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Commentaires - Pour Carlos Ghosn, Renault "n'est plus que l'ombre de lui-même"

Florent Ferrière

Pour Carlos Ghosn, Renault "n'est plus que l'ombre de lui-même"

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Mr Ghosn , à l'abri grave vos réseaux et protection permanente, vous vous pensez au dessus des lois, votre interview pour apparaitre de nouveau dans la lumière n'est pas crédible, laisser RENAULT tranquille, il est sur une bonne dynamique, vous vous n'êtes plus grande chose dans le game automobile, soyez bon joueur et faites vous petit.

Personne n'est indispensable, vous êtes actuellement un privilégié , occupez vous de votre famille et passer à autre chose.

Par

Il marque 1 point. Quand il était PDG, alors même qu'il confondait son porte monnaie avec les fonds de "son" entreprise, la situation était moins catastrophique. C'est factuel.

Par

En réponse à Le lutin magique

Il marque 1 point. Quand il était PDG, alors même qu'il confondait son porte monnaie avec les fonds de "son" entreprise, la situation était moins catastrophique. C'est factuel.

   

Une situation à un instant T est la conséquence d'actions engagées sur plusieurs années. La situation n'était pas officiellement critique au départ de Ghosn mais si elle était désastreuse 2 ans après, c'est bien sûr sa gestion et son héritage. Au même titre que la nomination d'un Pdg (comme Tavares) n'est pour rien si les chiffres sont excellents 12 mois après son arrivée. Il y a inertie dans les 2 cas, avant et et après l'arrivée ou le départ d'un patron. Et là, clairement, tout met en cause Ghosn (ne serait ce que sur la qualité déplorable des produits) sur les 5 dernières années de son mandat. Alors, qu'il ait au moins la pudeur de se taire.

Par

La mauvaise foi de ce mec est sans limite. Escroc et Pdg cupide et peu visionnaire, qui a laissé tomber toute notion de qualité au profit du volume, qui a essoré les finances de Nissan pour dégager du cash et des résultats financiers apparemment solides (et ce faisant, a dénaturé Nissan en lui enlevant sa fiabilité), il a tout pour se taire et non, il l'a ramène !!! Pitié, un peu de pudeur Mr Ghosn. Ayez au moins l'intelligence de vous faire discret et laissez ce groupe que vous avez pillé.

Par

J'aimais bien la présentation des renault sous son pouvoir

 

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Par

En réponse à Le lutin magique

Il marque 1 point. Quand il était PDG, alors même qu'il confondait son porte monnaie avec les fonds de "son" entreprise, la situation était moins catastrophique. C'est factuel.

   

Justement, c'était une façade, l'arbre qui cachait la misère, à vouloir tellement être N1, ce qu'il a réussi à obtenir, mais à gros coup de super remises sur les voitures, depuis pour la majorité des gens, Renault = grosse remise automatique. Donc oui, c'est factuel pour toi, mais en interne, c'était catastrophique, c'est à cause de lui si Renault a dû faire un plan mondial pour se débarrasser de plus de 15 000 employés avec ses rêves de grandeur, les pièces à bas prix, qui ont fragilisés Renault en terme de fiabilité et image terni (le fameux recours en justice qui se prépare pour le MotorGate, tu crois que c'est qui à l'origine ?) il y a tellement d'exemple à son encontre pour te prouver que c'est lui qui a mit Renault dans cette position délicate, mais tu es là à te croire intéressant avec ton commentaire.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

AMEN ! Les gens comme lui qui se croit intouchable ça me débecte !!!

Par

En réponse à Dimhop

Une situation à un instant T est la conséquence d'actions engagées sur plusieurs années. La situation n'était pas officiellement critique au départ de Ghosn mais si elle était désastreuse 2 ans après, c'est bien sûr sa gestion et son héritage. Au même titre que la nomination d'un Pdg (comme Tavares) n'est pour rien si les chiffres sont excellents 12 mois après son arrivée. Il y a inertie dans les 2 cas, avant et et après l'arrivée ou le départ d'un patron. Et là, clairement, tout met en cause Ghosn (ne serait ce que sur la qualité déplorable des produits) sur les 5 dernières années de son mandat. Alors, qu'il ait au moins la pudeur de se taire.

   

le MotorGate en est le parfait example !!!

Par

C'est celui qui a contribué à redresser Renault et sauvé Nissan.

Il faut le reconnaître. Un très bon dirigeant.

Avec lui, les ventes étaient élevées. Un optimisme règne sur le réseau et le groupe.

Les usines françaises lui doivent beaucoup.

Les ingrats ne sont pas reconnaissant.

Par

Moi je dirai qu'il a pas tord . Quand tu vois la qualité des constructions de leur modèles , ça fais bas de gamme (Clio 4 , trafic, électronique installé sur scenic-espace , ... ) sans parler de leur fiabilité moteur aussi . Effectivement pour remonté la pente , faut faire des sacrifices mais ça fais un peu trop chip quand mm :\ . Une Clio 4 on dirai une R11 quand tu ferme les portes , le design du compteur , ... enfin bref pour moi Il a pas vraiment tord

Par

En réponse à Zelos

C'est celui qui a contribué à redresser Renault et sauvé Nissan.

Il faut le reconnaître. Un très bon dirigeant.

Avec lui, les ventes étaient élevées. Un optimisme règne sur le réseau et le groupe.

Les usines françaises lui doivent beaucoup.

Les ingrats ne sont pas reconnaissant.

   

Exact, il a été complètement lâché par le gouvernement, honteux.

C'est le grand dégraissage chez Renault avec des plans de départ qui se suivent.

Enfin de toute façon pour vendre des déplacoirs à piles chinoises dont aucun ne dépasse les 300km d'autonomie réelle, y'a besoin de moitié moins d'ingénierie.

Néanmoins, en étant en cavale, il devrait éviter de trop la ramener quand même..

Par

On pourra dire ce que on veut sur le bilan de ce mec...

Mais il a offert la Nissan GT-R a Nissan et l'Alpine a Renault...

Avec le nouveau Staff ( ancien + retournement de veste) ce type de véhicule n'est plus d'actualité...

Par

En réponse à Zelos

C'est celui qui a contribué à redresser Renault et sauvé Nissan.

Il faut le reconnaître. Un très bon dirigeant.

Avec lui, les ventes étaient élevées. Un optimisme règne sur le réseau et le groupe.

Les usines françaises lui doivent beaucoup.

Les ingrats ne sont pas reconnaissant.

   

Vous êtes sérieux ?? Vous vous êtes arrêté à l'épisode de sa vie ou, avant d'être, Pdg de l'alliance, il a effectivement redressé Nissan en appliquant des méthodes de "cost killer" et fermant des usines (ce que les Japonais ne faisaient pas). Après cette période, il a engagé le groupe sur un chemin douteux, sans même réussir à mutualiser les recherches et l'ensemble des plates-formes.

Par

En réponse à Réaliste 85

Moi je dirai qu'il a pas tord . Quand tu vois la qualité des constructions de leur modèles , ça fais bas de gamme (Clio 4 , trafic, électronique installé sur scenic-espace , ... ) sans parler de leur fiabilité moteur aussi . Effectivement pour remonté la pente , faut faire des sacrifices mais ça fais un peu trop chip quand mm :\ . Une Clio 4 on dirai une R11 quand tu ferme les portes , le design du compteur , ... enfin bref pour moi Il a pas vraiment tord

   

Vous êtes sérieux ?? Quand la Clio 4 est sortie , qui était le Pdg ? C'était lui !!! Les moteurs ultra fragiles des années 2000 ? C'était lui aussi. Les exemples sont nombreux hélas

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Au delà de cette belle profession de foi qui ressemble plus à de l'aveuglement, vous pourriez développer ?

Par

En réponse à Otonei

Exact, il a été complètement lâché par le gouvernement, honteux.

C'est le grand dégraissage chez Renault avec des plans de départ qui se suivent.

Enfin de toute façon pour vendre des déplacoirs à piles chinoises dont aucun ne dépasse les 300km d'autonomie réelle, y'a besoin de moitié moins d'ingénierie.

Néanmoins, en étant en cavale, il devrait éviter de trop la ramener quand même..

   

De la faute à qui si la situation s'est avérée dramatique en 2020?

Là où vous avez raison, c'est que l'état, actionnaire important, aurait dû exiger des comptes régulièrement et voir que Renault partait dans le mur à partir de 2005-2010.

