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PSA : forte baisse des ventes en 2019PSA a vendu 3,5 millions de véhicules dans le monde en 2019, un résultat en baisse de 10 %. Le groupe n'arrive toujours pas à s'internationaliser, restant hyper dépendant de l'Europe.

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ETO en sueur

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normal les gens sont pas conn de donner 45000 euros pour une 508 et la retrouver a 8 000€ sur le bon coin après 2 ans :bien::bien::bien::bien::bien::bien::bien::bien::bien:

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En réponse à caffellatte

ETO en sueur

Non non il planche sur le énième changement de stratégie pour vendre plus que deux Ds 7 par mois en Chine .

Ça sent le tsunami :biggrin::biggrin:

Par

Ben alors, le génie de Tavares montre déjà ses limites ? Ceci dit, les marges doivent être là donc financièrement ça doit encore être solide.

DS la marque qui ne se vend qu'en France vu les chiffres... Il faudrait peut-être une fois embauché une personne qui connaît les marchés hors France/Europe, parce que là c'est quand même le running gag depuis le temps. Rien que la Chine, à chaque résultat le même discours "Nouvelle stratégie en cours"

Par

Un groupe en pleine mutation avec l'achat d'Opel et une fusion avec CFA. A voir dans les années à venir le résultat à l'international pour PSA. On y croit!

Par

POA a confirmé que les ventes de 508 sont très en déçà des espoirs de Peugeot, mais pas de soucis, les fanboys nous avait assuré que ce qui compte c'est la marge, pas le volume.

et Ribaudi d'ajouter "pourtant elle est original"...visiblement en France on doit encore comprendre que rien ne sert de faire original si en technologie et en prestations on reste en sous de la concurrence...

Par

pour moi, le cas d'école reste le comparo DS7 CB/XC60 de l'Argus: pour env. 6000€ de plus (autant dire rien a ce niveau de gamme) le Volvo démolissez la DS y compris en confort et malgré un poids nettement supérieur...la messe était dite et les ventes le confirme :bah:

Par

En réponse à caffellatte

POA a confirmé que les ventes de 508 sont très en déçà des espoirs de Peugeot, mais pas de soucis, les fanboys nous avait assuré que ce qui compte c'est la marge, pas le volume.

et Ribaudi d'ajouter "pourtant elle est original"...visiblement en France on doit encore comprendre que rien ne sert de faire original si en technologie et en prestations on reste en sous de la concurrence...

En terme de prestations la 508 n'a rien à envier à la concurrence. Ok les tarifs sont ceux du premium donc peut-être qu'à 50k€ les européens et beaucoup de français préfèrent avoir un autre badge que le Lion sur la calandre.

Mais ça c'est un pb d'image pas de qualité du produit ou des prestations.

Par

En réponse à SIGVALD

Un groupe en pleine mutation avec l'achat d'Opel et une fusion avec CFA. A voir dans les années à venir le résultat à l'international pour PSA. On y croit!

Effectivement.

Par

En réponse à SIGVALD

Un groupe en pleine mutation avec l'achat d'Opel et une fusion avec CFA. A voir dans les années à venir le résultat à l'international pour PSA. On y croit!

Faut être sacrément croyant en un groupe qui achète tout les canards boiteux ,Opel, Fiat, Alfa Roméo, bon courage .

Par

En réponse à pechtoc

Ben alors, le génie de Tavares montre déjà ses limites ? Ceci dit, les marges doivent être là donc financièrement ça doit encore être solide.

DS la marque qui ne se vend qu'en France vu les chiffres... Il faudrait peut-être une fois embauché une personne qui connaît les marchés hors France/Europe, parce que là c'est quand même le running gag depuis le temps. Rien que la Chine, à chaque résultat le même discours "Nouvelle stratégie en cours"

on change de responsable et hop, le miracle aura lieu...ou pas :bah:

Par

Pourtant on ne nous vantait pas à tout va que ce groupe allait super bien, que c'était fantastique, la vie en rose etc ? La réalité semble être autre, visiblement...

Par

En réponse à jojozuf1

Faut être sacrément croyant en un groupe qui achète tout les canards boiteux ,Opel, Fiat, Alfa Roméo, bon courage .

il sera tout de même intéressant de voir comment les différentes marques seront re-organisée, en espérant que Alfa et Maserati puissent être sauvées

Par

En réponse à jojozuf1

Faut être sacrément croyant en un groupe qui achète tout les canards boiteux ,Opel, Fiat, Alfa Roméo, bon courage .

Pour un canard boiteux, Opel se porte plutôt bien avec 6% de marges nette en avril 2018 (soit un an après l'achat) alors que danssa gamme à ce moment là il comptait encore 7 produits GM (Insignia, Astra, Zafira, Corsa, Adam, Mokka et Karl)...

