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Commentaires - Nissan et Renault : divorce dans l'année ? (màj)

Dans Economie / Politique / Industrie

, mis à jour

Nissan et Renault : divorce dans l'année ? (màj)Nissan plancherait sur un plan pour se séparer de Renault. Le Losange est vu comme un frein par plusieurs cadres dirigeants japonais. Le président du constructeur français assure que l'Alliance n'est pas morte.

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Futur article : pourquoi psa s est fait entuber par fca :)

Par

l'État français, fidèle à son incompétence absolue, a donc pourri la relation Renault-Nissan, puis bloqué l'alliance Renault-FCA qui aurait pu donner l'un des plus gros

groupes mondiaux...

C'est vraiment des champions.

Par

Et oui....n'est pas un grand patron qui veut ! Après il y en aura toujours pour penser que ces champions sont beaucoup trop payés , pas comme les footballeurs par exemple. On verra ce que deviendra Renault sans Nissan, mais on peut être inquiets.

Par

En réponse à nicotdi

Futur article : pourquoi psa s est fait entuber par fca :)

:ptèdr: :fresh: :lol: :up: j'espère pas parce que Eto risquerait de péter un câble :buzz:

Par

Grosses spéculations à base de "il paraitrait que...."

Mais tout est possible après tout. On a déjà vu d'autre mariage se finir en divorce.

Par contre Nissan seul....j'aimerais bien voir. Parce que la dernière fois ça a fini en quasi faillite et le rachat par Renault....

Quand à Renault, pas de soucis. Renault Group c'est quand même Renault + Dacia + Samsung Motor + Alpine + Avtovaz.....et ce sera les caisses pleines parce que ça coutera une blinde à NISSAN de se séparer de son actionnaire de référence.

De là çà ce que Renault par la suite mange un autre constructeur ou fusionne amicalement avec il n'y a qu'un pas qui ne mettra pas longtemps à être franchie.

Mais en attendant....grosses spéculations.

Par

Je sens que cet article va être chaud entre les pros Renault et les anti Renault dommage que Gignac et surtout Moulache sont absents :biggrin:

Par

Les premiers à manger les pissenlits par la racine seront nissan si y'a divorce

Par

Peut être que les nissan seront bien plus fiables comme avant l’époque où Renault a mis leurs sales mains dessus ...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Grosses spéculations à base de "il paraitrait que...."

Mais tout est possible après tout. On a déjà vu d'autre mariage se finir en divorce.

Par contre Nissan seul....j'aimerais bien voir. Parce que la dernière fois ça a fini en quasi faillite et le rachat par Renault....

Quand à Renault, pas de soucis. Renault Group c'est quand même Renault + Dacia + Samsung Motor + Alpine + Avtovaz.....et ce sera les caisses pleines parce que ça coutera une blinde à NISSAN de se séparer de son actionnaire de référence.

De là çà ce que Renault par la suite mange un autre constructeur ou fusionne amicalement avec il n'y a qu'un pas qui ne mettra pas longtemps à être franchie.

Mais en attendant....grosses spéculations.

Vous croyez sérieusement que Renault ne sera pas impacté en cas de divorce moi je pense que c'est Renault qui aura le plus de mal quant on voit que Renault a dû mal à vendre au dessus de la Clio alors que Nissan arrive à placer trois de ses bagnoles dans le top 10 mondial.

Attention je précise que même Nissan aura mal

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Grosses spéculations à base de "il paraitrait que...."

Mais tout est possible après tout. On a déjà vu d'autre mariage se finir en divorce.

Par contre Nissan seul....j'aimerais bien voir. Parce que la dernière fois ça a fini en quasi faillite et le rachat par Renault....

Quand à Renault, pas de soucis. Renault Group c'est quand même Renault + Dacia + Samsung Motor + Alpine + Avtovaz.....et ce sera les caisses pleines parce que ça coutera une blinde à NISSAN de se séparer de son actionnaire de référence.

De là çà ce que Renault par la suite mange un autre constructeur ou fusionne amicalement avec il n'y a qu'un pas qui ne mettra pas longtemps à être franchie.

Mais en attendant....grosses spéculations.

T’es compétences macro économiques sont intéressantes oh, oh oh. Si le divorce a lieu, il y a de quoi être très inquiet pour la régie Renault pour ceux qui l’apprécie, moi ça va aller !

Par

En réponse à Marv.

Les premiers à manger les pissenlits par la racine seront nissan si y'a divorce

Sincèrement je ne pense pas

Par

En réponse à FlyAkwa

l'État français, fidèle à son incompétence absolue, a donc pourri la relation Renault-Nissan, puis bloqué l'alliance Renault-FCA qui aurait pu donner l'un des plus gros

groupes mondiaux...

C'est vraiment des champions.

Pour le coup "l'état français" c'était E. Macron qui avait pris les rennes du sujet au tps de Hollande le magnifique.

Acculant le Carlos avec des méthodes honteuses.

Finalement, vu le bilan de ce garçon (usa, russie, benalla, gj, retraites, les homards, ...), êtes-vous certain qu'il ne soit soit pas idiot?

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Vous croyez sérieusement que Renault ne sera pas impacté en cas de divorce moi je pense que c'est Renault qui aura le plus de mal quant on voit que Renault a dû mal à vendre au dessus de la Clio alors que Nissan arrive à placer trois de ses bagnoles dans le top 10 mondial.

Attention je précise que même Nissan aura mal

"Quand " :colere:

Par

Quand je disais qu'une alliance ce n'est pas un groupe et bien nous allons bientôt le savoir.

c'est bien dommage tout ça.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Vous croyez sérieusement que Renault ne sera pas impacté en cas de divorce moi je pense que c'est Renault qui aura le plus de mal quant on voit que Renault a dû mal à vendre au dessus de la Clio alors que Nissan arrive à placer trois de ses bagnoles dans le top 10 mondial.

Attention je précise que même Nissan aura mal

Je n'ai jamais dit que cela n'impacterai pas Renault. Evidemment que cela aura un gros impact.

Mais il faut arrêter de croire que d'un coup d'un seul Renault ne sera pas capable de faire des plate forme, des moteurs et vendre des voitures.

Je ne cherche pas à dire que Renault sera à l'aise....mais pas moins que Nissan.

Regardez les résultats des entreprises sur les 3 dernières années vous verrez qui a la meilleure rentabilité.

Ne vous inquiétez donc pas pour Renault. Beaucoup de constructeur se verrais bien en compagnie de Renault dans un nouveau groupe...

Par

En réponse à french flair

T’es compétences macro économiques sont intéressantes oh, oh oh. Si le divorce a lieu, il y a de quoi être très inquiet pour la régie Renault pour ceux qui l’apprécie, moi ça va aller !

C'est pas une histoire de compétence mais simplement de regarder ce qui se passe.

Renault group n'est pas à l'agonie. Ils savent faire des voitures et ils n'ont pas perdu pied sur les marchés d'avenir (électrification comme l'atteste la présentation des véhicule e-tech et le VE).

Et la séparation ne se fera pas dans les 3 jours.

renault utilise des éléments NISSAN et vice-versa (plus encore même)...et ça c'est de la monnaie sur la table.

Donc je ne spéculerais sur rien du tout (a la différence de l'article) et je ne m'inquièterais absolument pour personne.

Renault ou plus Renault ou Renault racheté ou Renault acheteur...moi je ne suis pas impacté.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Je n'ai jamais dit que cela n'impacterai pas Renault. Evidemment que cela aura un gros impact.

Mais il faut arrêter de croire que d'un coup d'un seul Renault ne sera pas capable de faire des plate forme, des moteurs et vendre des voitures.

Je ne cherche pas à dire que Renault sera à l'aise....mais pas moins que Nissan.

Regardez les résultats des entreprises sur les 3 dernières années vous verrez qui a la meilleure rentabilité.

Ne vous inquiétez donc pas pour Renault. Beaucoup de constructeur se verrais bien en compagnie de Renault dans un nouveau groupe...

Ce n’est pas FIAT qui dirait le contraire alors qu’ils en avaient fait leur partenaire privilégié :bien:

Par

Ben Renault qui voulait absolument le deal de FCA doit s en mordre les doigts..

Un grand merci au gouvernement français:bah:

il est clair que lorsqu'il y a rapprochements de deux groupes dans l international.. il est jamais bon d avoir une présence de l Etat dans l un ou l autre.. ils n ont aucun esprit entrepreneurial.. et dans cette alliance ou Nissan se sent grugé (et connaissant la culture et patriotisme japonais).. ils désirent une alliance plus équilibrée !

s il y a divorce.. les deux vont en baver... et ils devront chercher une autre alliance... mais on en est pas encore la..

moi je dirais : bravo Lemaire... :bah:

Par

En réponse à FlyAkwa

l'État français, fidèle à son incompétence absolue, a donc pourri la relation Renault-Nissan, puis bloqué l'alliance Renault-FCA qui aurait pu donner l'un des plus gros

groupes mondiaux...

C'est vraiment des champions.

C'est maintenant que l'on va pouvoir prendre toute la mesure de ce qu était Carlos Ghosn .

Depuis 1 an des pertes abyssales en terme de volume et de chiffre d'affaires .

Puis une désorganisation complète des équipes , l'absence de synergie et projets communs .

La mort du groupe n'est pas si loin .

Par

La tendance de l'industrie automobile japonaise étant portée par les partenariats nationaux ou l'autonomie, Nissan devait au delà du reste, faire un peu la tronche en voyant Ghosn aller fricoter de trop près avec FCA.

Si l'essentiel des entreprises nippones suivent ce schéma (indépendance ou cohérence nationale), le Gouvernement ne doit pas y être étranger, et la configuration de l'Alliance, avec son appétit sur Mitsubishi n'a pas du améliorer les choses non plus.

Sorti de là, Nissan a perdu son âme dans l'alliance, avec des produits de moins en moins robustes (valable aussi pour Jatco d'ailleurs), et une qualité de service à des années lumières de ce que les autres marques japonaises essaient d'assurer. Il suffit de voir le chemin parcouru par Mazda et Suzuki dans leurs coins pour se rendre compte de la gabegie de Nissan version Alliance aujourd'hui. Tant mieux s'ils sortent de ce bourbier avec Mitsu.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Je n'ai jamais dit que cela n'impacterai pas Renault. Evidemment que cela aura un gros impact.

Mais il faut arrêter de croire que d'un coup d'un seul Renault ne sera pas capable de faire des plate forme, des moteurs et vendre des voitures.

Je ne cherche pas à dire que Renault sera à l'aise....mais pas moins que Nissan.

Regardez les résultats des entreprises sur les 3 dernières années vous verrez qui a la meilleure rentabilité.

Ne vous inquiétez donc pas pour Renault. Beaucoup de constructeur se verrais bien en compagnie de Renault dans un nouveau groupe...

Pour moi aucun impact aussi, même si le moteur 1.8 T de ma MRS4 semble d'origine Nissan...

Mais bon, on peut se demander quels sont les accords / licences pour la BEV-tech présente sur la Zoe et / ou (?!) la Leaf... et peut-être les nouveaux hybrides de Clio-Captur, car c'est une ALLIANCE la rélation actuelle R-N et pas un groupe. :ange:

Bref, compliqué mais pas insurmontable un éventuel divorce, qu'on puisse qualifier pourtant comme simple RUMEUR.:buzz:

Par

En réponse à L_inconnu

Peut être que les nissan seront bien plus fiables comme avant l’époque où Renault a mis leurs sales mains dessus ...

j'abonde.