Par

En réponse à Automotoman

On pourra dire ce que on veut sur le bilan de ce mec...

Mais il a offert la Nissan GT-R a Nissan et l'Alpine a Renault...

Avec le nouveau Staff ( ancien + retournement de veste) ce type de véhicule n'est plus d'actualité...

   

Un peu léger comme bilan positif... Le CA géneré par ce modèle sportif est une goutte d'eau dans les milliards dilapidés par absence de développement commun Nissan /Renault, au niveau plates-formes ou motorisations...

Par

En réponse à will2bdx

Justement, c'était une façade, l'arbre qui cachait la misère, à vouloir tellement être N1, ce qu'il a réussi à obtenir, mais à gros coup de super remises sur les voitures, depuis pour la majorité des gens, Renault = grosse remise automatique. Donc oui, c'est factuel pour toi, mais en interne, c'était catastrophique, c'est à cause de lui si Renault a dû faire un plan mondial pour se débarrasser de plus de 15 000 employés avec ses rêves de grandeur, les pièces à bas prix, qui ont fragilisés Renault en terme de fiabilité et image terni (le fameux recours en justice qui se prépare pour le MotorGate, tu crois que c'est qui à l'origine ?) il y a tellement d'exemple à son encontre pour te prouver que c'est lui qui a mit Renault dans cette position délicate, mais tu es là à te croire intéressant avec ton commentaire.

   

Renault l'a pas attendu pour avoir des voitures peu fiable :buzz:

Par

Et dire que certains le voient comme un Maître, un exemple à suivre, il faut de tout pour faire un monde, mais ces gens font pitié avec leurs peu de jugeote et clairvoyance.

A chacun son idée sur cette affaire peu reluisante de l'histoire automobile française, heureusement la nouvelle voie mis en place par de Meo semble porter ses fruits et prépare un avenir plus réjouissant et surtout plus facile à vivre pour les employés.

Bon point encore pour le rapatriement des modèles électriques sur sol français et autres Gigafactory qui donnera plus d'autonomie au groupe pour les années à venir.

Bonne route !

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

J'ai pas parlé de bilan positif... Juste apporté à son crédit les 2 véhicules sympa qui ont vu le jour grâce à lui ...

Par

Le gars se permet de critiquer alors que c'est lui qui est responsable de la déchéance de Renault. N'importe quoi.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Vous, vous avez tout du fanatique, agressif et insultant.

Moi, je garderai un bon souvenir de Carlos GHOSN ; je pense qu'il a fait beaucoup de positif partout où il est passé.

Par

Elle était où l'insulte du fanatique agressif ? Dans "bilan un peu léger" ?

En effet, c'est crasse comme commentaire.

Par

En réponse à 1760363

Vous, vous avez tout du fanatique, agressif et insultant.

Moi, je garderai un bon souvenir de Carlos GHOSN ; je pense qu'il a fait beaucoup de positif partout où il est passé.

   

A la différence de vous, je peux argumenter et expliquer en quoi Ghosn a éreinté l'alliance à partir des années 2005. Avec au final de 15 ans de gestion Ghosn (qui ne déléguait à personne et trustait les postes de Pdg pour obtenir de meilleures rémunérations) le bilan financier désastreux découvert en 2020. Libre à vous d'apprécier un voleur, un escroc qui confondait argent de l'entreprise et argent de poche, et qui n'a même pas eu le courage d'attendre son jugement. J'attends impatiemment vos arguments au delà de la petite groupie de base.

Par

En réponse à beniot9888

Elle était où l'insulte du fanatique agressif ? Dans "bilan un peu léger" ?

En effet, c'est crasse comme commentaire.

   

Merci pour votre commentaire. Effectivement, encore une personne qui en idolâtre une autre au mépris de toute lucidité et analyse objective d'un bilan.

Par

En réponse à Dimhop

Vous êtes sérieux ?? Quand la Clio 4 est sortie , qui était le Pdg ? C'était lui !!! Les moteurs ultra fragiles des années 2000 ? C'était lui aussi. Les exemples sont nombreux hélas

   

Exacte. Quand tu regardes son bilan dans sa globalité, il n'y a rien d'extraordinaire. En plus de ce que tu as dit, je rajouterai que c'est également sous son mandat que Renault a mis des plombes pour renouveler l'Espace. Et que, pour couronner le tout, quand la nouvelle génération a été lancée, le modèle n'était pas fiabilisé. Idem pour la Talisman. Sous sa présidence, il n'y a pas eu plus irrégulier niveau qualité / fiabilité. C'était un coup on fait bien (Clio 3 / Mégane 3 / Laguna 3) et un coup après, on fait de la merde (Clio 4 / Mégane 4 et Talisman). Pour terminer, c'est aussi un gars qui a fait payer ses sauteries pour son mariage par l'alliance, alors qu'il gagnait un pognon fou. Et qui, dans le même temps, demandait aux ouvriers de se serrer la ceinture. S'il avait un minimum de décence, il la mettrait un peu en sourdine...

Par

Aucune pudeur, c'est assez affligeant, encore un qui n'a pas même la décence de se faire oublier, lui qui moralement n'arrive pas à la cheville de l'un de ses ouvriers, être honnête une vie durant c'est un travail à plein temps, visiblement un mode de fonctionnement qu'il ignore.

Par

Il doit avoir de bonne raisons pour être fâché avec Renault ou la France car sinon "NISSAN n'est plus que l'ombre de lui-même"serait plus juste ! A chercher sans doute du coté de sa relation avec Macron Ministre de l'économie/Président.

Aujourd'hui ce sont les Français qui s'interrogent sur ce personnage, voir les convois pour la Liberté ...

Par

En réponse à Dimhop

Merci pour votre commentaire. Effectivement, encore une personne qui en idolâtre une autre au mépris de toute lucidité et analyse objective d'un bilan.

   

Ça marche dans les deux sens ... Vous avez beaucoup à vomir en tout cas .

Par

La baisse de qualité des produits et la mauvaise image que cela a entraîné est bien le fruit (pourri) de son travail. On lui doit les lancements calamiteux des Talisman et Espace, le 1.2tce a été validé sous son règne et Nissan est devenu le constructeur Japonais le moins fiable ...

Mais bien entendu il refuse d'assumer tout cela.

Par

En réponse à Gastor

Il doit avoir de bonne raisons pour être fâché avec Renault ou la France car sinon "NISSAN n'est plus que l'ombre de lui-même"serait plus juste ! A chercher sans doute du coté de sa relation avec Macron Ministre de l'économie/Président.

Aujourd'hui ce sont les Français qui s'interrogent sur ce personnage, voir les convois pour la Liberté ...

   

On peut arrêter d utiliser Caradisiac pour faire de la propagande ??? Surtout quand cela ne concerne qu'une infime partie des électeurs... :bah:

Par

En réponse à Gastor

Il doit avoir de bonne raisons pour être fâché avec Renault ou la France car sinon "NISSAN n'est plus que l'ombre de lui-même"serait plus juste ! A chercher sans doute du coté de sa relation avec Macron Ministre de l'économie/Président.

Aujourd'hui ce sont les Français qui s'interrogent sur ce personnage, voir les convois pour la Liberté ...

   

On peut arrêter d utiliser Caradisiac pour faire de la propagande ??? Surtout quand cela ne concerne qu'une infime partie des électeurs... :bah:

Par

En réponse à smartboy

On peut arrêter d utiliser Caradisiac pour faire de la propagande ??? Surtout quand cela ne concerne qu'une infime partie des électeurs... :bah:

   

Dans votre néo-démocratie, quand cela ne concerne qu'une "infime partie des électeurs" (je vais pas vous bassiner avec la part du corps électoral qui a voté Macron au 1er tour) ou quand ça touche vos certitudes, c'est de la propagande. Mais bien sûr !

Par

Un mégalomane dans toute sa splendeur...

Par

Le bilan de ses actions passées sur Renault Nissan Mitsubishi est ce qu'il est.

Et le bilan avec peu de recul de la nouvelle direction est aussi ce qu'il est.

Néanmoins avec ce qu'il a fait de sa vie personnelle, utiliser La Tribune publique pour sortir autant d'aigreur et de rancune... si il avait juste la décence de ne pas faire le malin ça serait pas mal. N'importe quel citoyen lambda serait encore en prison, mais lui non, il est au dessus de tout ça...

