Par RR69
bof bof, ras le bol de tous ces panzers éléctriques!
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Par RR69
bof bof, ras le bol de tous ces panzers éléctriques!
Par FredBN254
4m50 pour la Genesis, c'est plutôt compact, mais 2 tonnes, on aura du mal à parler de Panzerlicht.
Par roc et gravillon
Des bagnoles dans l'article qui ne correspondent pas à ce qui est dans le titre...
Par Banjobolt
Oh oui!!!
Certains seront ravis de toute cette armada de SUV et je peux comprendre ce type d’achat ainsi que les différentes raisons qui le motivent.
Mais je fais partie de ceux qui sont écœurés depuis un bon moment par ce type de carrosseries.
Néanmoins, je trouve que l’A390 et le GV60 s’en sortent plutôt pas mal.
BM, Merco et Fiat camouflés, je passe…
Les meilleures années automobile sont passées. Place aux tanks (même les berlines sont devenues épaisses à cause des batteries dans le plancher) et aux intérieurs façon cabinet dentaire. 
Par hbt
Voici la nouvelle Alpine Vlalepoids.
2 tonnes de plaisir électrique, idéal pour préserver la planète.
Par Lolobjectif
cette nouvelle Subaru Uncharted semble extrêmement bien née! Pas de modèles pas au point chez des marques comme Subaru et Toyota. Tout est question d'honneur. Chez certains, lorsque les produits sont mal fichus et pas fiables (comme chez peugeot), on hausse les épaules. En revanche, chez Sub ou Toy, c'est hara-kiri direct
Par zzeelec
Une sacrée ribambelle de gros cacas !
Mais qui achète ces daubes ? 
Par zzeelec
En réponse à Banjobolt
Oh oui!!!
Certains seront ravis de toute cette armada de SUV et je peux comprendre ce type d’achat ainsi que les différentes raisons qui le motivent.
Mais je fais partie de ceux qui sont écœurés depuis un bon moment par ce type de carrosseries.
Néanmoins, je trouve que l’A390 et le GV60 s’en sortent plutôt pas mal.
BM, Merco et Fiat camouflés, je passe…
Les meilleures années automobile sont passées. Place aux tanks (même les berlines sont devenues épaisses à cause des batteries dans le plancher) et aux intérieurs façon cabinet dentaire. 
"je peux comprendre ce type d’achat ainsi que les différentes raisons qui le motivent"
Moi je ne le comprends pas, du coup tu pourrais m'expliquer ces raisons ?
Par Axel015
En réponse à zzeelec
Habitabilité médiocre, autonomie en dessous de la moyenne de sa catégorie, consommation outrancière, recharge rapide très limite, prix prétentieux. Ce sera un gros flop.
Mais non ! C'est une niche fiscale. Et les toutous adorent les niches ! Ils ne sont pas regardant sur les prestations, tant que ça reste une bonne niniche à son toutou !
Donc ça va être le véhicule de société du cadre sup qui veut se distinguer de la I4 ou du Model Y de son voisin en niquant les finances publiques. 
Par Brutus1
Il manque la marque Omoda 
Par zzeelec
En réponse à Axel015
Mais non ! C'est une niche fiscale. Et les toutous adorent les niches ! Ils ne sont pas regardant sur les prestations, tant que ça reste une bonne niniche à son toutou !
Donc ça va être le véhicule de société du cadre sup qui veut se distinguer de la I4 ou du Model Y de son voisin en niquant les finances publiques. 
Peut-être pour le franchouillard pas regardant, mais ailleurs...
Ces modèles me font rêver ! Trop hâte de les louer en LOA pour pouvoir montrer que j'en ai une plus grosse que le voisin et que j'aime bien me faire plumer !
Un petit UP pour la dernière marque chinoise qui a tout son intérêt.
L'avenir automobile est assurée par ces machines de rêve!
Par Banjobolt
En réponse à zzeelec
"je peux comprendre ce type d’achat ainsi que les différentes raisons qui le motivent"
Moi je ne le comprends pas, du coup tu pourrais m'expliquer ces raisons ?
Je n’ai pas à chercher très loin.
Un exemple : Mes parents, qui ne sont plus tout jeunes, ont acheté le Renault Symbioz parce qu’il est facile d’accès pour monter et descendre du véhicule. Bon, OK, pourquoi pas... 