+1

Par

Du temps de l époque Datsun...les Nissan étaient plus fiables ....

Par

En réponse à Etolidiot1

C'est maintenant que l'on va pouvoir prendre toute la mesure de ce qu était Carlos Ghosn .

Depuis 1 an des pertes abyssales en terme de volume et de chiffre d'affaires .

Puis une désorganisation complète des équipes , l'absence de synergie et projets communs .

La mort du groupe n'est pas si loin .

Carlos Ghosn... decidement.. je me demande parfois si internet c' est pas les poubelles de l'humanité..

Par

En réponse à fabriziod

Pour le coup "l'état français" c'était E. Macron qui avait pris les rennes du sujet au tps de Hollande le magnifique.

Acculant le Carlos avec des méthodes honteuses.

Finalement, vu le bilan de ce garçon (usa, russie, benalla, gj, retraites, les homards, ...), êtes-vous certain qu'il ne soit soit pas idiot?

T'as l' air meilleur que lui dis donc..

Macron est le meilleur président que la république française n'a jamais eu. Son problème est qu'il doit se coltiner tout un paquet de merde accumulé depuis 50 avec tout un paquet de glands dans

Par

avec tout en paquet de glands dedans disais-je..

Avant de mélanger tout et n'importe quoi, réfléchis 2 secondes..

Par

En réponse à Solcarlus1744

Du temps de l époque Datsun...les Nissan étaient plus fiables ....

incassable en effet, dés que Renault a foutu les mains dessus paf Nissan est devenu de la dauble est se retrouve dans les profondeurs des classements du reability index..

Par

Les japonnais ont la tête dures... Renault possède 45% de nissan !

C est bizarre qu ils n arrivent pas le comprendre... Pourtant quand ils rachètent une boite française, ils comprennent bien plus vite que les chefs c est les actionnaires...

Par

En réponse à A l

Ben Renault qui voulait absolument le deal de FCA doit s en mordre les doigts..

Un grand merci au gouvernement français:bah:

il est clair que lorsqu'il y a rapprochements de deux groupes dans l international.. il est jamais bon d avoir une présence de l Etat dans l un ou l autre.. ils n ont aucun esprit entrepreneurial.. et dans cette alliance ou Nissan se sent grugé (et connaissant la culture et patriotisme japonais).. ils désirent une alliance plus équilibrée !

s il y a divorce.. les deux vont en baver... et ils devront chercher une autre alliance... mais on en est pas encore la..

moi je dirais : bravo Lemaire... :bah:

Merco et Chrysler c' est parti en sucette, pourtant le deal était tout autre et le gouvernement français n' était pas parti prenante, tu aurais une explication qui tiendrait la marée à ce sujet ?

Par

Carlos gohsn a foutu un beau merdier dans cette fusion. Il s est fait corrompre par nissan pour que Renault soit le didon de la farce de cette opération de sauvetage de Nissan

Par

Mdr les rumeurs que tous les journaux adorent propager parce que c'est putaclic.

Je croyais que le métier de journaliste c'était de vérifier les infos et les sources.

Or ça fait des années que c'est le n'importe nawak, c'est publier la dernière rumeur venue de nulle part

Par

En réponse à fassi51

Et oui....n'est pas un grand patron qui veut ! Après il y en aura toujours pour penser que ces champions sont beaucoup trop payés , pas comme les footballeurs par exemple. On verra ce que deviendra Renault sans Nissan, mais on peut être inquiets.

T' as oublier les golfeurs gars ! les golfeurs et les golfeuses ! çà palpe plus le golf ! sinon des référents(ces) aussi pourris t'en a d'autres ?

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Je sens que cet article va être chaud entre les pros Renault et les anti Renault dommage que Gignac et surtout Moulache sont absents :biggrin:

Ce que je constate une de fois de plus c'est qu'il y a quelques mois quand l'affaire Ghosn à éclaté, certaines personnes se sont faites qualifier de... "Troll" quand ils ont souligner la forte probabilité que Nissan veuille se débarrasser de Renault...

Comme quoi... certains feraient mieux de redescendre de leur piédestal intellectuel :bah:

Par

En réponse à Laulau2097

Ce que je constate une de fois de plus c'est qu'il y a quelques mois quand l'affaire Ghosn à éclaté, certaines personnes se sont faites qualifier de... "Troll" quand ils ont souligner la forte probabilité que Nissan veuille se débarrasser de Renault...

Comme quoi... certains feraient mieux de redescendre de leur piédestal intellectuel :bah:

Alors que pourtant c'était pas à exclure... La question étant de savoir s'ils vont tenter de s'allier avec Toyota (qui tente de former un espèce d'empire automobile du soleil levant) ou la jouer solo.

Mais solo j'ai du mal à voir comment ils vont tenir en Europe.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Je sens que cet article va être chaud entre les pros Renault et les anti Renault dommage que Gignac et surtout Moulache sont absents :biggrin:

Ils me manquent :(

Par

En réponse à nicotdi

Futur article : pourquoi psa s est fait entuber par fca :)

Si c'est le cas pense à investir dans le popcorn avant.

Par

comme c'est de la politique, c'est toujours les mêmes qui vont en souffrir. Ceux qui se démènent à faire tourner l'entreprise des chaines de fabrication à l'ingénierie... Si cela se produit et qu'il y a aucune autre alliance pour Renault ce sera inévitable, des emplois vont disparaître...

Au sujet PSA-FCA-Opel dans une autre mesure (croissance des volumes normalement) je vois pas comment ils vont garder tous les emplois en Europe aussi.

Par

Comment fait-on, concrètement pour divorcer de son actionnaire principal ?

Si Renault ne veux pas vendre, Nissan ne peux pas divorcer...

Par

En réponse à kesskidit

Carlos Ghosn... decidement.. je me demande parfois si internet c' est pas les poubelles de l'humanité..

Assurément surtout sur ce sujet où certains gobent n'importe quoi, personne penserai que c'est fake news, non?

Et puis même si cela devait arriver les constructeurs n'ont pas besoin de vous autres pour parer à l'essentiel.

Par

En réponse à A l

Ben Renault qui voulait absolument le deal de FCA doit s en mordre les doigts..

Un grand merci au gouvernement français:bah:

il est clair que lorsqu'il y a rapprochements de deux groupes dans l international.. il est jamais bon d avoir une présence de l Etat dans l un ou l autre.. ils n ont aucun esprit entrepreneurial.. et dans cette alliance ou Nissan se sent grugé (et connaissant la culture et patriotisme japonais).. ils désirent une alliance plus équilibrée !

s il y a divorce.. les deux vont en baver... et ils devront chercher une autre alliance... mais on en est pas encore la..

moi je dirais : bravo Lemaire... :bah:

S'il te plaît, évite de parler des constructeurs français , ça ne te concerne pas.

Va sur tes sites inutaliens, pays sans constructeur automobile où les Pays-Bas sont votre nouvelle patrie.

En attendant en France on a d'autres choses à gérer que des rumeurs à la c.n qui font frétiller les nouilles des puceaux

Par

c'est pas vrais de balancer des bêtises de la sorte dans quel but? affaiblir Renault les sources un concurrent sans doute? ça deviens vraiment pénible ce bashing anti RENAULT vous en êtes le relai et complice

Par

En réponse à Moukeaf

Ils me manquent :(

Moulache c' est fait violenter, une méchante tournante.

Son calvaire n'a plus de fin il semblerait.

Comme quoi tu ne peux pas installé ta caravane et un panneau de diseuse de bonne aventure n'importe ou pour n'importe quoi.. il aurait du rester dans le tarot, la boule de cristal ou l'marc de café c' est pour les expertes, çà s'improvise pas aussi..

Par

En réponse à fassi51

Et oui....n'est pas un grand patron qui veut ! Après il y en aura toujours pour penser que ces champions sont beaucoup trop payés , pas comme les footballeurs par exemple. On verra ce que deviendra Renault sans Nissan, mais on peut être inquiets.

Moi je ne ferais pas trop de souci pour Renault... Ils sont quand même présents sur la plupart des grands marchés internationaux (Etats-Unis mis à part mais beaucoup s'en passent), ils ont des modèles qui marchent relativement bien et une gamme Dacia qui cartonne un peu partout. La fin de l'Alliance pourrait aussi leur permettre de se rapprocher d'un autre constructeur, alors wait and see...

Par

En réponse à happydam

Comment fait-on, concrètement pour divorcer de son actionnaire principal ?

Si Renault ne veux pas vendre, Nissan ne peux pas divorcer...

Ça se finira comme GM avec Fiat ou plus récemment Volkswagen et Suzuki... Un gros chèque et on en parle plus. Par contre j'espère que chez Nissan ils savent ce qu'ils font, parce qu'une fois que Renault sera parti, ça va devenir compliqué pour eux en Europe...

Par

je sors le pop corn ! :orni:

Par

En réponse à mike7671

comme c'est de la politique, c'est toujours les mêmes qui vont en souffrir. Ceux qui se démènent à faire tourner l'entreprise des chaines de fabrication à l'ingénierie... Si cela se produit et qu'il y a aucune autre alliance pour Renault ce sera inévitable, des emplois vont disparaître...

Au sujet PSA-FCA-Opel dans une autre mesure (croissance des volumes normalement) je vois pas comment ils vont garder tous les emplois en Europe aussi.

Donc que ce soit l'une ou l' autre alternative tu ne sera jamais content..

Ne t'inquiétes pas tout va bien se passer. Tu ne souffriras pas, tout va se péter la gueule en même temps.

Vu qu'il n'y a plus trop de pays pauvres ou disposant de richesse en sous sol a defourailler ou sur qui taper, vu que le pognon vaut réellement zéro, vu que l'emballement climatique est hors de contrôle, vu tout le reste, tout le merdier accumulé ici et là en multi couches inoxydable, il me semble juste de penser que la troisième guerre mondiale va venir te régler tout ses petits tracas.. ne soyons pas trop gourmand parions une pièce sur cette année ( celui ou celle prédisant la première guerre mondiale 3 mois avant le début des hostilités était traité d'illuminé )..

Par

En réponse à max13410

Ça se finira comme GM avec Fiat ou plus récemment Volkswagen et Suzuki... Un gros chèque et on en parle plus. Par contre j'espère que chez Nissan ils savent ce qu'ils font, parce qu'une fois que Renault sera parti, ça va devenir compliqué pour eux en Europe...

Ils vont se retirer en douceur avec un contrat pour la garantie pièces et de toutes manières mêmes Renault n'aura pas le choix.

Par

ce n'est peut etre pas plus mal !

qui a envie d'acheter Nissan avec ce qu'ils ont fait , et réciproquement pour les japonnais....

Par

En réponse à Laulau2097

Ce que je constate une de fois de plus c'est qu'il y a quelques mois quand l'affaire Ghosn à éclaté, certaines personnes se sont faites qualifier de... "Troll" quand ils ont souligner la forte probabilité que Nissan veuille se débarrasser de Renault...

Comme quoi... certains feraient mieux de redescendre de leur piédestal intellectuel :bah:

Et oui, c'est ce que j'avais dit aussi

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Grosses spéculations à base de "il paraitrait que...."

Mais tout est possible après tout. On a déjà vu d'autre mariage se finir en divorce.

Par contre Nissan seul....j'aimerais bien voir. Parce que la dernière fois ça a fini en quasi faillite et le rachat par Renault....