6 % de marge c'est ce que fait l'entier du groupe VAG. C'est certes en dessous de ce que fait PSA mais pour un canard boîteux c'est pas si mal.

En plus, Opel vend quasiment 1 million, alors que Peugeot en vend 1.46 millions, 500'000 unités les séparent alors que Peugeot se vend dans le monde et Opel qu'en Europe... C'est un canard boîteux avec des produits qui plaisent visiblement hors de la France...

Et ne venez pas me dire qu'Opel fait de la vente stratégique en perdant de l'argent... 6 % de marge nette c'est pas perdre de l'argent :areuh:

Caradisiac, l'authentique café du commerce...

Par

En réponse à caffellatte

ETO en sueur

"ETO", le "VRP multi-cartes" que l'on appelle "Brushing" (Coluche), qui tient des discours "de Droite" et qui a une très haute "estime" de lui-même, mais pas des autres bien sûr... Celui qui prône l'"Ultra-Libéralisme", le "Darwinisme" social, économique et politique...

Là où il se leurre, c'est qu'il peut basculer très vite du mauvais côté de la barrière... Attention, l'on peut très vite passer de la conception mégalomaniaque et mythomaniaque de "Surhomme" à celle...de "simple mortel" accablé par les vicissitudes de l'existence...

Par

Moi perso je n' ' achèterai jamais de Peugeot , Citroën , DS et Renault tout simplement parce qu' elles ne sont quasiment plus assemblée en France et que la grande majorité des pièces qui les composent sont également étrangères !!!!:blague:

Par

Moi perso je n' ' achèterai jamais de Peugeot , Citroën , DS et Renault tout simplement parce qu' elles ne sont quasiment plus assemblée en France et que la grande majorité des pièces qui les composent sont également étrangères !!!!:blague:

Par

Déjà la 508 n'est pas pour les familles, même en break, a moins d'avoir des enfants cul de jatte de - de dix ans. C'est juste une blague a l'arrière...

Par

En réponse à Tadi17

Pourtant on ne nous vantait pas à tout va que ce groupe allait super bien, que c'était fantastique, la vie en rose etc ? La réalité semble être autre, visiblement...

C'est pas parce que les ventes chutes, que le groupe va mal.

En terme de vente, PSA (et surtout Tavares) sont connus pour sortir des marges digne des premium...

Opel en 2018 (1 an post rachat) revendiquait 6% de marges. Sur la même année, il a vendu un peu plus de 1'000'000 véhicules, mais avec 7 produits GM qui leur coûtait des droits.

Donc je ne me fais pas de soucis pour la santé financière du groupe... Du moins à court terme (3 ans). En l’occurrence, 3 ans c'est largement assez pour planifier une bonne stratégie (qui a visiblement commencé avec FCA).

Par

En réponse à caffellatte

POA a confirmé que les ventes de 508 sont très en déçà des espoirs de Peugeot, mais pas de soucis, les fanboys nous avait assuré que ce qui compte c'est la marge, pas le volume.

et Ribaudi d'ajouter "pourtant elle est original"...visiblement en France on doit encore comprendre que rien ne sert de faire original si en technologie et en prestations on reste en sous de la concurrence...

bah si POA le dit alors

Par

En réponse à Tadi17

Pourtant on ne nous vantait pas à tout va que ce groupe allait super bien, que c'était fantastique, la vie en rose etc ? La réalité semble être autre, visiblement...

et on ne dit pas qu'il va mal .... tu peux faire bcp de ventes à pertes tu sais!! vaut mieux moins avec des marges que bcp sans marges

Par

En réponse à Terisonen

Déjà la 508 n'est pas pour les familles, même en break, a moins d'avoir des enfants cul de jatte de - de dix ans. C'est juste une blague a l'arrière...

je vois pas de prb à l’'arrière en break

Par

En réponse à SiriusRST

En terme de prestations la 508 n'a rien à envier à la concurrence. Ok les tarifs sont ceux du premium donc peut-être qu'à 50k€ les européens et beaucoup de français préfèrent avoir un autre badge que le Lion sur la calandre.

Mais ça c'est un pb d'image pas de qualité du produit ou des prestations.

Pas vraiment non, ils ont tout misé sur les places avant et effectivement on y est bien, par contre au place arrière elle est derrière toutes ses concurrentes, et le volume de chargement est tout juste dans la moyenne pour un tel véhicule. Ceci dit, les chiffres restent "bons" depuis que la version SW est commercialisée, reste à voir si ça va se maintenir ou s’essouffler rapidement.

Par

En réponse à SiriusRST

En terme de prestations la 508 n'a rien à envier à la concurrence. Ok les tarifs sont ceux du premium donc peut-être qu'à 50k€ les européens et beaucoup de français préfèrent avoir un autre badge que le Lion sur la calandre.