Les personnes âgées aiment bien les SUV pour ce cas la.
Par Vroom37
c'est un peu la galerie des horreurs ...
sans hésiter, 1er prix pour le nouveau tankapile Kia qui aurait dû s'appeler Quasimodo plutôt que EV5 .....
Pour le GLA et le X1, à voir sans camouflage avant de juger ....
Par Franck-L
Certainement les mêmes qui achètent des Tesla Y et des Rav 4 et autre Corolla Cross ou encore VW T Roc, et qui voudront renouveler. Pas grand monde donc.
Ah finalement si, il paraît que ces modèles sont tous des best sellers mondiaux...
Pénibles tous ces gens qui n'ont pas le même goût que toi... Ils sont sûrement dans l'erreur.
Par Franck-L
En réponse à Banjobolt
Je n’ai pas à chercher très loin.
Un exemple : Mes parents, qui ne sont plus tout jeunes, ont acheté le Renault Symbioz parce qu’il est facile d’accès pour monter et descendre du véhicule. Bon, OK, pourquoi pas... 
Les personnes âgées aiment bien les SUV pour ce cas la.
Les jeunes parents aussi. Si tu as installé ton bambin 4x / jour dans son siège auto, tu es content que ton SUV soit 3 ou 5 cm + haut. Parce que oui a la,fin de la journée ces 3 ou 5 cm ca change un peu les choses pour ton dos.
Par zzeelec
En réponse à Banjobolt
Je n’ai pas à chercher très loin.
Un exemple : Mes parents, qui ne sont plus tout jeunes, ont acheté le Renault Symbioz parce qu’il est facile d’accès pour monter et descendre du véhicule. Bon, OK, pourquoi pas... 
Les personnes âgées aiment bien les SUV pour ce cas la.
Ah oui, les fameux handicapés moteur en surpoids chronique qui ont besoin d'un SUV neuf (sur prescription médicale)... 
Par zzeelec
En réponse à Franck-L
Certainement les mêmes qui achètent des Tesla Y et des Rav 4 et autre Corolla Cross ou encore VW T Roc, et qui voudront renouveler. Pas grand monde donc.
Ah finalement si, il paraît que ces modèles sont tous des best sellers mondiaux...
Pénibles tous ces gens qui n'ont pas le même goût que toi... Ils sont sûrement dans l'erreur.
Ah bon, les mêmes qui achètent les modèles que tu cites ? Tu as une source pour corroborer ça ? 
Et puis ta réponse tautologique : "ceux qui achètent ça sont ceux qui achètent ça", c'est du grand art ! 
Par zzeelec
En réponse à Franck-L
Les jeunes parents aussi. Si tu as installé ton bambin 4x / jour dans son siège auto, tu es content que ton SUV soit 3 ou 5 cm + haut. Parce que oui a la,fin de la journée ces 3 ou 5 cm ca change un peu les choses pour ton dos.
Mais v'là ce monde d'handicapés moteurs fatigués avant même de s'être levés ! Peut-être un peu trop de McDo aussi... 
PS : le taux de natalité ne cesse de chuter (1,7 enfant / femme en France), alors ton truc des gamins... 
Par Banjobolt
En réponse à zzeelec
Ah oui, les fameux handicapés moteur en surpoids chronique qui ont besoin d'un SUV neuf (sur prescription médicale)... 
Pour ma part, ils se sont pas handicapés moteur en surpoids chronique, mais bon, que veux tu... 
On verra quand on aura 75 ans, on changera peut-être d’avis.
Par Axel015
En réponse à zzeelec
Ah oui, les fameux handicapés moteur en surpoids chronique qui ont besoin d'un SUV neuf (sur prescription médicale)... 
Mon père est passionné de voiture. Et il change tous les 4 matins et peut acheter tout est n'importe quoi :
Dernièrement il a eu : une Taunus, une Mercedes W123, et la il se cherche une Brera Spider 2.2 JTS.
Mais en voiture de tous les jours (donc pas sa voiture du dimanche), il a un SUV (Ateca) car : c'est plus confortable pour monter dedans qu'une berline (d'autant plus quand il emmène ma grand mère de 91 ans), pas besoin de se contorsionner pour le coffre (il a le dos niqué comme bcp de gens) et il apprécie de conduire en hauteur (c'est subjectif mais c'est comme ça).