Quand à Renault, pas de soucis. Renault Group c'est quand même Renault + Dacia + Samsung Motor + Alpine + Avtovaz.....et ce sera les caisses pleines parce que ça coutera une blinde à NISSAN de se séparer de son actionnaire de référence.

De là çà ce que Renault par la suite mange un autre constructeur ou fusionne amicalement avec il n'y a qu'un pas qui ne mettra pas longtemps à être franchie.

Mais en attendant....grosses spéculations.

La plupart des constructeurs ont eu des périodes difficiles, PSA a failli faire faillite, Renault aussi sans l'aide de l'état.

Il y a eu plusieurs fusions ou alliances dans l'histoire de l’automobile.

La meilleure chose que Renault ait faite c 'est de prendre des participations dans Nissan ( et non n'a pas "racheté"), sans quoi aujourd'hui Renault serait en faillite ou en difficulté.

Pour avoir collaboré avec eux, c'est surtout l'arrogance des français qui gêne, "on va leur montrer ". Alors que Nissan a un savoir-faire indéniable! Au lieu de travailler main dans la main, Renault impose beaucoup , comme sur les motorisations. Les concessions s'en plaignaient d'ailleurs à l'époque car les clients Nissan cherchent essentiellement la fiabilité japonaise et demandaient si "le moteur état japonais".

En comparaison avec la précédente collaboration Ford-Mazda, les relations étaient plus constructives, de mêmem Daimer-Chryler -Mitsu dans les années 2000.

C'est de la spéculation certes, mais Nissan prépare déjà son coup en ayant pris dans Mitsubishi. Mitsubishi qui d'ailleurs n'a pas utilisé la synergie Renault-Nissan, ayant déjà des synergies uniquement avec Nissan (Mitsubishi produit des kei car pour Nissan et Nissan vend son Infinity a Mitsu).

Développement à voir...

Par

J'espère que Opel quittera le plus vite possible ce groupe ringard de PSA

Par

En réponse à fred7457

J'espère que Opel quittera le plus vite possible ce groupe ringard de PSA

Il ne peut pas pour la simple raison qu'il appartient à Peugeot, pas comme Nissan et Renault sont juste une Alliance et dans l'alliance tu peux toujours divorcer :bah:

Par

Vu le niveau d'intégration Nissan / Renault : si les japonais redeviennent indépendants, c'est la fin pour eux. Le Qashqai est devenu ringard, et le reste de la gamme est bancal.

Si Ghosn n'avait pas fait le boulot nécessaire à l'époque, on ne parlerait plus de Nissan. Les Japonais ont la mémoire courte...

Par

En réponse à fred7457

J'espère que Opel quittera le plus vite possible ce groupe ringard de PSA

Tu es toujours là pour racler les caniveaux, hein ?

Opel doit le salut à Psa. Tavares a désormais le droit d'en faire ce que bon lui semble. Point.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Vu le niveau d'intégration Nissan / Renault : si les japonais redeviennent indépendants, c'est la fin pour eux. Le Qashqai est devenu ringard, et le reste de la gamme est bancal.

Si Ghosn n'avait pas fait le boulot nécessaire à l'époque, on ne parlerait plus de Nissan. Les Japonais ont la mémoire courte...

Ah , suce b....es est de retour :bien:

Par

En réponse à Moukeaf

Ils me manquent :(

Plus aucune nouvelle d'Azzurra, Zemik, Zafira500, même ce dindon de Pagani-Zonda, tous ont déserté... Je me tâte à faire de même

Par

Bien ! Et que Renault fusionne avec Peugeot et (éventuellement) Fiat.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Vu le niveau d'intégration Nissan / Renault : si les japonais redeviennent indépendants, c'est la fin pour eux. Le Qashqai est devenu ringard, et le reste de la gamme est bancal.

Si Ghosn n'avait pas fait le boulot nécessaire à l'époque, on ne parlerait plus de Nissan. Les Japonais ont la mémoire courte...

Tes prédictions, on sait ce quelle valent...

Par

En réponse à french flair

T’es compétences macro économiques sont intéressantes oh, oh oh. Si le divorce a lieu, il y a de quoi être très inquiet pour la régie Renault pour ceux qui l’apprécie, moi ça va aller !

Il y a bien longtemps que ce n'est plus régie Renault.

Par

En réponse à FlyAkwa

l'État français, fidèle à son incompétence absolue, a donc pourri la relation Renault-Nissan, puis bloqué l'alliance Renault-FCA qui aurait pu donner l'un des plus gros

groupes mondiaux...

C'est vraiment des champions.

Se lier à FCA c'est tomber directement sous la coupe des Americains et de leurs lois anti-compétiteurs non US... PSA le paiera, c'est certain.

Par

De 1995 à 2008 j'ai possédé 4 Nissan.

En moteur essence et diesel.

Elle ne sont jamais tombé en panne.

Toutes achetées neuve.

La dernière était une Primera diesel 90 ch acheté neuve.

Avec cette Primera je parcourais entre 60 à 100 kms par jours et jamais en panne.

En 2008 je l'ai vendu et elle avait 190000 km au compteur.

Hyper fiable Nissan et en 1999 quand Renault a racheté Nissan et bien terminé pour moi je l'ai vendu pour un Grand Vitara en 2008 acheté neuf aussi aujourd'hui il a 12 ans avec 116000 et fiable jamais en panne.

A l'époque les Nissan étaient aussi fiable que Toyota quand je regardé sur les magazines ou sur le net la fiabilité sur plus de 5 ans et bien sûr 10 les Nissan avaient une note de 8 à 9 sur 10 en fiabilité.

Et à partir du moment où les Nissan avaient des moteurs diesel Renault la fiabilité à baissé.

A l'époque dans les années 2000 quand Nissan avait des Diesel VDI c'était une catastrophe en fiabilité sous Renault.

Ensuite Nissan utilisé des diesels Renault mais la fiabilité était pas mieux.

Alors certe beaucoup de personne disent que Renault a sauvé Nissan et je dirais que oui mais c'est surtout les capitaux.

Nissan fourni à Renault Dacia moteur essence châssis boîte de vitesse transmission intégral et bien d'autres encore même certaines Renault RS avaient des moteurs Nissan et Nissan fourni aussi le moteur de la GTR en sport mécanique.

Alors je dirais plutôt que Renault a fournie que des moteurs diesel sur toute la gamme.

Certains modèle Renault était garantie 3 ans car ces voitures utilisé le savoir faire de Nissan. Et il y a avait la possibilité d'avoir une extension de 2 ans pour 1500 euros pour une Laguna.

Pour info le X-Trail avait une extension de 2 ans en plus pour environ 800 euros.

Certaines Nissan sont rebadgé Renault.

La première génération du Koleos fabriqué par Samsung Motor à était créé en collaboration à Nissan avec garantie de 3 ans.

Mais il faut pas oublier que avant les années 1999 Samsung Motors construisait des Nissan rebadgé Samsung.

Donc je pense que depuis longtemps Nissan aurais du arrêté cette alliance et faire une alliance avec un autre constructeur Japonais.

Nissan a un savoir faire énorme.

Un exemple pour vous dire que en 1999 Nissan proposé déjà un film protecteur transparent pour collé sur leur voiture.

Et que dire de la Nissan GTR et les 4x4.

Dans les années 80 90 les Japonaises avait déjà des moteurs à 16 soupapes quand les européens c'était 6 soupapes.

Avec transmission par chaîne à l'époque.

Par

Qui va racheter Renault ? Vag, peut-etre ? Crois pas,ils ont déjà Seat, alors peut-etre Chang'an Motors ?

Par

En réponse à 1919

Bien ! Et que Renault fusionne avec Peugeot et (éventuellement) Fiat.

D'accord, tout de suite ou demain matin, au café ?

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Grosses spéculations à base de "il paraitrait que...."

Mais tout est possible après tout. On a déjà vu d'autre mariage se finir en divorce.

Par contre Nissan seul....j'aimerais bien voir. Parce que la dernière fois ça a fini en quasi faillite et le rachat par Renault....

Quand à Renault, pas de soucis. Renault Group c'est quand même Renault + Dacia + Samsung Motor + Alpine + Avtovaz.....et ce sera les caisses pleines parce que ça coutera une blinde à NISSAN de se séparer de son actionnaire de référence.

De là çà ce que Renault par la suite mange un autre constructeur ou fusionne amicalement avec il n'y a qu'un pas qui ne mettra pas longtemps à être franchie.

Mais en attendant....grosses spéculations.

Le groupe Renault c'est seulement 3,9 millions de véhicules vendus en 2018. Samsung c'est anecdotique avec ses 85000 ventes en 2018. A titre de comparaison, la marque Toyota (le constructeur, pas le groupe) c'est plus de 9,5 millions de véhicules. La marque Volkswagen, 6,28 millions de véhicules particuliers en 2019. Renault seul va végéter et tant que l'Etat sera à la manœuvre.....

.

Par

Infox... Aucun intérêt !

Par

En réponse à jujustice

La plupart des constructeurs ont eu des périodes difficiles, PSA a failli faire faillite, Renault aussi sans l'aide de l'état.

Il y a eu plusieurs fusions ou alliances dans l'histoire de l’automobile.

La meilleure chose que Renault ait faite c 'est de prendre des participations dans Nissan ( et non n'a pas "racheté"), sans quoi aujourd'hui Renault serait en faillite ou en difficulté.

Pour avoir collaboré avec eux, c'est surtout l'arrogance des français qui gêne, "on va leur montrer ". Alors que Nissan a un savoir-faire indéniable! Au lieu de travailler main dans la main, Renault impose beaucoup , comme sur les motorisations. Les concessions s'en plaignaient d'ailleurs à l'époque car les clients Nissan cherchent essentiellement la fiabilité japonaise et demandaient si "le moteur état japonais".

En comparaison avec la précédente collaboration Ford-Mazda, les relations étaient plus constructives, de mêmem Daimer-Chryler -Mitsu dans les années 2000.

C'est de la spéculation certes, mais Nissan prépare déjà son coup en ayant pris dans Mitsubishi. Mitsubishi qui d'ailleurs n'a pas utilisé la synergie Renault-Nissan, ayant déjà des synergies uniquement avec Nissan (Mitsubishi produit des kei car pour Nissan et Nissan vend son Infinity a Mitsu).

Développement à voir...

Analyse pertinente et sans parti pris.

Par

En réponse à FlyAkwa

l'État français, fidèle à son incompétence absolue, a donc pourri la relation Renault-Nissan, puis bloqué l'alliance Renault-FCA qui aurait pu donner l'un des plus gros

groupes mondiaux...

C'est vraiment des champions.

Des champions ou bien savent-ils ce qu'ils font et agissent en obéissance à certains intérêts ? :)

Par

En réponse à max13410

Ça se finira comme GM avec Fiat ou plus récemment Volkswagen et Suzuki... Un gros chèque et on en parle plus. Par contre j'espère que chez Nissan ils savent ce qu'ils font, parce qu'une fois que Renault sera parti, ça va devenir compliqué pour eux en Europe...

C'est surtout 6 milliards d'euros d'économies par an grâce aux synergies avec RENAULT donc y'a pas que pour le marché européen que ça sera compliqué.

Sans Ghosn et avec un RENAULT occupé sur d'autres sujets, NISSAN a déjà des résultats catastrophiques. Sans RENAULT et sans l'Alliance NISSAN va revenir petit à petit à sa situation d'avant 1999: faillite.

