 3 secondes!

L'heritiere de la R5 c'est la Clio, qui existe en version IP.

Elle se vend ou pas, j'en sais rien, mais la Clio en fin de carriere se vend carrement bien, donc on peut esperer qu'ils fourguent quelques IP dans le tas. En son temps la R5 Baccara n'etait pas la plus diffusee non plus... De toute facon l'existence d'un porte-etendard Talisman 500 bourrins pour l'image de marque ne changerait sans doute pas grand chose, en tout cas par le passe cette idee a largement montre ses limites. Par exemple l'image d'Opel/Vauxhall n'a pas vraiment change par la presence d'une Omega Lotus...

Certesz les modeles huppes peuvent pas faire de mal a l'image, s'ils sont vraiment au niveau, mais le succes de Audi ne se limite pas a l'existence de gros modeles, c'est des annees a presenter une gamme homogene et ambitieuse, bien finie. Et ca a commence par l'eradication du modele populaire Audi 50. A l'echelle de Renault, ce serait supprimer la Megane et tout ce qu'il y a en-dessous ! Ca s'appelle un suicide.

D'autant que les marges XXL du haut-de-gamme, c'est un leurre. Ca n'est vrai que si le succes est au rendez-vous, durablement, et qu'on a de quoi repartir les charges de R&D XXL (la, par contre, c'e'st pas un leurre, si on suit pas la cadence on creve vite, exemple DS).

Par

En réponse à Glouba

L'heritiere de la R5 c'est la Clio, qui existe en version IP.

Elle se vend ou pas, j'en sais rien, mais la Clio en fin de carriere se vend carrement bien, donc on peut esperer qu'ils fourguent quelques IP dans le tas. En son temps la R5 Baccara n'etait pas la plus diffusee non plus... De toute facon l'existence d'un porte-etendard Talisman 500 bourrins pour l'image de marque ne changerait sans doute pas grand chose, en tout cas par le passe cette idee a largement montre ses limites. Par exemple l'image d'Opel/Vauxhall n'a pas vraiment change par la presence d'une Omega Lotus...

Certesz les modeles huppes peuvent pas faire de mal a l'image, s'ils sont vraiment au niveau, mais le succes de Audi ne se limite pas a l'existence de gros modeles, c'est des annees a presenter une gamme homogene et ambitieuse, bien finie. Et ca a commence par l'eradication du modele populaire Audi 50. A l'echelle de Renault, ce serait supprimer la Megane et tout ce qu'il y a en-dessous ! Ca s'appelle un suicide.

D'autant que les marges XXL du haut-de-gamme, c'est un leurre. Ca n'est vrai que si le succes est au rendez-vous, durablement, et qu'on a de quoi repartir les charges de R&D XXL (la, par contre, c'e'st pas un leurre, si on suit pas la cadence on creve vite, exemple DS).

Pas forcément "supprimer". La solution serait de scinder en deux les marques, un peu comme Citroen l'a fait.

Par

En réponse à Glouba

L'heritiere de la R5 c'est la Clio, qui existe en version IP.

Elle se vend ou pas, j'en sais rien, mais la Clio en fin de carriere se vend carrement bien, donc on peut esperer qu'ils fourguent quelques IP dans le tas. En son temps la R5 Baccara n'etait pas la plus diffusee non plus... De toute facon l'existence d'un porte-etendard Talisman 500 bourrins pour l'image de marque ne changerait sans doute pas grand chose, en tout cas par le passe cette idee a largement montre ses limites. Par exemple l'image d'Opel/Vauxhall n'a pas vraiment change par la presence d'une Omega Lotus...

Certesz les modeles huppes peuvent pas faire de mal a l'image, s'ils sont vraiment au niveau, mais le succes de Audi ne se limite pas a l'existence de gros modeles, c'est des annees a presenter une gamme homogene et ambitieuse, bien finie. Et ca a commence par l'eradication du modele populaire Audi 50. A l'echelle de Renault, ce serait supprimer la Megane et tout ce qu'il y a en-dessous ! Ca s'appelle un suicide.