Faut pas chercher plus loin.
Concernant les arguments écologiques : sa consomme 1L de plus, les pneus sont plus gros, etc... il a bossé toute sa vie pas pour qu'on vienne lui péter les boules avec ces considérations d'eunuque (je crois que le message est clair dis comme ça). Il accepte cette contre-partie qui augmente marginalement les coûts d'usage en toute connaissance de cause.
Et qui suis-je pour le juger, je roule sur une moto SUV infine.
Mais moi, les SUV c'est vraiment pas mon truc sur les voitures. J'aime pas être en hauteur, j'aime pas le comportement dégradé par rapport à une berline, j'aime pas le look, bref, j'aime pas les SUV.
Par Axel015
tout et* n'importe quoi
Par zzeelec
En réponse à Axel015
Mon père est passionné de voiture. Et il change tous les 4 matins et peut acheter tout est n'importe quoi :
Dernièrement il a eu : une Taunus, une Mercedes W123, et la il se cherche une Brera Spider 2.2 JTS.
Mais en voiture de tous les jours (donc pas sa voiture du dimanche), il a un SUV (Ateca) car : c'est plus confortable pour monter dedans qu'une berline (d'autant plus quand il emmène ma grand mère de 91 ans), pas besoin de se contorsionner pour le coffre (il a le dos niqué comme bcp de gens) et il apprécie de conduire en hauteur (c'est subjectif mais c'est comme ça).
Faut pas chercher plus loin.
Concernant les arguments écologiques : sa consomme 1L de plus, les pneus sont plus gros, etc... il a bossé toute sa vie pas pour qu'on vienne lui péter les boules avec ces considérations d'eunuque (je crois que le message est clair dis comme ça). Il accepte cette contre-partie qui augmente marginalement les coûts d'usage en toute connaissance de cause.
Et qui suis-je pour le juger, je roule sur une moto SUV infine.
Mais moi, les SUV c'est vraiment pas mon truc sur les voitures. J'aime pas être en hauteur, j'aime pas le comportement dégradé par rapport à une berline, j'aime pas le look, bref, j'aime pas les SUV.
Je crois qu'on commence petit à petit à établir un pattern qui répond à ma question... quoi, elle était rhétorique ? 
Par Franck-L
En réponse à zzeelec
Ah bon, les mêmes qui achètent les modèles que tu cites ? Tu as une source pour corroborer ça ? 
Et puis ta réponse tautologique : "ceux qui achètent ça sont ceux qui achètent ça", c'est du grand art ! 
A mon avis, mais effectivement peut être que je me trompe, une personne qui a déjà acheté un SUV moche (parce qu'il n'en a rien a péter des commentaires des voisins) tels que TMY, Rav 4, Corolla Cross, T Roc, Duster... Liste non exhaustive je laisse ceux qui sachent compléter a leur guise. Bref parmi tous ces clients là il y en a sûrement certains qui seront susceptibles d'acheter une des nouveautés que vous trouvez très moche.
Alors c'est vrai que certaines voitures se vendent bien parce que "jolies" , la R5 par ex, mais lorsque tu regardes les ventes mondiales ou même européennes, mois après mois c'est toujours le meme constat: les SUV que j'ai cité sont tous moches, et pourtant ils se vendent très bien. Rav 4 et TMY dépassent le million d'exemplaires vendus chaque année, pas mal pour une horreur, non ?
En bref on constate que l'achat n'est pas vraiment basé sur une esthétique réussie. Enfin c'est ce que disent les chiffres.
Par zzeelec
Je me moque mais n'interdis rien mon petit père (des peuples) !
On a quand même le droit de pointer les travers de nos (vieux) contemporains, non ?
https://www.carnets-nordiques.com/wp-content/uploads/2013/05/walle-e-fat-people.jpg
Par Axel015
En réponse à zzeelec
Je crois qu'on commence petit à petit à établir un pattern qui répond à ma question... quoi, elle était rhétorique ? 
Le pattern c'est que juger la consommation des autres selon ses propres critères d'importance comme s'ils étaient universelles, ça revient à se faire retirer 2 côtes pour s'auto-sucer la bite.