Mais bon honnêtement la fin de l'Alliance ça va pas arriver demain.

Par

En réponse à n1cool

Mdr les rumeurs que tous les journaux adorent propager parce que c'est putaclic.

Je croyais que le métier de journaliste c'était de vérifier les infos et les sources.

Or ça fait des années que c'est le n'importe nawak, c'est publier la dernière rumeur venue de nulle part

Générer du trafic et des revenus publicitaires... la base de tout bon journaliste moderne.

Par

En réponse à kesskidit

T'as l' air meilleur que lui dis donc..

Macron est le meilleur président que la république française n'a jamais eu. Son problème est qu'il doit se coltiner tout un paquet de merde accumulé depuis 50 avec tout un paquet de glands dans

Son épouse et Lui ont été très habiles qt à la stratégie pour des élections présidentielles en réussissant à rassembler, en rendant ainsi obsolètes les deux clivages, et surtout en absorbant méthodiquement leurs vieux réseaux. (Emelien, Charras, Vedrine, Bolloré, Moscovici...)

Mais ensuite, de manière factuelle, qu'a t'il réussi depuis ses actions en tant que

secretaire d'hollande,

ministre de l'économie,

puis président ?

Une embellie economique ?

Un jeune parti sans corruption ?

Une Loi de moralisation politique forte?

De bonnes relations avec les autres puissances ?

Quid Alstom ? ADP? Renault? Fdj ?

La reforme des retraites ?

Qt au fait qu'il soit, selon vous, le meilleur président, reconnaissez que depuis VGE ce n'est pas brillant...

M'enfin en démocratie la majorité compte.

Donc, si comme vous, les français sont satisfaits, alors tt va bien, & longue vie à ce président.

Il est jeune et pourra vous satisfaire encore longtemps.

Par contre, concernant Renault, on ne peut pas dire que le conflit 2015 Macron/Ghosn ayant débouché sur une intromission surprenante de l'état, n'ait été très bénéfique.... Qu'a t'on gagné?

Par

Finalement VAG à bien mieux géré sa crise.

Je n'ose imaginer si une pareille chose était arrivé chez PSA et/ou L'ALLIANCE RENAULT.

Par

En réponse à SiriusRST

C'est surtout 6 milliards d'euros d'économies par an grâce aux synergies avec RENAULT donc y'a pas que pour le marché européen que ça sera compliqué.

Sans Ghosn et avec un RENAULT occupé sur d'autres sujets, NISSAN a déjà des résultats catastrophiques. Sans RENAULT et sans l'Alliance NISSAN va revenir petit à petit à sa situation d'avant 1999: faillite.

Mais bon honnêtement la fin de l'Alliance ça va pas arriver demain.

Une éventuelle fin de l'Alliance ne fera que des perdants, autant chez Nissan que chez Renault alors oui, j'espère bien que la fin n'est pas pour demain. :jap:

Par

En réponse à fabriziod

Finalement VAG à bien mieux géré sa crise.

Je n'ose imaginer si une pareille chose était arrivé chez PSA et/ou L'ALLIANCE RENAULT.

Ils auraient fait la même chose : on sort le chéquier. :bah: Parce qu'en dehors de la sortie d'une gamme électrique, qui devenait de toute façon indispensable puisque tout le monde s'y met, c'est tout ce qu'ils ont fait finalement. Ça et bien entendu changer de dirigeants...

Par

En réponse à Moukeaf

Ils me manquent :(

Effectivement lui et son dialecte :biggrin:

Par

En réponse à n1cool

S'il te plaît, évite de parler des constructeurs français , ça ne te concerne pas.

Va sur tes sites inutaliens, pays sans constructeur automobile où les Pays-Bas sont votre nouvelle patrie.

En attendant en France on a d'autres choses à gérer que des rumeurs à la c.n qui font frétiller les nouilles des puceaux

oh mon petit frouze arrogant...

tu rumines ?

A cause que les japonais sont en train de tout faire pour lâcher Renault ?

ou alors parce que ce sera un italien (comme tu les aimes) qui va gérer Renault ?

ou alors... car les italiens de FCA (encore eux !! rooh :bah:) vont être les principaux actionnaires de FCA PSA ?

ben c est ballot pour toi.....

et encore plus ballot.. suis pas italien mais suisse.. c est con hein ?

Bref... tu rumines quoi :bien:

Par

En réponse à FlyAkwa

l'État français, fidèle à son incompétence absolue, a donc pourri la relation Renault-Nissan, puis bloqué l'alliance Renault-FCA qui aurait pu donner l'un des plus gros

groupes mondiaux...

C'est vraiment des champions.

Je penses qu'il n'est pas seul coupable. Il en résultera un beau gâchi dont les 2 principaux intéressés Renault, et Nissan et les quelques dizaines de milliers d'employés dans le monde entier, ne vont pas tarder à se rendre compte. Tous ça pour une guerre d'ego et d'orgueil national. L'état français et Renault ont, je pense, sauté sur l'occasion de se débarrasser d'un Ghosn à moindre frais, en profitant de plus de son impopularité. De ce point de vue, si le contrat qui le liait aux constructeurs Renault et Nissan faisait état de conditions de départ financières écrites alors c'est tout à fait logique qu'il porte l'affaire aux prud'homme.

Par

Je pense que les US voient un groupe français gérant NISSAN qui possèdent plusieurs sites aux US d'un mauvais œil.

Sous prétexte de vendre des F22/F35 a l'armée d'autodéfense japonaise il n'y a pas loin de croire qu'ils aient demandé de virer Renault.

Il faut que OSA soit hyper prudent face à l'interventionnisme américain et ministère de la Justice US qui n'agit que dans l'intérêt américain en mettant qui ils veulent hors la loi...

Par

En réponse à Mika75

De 1995 à 2008 j'ai possédé 4 Nissan.

En moteur essence et diesel.

Elle ne sont jamais tombé en panne.

Toutes achetées neuve.

La dernière était une Primera diesel 90 ch acheté neuve.

Avec cette Primera je parcourais entre 60 à 100 kms par jours et jamais en panne.

En 2008 je l'ai vendu et elle avait 190000 km au compteur.

Hyper fiable Nissan et en 1999 quand Renault a racheté Nissan et bien terminé pour moi je l'ai vendu pour un Grand Vitara en 2008 acheté neuf aussi aujourd'hui il a 12 ans avec 116000 et fiable jamais en panne.

A l'époque les Nissan étaient aussi fiable que Toyota quand je regardé sur les magazines ou sur le net la fiabilité sur plus de 5 ans et bien sûr 10 les Nissan avaient une note de 8 à 9 sur 10 en fiabilité.

Et à partir du moment où les Nissan avaient des moteurs diesel Renault la fiabilité à baissé.

A l'époque dans les années 2000 quand Nissan avait des Diesel VDI c'était une catastrophe en fiabilité sous Renault.

Ensuite Nissan utilisé des diesels Renault mais la fiabilité était pas mieux.

Alors certe beaucoup de personne disent que Renault a sauvé Nissan et je dirais que oui mais c'est surtout les capitaux.

Nissan fourni à Renault Dacia moteur essence châssis boîte de vitesse transmission intégral et bien d'autres encore même certaines Renault RS avaient des moteurs Nissan et Nissan fourni aussi le moteur de la GTR en sport mécanique.

Alors je dirais plutôt que Renault a fournie que des moteurs diesel sur toute la gamme.

Certains modèle Renault était garantie 3 ans car ces voitures utilisé le savoir faire de Nissan. Et il y a avait la possibilité d'avoir une extension de 2 ans pour 1500 euros pour une Laguna.

Pour info le X-Trail avait une extension de 2 ans en plus pour environ 800 euros.

Certaines Nissan sont rebadgé Renault.

La première génération du Koleos fabriqué par Samsung Motor à était créé en collaboration à Nissan avec garantie de 3 ans.

Mais il faut pas oublier que avant les années 1999 Samsung Motors construisait des Nissan rebadgé Samsung.

Donc je pense que depuis longtemps Nissan aurais du arrêté cette alliance et faire une alliance avec un autre constructeur Japonais.

Nissan a un savoir faire énorme.

Un exemple pour vous dire que en 1999 Nissan proposé déjà un film protecteur transparent pour collé sur leur voiture.

Et que dire de la Nissan GTR et les 4x4.

Dans les années 80 90 les Japonaises avait déjà des moteurs à 16 soupapes quand les européens c'était 6 soupapes.

Avec transmission par chaîne à l'époque.

V'la le lèche cul pro jap de passage qui vient nous sortir à bout de souffle sa thèse à deux balle .

Dans ce monstrueux tas de conneries, je cite : "Dans les années 80 90 les Japonaises avait déjà des moteurs à 16 soupapes quand les européens c'était 6 soupapes. "

Déjà c'est pas 6 mais 8 soupapes mais la meilleur, c'est que le premier moteur Renault 16s le F7P, et apparu fin des années 80 avec la R19 grosse buse .

Et pour ta gouverne, Nissan a bien merdé jusqu’à la fin des années 90 parce qu'il n'ont pas su sortir de bon produit, il ne faisait d’ailleurs plus de moteur correct, le Terrano était d’ailleurs équipé d'un moteur Mitsubishi, il leur resté juste leur YD qui a pourri le moral d'une partie des clients possédant un Patrol ...

Sérieux, tais toi :violon:

Par

En réponse à SiriusRST

Générer du trafic et des revenus publicitaires... la base de tout bon journaliste moderne.

Cette rumeur n'a aucun fondement.

Nissan ne peut pas se séparer de Renault car c'est Renault qui est propriétaire de Nissan avec 43 % des actions... Même si Nissan a 15 % de Renault.

Du coup ce qui manque à l'alliance c'est juste un patron fort qui dit stop aux rumeurs, aux manigances, tout le monde au boulot !

Une grande entreprise c'est une dictature. Si le dictateur a du caractère, une vision, et fait bonne impression, ça marche.

Sinon ça part dans tous les sens.

Par

Ça fait des années que Nissan essaye de baiser Renault avec je pense la complicité de Carlos gohsn qu ils ont gavé comme une oie et qu ils ont jeté comme une merde. On critique Macron pour ce qu il a fait avec la fameuse loi madrange.. Mais s il a fait ce coup de force, c est qu il avait compris que nissan se préparait à faire un coup d etat chez Renault en doublant leurs droits de vote. L attitude des japonais est i admissible ! Ils se comportent comme des enfants gâtés qui ne peuvent accepter le déshonneur d appartenir à un groupe Étranger

Par

En réponse à cergien

Cette rumeur n'a aucun fondement.

Nissan ne peut pas se séparer de Renault car c'est Renault qui est propriétaire de Nissan avec 43 % des actions... Même si Nissan a 15 % de Renault.

Du coup ce qui manque à l'alliance c'est juste un patron fort qui dit stop aux rumeurs, aux manigances, tout le monde au boulot !

Une grande entreprise c'est une dictature. Si le dictateur a du caractère, une vision, et fait bonne impression, ça marche.

Sinon ça part dans tous les sens.

Avec 43% des actions on n"est pas propriétaire.

Par

" Nous ne sommes pas surpris par de telles révélations provenant de sources anonymes du côté de Nissan dont les agendas sont très clairs - ils pensent que Nissan serait mieux seul, et son redressement est entravé par Renault ", a commenté Société Générale.

Par

- allo Luca, tu vas bien ?

- oui et toi ?

- j'ai besoins de toi pour reprendre Renault.....la dernière fois c'était le bordel chez eux....