D'autant que les marges XXL du haut-de-gamme, c'est un leurre. Ca n'est vrai que si le succes est au rendez-vous, durablement, et qu'on a de quoi repartir les charges de R&D XXL (la, par contre, c'e'st pas un leurre, si on suit pas la cadence on creve vite, exemple DS).

"L'heritiere de la R5 c'est la Clio, qui existe en version IP."

Moi, j'aurais dit la Twingo, mais si c'est bien la Clio, faudrait la mettre au régime, parce qu'elle a pris 1/2 tonne en 30 ans...

Et pui Clio (1990) et Super 5 (jusqu'en 1996) ont cohabité pendant 6 ans, j'appelle pas ça une héritière, mais une autre gamme, surtout que c'est pas le même gabarit...

Tiens : T3 = 1T, S5 = 700Kg

Clio 4 = 1T2, Clio 1 = 850 Kg

De plus la Clio Bacara existe...

Donc, faux! (si!)

Par

En réponse à slickfab

mouaip pas la peine de pedaler a coter du velo... vw et cie ont pris une tole !! :biggrin:

Tu parles du groupe qui devarit être numéro 1 mondial en 2017 avec 10.7M de voitures de vendues.

Sacré tôle.

Je crois que le marché français est devenu anecdotique.

On voit aussi le transfert des ventes berlines/SUV.

Par

En réponse à atmophile

"L'heritiere de la R5 c'est la Clio, qui existe en version IP."

Moi, j'aurais dit la Twingo, mais si c'est bien la Clio, faudrait la mettre au régime, parce qu'elle a pris 1/2 tonne en 30 ans...

Et pui Clio (1990) et Super 5 (jusqu'en 1996) ont cohabité pendant 6 ans, j'appelle pas ça une héritière, mais une autre gamme, surtout que c'est pas le même gabarit...

Tiens : T3 = 1T, S5 = 700Kg

Clio 4 = 1T2, Clio 1 = 850 Kg

De plus la Clio Bacara existe...

Donc, faux! (si!)

Je sais pas ce que tu cherches a raconter avec les masses des autos a 30 ans d'ecart, ca n'a pas grand sens. Toutes les autos ont pris des cm et du poids en 30 ans, toutes.

Le fait est que la Clio a remplace la R5 dans la gamme Renault (meme si, vu le prix de fab' de la Clio, la R5 a perdure en version "access") avec une gamme complete, 3/5 portes, plusieurs motorisations, etc.

Rien a voir avec la Twingo, qui n'est pas non plus l'heritiere de la R4 d'ailleurs. La Twingo est un projet un peu hors cadre, initialement destine aux jeunes urbains qui n'en ont pas voulu, qui a finalement trouve son debouche aupres des vieux ruraux (j'exagere meme pas) qui ont plebiscite le cote pratique et rustique, et n'en avaient rien a foutre du look (qui a plutot repousse les jeunes, pas assez serieux pour eux)...

Quant a la presence de porte-etendards, ca n'apporte pas grand-chose, et ca peut couter cher a faire. Surtout lorsqu'on imagine adapter a une traction/transversale un GMP prevu pour une integrale/longitudinale. S'il s'agit d'un proto fait par mimile comme proof of concept, ca peut se faire et sa se fait parfois, s'il s'agit de proposer un vehicule serieux, ca coute un bras. Pour un gain marketing proche de zero selon toute vraisemblance.

Par

En réponse à Yann104

Je fais partie de ceux-là, et j'assume. Ce sont des voitures, pas de camions ni des tracteurs ni des fourgons. Et UNE voiture, c'est féminin.

mais UN vehicule,c est masculin

Par

En réponse à Michel072

mais UN vehicule,c est masculin

une femme,c est feminin mais un boudin,c est masculin

và t y retrouver toi !!!!!