Par

En réponse à Zelos

C'est celui qui a contribué à redresser Renault et sauvé Nissan.

Il faut le reconnaître. Un très bon dirigeant.

Avec lui, les ventes étaient élevées. Un optimisme règne sur le réseau et le groupe.

Les usines françaises lui doivent beaucoup.

Les ingrats ne sont pas reconnaissant.

   

C'est surtout lui qui a laissé la merde. Il a été INCAPABLE de taire une vrai synergie entre les 2 groupes. Il a laissé les japonais faire ce qu'ils voulaient pendant des années, car ils lui passaient la brosse à reluire. Son égo l'a perdu et l'a rendu incapable d'avoir une direction claire et rentable.

Par

En réponse à Dimhop

La mauvaise foi de ce mec est sans limite. Escroc et Pdg cupide et peu visionnaire, qui a laissé tomber toute notion de qualité au profit du volume, qui a essoré les finances de Nissan pour dégager du cash et des résultats financiers apparemment solides (et ce faisant, a dénaturé Nissan en lui enlevant sa fiabilité), il a tout pour se taire et non, il l'a ramène !!! Pitié, un peu de pudeur Mr Ghosn. Ayez au moins l'intelligence de vous faire discret et laissez ce groupe que vous avez pillé.

   

les constructeurs automobile, internationaux velsatis, ford, vw, toyota, renault , tesla, mercedes, et consorts ont pour objectif d'obtenir des résultats financiers d'une part pour développer la mise au point de nouveaux modèles et de rétribuer les actionnaires In fine,leurs résultats reposent sauf erreur sur la vente en volume de leurs produits. Quel est le problème ?

Par

Depuis son depart:

Mort de Renault Sport pour des Alpine electriques

Mort de Renault F1 pour Alpine

Grand degagisme des historiques comme Prost

Design qui change pas

Chute des ventes au point d'etre derriere Peugeot en France

Zero innovation depuis la Zoé

Moteurs thermiques faiblards et depassé (malus honteux )

Prix en hausse pour une qualité a peine en hausse

Politique de remises terminé (on paie le prix fort)

Baisse du service en concessions

Prix plus élévé en reel que affiché sur les sites

J'etais client c'est terminé non seulement ils remplacent pas les petites sportives tant pis pour eux, ils ne font plus de remise alors que la concurrence est agressive tant pis pour eux, le service en concession est devenu grip sou ou point de ne plus pouvoir essayer une auto tant pis pour eux. Fini les voitures neuves fini les Françaises et fini Renault ils ont qu'a essayer de fourguer leur future r5 electrique a 40 000€ a quelqu'un d'autre

Par

En réponse à gordini12

C'est surtout lui qui a laissé la merde. Il a été INCAPABLE de taire une vrai synergie entre les 2 groupes. Il a laissé les japonais faire ce qu'ils voulaient pendant des années, car ils lui passaient la brosse à reluire. Son égo l'a perdu et l'a rendu incapable d'avoir une direction claire et rentable.

   

Il avait prévenu sur la susceptibilité des Japonais à une plus grande interaction, s'en est suivi l'intervention du fameux Ministre de l'économie et ses votes double. https://www.lesechos.fr/2015/04/droits-de-vote-double-le-ton-se-durcit-entre-macron-et-ghosn-244349

On connaît la suite

Par

De Meo le mec qui met que des italiens (on voie ce uqe ça donne chez Fiat) et qui veut meme pas importer la 400z pour leur Alpine ratée quelle nullité, Gohn revient!

Par

En réponse à patrickdutour77

les constructeurs automobile, internationaux velsatis, ford, vw, toyota, renault , tesla, mercedes, et consorts ont pour objectif d'obtenir des résultats financiers d'une part pour développer la mise au point de nouveaux modèles et de rétribuer les actionnaires In fine,leurs résultats reposent sauf erreur sur la vente en volume de leurs produits. Quel est le problème ?

   

Au delà de dégager de la profitabilite (normal pour une entreprise privée), il faut aussi préparer l'avenir. Ce que Ghosn a très mal fait. Et la compétitivité même de l'alliance n'a pas été optimisée puisque peu de ressources étaient partagées entre Renault et Nissan, ce qui nuisait à la compétitivité. Au final, le bilan financier était avant tout un assèchement des ressources de Nissan par son actionnaire principal Renault. Et ça, c'est pas une stratégie durable ni une vision manageriale.

Par

En réponse à Gastor

Ça marche dans les deux sens ... Vous avez beaucoup à vomir en tout cas .

   

Rien à vomir. Renseignez vous sur le bilan laissé par ce personnage et vous verrez qu'il est largement négatif. Et que la ramener sur ce que devient Renault est particulièrement mal venu de sa part.

Par

Compte tenu de la latence entre certaines prises de décisions stratégiques et les résultats obtenus, qui se compte parfois en années, Goshn devrait plutôt se blâmer lui-même.

Si Renault en est là maintenant, c'est suite aux décisions qui ont été prises sous son reigne. Renault ne fait plus grand chose d'interessant depuis le début des années 2000. Il faut laisser le temps aux mesures prises par les nouveaux dirigeants de prendre effet.

Les critiques sont faciles. Le fait que ce pauvre homme à l'ego surdimensionné, qui a baigné dans les magouilles et qui se planque dans son coin pour fuir la justice, les formule en devient cocasse.

Par

En réponse à Gronholm651

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Mort de Renault Sport pour des Alpine electriques

Mort de Renault F1 pour Alpine

Grand degagisme des historiques comme Prost

Design qui change pas

Chute des ventes au point d'etre derriere Peugeot en France

Zero innovation depuis la Zoé

Moteurs thermiques faiblards et depassé (malus honteux )

Prix en hausse pour une qualité a peine en hausse

Politique de remises terminé (on paie le prix fort)

Baisse du service en concessions

Prix plus élévé en reel que affiché sur les sites

J'etais client c'est terminé non seulement ils remplacent pas les petites sportives tant pis pour eux, ils ne font plus de remise alors que la concurrence est agressive tant pis pour eux, le service en concession est devenu grip sou ou point de ne plus pouvoir essayer une auto tant pis pour eux. Fini les voitures neuves fini les Françaises et fini Renault ils ont qu'a essayer de fourguer leur future r5 electrique a 40 000€ a quelqu'un d'autre

   

Il n'a jamais été question de la r5 électrique à 40000e mais plutôt à partir de 20000e. Quant au reste, c'est effectivement l'héritage de Ghosn. Car ce qui se passe aujourd'hui est la conséquence de 15 ou 20 ans de Ghosn comme unique dirigeant du groupe.

Et le prix qui est désormais moins négociable est peut-être le prix de voitures de meilleures qualités que le constructeur n'est plus obligé de brader. Il vaut mieux vendre moins mais à un meilleur prix.

Par

En réponse à Gronholm651

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Mort de Renault Sport pour des Alpine electriques

Mort de Renault F1 pour Alpine

Grand degagisme des historiques comme Prost

Design qui change pas

Chute des ventes au point d'etre derriere Peugeot en France

Zero innovation depuis la Zoé

Moteurs thermiques faiblards et depassé (malus honteux )

Prix en hausse pour une qualité a peine en hausse

Politique de remises terminé (on paie le prix fort)

Baisse du service en concessions

Prix plus élévé en reel que affiché sur les sites

J'etais client c'est terminé non seulement ils remplacent pas les petites sportives tant pis pour eux, ils ne font plus de remise alors que la concurrence est agressive tant pis pour eux, le service en concession est devenu grip sou ou point de ne plus pouvoir essayer une auto tant pis pour eux. Fini les voitures neuves fini les Françaises et fini Renault ils ont qu'a essayer de fourguer leur future r5 electrique a 40 000€ a quelqu'un d'autre

   

Sur certains points, il ne vous à pas échappé que la COVID ainsi la pénurie de composant na épargné aucun constructeur, la nouvelle direction n'y peut rien.

Par

En réponse à Dimhop

Rien à vomir. Renseignez vous sur le bilan laissé par ce personnage et vous verrez qu'il est largement négatif. Et que la ramener sur ce que devient Renault est particulièrement mal venu de sa part.

   

Il est négatif selon vos critères, mais pas d'après ceux qui approuvaient la course au volume et lui ont demandé de faire ainsi. Juger après coup est toujours facile.

Après je trouve Nissan plus abîmé que Renault, c'est tout.