Mais ça c'est un pb d'image pas de qualité du produit ou des prestations.

Le français haut de gamme ne s'est jamais vendu...

À l'époque de la Vel Satis et de la 607, j'étais adolescent et me souvient d'entendre les médias (surtout Français) se réjouir de la concurrence qu'elles allaient faire aux Allemandes... Elles ne se sont bien vendues qu'en France...

Et ça continue, 20 ans après...

Et visiblement au temps des 505, c'était déjà le même problème...

Par

C'est la faute a ETO, vu qu'il brasse du vent dans la concesssion lol

étrange il a pas encore commenté...

Par

Moi perso j achèterais jamais Peugeot renault Citroën car c est de la daube....c est pas en rajoutant 2 3 Chrome et un i cockpit que sa va changer !! c est de la.daube depuis plus de 40ans les allemands et les asiatiques sont de loin devant même les américaines font mieux maintenant y a cas voir les dernières cadillac ....

Par

ça me fait penser au sketch du célèbre comique italien Beppe Grillo qui raconte quand Fiat l'avait contacté pour lui proposer de faire de la pub:

"ils m'ont dit ""nous avons un problème d'image""

"je leur ai répondu: ""non, votre problème est que vous avez besoin de faire des voitures que les gens aient envie d'acheter""

Par

Encore un petit effort et Renault finira par acheter PSA :-)

Par

En réponse à speedster 72

Moi perso je n' ' achèterai jamais de Peugeot , Citroën , DS et Renault tout simplement parce qu' elles ne sont quasiment plus assemblée en France et que la grande majorité des pièces qui les composent sont également étrangères !!!!:blague:

Et vous allez acheter quoi ?

Une Yaris?

Parce que si elle est assemblée en France, elle l'est à partir de pièce qui proviennent aussi de toute l'UE, parfois même de plus loin...

Par

Renault s'internationalise facilement mais ne parvient pas à monter en gamme, quand à Peugeot, c'est l'opposé. Chacun sa force et sa faiblesse. Là où il y a un réel mauvais élève, c'est chez Citroën, plus de haut de gamme, pas d'internationalisation et image de carrioles à fossiles. DS étant en train de se construire, ne rentre pas totalement en ligne de compte pour l'instant...

Par

En réponse à LittlePaulie

Renault s'internationalise facilement mais ne parvient pas à monter en gamme, quand à Peugeot, c'est l'opposé. Chacun sa force et sa faiblesse. Là où il y a un réel mauvais élève, c'est chez Citroën, plus de haut de gamme, pas d'internationalisation et image de carrioles à fossiles. DS étant en train de se construire, ne rentre pas totalement en ligne de compte pour l'instant...

"carrioles a fossiles" je devais encore l'entendre celle-là :lol:

quand a DS, je dirais plutôt que son image est en train de se détruire a vitesse grande V

peut-être ils appeleront Beppe Grillo pour "faire de l'image" :buzz:

Par

En réponse à Whatisthis

Pour un canard boiteux, Opel se porte plutôt bien avec 6% de marges nette en avril 2018 (soit un an après l'achat) alors que danssa gamme à ce moment là il comptait encore 7 produits GM (Insignia, Astra, Zafira, Corsa, Adam, Mokka et Karl)...

6 % de marge c'est ce que fait l'entier du groupe VAG. C'est certes en dessous de ce que fait PSA mais pour un canard boîteux c'est pas si mal.

En plus, Opel vend quasiment 1 million, alors que Peugeot en vend 1.46 millions, 500'000 unités les séparent alors que Peugeot se vend dans le monde et Opel qu'en Europe... C'est un canard boîteux avec des produits qui plaisent visiblement hors de la France...

Et ne venez pas me dire qu'Opel fait de la vente stratégique en perdant de l'argent... 6 % de marge nette c'est pas perdre de l'argent :areuh:

Caradisiac, l'authentique café du commerce...

Tiens un fan d'Opel et oui il yen a, ménage ton ardeur, car ces derniers mois ta firme préférée enregistre des baisses assez significatives dans biens des marchés en Europe, je pense que le fait de rebadgé du Peugeot soit une image peu propice à l'image costaud que certains ce faisait d'Opel, maintenant que nombres de gens en on pris connaissance, l'élan ne sera plus pareil, à moins que le succès arrive avec le remplaçant du Mokka, mais celui-là ne vient pas avant l'année prochaine, pour l'instant à part la nouvelle Corsa qui est assez quelconque, rien de bien enthousiasment.

Par

D'après les statistiques publiées jeudi par l'Association des constructeurs européens d'automobiles (ACEA), PSA a été

devancé en 2019 par Volkswagen sur le marché européen des voitures particulières.