Par

Une leçon de plus pour le citoyen français : l'incompétence de l'Etat qui se mêle de domaines où son incompétence est patente.

L'Etat ne connait rien à l'industrie ni à l'entreprise. Quand il s'en mêle (sans vergogne) il y fait de la politique et il casse tout. Le rapprochement avec Volvo : raté à cause de l'Etat ; le rapprochement avec Fiat : raté à cause de l'Etat, Mossieur Lemaire s'étant pris pour un stratège ; l'alliance avec Nissan : en décapilotade à cause de l'Etat où Mossieur Macron s'est mêlé de décisions vexatoires pour les Japonais.

Quand on veut se mêler d'automobile, il faut s'y connaître et aimer la voiture. Il ne s'agit pas de plastronades ni de conspirations cupides dans les bureaux (trop) dorés des ministères.

Ce nouvel échec en perspective démontre à nouveau que le plus grand problème de notre pays c'est l'Etat-se-mêle-de-tout (en n'y connaissant rien).

Par

En réponse à jujustice

La plupart des constructeurs ont eu des périodes difficiles, PSA a failli faire faillite, Renault aussi sans l'aide de l'état.

Il y a eu plusieurs fusions ou alliances dans l'histoire de l’automobile.

La meilleure chose que Renault ait faite c 'est de prendre des participations dans Nissan ( et non n'a pas "racheté"), sans quoi aujourd'hui Renault serait en faillite ou en difficulté.

Pour avoir collaboré avec eux, c'est surtout l'arrogance des français qui gêne, "on va leur montrer ". Alors que Nissan a un savoir-faire indéniable! Au lieu de travailler main dans la main, Renault impose beaucoup , comme sur les motorisations. Les concessions s'en plaignaient d'ailleurs à l'époque car les clients Nissan cherchent essentiellement la fiabilité japonaise et demandaient si "le moteur état japonais".

En comparaison avec la précédente collaboration Ford-Mazda, les relations étaient plus constructives, de mêmem Daimer-Chryler -Mitsu dans les années 2000.

C'est de la spéculation certes, mais Nissan prépare déjà son coup en ayant pris dans Mitsubishi. Mitsubishi qui d'ailleurs n'a pas utilisé la synergie Renault-Nissan, ayant déjà des synergies uniquement avec Nissan (Mitsubishi produit des kei car pour Nissan et Nissan vend son Infinity a Mitsu).

Développement à voir...

C'est très drôle ce que vous dites....

Je vous suggère donc déjà de vous penchez sur les conditions de reprise du sur-endetté NISSAN pour savoir pourquoi Renault n'a pas franchi un certain seuil de participation.

Puis ensuite allez voir ce qu'est un contrôle de fait....quand une entreprise rachète plus de 40% des part d'une autre devenant ainsi le plus gros des actionnaires et de très très loin.

Ensuite vous regarderez depuis combien de temps ça dure....et au passage vous regarderez comment se sont terminer les "collaborations constructives Ford-Mazda et Daimer-Chryler -Mitsu.

Si pour vous c'est constructif....pas de soucis....

Par

En réponse à french flair

T’es compétences macro économiques sont intéressantes oh, oh oh. Si le divorce a lieu, il y a de quoi être très inquiet pour la régie Renault pour ceux qui l’apprécie, moi ça va aller !

Sympa de voir la France lâcher ses principales entreprises !

Si RSAS plonge (peu probable quand même) c'est 50 000 chômeurs en plus au bas mot sans parler de la sous traitance.

et puis Regie = 1990 environs :)

Par

En réponse à Oebann

Une leçon de plus pour le citoyen français : l'incompétence de l'Etat qui se mêle de domaines où son incompétence est patente.

L'Etat ne connait rien à l'industrie ni à l'entreprise. Quand il s'en mêle (sans vergogne) il y fait de la politique et il casse tout. Le rapprochement avec Volvo : raté à cause de l'Etat ; le rapprochement avec Fiat : raté à cause de l'Etat, Mossieur Lemaire s'étant pris pour un stratège ; l'alliance avec Nissan : en décapilotade à cause de l'Etat où Mossieur Macron s'est mêlé de décisions vexatoires pour les Japonais.

Quand on veut se mêler d'automobile, il faut s'y connaître et aimer la voiture. Il ne s'agit pas de plastronades ni de conspirations cupides dans les bureaux (trop) dorés des ministères.

Ce nouvel échec en perspective démontre à nouveau que le plus grand problème de notre pays c'est l'Etat-se-mêle-de-tout (en n'y connaissant rien).

L' état joue son rôle quand il est le référent de tel ou tel entreprise..

On ne peut pas appeler l' état au secours quand sa part en couille et lui demander de rester au large quand des décisions engagent l'avenir.. L'automobile étant un secteur subventionné à mort on se demande même si il est réellement concurrentiel ou plutôt étatique à la sauce communiste..

Passons.. et constatons juste qu'il n' existe et n' a jamais existé dans quelques secteurs économique une seule fusion/absorption d'égal à égal ou d'égal a quasi égal qui n'ait jamais fonctionner.

Pour rester français et dans l' auto Citroën et Peugeot çà n'' a jamais fonctionné ( Citroën est mort et Peugeot a fait quasi faillite ( sauvé par l' état en son temps ( je parle pas de 2011/2013 ))..

Dans la grande distribution, Carrefour n' a jamais digérer Promodes.. pour éviter de noircir des pages et des pages, Essilor et Luxotica ? Lafarge et Holcim ? Arcelor et Mittal ? etc.. les seuls acquisitions qui semblent plausible sont les rapprochements inégaux ( voir totalement ) comme ceux que pratique l'industrie pharmaceutique sinon c' est toujours l' échec et ce sans avoir une once d'intervention ou de regard de l' état ( quel qu'il fut ). C' est presque une loi mathématique. Quel que soit la tailles des boites le résultat est toujours connu d'avance.

Par

Si un problème existe, il faut regarder du côté de l’actionnariat. Que vient foutre un état dans le conseil d’administration ? L’Etat français est actionnaire à hauteur de 15 %. Si un fonctionnaire étatique savait orienter la politique industrielle, ce serait miraculeux. L’Etat devrait surtout s’occuper de la mise en place de nouvelles filières pour de nouveaux carburants, dont le gaz naturel et le biogaz…dans le cadre de la réduction des émissions polluantes. Car comme le disait ma grand-mère, il faut de tout pour faire un monde. Les fonctionnaires énarchiques croient régler le problème d’un trait de plume, en incitant fortement au développement du tout électrique. Pour un littéraire intoxiqué par les quelques cours de Sciences Po qu’il a pu retenir, c’est effectivement une solution miraculeuse obtenue sans fatigue. Mais pour quelle raison les allemands par exemple insistent-ils pour développer l’importation de « l’or bleu » ? Ce n’est pas pour chauffer leurs maisons. Il faut savoir que les japonais s’intéressent aussi depuis longtemps au gaz pour leurs véhicules. Et tout près de chez nous, les italiens ne sont pas en reste.

Par

En réponse à papaschulls

V'la le lèche cul pro jap de passage qui vient nous sortir à bout de souffle sa thèse à deux balle .

Dans ce monstrueux tas de conneries, je cite : "Dans les années 80 90 les Japonaises avait déjà des moteurs à 16 soupapes quand les européens c'était 6 soupapes. "

Déjà c'est pas 6 mais 8 soupapes mais la meilleur, c'est que le premier moteur Renault 16s le F7P, et apparu fin des années 80 avec la R19 grosse buse .

Et pour ta gouverne, Nissan a bien merdé jusqu’à la fin des années 90 parce qu'il n'ont pas su sortir de bon produit, il ne faisait d’ailleurs plus de moteur correct, le Terrano était d’ailleurs équipé d'un moteur Mitsubishi, il leur resté juste leur YD qui a pourri le moral d'une partie des clients possédant un Patrol ...

Sérieux, tais toi :violon:

Non c' est lui qui a raison.. les moteurs essence nissan ( datsun ) d'avant renault étaient indestructible. Renault a détruit l'image de cette marque.

Par

De toute façon Renault comme Nissan c'est de la camelote

Par

En réponse à republika

D'accord, tout de suite ou demain matin, au café ?

Excellent :bien:

Par

En réponse à FlyAkwa

l'État français, fidèle à son incompétence absolue, a donc pourri la relation Renault-Nissan, puis bloqué l'alliance Renault-FCA qui aurait pu donner l'un des plus gros

groupes mondiaux...

C'est vraiment des champions.

entièrement d’accord c'est macron qui responsable de tout ce bazard depuis la loi Florange

Par

En réponse à Papa souchps

Sympa de voir la France lâcher ses principales entreprises !

Si RSAS plonge (peu probable quand même) c'est 50 000 chômeurs en plus au bas mot sans parler de la sous traitance.

et puis Regie = 1990 environs :)

Je roule français 308 gti ; marque qui soit dit en passant fabrique bien plus que Renault en France! La régie c’est pour rappeler la proximité de l’état dans l’histoire plus ou moins propre de cette boutique.

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En réponse à Mika75

De 1995 à 2008 j'ai possédé 4 Nissan.

En moteur essence et diesel.

Elle ne sont jamais tombé en panne.

Toutes achetées neuve.

La dernière était une Primera diesel 90 ch acheté neuve.

Avec cette Primera je parcourais entre 60 à 100 kms par jours et jamais en panne.

En 2008 je l'ai vendu et elle avait 190000 km au compteur.

Hyper fiable Nissan et en 1999 quand Renault a racheté Nissan et bien terminé pour moi je l'ai vendu pour un Grand Vitara en 2008 acheté neuf aussi aujourd'hui il a 12 ans avec 116000 et fiable jamais en panne.

A l'époque les Nissan étaient aussi fiable que Toyota quand je regardé sur les magazines ou sur le net la fiabilité sur plus de 5 ans et bien sûr 10 les Nissan avaient une note de 8 à 9 sur 10 en fiabilité.

Et à partir du moment où les Nissan avaient des moteurs diesel Renault la fiabilité à baissé.

A l'époque dans les années 2000 quand Nissan avait des Diesel VDI c'était une catastrophe en fiabilité sous Renault.

Ensuite Nissan utilisé des diesels Renault mais la fiabilité était pas mieux.

Alors certe beaucoup de personne disent que Renault a sauvé Nissan et je dirais que oui mais c'est surtout les capitaux.

Nissan fourni à Renault Dacia moteur essence châssis boîte de vitesse transmission intégral et bien d'autres encore même certaines Renault RS avaient des moteurs Nissan et Nissan fourni aussi le moteur de la GTR en sport mécanique.

Alors je dirais plutôt que Renault a fournie que des moteurs diesel sur toute la gamme.

Certains modèle Renault était garantie 3 ans car ces voitures utilisé le savoir faire de Nissan. Et il y a avait la possibilité d'avoir une extension de 2 ans pour 1500 euros pour une Laguna.

Pour info le X-Trail avait une extension de 2 ans en plus pour environ 800 euros.

Certaines Nissan sont rebadgé Renault.

La première génération du Koleos fabriqué par Samsung Motor à était créé en collaboration à Nissan avec garantie de 3 ans.

Mais il faut pas oublier que avant les années 1999 Samsung Motors construisait des Nissan rebadgé Samsung.

Donc je pense que depuis longtemps Nissan aurais du arrêté cette alliance et faire une alliance avec un autre constructeur Japonais.