Par

Pour remettre en perspective https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/transports/emmanuel-macron-a-l-origine-de-la-guerre-entre-renault-et-nissan_AN-201811260241.html

"Cela faisait des années qu’il justifiait son maintien en faisant croire que c’était lui ou le chaos face à Nissan, explique un ancien dirigeant de Renault."

"Et les Japonais, d’habitude si discret, s’en mêlent. Ils reprochent à l’Etat d’avoir cassé le subtil équilibre entre Renault et Nissan. Emmanuel Macron monte au créneau, rappelant que l’Etat est actionnaire de Renault depuis 1945… et qu’il a soutenu le sauvetage de Nissan en 1999. C’est la guerre de position."

Voilà, c'est assez limpide, surtout connaissent la suite, non ? Macron y est pour beaucoup dans la débâcle Renault-Nissan, c'est Mr Nitro et Ghosn, pas parfait non plus, Mr Glycérine..

Par

L'article de BFM ci dessus est du 26/11/2018 donc avant la "chute" de Ghosn, troublant ...

Par

En réponse à Gastor

L'article de BFM ci dessus est du 26/11/2018 donc avant la "chute" de Ghosn, troublant ...

   

Je colle la fin de l'article, écrit 1 an avant l'arrestation de Ghosn, croustillant :

"L’élection d’Emmanuel Macron à la présidence de la République n’a pas rassuré Nissan. Le gouvernement a continué à dérouler la stratégie de l’ancien ministre de l’Economie. Lors du renouvellement de son mandat à la tête de Renault, en mai 2018, l’Etat a demandé à Carlos Ghosn d’étudier les options d’une consolidation de l’Alliance entre les deux constructeurs. Celle de la fusion comprise. Après les sommations du printemps 2015, Nissan a bien compris que l’Etat Français lui déclarait la guerre. Leur réplique mûrit depuis trois ans. Les grandes batailles se préparent longtemps à l’avance."

Par

En réponse à Gronholm651

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Mort de Renault F1 pour Alpine

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Zero innovation depuis la Zoé

Moteurs thermiques faiblards et depassé (malus honteux )

Prix en hausse pour une qualité a peine en hausse

Politique de remises terminé (on paie le prix fort)

Baisse du service en concessions

Prix plus élévé en reel que affiché sur les sites

J'etais client c'est terminé non seulement ils remplacent pas les petites sportives tant pis pour eux, ils ne font plus de remise alors que la concurrence est agressive tant pis pour eux, le service en concession est devenu grip sou ou point de ne plus pouvoir essayer une auto tant pis pour eux. Fini les voitures neuves fini les Françaises et fini Renault ils ont qu'a essayer de fourguer leur future r5 electrique a 40 000€ a quelqu'un d'autre

   

renault sport et des moteurs thermqieus ça passe plus les normes de CO2 / Alpine F1 c'est une volontée de la boite de mettre la marque en avant ( ça se tient ) / Prost a été jeté comme une M..... Oui ( lamentable de leur part) / design... la nouvelle mégane est pas si mal non ? ( comparé à l'ID3 mdr ) / Peugeot qui double Renault c'est surtout peugeot qui fait fort !!!! ( pourtant le lion est pas réputé pour etre le roi de la remise ) / c'est sur que la e megane devrait etre là depuis 2020... / moteurs thermiques ils sont sorti leur hybrides qui se vend pas très bien c'est clair ( le 2008 non hybride met le captur hybridé minable coté ventes) / prix en hausse ? c'est sur que le client Renault qui venait acheter une remise avant d'acheter une voiture... il est déboussolé le client mdr / baisse du service ? ben change de garage.....

Par

En réponse à Gastor

Il est négatif selon vos critères, mais pas d'après ceux qui approuvaient la course au volume et lui ont demandé de faire ainsi. Juger après coup est toujours facile.

Après je trouve Nissan plus abîmé que Renault, c'est tout.

   

Ben non, pas selon" mes" critères, mais des analystes de l'automobile ou des spécialistes financiers. Et la course aux volumes, lui seul l'a voulue. Son obsession d'être no1 mondial était ridicule.

Par

Il est jaloux que son remplaçant fasse mieux que lui et tant mie6pour les clients

Par

En réponse à Gronholm651

Depuis son depart:

Mort de Renault Sport pour des Alpine electriques

Mort de Renault F1 pour Alpine

Grand degagisme des historiques comme Prost

Design qui change pas

Chute des ventes au point d'etre derriere Peugeot en France

Zero innovation depuis la Zoé

Moteurs thermiques faiblards et depassé (malus honteux )

Prix en hausse pour une qualité a peine en hausse

Politique de remises terminé (on paie le prix fort)

Baisse du service en concessions

Prix plus élévé en reel que affiché sur les sites

J'etais client c'est terminé non seulement ils remplacent pas les petites sportives tant pis pour eux, ils ne font plus de remise alors que la concurrence est agressive tant pis pour eux, le service en concession est devenu grip sou ou point de ne plus pouvoir essayer une auto tant pis pour eux. Fini les voitures neuves fini les Françaises et fini Renault ils ont qu'a essayer de fourguer leur future r5 electrique a 40 000€ a quelqu'un d'autre

   

Non depuis qu'il est parti Renault va mieux

Par

Renault est atteint de la même maladie que Fiat sous l'époque FCA.

Il y a 5-10 ans, on voyait une chiée de renault et de nissan.

Que reste-t-il sur nos routes ? des clio d'entreprise, de retraités, pas mal de zoé ?

Et des nissan neuves, vous en voyez ?

Par

amusant d'entendre ça de la bouche d'un évadé en fuite, recherché par la justice de plusieurs pays.

bref, je pense que c'est lui, Carlos Ghosn, qui n'est plus que l'ombre de lui-même.

et qui s'est par ailleurs réfugié dans un pays à son image : qui n'est plus également que l'ombre de lui-même. :cyp:

in fine, on se demande bien ce qui le pousse à l'ouvrir, alors que le bon sens consisterait plutôt pour lui a ce qu'il se fasse clairement "oublier".:cyp:

Par

En réponse à Gronholm651

Depuis son depart:

Mort de Renault Sport pour des Alpine electriques

Mort de Renault F1 pour Alpine

Grand degagisme des historiques comme Prost

Design qui change pas

Chute des ventes au point d'etre derriere Peugeot en France

Zero innovation depuis la Zoé

Moteurs thermiques faiblards et depassé (malus honteux )

Prix en hausse pour une qualité a peine en hausse

Politique de remises terminé (on paie le prix fort)

Baisse du service en concessions

Prix plus élévé en reel que affiché sur les sites

J'etais client c'est terminé non seulement ils remplacent pas les petites sportives tant pis pour eux, ils ne font plus de remise alors que la concurrence est agressive tant pis pour eux, le service en concession est devenu grip sou ou point de ne plus pouvoir essayer une auto tant pis pour eux. Fini les voitures neuves fini les Françaises et fini Renault ils ont qu'a essayer de fourguer leur future r5 electrique a 40 000€ a quelqu'un d'autre

   

Plein d'approximations et de jugements au doigt mouillé ! Sans oublier de choses issues de sa gouvernance à lui, tout puissant.

Mais oui l'abandon progressif de Renault Sport dans les gammes courantes je trouve ça bien triste. Surtout qu'elles sont - étaient réputées.

Quant à Prost, il a beau avoir un superbe palmarès.

Mais vivre en Suisse depuis qu'il gagne bien sa vie, ne plus payer ses impôts en France, et reprocher à la France son non-engagement dans son écurie, à l'époque ça m'avait débecté.

Par

L'opinion des chiffres : Groupe Renault (sans l' '"allié" Nissan) 2018 : env. 3.800.000 ventes 2021 : env. 2.600.000 ventes.

Par

Beaucoup de chose a lire

https://asiatimes.com/?s=Carlos+Ghosn

https://asiatimes.com/2022/02/lawyerly-omissions-behind-the-carlos-ghosn-coup/

mais pour ce journal qui n'est ni français ni japonais les accusations contre CG sont "fabriquées". Ça ne veut pas dire qu'il est irréprochable mais que ce qui a permit de l’arrêter n'est pas vrai.