Par

Oh Tavares I love you Tavares. Come over here and give ETO a big sloppy kiss Tavares.

Pas dit que quelqu'un ici ait la référence, mais ça m'a bien fait rigoler.

Par

En réponse à SiriusRST

En terme de prestations la 508 n'a rien à envier à la concurrence. Ok les tarifs sont ceux du premium donc peut-être qu'à 50k€ les européens et beaucoup de français préfèrent avoir un autre badge que le Lion sur la calandre.

Mais ça c'est un pb d'image pas de qualité du produit ou des prestations.

La 508 n'est pas pratique (pour sa taille), ses équipements sont en deçà de la concurrence (y'a tout, mais ils sont moins bien), elle propose pas de 4WD, pas de petite techno unique à elle (genre le 4WS de Renault ou l'essence atmo de Mazda).

Bref, très jolie mais quand on a la prétention de sortir un tel tarif, ça doit être parfait.

Par

En réponse à speedster 72

Moi perso je n' ' achèterai jamais de Peugeot , Citroën , DS et Renault tout simplement parce qu' elles ne sont quasiment plus assemblée en France et que la grande majorité des pièces qui les composent sont également étrangères !!!!:blague:

« Les pièces vienent de l’étranger », oui, comme pour tous les concurrents. Et certaines viennent de France. Comme pour tous les concurrents. Maintenant, vaut-il mieux acheter un allemande, italienne, japonaise ou roumaine dont on est sur qu’elle n’a quasiment rien qui a fait bosser un français (à part qqs centaines d’ouvrier pour la Yaris) ?

PSA concoit la majorité de ses voitures en France. Ca fait bosser des dizaines de milliers d’ingénieurs et techniciens. Les constructeurs étrangers ont leur centre de R&D dans leurs pays aussi donc la Yaris ne fait bosser aucun français à ce stade.

Et si on parle production puisqu’il n’y a que ça qui vous interesse, PSA construit la plupart de ses moteurs en France pour les voitures même fabriquées hors de France. Et les modèles construits en France, c’est pour Peugeot : 308, 3008, 5008, 508 et traveller/expert. Pour Citroën C5 Aircross et spacetourer/jumpy. Pour DS : DS3 et DS7. Pour Opel : GrandlandX. Donc des gros volumes.

Par

En réponse à chat_chant_le_sapin

je vois pas de prb à l’'arrière en break

Monte dans une Octavia 10cm plus courte.

Par

Il manque peut-être de vrais moteurs sur la 508 non?

Par

bientôt PSA racheté par Fiat?

Par

J’ai l’impression que la direction technique devrait prendre exemple sur les pratiques des années 60. A cette époque, les modèles ne ressemblaient pas à des familles de poupées russes. Par exemple, le nouveau 2008 n’est qu’un modèle réduit du 3008. Comment peut-on imaginer que les gens qui n’avaient pas acheté de 3008 parce que la forme ne leur plait pas, vont maintenant en acheter un exemplaire en miniature ? Et au niveau des consommations, le progrès n’est pas flagrant avec des 3 pattes en essence. Par ailleurs, il ne faut surtout pas subir une crevaison lors d’un week-end loin de chez soi, car il n’y a pas de roue de remplacement. Rester en rade à cause d’une roue est insupportable. Le gadget de la roue galette est une connerie, d’autant que mécaniquement, vu l’écart de circonférence, cela doit faire gémir la mécanique de transmission.

Par

En réponse à Totrox

Encore un petit effort et Renault finira par acheter PSA :-)

Ha oui le rêve !!! pour niquer ce constructeur prétentieux et suiveur

Par

En réponse à Moukeaf

Oh Tavares I love you Tavares. Come over here and give ETO a big sloppy kiss Tavares.

Pas dit que quelqu'un ici ait la référence, mais ça m'a bien fait rigoler.

Edward Albee?

Par

En réponse à jojozuf1

Faut être sacrément croyant en un groupe qui achète tout les canards boiteux ,Opel, Fiat, Alfa Roméo, bon courage .

bien d’accord ça sent le roussi

Par

En réponse à Moukeaf

Monte dans une Octavia 10cm plus courte.

en ce cas, monte dans une 308 SW... c'est un non sens de s'en prendre à qlq chose pour ce qu'il n'est pas...