Par exemple en moto, mon critère le plus important c'est de pouvoir mettre un top case réellement attaché à la boucle arrière et pas juste une extension car c'est jamais très solide. (ce qui m’empêche aujourd'hui d'acheter une moto que j'adore, l'Hayabusa ^^)
Critère qui attirerait les moqueries de la plupart des (pures) motards. 
Cela dit, pour moi c'est important car je fais bcp de balade en duo et j'apprécie trop ma conjointe pour la larguer sur la route quand je fais un weeling à 140 avec elle derrière. 
Et j'aime trop les weeling à 140 pour arrêter les weeling a 140. 
Accessoirement j'aime bien pouvoir ramener des trucs dans mon top case quand je me déplace (j'ai 48L quand même) ou ne pas avoir à trimballer les casques (je peux en mettre deux dedans). 
Chacun ses critères ;) Sur une moto je veux un TOP CASE directement fixé sur la boucle arrière. 
Par Axel015
En réponse à Axel015
Le pattern c'est que juger la consommation des autres selon ses propres critères d'importance comme s'ils étaient universelles, ça revient à se faire retirer 2 côtes pour s'auto-sucer la bite.
Par exemple en moto, mon critère le plus important c'est de pouvoir mettre un top case réellement attaché à la boucle arrière et pas juste une extension car c'est jamais très solide. (ce qui m’empêche aujourd'hui d'acheter une moto que j'adore, l'Hayabusa ^^)
Critère qui attirerait les moqueries de la plupart des (pures) motards. 
Cela dit, pour moi c'est important car je fais bcp de balade en duo et j'apprécie trop ma conjointe pour la larguer sur la route quand je fais un weeling à 140 avec elle derrière. 
Et j'aime trop les weeling à 140 pour arrêter les weeling a 140. 
Accessoirement j'aime bien pouvoir ramener des trucs dans mon top case quand je me déplace (j'ai 48L quand même) ou ne pas avoir à trimballer les casques (je peux en mettre deux dedans). 
Chacun ses critères ;) Sur une moto je veux un TOP CASE directement fixé sur la boucle arrière. 
universels*
Par Axel015
En réponse à Axel015
Le pattern c'est que juger la consommation des autres selon ses propres critères d'importance comme s'ils étaient universelles, ça revient à se faire retirer 2 côtes pour s'auto-sucer la bite.
Par exemple en moto, mon critère le plus important c'est de pouvoir mettre un top case réellement attaché à la boucle arrière et pas juste une extension car c'est jamais très solide. (ce qui m’empêche aujourd'hui d'acheter une moto que j'adore, l'Hayabusa ^^)
Critère qui attirerait les moqueries de la plupart des (pures) motards. 
Cela dit, pour moi c'est important car je fais bcp de balade en duo et j'apprécie trop ma conjointe pour la larguer sur la route quand je fais un weeling à 140 avec elle derrière. 
Et j'aime trop les weeling à 140 pour arrêter les weeling a 140. 
Accessoirement j'aime bien pouvoir ramener des trucs dans mon top case quand je me déplace (j'ai 48L quand même) ou ne pas avoir à trimballer les casques (je peux en mettre deux dedans). 
Chacun ses critères ;) Sur une moto je veux un TOP CASE directement fixé sur la boucle arrière. 
wheeling***
Par Franck-L
En réponse à zzeelec
Mais v'là ce monde d'handicapés moteurs fatigués avant même de s'être levés ! Peut-être un peu trop de McDo aussi... 
PS : le taux de natalité ne cesse de chuter (1,7 enfant / femme en France), alors ton truc des gamins... 
Rarement lu un com plus débile 
Faut aller se détendre à la plage, il fait très beau et il n'y a pas grand monde. Ou a la neige si c'est plus près. Petite rando aujourd'hui pas très loin de Valberg, pas terrible, peu de neige, mais on a sorti les skis 3h00 et puis c'est plus sympa de promener la chienne la haut que de la tenir en laisse dans le parc du quartier.
Bref j'ai parlé de handicapés ? De Mac Do ? De fatigués ?