«The involvement of Michael Yoshii and Hiroki Kobayashi, the two top lawyers in the Tokyo office of Latham & Watkins LLP, was extensive – from helping a small group of rogue executives plan the removal of Carlos Ghosn and Greg Kelly from Nissan’s management (known now as “the coup”) to carrying out the operation and then helping to build a criminal case against both Ghosn and Kelly based on faulty evidence.»

traduction google

«L'implication de Michael Yoshii et Hiroki Kobayashi, les deux meilleurs avocats du bureau de Tokyo de Latham & Watkins LLP, a été considérable - allant de l'aide à un petit groupe de cadres voyous à planifier le retrait de Carlos Ghosn et Greg Kelly de la direction de Nissan (connue maintenant sous le nom de "le coup d'État") pour mener à bien l'opération, puis aider à monter une affaire pénale contre Ghosn et Kelly sur la base de preuves erronées.»

Par

En réponse à fedoismyname

amusant d'entendre ça de la bouche d'un évadé en fuite, recherché par la justice de plusieurs pays.

bref, je pense que c'est lui, Carlos Ghosn, qui n'est plus que l'ombre de lui-même.

et qui s'est par ailleurs réfugié dans un pays à son image : qui n'est plus également que l'ombre de lui-même. :cyp:

in fine, on se demande bien ce qui le pousse à l'ouvrir, alors que le bon sens consisterait plutôt pour lui a ce qu'il se fasse clairement "oublier".:cyp:

   

Salut, bien vu...

il faudrait que le king carlito vienne nous expliquer, cette action de groupe sur le TCE HS.....c'est la faute a ?????? voir "site casse moteur tce..."

sans parler du DCI, des pannes récurrentes peu ou pas indemnisées , de plus sur des organes de sécurité et ce quand le king de versaille était en "poste".....

le carlito il peut se la ramener, ce crev.rd,

mais qui paiera le probléme finanacier de ces "petites" gens....lui planqué dans son beau pays pleins de vertus, d'honnêtetés......qu'il s'occupe de rachida, du yacht de carole et de ses "chers" enfants.......sans parler d'autres casseroles....cqfd

Par

Cet article mériterait une longue intervention de Gignac quand même :coolfuck:

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En réponse à Gronholm651

Depuis son depart:

Mort de Renault Sport pour des Alpine electriques

Mort de Renault F1 pour Alpine

Grand degagisme des historiques comme Prost

Design qui change pas

Chute des ventes au point d'etre derriere Peugeot en France

Zero innovation depuis la Zoé

Moteurs thermiques faiblards et depassé (malus honteux )

Prix en hausse pour une qualité a peine en hausse

Politique de remises terminé (on paie le prix fort)

Baisse du service en concessions

Prix plus élévé en reel que affiché sur les sites

J'etais client c'est terminé non seulement ils remplacent pas les petites sportives tant pis pour eux, ils ne font plus de remise alors que la concurrence est agressive tant pis pour eux, le service en concession est devenu grip sou ou point de ne plus pouvoir essayer une auto tant pis pour eux. Fini les voitures neuves fini les Françaises et fini Renault ils ont qu'a essayer de fourguer leur future r5 electrique a 40 000€ a quelqu'un d'autre

   

Bien triste en effet,

Perso sans Renault Sport, la marque Renault ne m'intéresse même plus.

Ils ont détruit leur image et vendu leur âme à vouloir faire des SUV à piles chinoises (tant la Mégane qu'Alpine) et marger comme des cochons (une Megane à 47k€ sérieusement).

Par

Sur le Fig, la partie politique est plus développée :

L'ex-patron de l'Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi ne cache pas son amertume vis-à-vis du gouvernement français, qu'il accuse d'«abandon». Son ressentiment est tout particulièrement porté sur Bruno Le Maire, ministre de l'Économie. «C'est lui qui a donné une consigne claire à deux membres du conseil d'administration de Renault : «On abandonne Carlos Ghosn, on ne peut plus le soutenir». Ces deux membres étaient présents dans son bureau, ils m'en ont parlé. Est-ce que Bruno Le Maire a pris la décision seul ? Est-ce qu'il a reçu des ordres ? Je n'en sais rien. Mais il est au centre de tout ça. Ce ne sont pas des accusations, ce sont des faits, avec des témoins. Les langues vont se délier avec le temps et nous saurons pourquoi la France m'a lâché», martèle-t-il.

L'ancien patron du CAC 40 assure d'ailleurs avoir reçu la visite d'un ancien président de la République, sans préciser s'il s'agissait de Nicolas Sarkozy ou de François Hollande. «Vous savez ce qu'il m'a dit ? «Si j'avais encore été président, j'aurais envoyé le premier ministre à Tokyo, qu'il n'aurait pas quitté sans que vous ayez embarqué avec lui dans l'avion»», rapporte l'ancien patron.

Voilà, la classe Macron...

Par

En réponse à Fordthemust

Non depuis qu'il est parti Renault va mieux

   

Je viens de lire l'inverse avec la mort de Renault Sport décidé par la nouvelle équipe ...

Par

Les hybrides, les nouvelles électriques, c'est lui. Il a clairement fait des erreurs mais si Renault repart aussi vite, ce n'est pas uniquement grâce à la nouvelle direction.

Par

En réponse à Gastor

Sur le Fig, la partie politique est plus développée :

L'ex-patron de l'Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi ne cache pas son amertume vis-à-vis du gouvernement français, qu'il accuse d'«abandon». Son ressentiment est tout particulièrement porté sur Bruno Le Maire, ministre de l'Économie. «C'est lui qui a donné une consigne claire à deux membres du conseil d'administration de Renault : «On abandonne Carlos Ghosn, on ne peut plus le soutenir». Ces deux membres étaient présents dans son bureau, ils m'en ont parlé. Est-ce que Bruno Le Maire a pris la décision seul ? Est-ce qu'il a reçu des ordres ? Je n'en sais rien. Mais il est au centre de tout ça. Ce ne sont pas des accusations, ce sont des faits, avec des témoins. Les langues vont se délier avec le temps et nous saurons pourquoi la France m'a lâché», martèle-t-il.

L'ancien patron du CAC 40 assure d'ailleurs avoir reçu la visite d'un ancien président de la République, sans préciser s'il s'agissait de Nicolas Sarkozy ou de François Hollande. «Vous savez ce qu'il m'a dit ? «Si j'avais encore été président, j'aurais envoyé le premier ministre à Tokyo, qu'il n'aurait pas quitté sans que vous ayez embarqué avec lui dans l'avion»», rapporte l'ancien patron.

Voilà, la classe Macron...

   

C'était ça ou la fin de l'Alliance. L'état a eu raison de le lâcher.

Par

En réponse à al7785

C'était ça ou la fin de l'Alliance. L'état a eu raison de le lâcher.

   

Oui enfin après avoir lui même (Macron) mis le feu en 2015 ! (voir l'article BFM plut haut)

Le fameux "en-même temps" qui veut dire "j'assume rien". Il est d'ailleurs reparti pour un tour avec sa relance du nucléaire et la nécessité impérieuse de racheter les turbines Arabelle/Alstom, qu'il a lui-même vendu....

Par

En réponse à Gastor

Il est négatif selon vos critères, mais pas d'après ceux qui approuvaient la course au volume et lui ont demandé de faire ainsi. Juger après coup est toujours facile.

Après je trouve Nissan plus abîmé que Renault, c'est tout.

   

C'est en grande partie Carlos 1 er le générateur de ce bordel. C'est lui qui a laisser faire les japonais durant de nombreuses années. c'est un peuple rancunier qui n'a JAMAIS accepter l'humiliation d'avoir été repris par une entreprise qu'ils considéraient comme inférieure. Pour connaitre une partie des tenats et aboutissants dans l'entreprise, ils disent oui, et n'en font qu'à leur tête. Ils sont INDIRIGEABLES , car ils ne se soumettrons JAMAIS à une direction étrangère.

Les japs ont laissé croire à Carlos qu'ils l'adulaient pour mieux le baiser. Lui s'est cru tout autorisé y compris mettre la main dans le pot de confiture. la villa pour soeurette, les rétrocommissions personnelles, il s'est même pris pour le successeur de Louis 14. La gamme n'avait aucune cohérence, les presque même véhicules innovants et couteux en développement comme Zoé et Leaf, n'ont pas un boulon en commun. Il y a des technos TOTALEMENT différentes.

Pour le reste, il y a eu juste partage de moteurs et boites. Heureusement qu'il y a eu plus que les vis de roues.

Nissan est revenu à ses premiers caprices de vouloir se transformer en boeuf, ils se sont pensés plus malins que 20 ans plus tot. Ils ont péchés par le même défaut sans l'aide de Carlos, qui n'a rien vu .