Par

heureusement qu'ils ont les médias auto à leur botte

Par

En réponse à Papygeon

J’ai l’impression que la direction technique devrait prendre exemple sur les pratiques des années 60. A cette époque, les modèles ne ressemblaient pas à des familles de poupées russes. Par exemple, le nouveau 2008 n’est qu’un modèle réduit du 3008. Comment peut-on imaginer que les gens qui n’avaient pas acheté de 3008 parce que la forme ne leur plait pas, vont maintenant en acheter un exemplaire en miniature ? Et au niveau des consommations, le progrès n’est pas flagrant avec des 3 pattes en essence. Par ailleurs, il ne faut surtout pas subir une crevaison lors d’un week-end loin de chez soi, car il n’y a pas de roue de remplacement. Rester en rade à cause d’une roue est insupportable. Le gadget de la roue galette est une connerie, d’autant que mécaniquement, vu l’écart de circonférence, cela doit faire gémir la mécanique de transmission.

et 4 étoiles au crash test Peugeot aime bien ses clients

Par

208 et 2008 4 étoiles au crash test Peugeot aime bien ses clients!!! ses concurrents sont à 5

Par

la question est surtout si PSA est dans le rouge ou non.

vendre des voitures, c'est une chose, gagner de l'argent, c'en est une autre.

bref, en fin d'année, PSA a-t-il été bénéficiaire ou non?

et il me semble que la réponse est oui.

Par

En réponse à S65v12

normal les gens sont pas conn de donner 45000 euros pour une 508 et la retrouver a 8 000€ sur le bon coin après 2 ans :bien::bien::bien::bien::bien::bien::bien::bien::bien:

t'as un exemple pour étayer cette affirmation, ou c'est juste pour troller?

Par

En réponse à pechtoc

Ben alors, le génie de Tavares montre déjà ses limites ? Ceci dit, les marges doivent être là donc financièrement ça doit encore être solide.

DS la marque qui ne se vend qu'en France vu les chiffres... Il faudrait peut-être une fois embauché une personne qui connaît les marchés hors France/Europe, parce que là c'est quand même le running gag depuis le temps. Rien que la Chine, à chaque résultat le même discours "Nouvelle stratégie en cours"

L'erreur, c'est surtout de vouloir rester en Chine.

A un moment donné, faut simplement se dire "ce marché n'est pas pour nous, arrêtons d'y perdre de l'argent".

Par

PSA gate .......

Par

En réponse à jojozuf1

Faut être sacrément croyant en un groupe qui achète tout les canards boiteux ,Opel, Fiat, Alfa Roméo, bon courage .

PSA a racheté Opel, oui.

Où as-tu vu que PSA allait racheter Fiat et Alfa ?? :confused:

Par

En réponse à speedster 72

Moi perso je n' ' achèterai jamais de Peugeot , Citroën , DS et Renault tout simplement parce qu' elles ne sont quasiment plus assemblée en France et que la grande majorité des pièces qui les composent sont également étrangères !!!!:blague:

tu roules en quoi, alors, si ton but est d'acheter du made in France?

Par

En réponse à Whatisthis

C'est pas parce que les ventes chutes, que le groupe va mal.

En terme de vente, PSA (et surtout Tavares) sont connus pour sortir des marges digne des premium...

Opel en 2018 (1 an post rachat) revendiquait 6% de marges. Sur la même année, il a vendu un peu plus de 1'000'000 véhicules, mais avec 7 produits GM qui leur coûtait des droits.

Donc je ne me fais pas de soucis pour la santé financière du groupe... Du moins à court terme (3 ans). En l’occurrence, 3 ans c'est largement assez pour planifier une bonne stratégie (qui a visiblement commencé avec FCA).

pour le coup, c'est la faute à l'article Caradisiac qui explique que PSA va mal uniquement en se basant sur la baisse de la quantité de voitures vendues, alors que l'état de santé d'une entreprise est intimement lié aux bénéfices qu'elle se fait ou pas.

entre vendre beaucoup de voitures à perte et en vendre peu avec un bénéfice, il vaut mieux la seconde option.

Par

En réponse à inzeflesh

en ce cas, monte dans une 308 SW... c'est un non sens de s'en prendre à qlq chose pour ce qu'il n'est pas...

Bah la 508 est supposée être une familiale, et c'est une caisse de 4m70+, on est en droit d'attendre une habitabilité correcte. L'octavia est plus petite et est bien plus spacieuse.

D'ailleurs puisque tu mentionnes la 308 en SW je sais pas mais je me souviens de l'habitabilité arrière de la 308 normale... dans la tradition Peugeot, mauvaise.

Par

En réponse à Moukeaf

Bah la 508 est supposée être une familiale, et c'est une caisse de 4m70+, on est en droit d'attendre une habitabilité correcte. L'octavia est plus petite et est bien plus spacieuse.