Nissan a un savoir faire énorme.

Un exemple pour vous dire que en 1999 Nissan proposé déjà un film protecteur transparent pour collé sur leur voiture.

Et que dire de la Nissan GTR et les 4x4.

Dans les années 80 90 les Japonaises avait déjà des moteurs à 16 soupapes quand les européens c'était 6 soupapes.

Avec transmission par chaîne à l'époque.

Bien sûr...

Les guignolerie du style avant 1999 Nissan hyper fiable et après ça ne l'est plus faut arréter.

Je sais bien que quelques Trolls ont trouvé de quoi se pignoler quelques semaines en s’imaginant un Renault au bord du gouffre et racheté en 2 coup de cuillère à pot par je ne sais qui parce que Nissan en moins de deux se serait "débarrasser" d'eux....

Mais va falloir redescendre un peu sur terre quand même.

Déjà dire que Nissan c'était le top du top et que Renault sans Nissan ne serait rien c'est oublier quelques points:

- Le premier d'entre eux c'est que NISSAN aussi géniale, magnifique et incroyable qu'ils furent avant 1999 était en quasi faillite. On pourra ergoter 3 siècles sur la qualité de leur modèle y compris ceux qui représentait un infinitésimale par du marché auto il n'en demeure pas moins vrai qu'en 1999 et même depuis quelques temps Nissan c'est une entreprise à la dérive, complètement larguée et dont personne ne veut....

Car Nissan cherchait déjà un sauveteur et personne n'en voulait de cette si merveilleuse entreprise.

- Deuxième point certains parlent de Renault qui devrait tout à Nissan sous prétexte que le Duster utilise la techno 4X4 de Nissan.

Déjà on va relativiser les investissements de Nissan puisque c'est Renault qui injecte en 2000 5 MILLIARDS d'€ dans Nissan qui pourra par la suite sortir ses Navarra nouvelle génération et le Qashqaï....ses plus grosses ventes. Sans Renault outre que Nissan n'existerait plus ils n'avait pas les fonds nécessaire pour sortir de nouveaux modèle. Pareille pour le développement des moteurs.

Il ne semble pas illogique que Renault puisse bénéficier par la suite de ces technologies....

Et de plus si Renault à eu un peu de mal c'est justement parce que des dizaines de managers et ingénieurs de hautes volés sont allé au Japon pour les restructurer et relancer la machine. C'est d'ailleurs la mission qui a été confié par Schweitzer à Ghosn....avant que ce dernier ne prenne sa succession. Cela à bien pesé sur Renault et plus bénéficié à Nissan.

Quand à qui utilise quoi....entre les moteurs diesel (enlevez les ventes diesels des SUV Nissan et on reparlera de qui à le plus à gagner/perdre) et les plate forme (comme la toute nouvelle CMF-B) on ne peut pas dire que Nissan n'est pas eu sa part du lot.

Et pour ce qui est des royalties encore heureux que Renault prenne sa part. Non mais qui va croire sérieusement qu'une entreprise qui en rachète une autre à 44%, investie 5 milliards d'€ en plus dedans pour la relancer le fait pour le fun ?

C'est comme de lire que Nissan fourni les moteurs essences...mais lol. Seulement quelques uns et Renault en fourni bien plus. Allez voir les volumes de ventes des modèles Renault utilisant le 1.8L/1.6 et les volumes de ventes des modèle Nissan utilisant les 1.4, 1.2 et 1L, les ancien 2L et ne parlons surtout pas diesel...

Nissan sans Renault pourra très bien se débrouiller mais la réciproque est aussi vrai.

Renault allait très bien avant de racheter Nissan et sans Nissan Renault c'est aussi Alpine, Dacia, Samsung motor et Avtovaz. D'autres constructeurs même plus petits vivent très bien et si Nissan veut se barrer ça ne se fera pas sans difficulté (contrairement à ce qu'un guignol bien connu pense renault est bien proprio de Nissan, a hauteur de 44% et en exerce un contrôle de fait quand Nissan qui a 15% de Renault n'en contrôle que dalle...étrange non ??)

Quand on pense d'ailleurs que cette pseudo info vient du FT....

Le même FT qui titrait que Renault allait fusionner avec Nissan et ensuite avec FCA il n'y pas si longtemps....

On connait la suite.

Par

Renault possède 40% de Nissan ça représente beaucoup d'argent. Nissan est aussi en difficulté depuis quelques temps. Pas sur qu'ils ne soient pas tous perdants car ça augmenterait les coûts de production.

Par

En réponse à french flair

Je roule français 308 gti ; marque qui soit dit en passant fabrique bien plus que Renault en France! La régie c’est pour rappeler la proximité de l’état dans l’histoire plus ou moins propre de cette boutique.

L'Etat possède 15.1% de Renault et 14% de Peugeot....c'est vrai que c'est énorme comme différence....

Quand à la fabrication de vos voiture en gros Renault et Peugeot fabrique entre 22 et 24% de leur production en France...

Soit la même proportion de ce qu'ils y vendent.

Maintenant si vous voulez parler de la production de la nouvelle 208 ou du 2008 II pas de soucis.

Par

En réponse à Laurent 78000

Je pense que les US voient un groupe français gérant NISSAN qui possèdent plusieurs sites aux US d'un mauvais œil.

Sous prétexte de vendre des F22/F35 a l'armée d'autodéfense japonaise il n'y a pas loin de croire qu'ils aient demandé de virer Renault.

Il faut que OSA soit hyper prudent face à l'interventionnisme américain et ministère de la Justice US qui n'agit que dans l'intérêt américain en mettant qui ils veulent hors la loi...

Je voulais pas l'évoquer pour pas passer pour un complotiste mais effectivement l'intérêt des US à évincer monsieur Ghosn est certains.

D'ailleurs son interview sur RT il dit bien sans le dire que des américains sont pas étrangers à cette affaire.

Par

En réponse à french flair

Je roule français 308 gti ; marque qui soit dit en passant fabrique bien plus que Renault en France! La régie c’est pour rappeler la proximité de l’état dans l’histoire plus ou moins propre de cette boutique.

"Je roule français 308 gti ; marque qui soit dit en passant fabrique bien plus que Renault en France! "

C'est pas tout à fait exacte, comme démontré précédemment par un autre commentateur.

Ensuite vu le nombre de personnes et de sous-traitants qui dépendent directement de RENAULT en France on peut dire que RENAULT mérite son appellation d'entreprise française et fait largement travailler le pays.

Maintenant si tu es plus malin qu'eux, fonde une boîte et fait mieux qu'eux avec plus de 200 000 français dépendant directement de ta société. Vas-y on te regarde.

Par

En réponse à SiriusRST

"Je roule français 308 gti ; marque qui soit dit en passant fabrique bien plus que Renault en France! "

C'est pas tout à fait exacte, comme démontré précédemment par un autre commentateur.

Ensuite vu le nombre de personnes et de sous-traitants qui dépendent directement de RENAULT en France on peut dire que RENAULT mérite son appellation d'entreprise française et fait largement travailler le pays.

Maintenant si tu es plus malin qu'eux, fonde une boîte et fait mieux qu'eux avec plus de 200 000 français dépendant directement de ta société. Vas-y on te regarde.

Je ne t’ai pas attendu pour créer ma boîte , t’inquiètes pas... pour le reste ça va bien se passer !

Par

En réponse à fabriziod

Son épouse et Lui ont été très habiles qt à la stratégie pour des élections présidentielles en réussissant à rassembler, en rendant ainsi obsolètes les deux clivages, et surtout en absorbant méthodiquement leurs vieux réseaux. (Emelien, Charras, Vedrine, Bolloré, Moscovici...)

Mais ensuite, de manière factuelle, qu'a t'il réussi depuis ses actions en tant que

secretaire d'hollande,

ministre de l'économie,

puis président ?

Une embellie economique ?

Un jeune parti sans corruption ?

Une Loi de moralisation politique forte?

De bonnes relations avec les autres puissances ?

Quid Alstom ? ADP? Renault? Fdj ?

La reforme des retraites ?

Qt au fait qu'il soit, selon vous, le meilleur président, reconnaissez que depuis VGE ce n'est pas brillant...

M'enfin en démocratie la majorité compte.

Donc, si comme vous, les français sont satisfaits, alors tt va bien, & longue vie à ce président.

Il est jeune et pourra vous satisfaire encore longtemps.

Par contre, concernant Renault, on ne peut pas dire que le conflit 2015 Macron/Ghosn ayant débouché sur une intromission surprenante de l'état, n'ait été très bénéfique.... Qu'a t'on gagné?

On est toujours fils de.. car on n' apparait pas comme cela.. mais ce n' est pas parce que l'on est fils de.. que l'on est son père, sa mère etc.. donc que Macron fut dans le conseil de Hollande n' en fait pas un Hollande fils.. De Gaulle eut un protecteur, celui ci se nommait.. Pétain !! ... Gorbatchev c' était Andropov.. etc..

Tu mélange la planche que tel ou tel savonne car ce sont leurs intérêts ( opposition, grandes puissance.. ) mais soyons objectif, Macron comme Philippe sont d'un autre niveau et de détermination que tous leurs predesseurs qui sont allés de reculade en démagogie si ce n'est bouffonneries. Affronter les réalités est le minimum.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Bien sûr...

Les guignolerie du style avant 1999 Nissan hyper fiable et après ça ne l'est plus faut arréter.

Je sais bien que quelques Trolls ont trouvé de quoi se pignoler quelques semaines en s’imaginant un Renault au bord du gouffre et racheté en 2 coup de cuillère à pot par je ne sais qui parce que Nissan en moins de deux se serait "débarrasser" d'eux....

Mais va falloir redescendre un peu sur terre quand même.

Déjà dire que Nissan c'était le top du top et que Renault sans Nissan ne serait rien c'est oublier quelques points:

- Le premier d'entre eux c'est que NISSAN aussi géniale, magnifique et incroyable qu'ils furent avant 1999 était en quasi faillite. On pourra ergoter 3 siècles sur la qualité de leur modèle y compris ceux qui représentait un infinitésimale par du marché auto il n'en demeure pas moins vrai qu'en 1999 et même depuis quelques temps Nissan c'est une entreprise à la dérive, complètement larguée et dont personne ne veut....

Car Nissan cherchait déjà un sauveteur et personne n'en voulait de cette si merveilleuse entreprise.

- Deuxième point certains parlent de Renault qui devrait tout à Nissan sous prétexte que le Duster utilise la techno 4X4 de Nissan.

Déjà on va relativiser les investissements de Nissan puisque c'est Renault qui injecte en 2000 5 MILLIARDS d'€ dans Nissan qui pourra par la suite sortir ses Navarra nouvelle génération et le Qashqaï....ses plus grosses ventes. Sans Renault outre que Nissan n'existerait plus ils n'avait pas les fonds nécessaire pour sortir de nouveaux modèle. Pareille pour le développement des moteurs.

Il ne semble pas illogique que Renault puisse bénéficier par la suite de ces technologies....

Et de plus si Renault à eu un peu de mal c'est justement parce que des dizaines de managers et ingénieurs de hautes volés sont allé au Japon pour les restructurer et relancer la machine. C'est d'ailleurs la mission qui a été confié par Schweitzer à Ghosn....avant que ce dernier ne prenne sa succession. Cela à bien pesé sur Renault et plus bénéficié à Nissan.