Je persiste, pour l'avoir fait bien souvent, si tu as des enfants en bas âge une voiture plus haute, meme seulement de 3 ou 5 cm, est moins fatiguante pour installer ses enfants dans un siege BB. Alors je ne sais pas chez toi mais par ici je vois assez régulièrement des jeunes couples depuis des années changer de voiture lorsque Madame est enceinte (ou la demoiselle + souvent maintenant). Et opter pour un SUV a cette occasion. Comme disait une amie de ma femme "on ne me dit plus Mademoiselle depuis que j'ai changé de voiture"... Elle est passée d'une Clio 4 a un Captur pour être précis.
Ça fonctionne aussi pour ceux qui cumulent enfants en bas âge et parents , ou grand-parents, plus très en forme.
Par zzeelec
En réponse à Franck-L
A mon avis, mais effectivement peut être que je me trompe, une personne qui a déjà acheté un SUV moche (parce qu'il n'en a rien a péter des commentaires des voisins) tels que TMY, Rav 4, Corolla Cross, T Roc, Duster... Liste non exhaustive je laisse ceux qui sachent compléter a leur guise. Bref parmi tous ces clients là il y en a sûrement certains qui seront susceptibles d'acheter une des nouveautés que vous trouvez très moche.
Alors c'est vrai que certaines voitures se vendent bien parce que "jolies" , la R5 par ex, mais lorsque tu regardes les ventes mondiales ou même européennes, mois après mois c'est toujours le meme constat: les SUV que j'ai cité sont tous moches, et pourtant ils se vendent très bien. Rav 4 et TMY dépassent le million d'exemplaires vendus chaque année, pas mal pour une horreur, non ?
En bref on constate que l'achat n'est pas vraiment basé sur une esthétique réussie. Enfin c'est ce que disent les chiffres.
Ce n'est pas le sujet initial de ma question.
Mais si on doit parler de ça : ce n'est pas tant l'esthétique que je pointe, mais cette uniformisation vers des véhicules gros, lourds et hauts sur pattes pour transporter 1,1 personne en moyenne.
Voilà où nous en sommes...
Et effectivement, on peut juste le constater et dire "c'est comme ça", mais on peut aussi se demander qui achète ça et ce qui a généré un tel marché automobile (qui ressemble à un musée des horreurs pas simplement d'un point de vue esthétique mais surtout du point de vue de son absence de personnalité et d'originalité et de son embonpoint maladif).
Par zzeelec
En réponse à Axel015
Le pattern c'est que juger la consommation des autres selon ses propres critères d'importance comme s'ils étaient universelles, ça revient à se faire retirer 2 côtes pour s'auto-sucer la bite.
Par exemple en moto, mon critère le plus important c'est de pouvoir mettre un top case réellement attaché à la boucle arrière et pas juste une extension car c'est jamais très solide. (ce qui m’empêche aujourd'hui d'acheter une moto que j'adore, l'Hayabusa ^^)
Critère qui attirerait les moqueries de la plupart des (pures) motards. 
Cela dit, pour moi c'est important car je fais bcp de balade en duo et j'apprécie trop ma conjointe pour la larguer sur la route quand je fais un weeling à 140 avec elle derrière. 
Et j'aime trop les weeling à 140 pour arrêter les weeling a 140. 
Accessoirement j'aime bien pouvoir ramener des trucs dans mon top case quand je me déplace (j'ai 48L quand même) ou ne pas avoir à trimballer les casques (je peux en mettre deux dedans). 
Chacun ses critères ;) Sur une moto je veux un TOP CASE directement fixé sur la boucle arrière. 
Justement, c'est intéressant d'identifier les patterns définissant les critères d'achat actuels : gros et haut.
Par Franck-L
En réponse à Axel015
Le pattern c'est que juger la consommation des autres selon ses propres critères d'importance comme s'ils étaient universelles, ça revient à se faire retirer 2 côtes pour s'auto-sucer la bite.
Par exemple en moto, mon critère le plus important c'est de pouvoir mettre un top case réellement attaché à la boucle arrière et pas juste une extension car c'est jamais très solide. (ce qui m’empêche aujourd'hui d'acheter une moto que j'adore, l'Hayabusa ^^)
Critère qui attirerait les moqueries de la plupart des (pures) motards. 
Cela dit, pour moi c'est important car je fais bcp de balade en duo et j'apprécie trop ma conjointe pour la larguer sur la route quand je fais un weeling à 140 avec elle derrière. 
Et j'aime trop les weeling à 140 pour arrêter les weeling a 140. 