D'ailleurs puisque tu mentionnes la 308 en SW je sais pas mais je me souviens de l'habitabilité arrière de la 308 normale... dans la tradition Peugeot, mauvaise.

pour la 508 sw, véhicule familiale, ok.

pour la 508 berline, elle a été conçue en tant que berline coupé, destinée avant tout à des seniors dont les enfants sont majeurs depuis longtemps.

en gros, c'est pour dire que les places à l'arrière sont surtout pour du dépannage occasionnel.

bref, cette 508 berline ne cible pas la même clientèle que la 504 en son temps ou que la précédente 508.

de toute façon, quels que soient les constructeurs, les berlines se vendent de moins en moins, au profit des SUV, même chez les marques premium ou super luxe.:bah:

Par

rappelez vous que vous renault avec la premiere 5 , elle battait des records de vente(certes c'était une autre époque) mais renault ne gagnait pas un centime sur chaque voiture vendu ,pour PSA si les marges sont bonnes elles compensent les baisses de ventes, je crois qu'ils ont décidé (comme pour opel) de vendre de la promotion pour favoriser la marge

Par

En réponse à jojozuf1

Faut être sacrément croyant en un groupe qui achète tout les canards boiteux ,Opel, Fiat, Alfa Roméo, bon courage .

Certes cela dit les canards boiteux sans rien changer n’ont rien à envier à des marques à la prétendue fiabilité et à la qualité perçue

Par

En réponse à mynameisfedo

tu roules en quoi, alors, si ton but est d'acheter du made in France?

Toyota fabrique en France... et va même assembler un second modèle, cependant tout deux du segment B.

Par

En réponse à mynameisfedo

pour le coup, c'est la faute à l'article Caradisiac qui explique que PSA va mal uniquement en se basant sur la baisse de la quantité de voitures vendues, alors que l'état de santé d'une entreprise est intimement lié aux bénéfices qu'elle se fait ou pas.

entre vendre beaucoup de voitures à perte et en vendre peu avec un bénéfice, il vaut mieux la seconde option.

:bien:

Comme chaque entreprise lucrative le dernier mot revient à l EBIT.. marges.. pu simplement ce qu il reste en caisse.

PSA a perdu des parts de marché dans des régions où certainement les marges étaient plus basses que la moyenne (surtout là où ils doivent matraquer en communication comme la Chine)

Suis persuadé que les comptes sont excellents malgré ce 10% de volumes en baisses

Et une autre indication est que le cours de l action qui ne dévisse pas

Le seul point négatif est cette forte.. monstrueuse dépendance à l Europe.. s ils veulent grandir la fusion FCA est un bon compromis.. pour cette raison qu'ils en veulent autant que FCA de ce rapprochement..

Par

En réponse à jujustice

Toyota fabrique en France... et va même assembler un second modèle, cependant tout deux du segment B.

Tu roules donc en Yaris?

Après, une yaris n'est pas plus française qu'une Nissan Micra ou qu'une Zoé.

Par

En réponse à Papygeon

J’ai l’impression que la direction technique devrait prendre exemple sur les pratiques des années 60. A cette époque, les modèles ne ressemblaient pas à des familles de poupées russes. Par exemple, le nouveau 2008 n’est qu’un modèle réduit du 3008. Comment peut-on imaginer que les gens qui n’avaient pas acheté de 3008 parce que la forme ne leur plait pas, vont maintenant en acheter un exemplaire en miniature ? Et au niveau des consommations, le progrès n’est pas flagrant avec des 3 pattes en essence. Par ailleurs, il ne faut surtout pas subir une crevaison lors d’un week-end loin de chez soi, car il n’y a pas de roue de remplacement. Rester en rade à cause d’une roue est insupportable. Le gadget de la roue galette est une connerie, d’autant que mécaniquement, vu l’écart de circonférence, cela doit faire gémir la mécanique de transmission.

La 2008 n'est qu'une 208 rehaussé... même châssis, même intérieur. Mais effectivement les modèles se ressemblent énormément .

Par

En réponse à mynameisfedo

tu roules en quoi, alors, si ton but est d'acheter du made in France?

Une Secma ?

Par

En réponse à mynameisfedo

tu roules en quoi, alors, si ton but est d'acheter du made in France?

En "Traction Avant"....

Par

En réponse à mynameisfedo

Tu roules donc en Yaris?

Après, une yaris n'est pas plus française qu'une Nissan Micra ou qu'une Zoé.

Pourquoi pas? travailles-tu dans l'automobile?

En tout cas moi oui.

De toute façon il ne faut pas se leurrer, même les véhicules des constructeurs français assemblé en France ont énormément de composants venant de l'étranger.

Toyota a quand même le mérite de d'assembler mais aussi de fabriquer en France. Ils fabriquent leur parce-chocs, tableau de bord, intérieurs (voir Toyota Boshuko dans le Nord pas très loin du site d'Onnaing)...

Par ailleurs, Toyota a une unité d'emboutissage pour fabriquer toutes les composants de carrosseries de ces modèles vendu en Europe (même si le modèle est assemblé ailleurs).