Quand à qui utilise quoi....entre les moteurs diesel (enlevez les ventes diesels des SUV Nissan et on reparlera de qui à le plus à gagner/perdre) et les plate forme (comme la toute nouvelle CMF-B) on ne peut pas dire que Nissan n'est pas eu sa part du lot.

Et pour ce qui est des royalties encore heureux que Renault prenne sa part. Non mais qui va croire sérieusement qu'une entreprise qui en rachète une autre à 44%, investie 5 milliards d'€ en plus dedans pour la relancer le fait pour le fun ?

C'est comme de lire que Nissan fourni les moteurs essences...mais lol. Seulement quelques uns et Renault en fourni bien plus. Allez voir les volumes de ventes des modèles Renault utilisant le 1.8L/1.6 et les volumes de ventes des modèle Nissan utilisant les 1.4, 1.2 et 1L, les ancien 2L et ne parlons surtout pas diesel...

Nissan sans Renault pourra très bien se débrouiller mais la réciproque est aussi vrai.

Renault allait très bien avant de racheter Nissan et sans Nissan Renault c'est aussi Alpine, Dacia, Samsung motor et Avtovaz. D'autres constructeurs même plus petits vivent très bien et si Nissan veut se barrer ça ne se fera pas sans difficulté (contrairement à ce qu'un guignol bien connu pense renault est bien proprio de Nissan, a hauteur de 44% et en exerce un contrôle de fait quand Nissan qui a 15% de Renault n'en contrôle que dalle...étrange non ??)

Quand on pense d'ailleurs que cette pseudo info vient du FT....

Le même FT qui titrait que Renault allait fusionner avec Nissan et ensuite avec FCA il n'y pas si longtemps....

On connait la suite.

Nissan aussi a sauvé Renault d'une faillite quasi-certaine entre 2006 -2008 : marge de 1% ( Nissan plus de 7%) ventes et chiffre d'affaires en berne, perte nette de - seulement,grace à la vente des actifs Volvo- 4 million euros , échecs commerciaux...Dacia oui, c'était la bonne pioche -merci Mr Schweitzer - Samsung Motors c'est de l'anecdote, Alpine c'est une minuscule affaire franco-française..Avant de racheter 43 % - et non pas de "racheter " tout court - de Nissan , Renault était un constructeur national et un petit peu européen.

Par

En réponse à papaschulls

V'la le lèche cul pro jap de passage qui vient nous sortir à bout de souffle sa thèse à deux balle .

Dans ce monstrueux tas de conneries, je cite : "Dans les années 80 90 les Japonaises avait déjà des moteurs à 16 soupapes quand les européens c'était 6 soupapes. "

Déjà c'est pas 6 mais 8 soupapes mais la meilleur, c'est que le premier moteur Renault 16s le F7P, et apparu fin des années 80 avec la R19 grosse buse .

Et pour ta gouverne, Nissan a bien merdé jusqu’à la fin des années 90 parce qu'il n'ont pas su sortir de bon produit, il ne faisait d’ailleurs plus de moteur correct, le Terrano était d’ailleurs équipé d'un moteur Mitsubishi, il leur resté juste leur YD qui a pourri le moral d'une partie des clients possédant un Patrol ...

Sérieux, tais toi :violon:

Et pour info le pro Renault papaschulls.

Regarde la somme en euro que Nissan a ramené pour Renault depuis 99.

Nissan vendait le double des ventes de Renault.

Et petite chose en 95 je possède un Nissan Micra 16 soupapes qu'en Renault avait des 8 soupapes et si du voulait un 16S chez Renault il fallait acheté le modèle sport

Pauvre bouseux.

A ils sont trop fort vos commentaire sur Cara.

Par

En réponse à republika

Nissan aussi a sauvé Renault d'une faillite quasi-certaine entre 2006 -2008 : marge de 1% ( Nissan plus de 7%) ventes et chiffre d'affaires en berne, perte nette de - seulement,grace à la vente des actifs Volvo- 4 million euros , échecs commerciaux...Dacia oui, c'était la bonne pioche -merci Mr Schweitzer - Samsung Motors c'est de l'anecdote, Alpine c'est une minuscule affaire franco-française..Avant de racheter 43 % - et non pas de "racheter " tout court - de Nissan , Renault était un constructeur national et un petit peu européen.

Comme je l'ai dit si Renault au début des années 2000 avait des difficultés c'est justement parce qu'au lieu de consacrer 5 milliards à l'investissement pour eux et de garder une palanquée d'ingé et de dirigeants ils ont mis 'argent pour Nissan et ont envoyé du monde au Japon....

Et franchement si ils ont racheté 44% de Nissan c'est certainement pas pour se passer du retour sur bénéfices de ce dernier quand il a été restructuré non ?

Vous réfléchissez à un moment que Nissan en quasi faillite en 1999 et qui fait 7% de marge en 2007 comme vous dites c'est justement dû à Renault ?

Nissan n'a rien sauvé....Rien. Ils n'ont pas mis un rond dans Renault. Les bénéfices reversé c'est simplement la légitime part de Renault dû à ses 44% de participations.

Par

En réponse à Mika75

Et pour info le pro Renault papaschulls.

Regarde la somme en euro que Nissan a ramené pour Renault depuis 99.

Nissan vendait le double des ventes de Renault.

Et petite chose en 95 je possède un Nissan Micra 16 soupapes qu'en Renault avait des 8 soupapes et si du voulait un 16S chez Renault il fallait acheté le modèle sport

Pauvre bouseux.

A ils sont trop fort vos commentaire sur Cara.

16s en 1995

Faillite en 1999

8S en 1995

rachat de Nissan en 1999

On se demande pour le coup qui a visé juste.

J'ai bien une idée...

Quant à la somme que Nissan a "ramenée" à Renault.

Sans blague?

Vous aviez cru que Renault avait dépenser des milliards pour le seul bonheur de Nissan sans récupérer ses soussous en se faisant versé sa part d'actionnaire ?

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Je n'ai jamais dit que cela n'impacterai pas Renault. Evidemment que cela aura un gros impact.

Mais il faut arrêter de croire que d'un coup d'un seul Renault ne sera pas capable de faire des plate forme, des moteurs et vendre des voitures.

Je ne cherche pas à dire que Renault sera à l'aise....mais pas moins que Nissan.

Regardez les résultats des entreprises sur les 3 dernières années vous verrez qui a la meilleure rentabilité.

Ne vous inquiétez donc pas pour Renault. Beaucoup de constructeur se verrais bien en compagnie de Renault dans un nouveau groupe...

Vous avez bien sûr rien compris. Se qui fait la force de l alliance c est le partage des coûts de R&D. Si Nissan se barre, le coût des futurs châssis et moteurs sera assumé par R'nault... SEUL.

Par

Le plus drôle c'est que la direction de NISSAN a démentie ses intox du FT basée sur du vent.

Pareil pour la direction de Renault.

Mais non, sur caradisiac il y a des types qui savent mieux, qui eux connaissent un type dont le cousin par alliance du frèere de la soeur de l'oncle du meilleur amis de l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'our leur a dit que c'était vrai.

Par

Les bénéfices reversés ont justement évité au soldat Renault de sombrer .Et Renault a grandement bénéficié des ingénieurs et de la recherche Nissan, c'est un sujet que vous pourrez facilement approfondir sur les sites dédiés au sujet ; d'ailleurs c'est Renault qui s'évertue , qui se cramponne avec la dernière des énergies pour rester dans l'Alliance alors que Nissan veut y mettre fin , ils doivent bien avoir quelques raisons objectives, soyons pas aveuglés par le chauvinisme ou le parti-pris etc. Quant à "divorce" ,ce serait plutot une simple séparation, ils n'ont jamais été mariés , juste pacsés ( pas de fusion ou rachat )

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Comme je l'ai dit si Renault au début des années 2000 avait des difficultés c'est justement parce qu'au lieu de consacrer 5 milliards à l'investissement pour eux et de garder une palanquée d'ingé et de dirigeants ils ont mis 'argent pour Nissan et ont envoyé du monde au Japon....

Et franchement si ils ont racheté 44% de Nissan c'est certainement pas pour se passer du retour sur bénéfices de ce dernier quand il a été restructuré non ?

Vous réfléchissez à un moment que Nissan en quasi faillite en 1999 et qui fait 7% de marge en 2007 comme vous dites c'est justement dû à Renault ?

Nissan n'a rien sauvé....Rien. Ils n'ont pas mis un rond dans Renault. Les bénéfices reversé c'est simplement la légitime part de Renault dû à ses 44% de participations.

Les bénéfices reversés ont justement évité au soldat Renault de sombrer .Et Renault a grandement bénéficié des ingénieurs et de la recherche Nissan, c'est un sujet que vous pourrez facilement approfondir sur les sites dédiés au sujet ; d'ailleurs c'est Renault qui s'évertue , qui se cramponne avec la dernière des énergies pour rester dans l'Alliance alors que Nissan veut y mettre fin , ils doivent bien avoir quelques raisons objectives, soyons pas aveuglés par le chauvinisme ou le parti-pris etc. Quant à "divorce" ,ce serait plutot une simple séparation, ils n'ont jamais été mariés , juste pacsés ( pas de fusion ou rachat )

Par

Encore un buz de journaliste pour alimenter le site.

Voici la réponse:

https://www.bfmtv.com/economie/l-alliance-renault-nissan-repond-aux-attaques-de-carlos-ghosn-1840226.html

..

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Le plus drôle c'est que la direction de NISSAN a démentie ses intox du FT basée sur du vent.

Pareil pour la direction de Renault.

Mais non, sur caradisiac il y a des types qui savent mieux, qui eux connaissent un type dont le cousin par alliance du frèere de la soeur de l'oncle du meilleur amis de l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'our leur a dit que c'était vrai.

Les démentis ont en général le poids qu'on veut bien leurs donnés.

La faillite de Dexia groupe a eu lieu 2 jours après qu'on eu annoncer que Dexia était la banque européenne la plus costaud ayant terminée 1ère au stress test européen.. Christine Lagarde annonçait tout les matins qu'il n'y avait aucune crise financière en 2008/209/2010/2012...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Le plus drôle c'est que la direction de NISSAN a démentie ses intox du FT basée sur du vent.

Pareil pour la direction de Renault.

Mais non, sur caradisiac il y a des types qui savent mieux, qui eux connaissent un type dont le cousin par alliance du frèere de la soeur de l'oncle du meilleur amis de l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'our leur a dit que c'était vrai.

L'avenir le dira, pas vous ni moi ; en tout cas s'ils démentent leurs propres affirmations qui croire ? Ce qui est vraisemblable c'est que l'Alliance ne continuera pas comme jusqu'ici, à minima les japonais procéderont à un rééquilibrage en leur faveur.Encore une fois, on verra, c'est ni moi ,ni le cousin ni l'oncle ni vous qui pourraient le prédire.

Par

En réponse à levis123

Encore un buz de journaliste pour alimenter le site.

Voici la réponse:

https://www.bfmtv.com/economie/l-alliance-renault-nissan-repond-aux-attaques-de-carlos-ghosn-1840226.html

..

Ton article aussi peut etre un buzz, encore plus "buzynesque" que Agnès.

Par

En réponse à nicotdi

Futur article : pourquoi psa s est fait entuber par fca :)

Et pourquoi Ford s'est fait entubé par VAG c'est pour après :cyp:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Je sens que cet article va être chaud entre les pros Renault et les anti Renault dommage que Gignac et surtout Moulache sont absents :biggrin:

On peut compter sur Steppeouais et Jaco14 cependant :redface:

Par

Que cette boite d'incapables qu'est Nissan dégage au plus vite !