Par

En réponse à Gastor

Je viens de lire l'inverse avec la mort de Renault Sport décidé par la nouvelle équipe ...

   

Il n'y a pas de mort de Renault Sport, juste un changement de nom qui s'appelle Alpine. les hommes n'ont pas changé.

Par

En réponse à al7785

C'était ça ou la fin de l'Alliance. L'état a eu raison de le lâcher.

   

J’ajouterai qu'échanger le boulet NISSAN pour FCA aurait été la meilleure chose qui puisse arriver à Renault, mais c'est la même flèche qui a dit non. Vivement que son stage se termine ...

Par

C'est à lui qu'on doit les fabuleuses Espace 5, Talisman, les TCE 1.2, les intérieurs en toc de Clio 4, la Twingo 3 qui a tué la série, etc ...

Quelle réussite en effet !

Par

En réponse à GY201

Beaucoup de chose a lire

https://asiatimes.com/?s=Carlos+Ghosn

https://asiatimes.com/2022/02/lawyerly-omissions-behind-the-carlos-ghosn-coup/

mais pour ce journal qui n'est ni français ni japonais les accusations contre CG sont "fabriquées". Ça ne veut pas dire qu'il est irréprochable mais que ce qui a permit de l’arrêter n'est pas vrai.

«The involvement of Michael Yoshii and Hiroki Kobayashi, the two top lawyers in the Tokyo office of Latham & Watkins LLP, was extensive – from helping a small group of rogue executives plan the removal of Carlos Ghosn and Greg Kelly from Nissan’s management (known now as “the coup”) to carrying out the operation and then helping to build a criminal case against both Ghosn and Kelly based on faulty evidence.»

traduction google

«L'implication de Michael Yoshii et Hiroki Kobayashi, les deux meilleurs avocats du bureau de Tokyo de Latham & Watkins LLP, a été considérable - allant de l'aide à un petit groupe de cadres voyous à planifier le retrait de Carlos Ghosn et Greg Kelly de la direction de Nissan (connue maintenant sous le nom de "le coup d'État") pour mener à bien l'opération, puis aider à monter une affaire pénale contre Ghosn et Kelly sur la base de preuves erronées.»

   

Je suis bien d'accord sur les preuves fabriquées, mais il a mis la main dans le pot de confiture sans l'aide de personne.

De plus s'il n'y avait pas eu la réussite Dacia ( il était contre cette initiative de Schweitzer ), le bilan serai encore pire.

Il peut fanfaronner après, il n'y est pour RIEN. Il s'est pris pour le soleil, mieux que Jupiter la sollicitation d'Obama pour redresser GM, lui a monter à la tête.

Par

En réponse à gordini12

Il n'y a pas de mort de Renault Sport, juste un changement de nom qui s'appelle Alpine. les hommes n'ont pas changé.

   

Tu penses que ça sera pour le même prix client ou tu comprends pas la stratégie derrière cette décision ?

Bon quand je lis qu'un patron est pour RIEN dans la destinée d'une entreprise (le Duster c'est Ghosn), j'ai pas vraiment besoin de la réponse ...

Par

Ce brave monsieur a largement contribué a enfoncer Renault !Faut voir les réductions de couts, les économies sur la finition, et la fiabilité des gammes!

Par

Le Balkany de l'automobile!

Par

Ghosn a déjà dit que Renault et Nissan étaient nuls ... il se répéte. L'avenir lui donnera tort mais à court terme le covid et la crise des semi conducteurs ont logiquement impacté les ventes. Je pense que la nouvelle direction souhaite aussi de gros volumes ... mais pas au détriment de la marge . 1) faire des produits de qualité 2) les vendre plus chers 3) en vendre beaucoup. Ghosn a juste mis la charrue avant les boeufs, c'était une erreur mais cela à permis, pendant un court instant, de faire parler de l'Alliance comme 1er constructeur mondial.

Ses successeurs n'ont pas encore sortis des produits 100% imaginés sous leur direction ( il faut quand même en certains temps entre imaginer un modèle et qu'il soit dispo à l vente ). Ghosn a encore un peu de temps à se répéter mais il sera obligé de se calmer lorsque les résultats financiers ( la seule choses qui l'interesse ) auront dépassés ceux qui étaient les siens. Cela prendra un peu de temps mais pas tant que cela quant on voit ce qui a été fait en 1,5 ans avec Luca De Meo à la tête de Renault.

Par

En réponse à Gastor

J’ajouterai qu'échanger le boulet NISSAN pour FCA aurait été la meilleure chose qui puisse arriver à Renault, mais c'est la même flèche qui a dit non. Vivement que son stage se termine ...

   

En quoi cela aurait-il été mieux ?

Par

En réponse à Gastor

Oui enfin après avoir lui même (Macron) mis le feu en 2015 ! (voir l'article BFM plut haut)

Le fameux "en-même temps" qui veut dire "j'assume rien". Il est d'ailleurs reparti pour un tour avec sa relance du nucléaire et la nécessité impérieuse de racheter les turbines Arabelle/Alstom, qu'il a lui-même vendu....

   

Le en même temps fonctionne bien dans l'énergie : renouvelable et autre chose :tourne:

Par

En réponse à Smoosies

Mr Ghosn , à l'abri grave vos réseaux et protection permanente, vous vous pensez au dessus des lois, votre interview pour apparaitre de nouveau dans la lumière n'est pas crédible, laisser RENAULT tranquille, il est sur une bonne dynamique, vous vous n'êtes plus grande chose dans le game automobile, soyez bon joueur et faites vous petit.

Personne n'est indispensable, vous êtes actuellement un privilégié , occupez vous de votre famille et passer à autre chose.

   

les dirigeants de grandes entreprises ne sont pas des moines , ils profitent aussi de ce qu'ils créent comme richesse et ce n'est que normal quand il ont hissés le constructeur au rang de n°1 mondial , l'équipe actuelle se trompe totalement de stratégie, n'est pas Porsche qui veut , les choix de Di Meo sont ce qu'ils sont , nous en reparlerons et il ne suffit pas de dire que tout va bien pour que cela s'avère vrai, si ça continue Renault ne sera plus qu'un intermédiaire commercial en vendant des véhicules comme l'Arkana fabriqué en Corée

Par

En réponse à gordini12

Je suis bien d'accord sur les preuves fabriquées, mais il a mis la main dans le pot de confiture sans l'aide de personne.

De plus s'il n'y avait pas eu la réussite Dacia ( il était contre cette initiative de Schweitzer ), le bilan serai encore pire.

Il peut fanfaronner après, il n'y est pour RIEN. Il s'est pris pour le soleil, mieux que Jupiter la sollicitation d'Obama pour redresser GM, lui a monter à la tête.

   

Je ne peux que te suivre mais rien ne justifie de le mettre en prison, c'est là qu'il devient une victime.

Ce que je lis dans ce fil est instructif, qu'importe que les accusations soient fausses, sa place est en prison. Il est donc aujourd'hui un fugitif alors qu'une fois regardé l'ensemble, il est plus proche du réfugié. Dans l'agitation générale du13 février 2022, le cas CG ne représente rien.

Par

En réponse à motalo

les dirigeants de grandes entreprises ne sont pas des moines , ils profitent aussi de ce qu'ils créent comme richesse et ce n'est que normal quand il ont hissés le constructeur au rang de n°1 mondial , l'équipe actuelle se trompe totalement de stratégie, n'est pas Porsche qui veut , les choix de Di Meo sont ce qu'ils sont , nous en reparlerons et il ne suffit pas de dire que tout va bien pour que cela s'avère vrai, si ça continue Renault ne sera plus qu'un intermédiaire commercial en vendant des véhicules comme l'Arkana fabriqué en Corée

   

Donc, si je comprends bien il est normal qu'un dirigeant utilise l'argent de l'entreprise pour financer ses propres fêtes privées ou des biens immobiliers ? Le salaire annuel colossal de plusieurs millions d'euros qu'il se versait (double salaire puisqu'il s'était nommé Pdg de Nissan et Renault) n'était pas suffisant ? Bref, vous cautionnez l'escroquerie et le vol. Vous êtes un ami de Balkany ?