Ils sont bien créateurs d'emploi, contrairement à nos constructeurs qui devraient prendre exemple.

La Yaris est d'ailleurs le modèle le plus assemblé en France...

PSA a malheureusement vendu ses parts dans l'usine de TPCA en Europe de l'est , il fallait voir le ingés PSA la-bas comment ils essayaient de pomper leurs méthodes...

Par

En réponse à mynameisfedo

pour la 508 sw, véhicule familiale, ok.

pour la 508 berline, elle a été conçue en tant que berline coupé, destinée avant tout à des seniors dont les enfants sont majeurs depuis longtemps.

en gros, c'est pour dire que les places à l'arrière sont surtout pour du dépannage occasionnel.

bref, cette 508 berline ne cible pas la même clientèle que la 504 en son temps ou que la précédente 508.

de toute façon, quels que soient les constructeurs, les berlines se vendent de moins en moins, au profit des SUV, même chez les marques premium ou super luxe.:bah:

Ah pardon, ils ont voulu remplacer la C5. My bad.

Par

Et c'est PSA qui devrait sauver FCA selon certains?

Par

En réponse à jujustice

Pourquoi pas? travailles-tu dans l'automobile?

En tout cas moi oui.

De toute façon il ne faut pas se leurrer, même les véhicules des constructeurs français assemblé en France ont énormément de composants venant de l'étranger.

Toyota a quand même le mérite de d'assembler mais aussi de fabriquer en France. Ils fabriquent leur parce-chocs, tableau de bord, intérieurs (voir Toyota Boshuko dans le Nord pas très loin du site d'Onnaing)...

Par ailleurs, Toyota a une unité d'emboutissage pour fabriquer toutes les composants de carrosseries de ces modèles vendu en Europe (même si le modèle est assemblé ailleurs).

Ils sont bien créateurs d'emploi, contrairement à nos constructeurs qui devraient prendre exemple.

La Yaris est d'ailleurs le modèle le plus assemblé en France...

PSA a malheureusement vendu ses parts dans l'usine de TPCA en Europe de l'est , il fallait voir le ingés PSA la-bas comment ils essayaient de pomper leurs méthodes...

et un 3008 , c5 aircross, 308 c'est plus française pas que ta toyota yaris en mettant tout dans la balance ? developpement r&d, production, vie serie, fournisseur en france ?

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Et vous allez acheter quoi ?

Une Yaris?

Parce que si elle est assemblée en France, elle l'est à partir de pièce qui proviennent aussi de toute l'UE, parfois même de plus loin...

Oui pourquoi pas ! Mais au moins, quand j' achète étrangers je sais qu'il y a très peu de chance que ce soit fabriqué en France ! Je le fais en connaissance de cause ! Je ne paye pas plus cher du faux Français ! :brosse:

Par

En réponse à jujustice

La 2008 n'est qu'une 208 rehaussé... même châssis, même intérieur. Mais effectivement les modèles se ressemblent énormément .

Cette voiture est rehaussée, sans plus, je suis d’accord. Mais ce genre de véhicule que l’on baptise SUV dans les directions commerciales, est prévu pour s’aventurer en dehors de l’asphalte, sur des chemins un peu « caillouteux ». Enfin, c’est ce qu’il est théoriquement capable de faire, et les pubs le laissent entrevoir. Comment peut-on imaginer que l’on s’en sortira avec une roue galette en cas de problème ? c’est une carence propre à beaucoup de modèles des groupes français.

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En réponse à speedster 72

Oui pourquoi pas ! Mais au moins, quand j' achète étrangers je sais qu'il y a très peu de chance que ce soit fabriqué en France ! Je le fais en connaissance de cause ! Je ne paye pas plus cher du faux Français ! :brosse:

tu diras aux employés des centres r&d de velizy, poissy, sochaux que ce sont des faux français :ohill:

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En réponse à Papygeon

Cette voiture est rehaussée, sans plus, je suis d’accord. Mais ce genre de véhicule que l’on baptise SUV dans les directions commerciales, est prévu pour s’aventurer en dehors de l’asphalte, sur des chemins un peu « caillouteux ». Enfin, c’est ce qu’il est théoriquement capable de faire, et les pubs le laissent entrevoir. Comment peut-on imaginer que l’on s’en sortira avec une roue galette en cas de problème ? c’est une carence propre à beaucoup de modèles des groupes français.

parceque avec un troc tu penses monter l'everest ...

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En réponse à caffellatte

ETO en sueur

Toujours pas d'intervention de ce clown.si c'était vw, il aurait déjà ramener sa fraise...comme quoi...

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En réponse à jojozuf1

Faut être sacrément croyant en un groupe qui achète tout les canards boiteux ,Opel, Fiat, Alfa Roméo, bon courage .