Accessoirement j'aime bien pouvoir ramener des trucs dans mon top case quand je me déplace (j'ai 48L quand même) ou ne pas avoir à trimballer les casques (je peux en mettre deux dedans). 
Chacun ses critères ;) Sur une moto je veux un TOP CASE directement fixé sur la boucle arrière. 
Trop moche un TC sur Hayabusa
, Déjà sur mon VFR j'acceptais les valises d'origine (et selle confort Bagster, celle d'origine est une horreur pour la passagère) mais le TC était monté uniquement en voyage a 2, soit 4 ou 5x par an au max. Mais c'est pratique. D'ailleurs le choix de la prochaine devait être une MultiStrada S (les Ohlins valent la peine sur ce modèle a mon avis) donc un trail, trail routier en réel, mais dont le design supporte la présence du TC. Mais sur mes ex CBR ou le VFR, non ! 
Par Franck-L
En réponse à zzeelec
Ce n'est pas le sujet initial de ma question.
Mais si on doit parler de ça : ce n'est pas tant l'esthétique que je pointe, mais cette uniformisation vers des véhicules gros, lourds et hauts sur pattes pour transporter 1,1 personne en moyenne.
Voilà où nous en sommes...
Et effectivement, on peut juste le constater et dire "c'est comme ça", mais on peut aussi se demander qui achète ça et ce qui a généré un tel marché automobile (qui ressemble à un musée des horreurs pas simplement d'un point de vue esthétique mais surtout du point de vue de son absence de personnalité et d'originalité et de son embonpoint maladif).
Comme on dit outre Atlantique "le client a toujours raison "
Ce n'est pas la faute des constructeurs qui ont longtemps proposé les carrosseries berline a hayon, a coffre (sedan) et break. Et vendus plus cher les variantes SUV. Au final les clients choisissent SUV. Et pire, lorsqu'ils renouvellent ils reprennent un SUV.
Tu es constructeur tu fais ce qui se vend. Si le Captur ou Symbioz se vendent mieux que la Clio Estate 4 , ben à la génération 5 tu arrêtes les frais pour une version qui ne rapporte rien, tu fais un nouveau Captur qui est une Clio 5 jusqu'aux portes avant comprises, tu déclines en gros Captur = Symbioz. Et tu gagnes enfin de l'argent. Et tant pis pour les com sur Caradisiac.
Par zzeelec
En réponse à Franck-L
Rarement lu un com plus débile 
Faut aller se détendre à la plage, il fait très beau et il n'y a pas grand monde. Ou a la neige si c'est plus près. Petite rando aujourd'hui pas très loin de Valberg, pas terrible, peu de neige, mais on a sorti les skis 3h00 et puis c'est plus sympa de promener la chienne la haut que de la tenir en laisse dans le parc du quartier.
Bref j'ai parlé de handicapés ? De Mac Do ? De fatigués ?
Je persiste, pour l'avoir fait bien souvent, si tu as des enfants en bas âge une voiture plus haute, meme seulement de 3 ou 5 cm, est moins fatiguante pour installer ses enfants dans un siege BB. Alors je ne sais pas chez toi mais par ici je vois assez régulièrement des jeunes couples depuis des années changer de voiture lorsque Madame est enceinte (ou la demoiselle + souvent maintenant). Et opter pour un SUV a cette occasion. Comme disait une amie de ma femme "on ne me dit plus Mademoiselle depuis que j'ai changé de voiture"... Elle est passée d'une Clio 4 a un Captur pour être précis.
Ça fonctionne aussi pour ceux qui cumulent enfants en bas âge et parents , ou grand-parents, plus très en forme.
"Je persiste, pour l'avoir fait bien souvent, si tu as des enfants en bas âge une voiture plus haute, meme seulement de 3 ou 5 cm, est moins fatiguante pour installer ses enfants dans un siege BB"
Oui oui. Ça et "j'ai mal au dos". Les critères claqués au sol de mes contemporains, je les connais bien. 
Il y a aussi le fait de suivre le troupeau évidemment (faire comme tout le monde, suivre la tendance), mais ça ils ne l'avouent jamais. Tout comme celui de montrer un statut social avec un gros SUV (on ne le dit pas non plus, l'hypocrisie règne).
https://preview.redd.it/69ik7z6kckp91.jpg?auto=webp&s=1ba85dfad39117ee692bbb87f418284e219046ca
Certains pourraient causer de "dystopie réalisée".