Par

En réponse à motalo

les dirigeants de grandes entreprises ne sont pas des moines , ils profitent aussi de ce qu'ils créent comme richesse et ce n'est que normal quand il ont hissés le constructeur au rang de n°1 mondial , l'équipe actuelle se trompe totalement de stratégie, n'est pas Porsche qui veut , les choix de Di Meo sont ce qu'ils sont , nous en reparlerons et il ne suffit pas de dire que tout va bien pour que cela s'avère vrai, si ça continue Renault ne sera plus qu'un intermédiaire commercial en vendant des véhicules comme l'Arkana fabriqué en Corée

   

De plus, être no 1mondial pour gagner des clopinettes n'a aucun intérêt. La trésorerie générée par des nains comme Ferrari ou Porsche est autrement plus intéressante.

Par

En réponse à Dimhop

De plus, être no 1mondial pour gagner des clopinettes n'a aucun intérêt. La trésorerie générée par des nains comme Ferrari ou Porsche est autrement plus intéressante.

   

exactement, vous vous contredisez donc.

Par

Très amusant de constater le nombre de personnes qui "savent"

Qui savent que tel ou tel est soit innocent soit coupable.

Qui savent que les preuves sont accablantes ou fabriquées.

Qui savent les coulisses ou le secret des dieux.

C'est tellement idiot de payer des gens pour enquêter quand il suffit d'aller sur le net, Caradisiac par exemple, pour savoir le vrai du vrai...

Mais pourquoi les petits procureurs du net ne transmettent jamais les preuves qu'ils détiennent...

On se le demande.

Par

En réponse à Gastor

exactement, vous vous contredisez donc.

   

En quoi je me contredis ? J'ai dit que Ghosn avait contribué à affaiblir l'alliance en faisant de la course aux volumes une priorité. Ce faisant, il a oublié la qualité (Nissan a été saborde alors que l'image était solide) et la logique industrielle (des technologies développées en parallèle sans aucune coopération entre Renault et Nissan) . Donc lisez et essayez de comprendre.

Par

En réponse à Dimhop

En quoi je me contredis ? J'ai dit que Ghosn avait contribué à affaiblir l'alliance en faisant de la course aux volumes une priorité. Ce faisant, il a oublié la qualité (Nissan a été saborde alors que l'image était solide) et la logique industrielle (des technologies développées en parallèle sans aucune coopération entre Renault et Nissan) . Donc lisez et essayez de comprendre.

   

Vous vous efforcez de démontrer que Ghosn était attiré par l'argent et précisez "La trésorerie générée par des nains comme Ferrari ou Porsche est autrement plus intéressante.", à vous donc de préciser votre pensée, qu'avait il a gagner dans cette galère avec Nissan alors ?

Par

En réponse à Réaliste 85

Moi je dirai qu'il a pas tord . Quand tu vois la qualité des constructions de leur modèles , ça fais bas de gamme (Clio 4 , trafic, électronique installé sur scenic-espace , ... ) sans parler de leur fiabilité moteur aussi . Effectivement pour remonté la pente , faut faire des sacrifices mais ça fais un peu trop chip quand mm :\ . Une Clio 4 on dirai une R11 quand tu ferme les portes , le design du compteur , ... enfin bref pour moi Il a pas vraiment tord

   

À noter que durant la conception et la commercialisation de la Clio 4 Renault été dirigée par lui :biggrin:

Et quant on voit ce que Renault a sorti après lui je me dis que ce n'est pas si mal.

Si je ne me trompe pas la Clio 5 a la meilleure qualité de finition dans sa catégorie.

Par

En réponse à Automotoman

On pourra dire ce que on veut sur le bilan de ce mec...

Mais il a offert la Nissan GT-R a Nissan et l'Alpine a Renault...

Avec le nouveau Staff ( ancien + retournement de veste) ce type de véhicule n'est plus d'actualité...

   

La future génération de GTR est prévue :wink: et puis depuis son départ Nissan est remonté en qualité.

Par

En réponse à Dimhop

Vous êtes sérieux ?? Quand la Clio 4 est sortie , qui était le Pdg ? C'était lui !!! Les moteurs ultra fragiles des années 2000 ? C'était lui aussi. Les exemples sont nombreux hélas

   

Je suis d'accord avec vous

Par

En réponse à Dimhop

La mauvaise foi de ce mec est sans limite. Escroc et Pdg cupide et peu visionnaire, qui a laissé tomber toute notion de qualité au profit du volume, qui a essoré les finances de Nissan pour dégager du cash et des résultats financiers apparemment solides (et ce faisant, a dénaturé Nissan en lui enlevant sa fiabilité), il a tout pour se taire et non, il l'a ramène !!! Pitié, un peu de pudeur Mr Ghosn. Ayez au moins l'intelligence de vous faire discret et laissez ce groupe que vous avez pillé.

   

Absolument tout faux.

En fait t'as rien suivi de l'affaire ghosn et de ce qui a pu vraiment se passer.

T'as toujours pas compris que les japonais ont tout faut pour le faire tomber car ils ne voulait pas que Nissan soit absorber par Renault comme il sentait fortement la probabilité se réaliser à moyen court terme.

Du coup les japonais ont pris un faux prétexte en utilisant des hauts cadres japonais de Nissan pour faire chuter ghosn sur la fausse accusation d'enrichissement personnel et de fraude fiscale.

Tout ce que ghosn a gagné ou a obtenu c'est toujours après la validation de la comptabilité et du conseil d'administration. Il n'a rien caché, il n'a rien pris ni rien obtenu sans l'aval de ces instances, c'est aussi pourquoi les autorités japonaises pouvaient dire que tel immeuble à l'étranger ou telle rémunération était au profit de Ghosn.

Oui c'était à son profit mais le conseil a toujours validé ses demandes donc tant mieux pour lui di c'est accepté. Et pour le service compta, si c'était illégal ou limite au niveau réglementaire ils auraient aussi du lui dire plutôt que de valider les ordres comptas, transaction ou quittance, sans aucune remarque ou conseil, ce qui est pourtant une obligation déontologique.

Bref ghosn a été une victime,c n'est clairement un complot contre lui, une cabale même. Il fallait l'evincer pour les japonais, et les français se sont écrasés à tort.

Mais pour revenir au sujet, ghosn a raison, Renault est devenu un constructeur tout petit depuis que Lemaire est ministre de l'économie.

Renault était premier groupe mondial avec l'alliance Renault-Nissan-Mitsubishi où il en était l'actionnaire fort de l'alliance, aujourd'hui Renault est mise à l'écart et de cette alliance on voit plutôt une association industrielle sans actionnaire fort, avec juste des participations financières à l'image de Dongfeng dans PSA et Stellantis.

Et enfin Ghosn a raison , on doit pas lui amputer les résultats du groupe après lui, c'est sebard le responsable. C'est Bolloré et Delbosc mais surtout Lemaire qui est un très mauvais ministre de l'économie et qui en plus joue au PDG d'un constructeur automobile sans avoir les compétences.

C'est clair que jamais Lemaire n'aurait été choisi comme president d'un groupe automobile, que ce soit avant son poste de ministre ou après. Il est trop mauvais pour ça, il a aucune compétence. Donc normal que Renault s'est effondré car Lemaire gèrait Renault jusqu'à la transition avec De Meo.

Maintenant c'est De Meo le responsable pour moi, je lui laisse un an de plus pour juger de son action sur le groupe et sur sa valorisation.

Par

J'ai été marqué par les conditions de détention japonaise lors d'un reportage d'envoyé spécial ! Du vrai redressement dans ces prisons et on y entend que les mouches volées ! Il a dû payer super cher son évasion et maintenant qu'il est au Liban, pays en faillite et lui sans pognon ou alors au train de vie à des années lumières de son règne... Il cherche à remonter la pente.

Nul doute qu'il est charismatique et d'un très haut niveau intellectuel, mais c'est pour autant qu'il faut manquer de respect au groupe, aux ingénieurs aux employés !

Il a fait beaucoup de bien et à eu de l'audace, on lui doit notamment les gtr et ma laguna 3. Adios Carlos :cool:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Tu es au courant qu'il fut un temps ou ton Némésis existait sur caradisiac :biggrin:

Il s'appelait Toyotahybridequiguele :biggrin:

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En réponse à anneaux nîmes.

Très amusant de constater le nombre de personnes qui "savent"

Qui savent que tel ou tel est soit innocent soit coupable.

Qui savent que les preuves sont accablantes ou fabriquées.

Qui savent les coulisses ou le secret des dieux.