Par

M’étonne même pas,

En gros, L'Alliance n'a absolu pas de plombs dans l'aile et donc, cet article est fondé une fois de plus sur une fake news, et n'a pas lieu d’être, basta .

Par

En réponse à republika

Les bénéfices reversés ont justement évité au soldat Renault de sombrer .Et Renault a grandement bénéficié des ingénieurs et de la recherche Nissan, c'est un sujet que vous pourrez facilement approfondir sur les sites dédiés au sujet ; d'ailleurs c'est Renault qui s'évertue , qui se cramponne avec la dernière des énergies pour rester dans l'Alliance alors que Nissan veut y mettre fin , ils doivent bien avoir quelques raisons objectives, soyons pas aveuglés par le chauvinisme ou le parti-pris etc. Quant à "divorce" ,ce serait plutot une simple séparation, ils n'ont jamais été mariés , juste pacsés ( pas de fusion ou rachat )

Comme je l'ai dit vous ne re-ferez pas l'histoire. renault à mis de l'argent dans Nissan, beaucoup d'argent, et des moyens humains. A son propre détriment. Encore heureux qu'ils aient eu un retour sur investissement.

Les dividendes reversés encore heureux. Et quand on voit des constructeurs comme Opel ou Ford qui ont 10 ans et plus de pertes derrières eux c''est certainement pas 3 ou 4 ans déficitaires qui auraient fait sombré Renault. Surtout que même faiblement ils étaient bénéficiaires.

Et si comme vous dites il était aussi "simple" de se séparer on se demande bien pourquoi Nissan ne l'a pas encore fait....

Par

En réponse à republika

L'avenir le dira, pas vous ni moi ; en tout cas s'ils démentent leurs propres affirmations qui croire ? Ce qui est vraisemblable c'est que l'Alliance ne continuera pas comme jusqu'ici, à minima les japonais procéderont à un rééquilibrage en leur faveur.Encore une fois, on verra, c'est ni moi ,ni le cousin ni l'oncle ni vous qui pourraient le prédire.

Je crois que vous n'avez pas compris en fait.

Il n'y a eu AUCUNE affirmation de quoi que ce soit.

Juste un article du FT qui dit que des sources auraient, pourrait, devrait....

Bref....du vent.

Mais ça fait plaisir a ceux qui ragent depuis 20 ans....

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Que cette boite d'incapables qu'est Nissan dégage au plus vite !

Je peux te poser une question un tout petit peu personnelle :smile:

C'est quoi ton problème avec le groupe VAG ?

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Je crois que vous n'avez pas compris en fait.

Il n'y a eu AUCUNE affirmation de quoi que ce soit.

Juste un article du FT qui dit que des sources auraient, pourrait, devrait....

Bref....du vent.

Mais ça fait plaisir a ceux qui ragent depuis 20 ans....

N'a pas compris qui croyait comprendre ,vous avez tout compris d'après ...vous, ce qui veut pas dire que vous n'avez pas tort - et cela meme en ayant compris - vous comprenez ? Bref, c'est ça vos allégations, du bla bla bla.. patience et on verra bien.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Je peux te poser une question un tout petit peu personnelle :smile:

C'est quoi ton problème avec le groupe VAG ?

Excusez-moi, si vous n'etes pas psychiatre votre question est inutile.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Que cette boite d'incapables qu'est Nissan dégage au plus vite !

Juste une chose si Nissan était une boîte d'incapables tu croirais réellement que Renault aurait investi 5 milliards d'euros.

Je croyais que seuls VAG pouvait t'énerver :buzz:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Rumeurs de malfaisants,on veut bien.Mais un cadre de chez Renault nous dit quand même que "le problème est aujourd'hui,il n'y a rien de concret dans nos perspectives d'avenir,aucun objectif".Et çà,ça jette l'ombre d'un doute.

Par

En réponse à republika

Excusez-moi, si vous n'etes pas psychiatre votre question est inutile.

Je voulais juste savoir c'est tout :bah: parce que depuis que je consulte ce site (plus de 8 ans) je sais que ETO déteste le groupe VAG, que n1cool déteste tout ce qui est en relation de près ou de loin avec l'Italie, que Gignac déteste Renault (bon grâce à Moukeaf je sais pourquoi :smile:) et que Moulache déteste le groupe VAG.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Juste une chose si Nissan était une boîte d'incapables tu croirais réellement que Renault aurait investi 5 milliards d'euros.

Je croyais que seuls VAG pouvait t'énerver :buzz:

En fait il est fanboy absolu de PSA, mais il aime bien Renault aussi (car Français).

VAG c'est son némésis absolu.

De là, tu peux étudier ses gouts en fonction de la proximité avec PSA, Renault et VAG.

Là Nissan a mis la carotte à Renault, donc c'est des méchants.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Je voulais juste savoir c'est tout :bah: parce que depuis que je consulte ce site (plus de 8 ans) je sais que ETO déteste le groupe VAG, que n1cool déteste tout ce qui est en relation de près ou de loin avec l'Italie, que Gignac déteste Renault (bon grâce à Moukeaf je sais pourquoi :smile:) et que Moulache déteste le groupe VAG.

Officiellement il te dira car c'est une marque de tricheurs/menteurs/magouilleurs. Il te dira pas la vraie raison.

Par

En réponse à Moukeaf

Officiellement il te dira car c'est une marque de tricheurs/menteurs/magouilleurs. Il te dira pas la vraie raison.

:bien: :jap: merci Moukeaf je ne suis jamais déçu de ton raisonnement :bien:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

:bien: :jap: merci Moukeaf je ne suis jamais déçu de ton raisonnement :bien:

Y'a aucun raisonnement là, juste une bonne mémoire. Ce que lui n'a pas, vu comment il oublie plein de contradictions ;)

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

ha ha ha..

C'est malheureux à dire... mais tu m amuses... il suffit de te parler de spaghettis que tu exploses..:biggrin::biggrin:

tu sais.. je le dis pour ton équilibre mental.. mais tu devrais aller te faire soigner.. enfin.. en même temps.. si t es mal dans ta tête c est ton truc hein ?

Et les sois disant "italiens" qui viennent te titiller ici... pourquoi tu te plains pas au modérateurs.. qu ils les bannissent tous !

allez... courage.. un bisou mon schizo.. :fleur:

Par

ça risque de plonger Renault et ses salariés dans une très grave crise. La CGT et Bruno Lemaire demanderont le rappel de Carlos Ghosn aux commandes du groupe pour le sauver si c'est encore possible

Par

En réponse à Moukeaf

Y'a aucun raisonnement là, juste une bonne mémoire. Ce que lui n'a pas, vu comment il oublie plein de contradictions ;)

:bien: :fresh: :lol:

Par

En réponse à republika

N'a pas compris qui croyait comprendre ,vous avez tout compris d'après ...vous, ce qui veut pas dire que vous n'avez pas tort - et cela meme en ayant compris - vous comprenez ? Bref, c'est ça vos allégations, du bla bla bla.. patience et on verra bien.

C'est pas une question de comprendre le fond mais la forme.

Nissan ne peut pas contredire ses affirmations puisqu'il n'y a jamais eu d'affirmation....

Le FT écrit un article basé sur du vent. Des "certaines personnes", " des sources proches du dossiers", "des membres de...." mais dans le fond c'est du vent.

Ou on dit qui, que quoi comment....ou c'est du flan.

Pour mémoire le FT même si c'est un journal respectable n'est pas LA source absolue de toute vérité.

Que l'un divorce avec l'autre....ça les regarde...mais tant que c'est pas engagé c'est de la rumeur de bas étage.

Tout ce que les les trolls aiment.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

C'est pas une question de comprendre le fond mais la forme.

Nissan ne peut pas contredire ses affirmations puisqu'il n'y a jamais eu d'affirmation....

Le FT écrit un article basé sur du vent. Des "certaines personnes", " des sources proches du dossiers", "des membres de...." mais dans le fond c'est du vent.

Ou on dit qui, que quoi comment....ou c'est du flan.

Pour mémoire le FT même si c'est un journal respectable n'est pas LA source absolue de toute vérité.

Que l'un divorce avec l'autre....ça les regarde...mais tant que c'est pas engagé c'est de la rumeur de bas étage.

Tout ce que les les trolls aiment.

Ce n'est que votre point de vue ; vous avez le droit de croire dur comme fer qu'il transcende les sources et l'analyse du journal économique de référence en Europe. Faut pas confondre avec "Voici", tout de meme ( "rumeur de bas étage "! )

Donc , patience , verra qui vivra.

Par

mais que fait encore l'état français là dedans? drôle de pays tout de même, ça fausse tout. d'autant que l'état est déjà intervenu à plus d'une reprise pour sauver ses constructeurs ce qui normalement devrait être interdit. et pour finir à quand enfin de lourdes sanctions contre les constructeurs français pour tricherie? deux poids deux mesures comme d'habitude toujours plus prompt à juger les autres? et pour l'autre scandale carleaks concernant les constructeurs français? quand est il? j'espère que la commission européenne va s'en mêler sans quoi ce serait pas normal. pareil pour fca

Par

En réponse à Moukeaf

En fait il est fanboy absolu de PSA, mais il aime bien Renault aussi (car Français).

VAG c'est son némésis absolu.

De là, tu peux étudier ses gouts en fonction de la proximité avec PSA, Renault et VAG.

Là Nissan a mis la carotte à Renault, donc c'est des méchants.

c'est une alliance rien de plus, juste pour répartir les coups et profiter des spécificités de l'un et l'autre, rien de plus. renault n'etant vraiment pas terrible comme marque et qui devrait normalement bientot faire face au scandale dieselgate si l'état français fait à son tour bien son job (plus de 20 années de tricheries d'un autre niveau que vw) !!! tout comme peugeot et citroen et surtout le carleaks autre scandale concernant les constructeurs français

Par

En réponse à republika

Les bénéfices reversés ont justement évité au soldat Renault de sombrer .Et Renault a grandement bénéficié des ingénieurs et de la recherche Nissan, c'est un sujet que vous pourrez facilement approfondir sur les sites dédiés au sujet ; d'ailleurs c'est Renault qui s'évertue , qui se cramponne avec la dernière des énergies pour rester dans l'Alliance alors que Nissan veut y mettre fin , ils doivent bien avoir quelques raisons objectives, soyons pas aveuglés par le chauvinisme ou le parti-pris etc. Quant à "divorce" ,ce serait plutot une simple séparation, ils n'ont jamais été mariés , juste pacsés ( pas de fusion ou rachat )

tout à fait d'accord avec votre analyse, pas de divorce et surtout nissan a grandement profité à renault

Par

En réponse à anneaux nîmes.

C'est très drôle ce que vous dites....

Je vous suggère donc déjà de vous penchez sur les conditions de reprise du sur-endetté NISSAN pour savoir pourquoi Renault n'a pas franchi un certain seuil de participation.

Puis ensuite allez voir ce qu'est un contrôle de fait....quand une entreprise rachète plus de 40% des part d'une autre devenant ainsi le plus gros des actionnaires et de très très loin.

Ensuite vous regarderez depuis combien de temps ça dure....et au passage vous regarderez comment se sont terminer les "collaborations constructives Ford-Mazda et Daimer-Chryler -Mitsu.

Si pour vous c'est constructif....pas de soucis....

Constructif d'un point de vue technique....

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