Par zzeelec
En réponse à Franck-L
Comme on dit outre Atlantique "le client a toujours raison "
Ce n'est pas la faute des constructeurs qui ont longtemps proposé les carrosseries berline a hayon, a coffre (sedan) et break. Et vendus plus cher les variantes SUV. Au final les clients choisissent SUV. Et pire, lorsqu'ils renouvellent ils reprennent un SUV.
Tu es constructeur tu fais ce qui se vend. Si le Captur ou Symbioz se vendent mieux que la Clio Estate 4 , ben à la génération 5 tu arrêtes les frais pour une version qui ne rapporte rien, tu fais un nouveau Captur qui est une Clio 5 jusqu'aux portes avant comprises, tu déclines en gros Captur = Symbioz. Et tu gagnes enfin de l'argent. Et tant pis pour les com sur Caradisiac.
Merci de m'apprendre le fonctionnement d'une entreprise à but lucratif, je ne l'avais pas.

Là je parle de psychologie des masses et de mesurer le niveau de bêtise ambiante (spoiler : très élevé).
Du coup, à titre personnel, je n'attends plus grand chose des produits automobiles de cette décennie, répondant aux critères d'achat d'une certaine population qui ne me ressemble en rien. 
Par Gastor
En réponse à zzeelec
Je me moque mais n'interdis rien mon petit père (des peuples) !
On a quand même le droit de pointer les travers de nos (vieux) contemporains, non ?
https://www.carnets-nordiques.com/wp-content/uploads/2013/05/walle-e-fat-people.jpg
Vous vous présentez comme un défenseur de la liberté individuelle, mais vous commencez par tourner en dérision ceux qui font des choix différents des vôtres. Quelle contradiction ! En prétendant protéger la liberté, vous la réduisez à une caricature qui ne vaut que pour vos propres préférences. Votre moquerie n’est pas une preuve de force, mais le signe que vous ne supportez pas la diversité des choix (pourtant pas forcément plus polluant, TMY = Cx 0.23, iX3 Cx 0.24, etc)
Par zzeelec
"Votre moquerie n’est pas une preuve de force, mais le signe que vous ne supportez pas la diversité des choix"
Au contraire, c'est bien le manque de diversité qui me chagrine !
Par Louis le belge
Toutes au plus moches.
On verra pour les Mercos et BM.
Par deville70
En réponse à zzeelec
Merci de m'apprendre le fonctionnement d'une entreprise à but lucratif, je ne l'avais pas.

Là je parle de psychologie des masses et de mesurer le niveau de bêtise ambiante (spoiler : très élevé).
Du coup, à titre personnel, je n'attends plus grand chose des produits automobiles de cette décennie, répondant aux critères d'achat d'une certaine population qui ne me ressemble en rien. 
Je n' attends plus rien sur l' automobile définitivement. Les voitures neuves ou récentes, je les vois (il faut bien pour conduire et les éviter) sans les regarder (vraiment rien qui ne me donne envie).
Tellement lassé de voir ces véhicules hauts et larges, avec tous les clichés stylistiques actuels: roues devenues énormes, façades très chargées, vitres ridiculement petites vers l' arrière, des écrans toujours plus envahissants dedans...
On est dans l' ornière, et on y restera.
Par Floran_
C'est un peu le musé aux horreurs !!
Par V90T8
GV60: 84 kWh pour 400 km d'autonomie...
Soit y a une coquille dans l'article, soit on bat un record d’inefficience ici...
Par alfa62
En réponse à zzeelec
Mais v'là ce monde d'handicapés moteurs fatigués avant même de s'être levés ! Peut-être un peu trop de McDo aussi... 
PS : le taux de natalité ne cesse de chuter (1,7 enfant / femme en France), alors ton truc des gamins... 
Pas besoin de suv quand tu a des gamins ...moi perso 3 gamins nickel dans ma giulia
Par alfa62
En réponse à Axel015
Mon père est passionné de voiture. Et il change tous les 4 matins et peut acheter tout est n'importe quoi :
Dernièrement il a eu : une Taunus, une Mercedes W123, et la il se cherche une Brera Spider 2.2 JTS.