C'est tellement idiot de payer des gens pour enquêter quand il suffit d'aller sur le net, Caradisiac par exemple, pour savoir le vrai du vrai...

Mais pourquoi les petits procureurs du net ne transmettent jamais les preuves qu'ils détiennent...

On se le demande.

   

Quand on a bossé avec les japonais, que l'on a constaté leur mauvaise foi, pendant plusieurs années, on peut être convaincu d'un certain nombre de choses.

Je n'ai pas la prétention d'affirmer certaines choses, mais quand son avocat tente de nous expliquer à la TV son comportement innocent pour ses fêtes à Versailles, c'est assez pitoyable. Mis à part lui, qui a été convaincu. Il y a bien des choses que l'on ne peut étaler sur les forum, mais s'il c'était à minima senti bien propre, il serai revenu s'expliquer devant la justice française. Il peut venir par bateau, il ne risque pas de se faire détourner vers les US ou le Japon. Il a le comportement de tous ces puissants qui pensent qu'ils peuvent faire n'importe quoi et ensuite de penser que leur bonne mine va les absoudre de leur péchés. Il a manquer une grande carrière au 16 ème siècle.

Pour avoir des chiffres corrects, il a vendu les bijoux de famille comme les camions. Il n'est pas à l'origine de Renault en Amérique du sud ou moyen orient, voir Afrique Renault y était déja quand il était en culottes courtes. Depuis son arrivée à la tête de Renault, les chiffres de production, ne font que diminuer. CSamsung n'est pas une réussite et Dacia avec la réussite occidentale, IL N'Y EST POUR RIEN . Donc à sa place je me ferai oublier. Il n'est pas seul responsable de la mauvaise santé de Renault, mais il y a largement contribué.

Par

En réponse à Otonei

Cet article mériterait une longue intervention de Gignac quand même :coolfuck:

   

Effectivement :biggrin:

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En réponse à gordini12

C'est en grande partie Carlos 1 er le générateur de ce bordel. C'est lui qui a laisser faire les japonais durant de nombreuses années. c'est un peuple rancunier qui n'a JAMAIS accepter l'humiliation d'avoir été repris par une entreprise qu'ils considéraient comme inférieure. Pour connaitre une partie des tenats et aboutissants dans l'entreprise, ils disent oui, et n'en font qu'à leur tête. Ils sont INDIRIGEABLES , car ils ne se soumettrons JAMAIS à une direction étrangère.

Les japs ont laissé croire à Carlos qu'ils l'adulaient pour mieux le baiser. Lui s'est cru tout autorisé y compris mettre la main dans le pot de confiture. la villa pour soeurette, les rétrocommissions personnelles, il s'est même pris pour le successeur de Louis 14. La gamme n'avait aucune cohérence, les presque même véhicules innovants et couteux en développement comme Zoé et Leaf, n'ont pas un boulon en commun. Il y a des technos TOTALEMENT différentes.

Pour le reste, il y a eu juste partage de moteurs et boites. Heureusement qu'il y a eu plus que les vis de roues.

Nissan est revenu à ses premiers caprices de vouloir se transformer en boeuf, ils se sont pensés plus malins que 20 ans plus tot. Ils ont péchés par le même défaut sans l'aide de Carlos, qui n'a rien vu .

   

C'est moi ou j'ai l'impression que tu n'apprécies pas trop les Japonais :sol:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Très amusant de constater le nombre de personnes qui "savent"

Qui savent que tel ou tel est soit innocent soit coupable.

Qui savent que les preuves sont accablantes ou fabriquées.

Qui savent les coulisses ou le secret des dieux.

C'est tellement idiot de payer des gens pour enquêter quand il suffit d'aller sur le net, Caradisiac par exemple, pour savoir le vrai du vrai...

Mais pourquoi les petits procureurs du net ne transmettent jamais les preuves qu'ils détiennent...

On se le demande.

   

Anneaux nîmes puis-je te poser une petite question.

Est-ce que tu as bossé chez Renault par le passé ?

PS : c'est simplement une question.

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Commentaire supprimé.

   

Si tu pouvais apprendre à lire, ou à comprendre ce que tu lis. Pour une fois.

Et accessoirement éviter de penser à la place des gens. Tout le monde n'a pas "la chance" d'avoir le même cerveau que toi.

Je ne parle pas de quelqu'un qui s'exile en Suisse.

Mais de quelqu'un qui s'exile en Suisse ET qui demande de l'assistance à la France.

Et... je ne vis pas en France :chut:

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En réponse à gordini12

Quand on a bossé avec les japonais, que l'on a constaté leur mauvaise foi, pendant plusieurs années, on peut être convaincu d'un certain nombre de choses.

Je n'ai pas la prétention d'affirmer certaines choses, mais quand son avocat tente de nous expliquer à la TV son comportement innocent pour ses fêtes à Versailles, c'est assez pitoyable. Mis à part lui, qui a été convaincu. Il y a bien des choses que l'on ne peut étaler sur les forum, mais s'il c'était à minima senti bien propre, il serai revenu s'expliquer devant la justice française. Il peut venir par bateau, il ne risque pas de se faire détourner vers les US ou le Japon. Il a le comportement de tous ces puissants qui pensent qu'ils peuvent faire n'importe quoi et ensuite de penser que leur bonne mine va les absoudre de leur péchés. Il a manquer une grande carrière au 16 ème siècle.

Pour avoir des chiffres corrects, il a vendu les bijoux de famille comme les camions. Il n'est pas à l'origine de Renault en Amérique du sud ou moyen orient, voir Afrique Renault y était déja quand il était en culottes courtes. Depuis son arrivée à la tête de Renault, les chiffres de production, ne font que diminuer. CSamsung n'est pas une réussite et Dacia avec la réussite occidentale, IL N'Y EST POUR RIEN . Donc à sa place je me ferai oublier. Il n'est pas seul responsable de la mauvaise santé de Renault, mais il y a largement contribué.

   

Beaucoup de faussetés dans ce que vous dite.

Entre autre sur le rôle de Carlos G. dans le redressement de Nissan. Il avait été alors envoyé au Japon avec une kyrielle d'ingénieursfrancais pour remettre de l'ordre dans un bateau fou en train de sombrer.

On ne peut pas nier que Carlos G. ait été un grand patron et que sous sa coupe L'Alliance a générer des dizaines de milliards de bénéfices. Quoique puisse en dire quelques grincheux les pertes des 2 dernières annéesne sont pas grand chose par rapport aux 10 années précédentes en terme de gains.

Mais cela n'excuse en rien son comportement d'après. Alors oui...les japonais ont dézingué le grand patron parce qu'ils refusent une fusion jugée humiliante. Dans le genre bon gros enc... on ne fait pas mieux.

Mais si ils ont pu allumer Goshn aussi facilement c'est précisément parce que ce mec qui était rémunéré plus de 10 millions par an trouvais le moyen de piocher dans la caisse de la société !!!

D'ailleurs à ce sujet je me marre bien quand je lis que tout se savait et que le CA validait.

Je crois que ceux qui parlent vite n'ont strictement aucune idée de ce qui se passes dans une entreprise pour sortir de telles énormités...

En tout cas je suis étonné qu'aujourd'hui encore des journalistes puissent aller demander à Goshn ce qu'il se passe chez Renault.

Il peut faire toute la "com" qu'il veut depuis sa planque. Les français comme les Japonais ont enquêté et lui devait apporter des preuves accablantes de son innocence...on attend toujours.

Peut-être les réserve t-il pour le procès...ou il sera absent mais représenté.

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En réponse à Nadir94 Q5

C'est moi ou j'ai l'impression que tu n'apprécies pas trop les Japonais :sol:

   

Pourtant ce qu'il dit n'est faux, les japonais sont extrêmement fières, Avec un esprit féodal malgré leur modernité , et historiquement parlant un peuple de guerriers terribles et suicidaires. Les droits de l'homme ça n'existe pas vraiment chez eux...

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Pas mal mais c'est à l'accusation d'amener les preuves et non l'inverse. Et là ça pêche beaucoup il me semble alors que la répulsion à la fusion est réel.

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En réponse à Nadir94 Q5

La future génération de GTR est prévue :wink: et puis depuis son départ Nissan est remonté en qualité.

   

En seulement 2 ans ? On peut aussi croire que des changements avaient déjà été décidés à la fin de l'ère Goshn vu le temps qu'il faut pour changer des choses en profondeur dans l'industrie.

 

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