Par

golf, passat, polo, touran, etc etc , enfin les Francais se rendent compte de la banalité de cette marque surcotée

Par

En réponse à gotomtom

Chez le groupe VW, serait-ce un effet du dieselgate ?

ou simplement des caisses moches , cheres et qui se ressemblent toutes

Par

En réponse à philippe.R

Grande révélation : Les membres du groupe anti Renault n'aiment pas les Renault !

(Bien que près de la moitié n'en ait jamais possédé..).

ben c'est un peu bizarre...

J'ai un Kangoo de 2000 1,4 essence qui vient de passer sans problème le CT avec 260'000 bornes. Acheté d'occase (pas cher car grelé) pour des travaux et autres usages de mulet, je n'ai jamais eu de problèmes autres que de l'entretien normal et tout même la clim fonctionne encore, les sièges sont tachés mais pas déchirés, donc une bonne voiture...

Mais je n'aime pas Renault, je n'aime ni le mot, ni le design, ni l'appellation des modèles, rien en fait; pourtant comme dit plus haut: rien a reprocher...

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En réponse à Glouba

Les fantasmes de grosses cylindrees, multi-cylindres et compagnie, c'est mort. Quelques marques peuvent se l'offrir, mais meme VW a renonce au V6 sur la Passat, par exemple. Quant a aller jouer sur le terrain de la M3, l'exemple de la Giulia montre que c'est une bonne facon de perdre sa chemise, malgre l'image "sport" d'Alfa. Autant dire que pour un generaliste, c'est le bouillon garanti.

Et tout ca pour quoi ? Pour flatter l'ego de quelques "amateurs" selon qui etre un generaliste c'est la honte ?

Le classement a l'origine de cet article est evidemment un appeau a trolls, surtout en l'absence de toute mise en contexte. Deja, se limiter a la France n'a pas grand sens. De plus, certains modeles sont vieux, et/ou largement concurrences en interne. Si on prend Audi, par exemple, ils ont une gamme tentaculaire, forcement tous les modeles ne peuvent pas progresser autant en meme temps...

Et surtout, les aleas des ventes ne sont pas vraiment les reflets des qualites/defauts des modeles. Il y a tellement d'autres parametres qui jouent !

Quand tu as eu des V6 ou 6 en ligne, tu ne redescends pas sauf si les finances ne peuvent plus suivre ou que tu te fiches du moteur! Ou alors tu as essayé une Tesla et la tu te dis. ... tiens les thermiques c'est mort à côté de la performance d'avion de chasse des ces électriques . Vivement que tout le monde s'y mettent et que surtout les prix baissent....car finalement il n'y a qu 1 ou 2 moteurs électriques et quelques centaines de kilos de batterie.

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En réponse à FireFelin63

Nope. Kereby n'est pas Gignac. C'est probablement le multi de Malick, un gusse du site qui passait sa vie à se faire passer pour Gignac. Il s'est fait supprimer son compte après avoir insulté un utilisateur. Je suis sûr que tous les doucetentation, douxsecret et autre kereby qu'on voit depuis sont le même gars car ils font les mêmes erreurs quand ils l'imitent...

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Pour la 308, elle sûrement bouffée par le 3008. La 508 est bien trop vieille pour convaincre encore en neuf. L'Espace à cassé la machine en se débarrassant des 7 vraies places avec la 5° gen, je pense que maintenant l'effet nouveauté passé, c'est cuit.

Les résultats les plus étranges sont pour moi la Golf et l'A4, pourtant toutes fraîches... Curieux. Le C-Max aussi, je trouve que c'est avec le Picasso un des monospaces compacts les plus attrayants.

j'ai un c max depuis le mois de mars ,c'est ma 1ere ford et c'est la meilleure voiture que j'ai pu avoir : confort,tenue de route , agrément de conduite , economie ( 6l/ 6.5l ) en ecoboost , equipement … j'avais aussi essayé le c4 picasso et la golf sportsvan qui sont assez proches .

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