Mais en voiture de tous les jours (donc pas sa voiture du dimanche), il a un SUV (Ateca) car : c'est plus confortable pour monter dedans qu'une berline (d'autant plus quand il emmène ma grand mère de 91 ans), pas besoin de se contorsionner pour le coffre (il a le dos niqué comme bcp de gens) et il apprécie de conduire en hauteur (c'est subjectif mais c'est comme ça).
Faut pas chercher plus loin.
Concernant les arguments écologiques : sa consomme 1L de plus, les pneus sont plus gros, etc... il a bossé toute sa vie pas pour qu'on vienne lui péter les boules avec ces considérations d'eunuque (je crois que le message est clair dis comme ça). Il accepte cette contre-partie qui augmente marginalement les coûts d'usage en toute connaissance de cause.
Et qui suis-je pour le juger, je roule sur une moto SUV infine.
Mais moi, les SUV c'est vraiment pas mon truc sur les voitures. J'aime pas être en hauteur, j'aime pas le comportement dégradé par rapport à une berline, j'aime pas le look, bref, j'aime pas les SUV.
Très bon choix la Brera spider
J'ai une brera "classique" version coupé toujours autant de plaisir à la conduire
Par V90T8
En réponse à alfa62
Pas besoin de suv quand tu a des gamins ...moi perso 3 gamins nickel dans ma giulia
Heu... faut voir la taille des gamins.
Le Giulia me plaisait beaucoup à sa sortie mais une fois le siège conducteur réglé pour moi on mettait même plus un nain à l'arrière. Dommage j'aurais bien aimé
Par zzeelec
En réponse à alfa62
Pas besoin de suv quand tu a des gamins ...moi perso 3 gamins nickel dans ma giulia
J'avais des berlines également quand mes gamins étaient tout petits, aucun problème.
Les gens se cherchent des excuses mais en fait sont juste des suiveurs : c'était déjà ça à l'époque des monospaces.
Par Axel015
En réponse à Franck-L
Trop moche un TC sur Hayabusa
, Déjà sur mon VFR j'acceptais les valises d'origine (et selle confort Bagster, celle d'origine est une horreur pour la passagère) mais le TC était monté uniquement en voyage a 2, soit 4 ou 5x par an au max. Mais c'est pratique. D'ailleurs le choix de la prochaine devait être une MultiStrada S (les Ohlins valent la peine sur ce modèle a mon avis) donc un trail, trail routier en réel, mais dont le design supporte la présence du TC. Mais sur mes ex CBR ou le VFR, non ! 
C'est ça ! Il n'y a que les trails routiers sur lesquels le top case ne fait pas trop dégueulasse.
Tu mets ça sur une belle moto, elle devient tarte visuellement.
Mais c'est tellement pratique un top case ;)
Par Axel015
En réponse à V90T8
Heu... faut voir la taille des gamins.
Le Giulia me plaisait beaucoup à sa sortie mais une fois le siège conducteur réglé pour moi on mettait même plus un nain à l'arrière. Dommage j'aurais bien aimé
La Giulia QV est une voiture qui me plait bcp.
Le soucis pour moi, c'est la taille : elle est un peu trop grosse.
Par Sygnus
Si le ix1 est sur l ancienne plate forme, adieu l autonomie de 800km que permet la Neue Klasse.
Quand à Subaru "qui revit", il faut préciser en France. Car ailleurs il continuait à vendre des véhicules thermiques.
Et quid du futur duo Subaru Trailseeker/ Toyota Bz4x Touring ? Avec la même motorisation électrique de 343ch, 4 roues motrices et un grand coffre, et une électronique parfaitement maîtrisée, ça va être un sacré challenger
Par roc et gravillon
En réponse à Axel015
La Giulia QV est une voiture qui me plait bcp.
Le soucis pour moi, c'est la taille : elle est un peu trop grosse.
... tape dans les parpaings pour créer de l'espace dans le fameux garage grigné.
Ils sont creux tu sais...
Par roc et gravillon
Il bosse quand au juste Le Sudiste ?
Parce qu'entre ses 5 ou 6 semaines de congés en Colombie + USA, et paf, sitôt rentré, une ballade dans les hauteurs avec sa chienne.
Bon !
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