Faut-il te rappeler qu'à une certaine époque, il existait des marques bien pire qui avaient pour nom skoda et seat ?

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En réponse à p.martin.pm

Et c'est PSA qui devrait sauver FCA selon certains?

:bien:

bon FCA annonce une baisse de plus de 7% des ventes en Europe... pour un constructeur qui ne renouvelle pas ses modèles depuis belle lurette.. :beuh:

au niveau mondial je crois pas qu'ils vont annoncer une baisse de plus de 10%..

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En réponse à speedster 72

Moi perso je n' ' achèterai jamais de Peugeot , Citroën , DS et Renault tout simplement parce qu' elles ne sont quasiment plus assemblée en France et que la grande majorité des pièces qui les composent sont également étrangères !!!!:blague:

Il te reste simplement à marcher pieds nus dans ce cas car même tes chaussures sont fabriquées à l'étranger.

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Le pure-toc en PLS ?????? :)

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En réponse à speedster 72

Moi perso je n' ' achèterai jamais de Peugeot , Citroën , DS et Renault tout simplement parce qu' elles ne sont quasiment plus assemblée en France et que la grande majorité des pièces qui les composent sont également étrangères !!!!:blague:

Quelle logique. Déjà il y a encore des modèles fabriqués en France et des très bons.

De deux... l'assemblage n'est qu'une faible part de la valeur ajouté d'un véhicule. L'important c'est la R&D, la conception, les services.

Donc vous plutôt que d'acheter une voiture conçue en France parce qu'assemblée à l'étranger, vous acheter une voiture étrangère conçue à l'étranger et assemblée à l'étranger. Logique imparable.

Quant aux sous traitants et fabricants de pièces, les français sont bien placés dans l'industrie mondiale donc vous aurez beaucoup de pièces françaises dans votre voiture.

Par

Y a du dégraissage dans l'air chez Psa.

Par

En réponse à SiriusRST

Quelle logique. Déjà il y a encore des modèles fabriqués en France et des très bons.

De deux... l'assemblage n'est qu'une faible part de la valeur ajouté d'un véhicule. L'important c'est la R&D, la conception, les services.

Donc vous plutôt que d'acheter une voiture conçue en France parce qu'assemblée à l'étranger, vous acheter une voiture étrangère conçue à l'étranger et assemblée à l'étranger. Logique imparable.

Quant aux sous traitants et fabricants de pièces, les français sont bien placés dans l'industrie mondiale donc vous aurez beaucoup de pièces françaises dans votre voiture.

En tout cas pas à Douai...

Par

Quand je vois les commentaires c'est à se tirer dessus, une majorité des gens se réjouissent de voir la production française automobile en baisse, alors que c'est grâce à elle que certains vivent.

c'est pire qu'un chien qui joue avec sa propre queue:eek:

D'autre part heureusement que toyota produit ses yaris en france et prochainement un futur petit suv :bien:

Par

En réponse à A l

:bien:

bon FCA annonce une baisse de plus de 7% des ventes en Europe... pour un constructeur qui ne renouvelle pas ses modèles depuis belle lurette.. :beuh:

au niveau mondial je crois pas qu'ils vont annoncer une baisse de plus de 10%..

Après faut voir les résultats financiers, le nombre de vente n'est qu'un détail. Si tu vends moins mais augmente tes marges, il n'y a rien de mal à ça. FCA financièrement, c'est bien plus délicat comme situation.

Par

Compte tenu des derniers chiffres du bilan Psa est ce que le salaire à six chiffres de "entouteobscurité" est-il encore soutenable, et d'une manière plus objective, son maintien meme dans le groupe est-il judicieux ?

Par

En réponse à Gglemytho

Quand je vois les commentaires c'est à se tirer dessus, une majorité des gens se réjouissent de voir la production française automobile en baisse, alors que c'est grâce à elle que certains vivent.

c'est pire qu'un chien qui joue avec sa propre queue:eek:

D'autre part heureusement que toyota produit ses yaris en france et prochainement un futur petit suv :bien:

On débute la leçon de "patriotisme" en orthographiant correctement le français : " une majorité se réjouit"! ; ensuite soyons objectifs, personne ne se réjouit, ce sont des constats, des analyses voire des critiques.C'est parfois utile , une critique. "Cara" n'est pas un site d'exaltation du nationalisme , on cause voiture.

P.S Je n'ai aucun rapport financier avec un quelconque constructeur auto.

Par

En réponse à Papygeon

J’ai l’impression que la direction technique devrait prendre exemple sur les pratiques des années 60. A cette époque, les modèles ne ressemblaient pas à des familles de poupées russes. Par exemple, le nouveau 2008 n’est qu’un modèle réduit du 3008. Comment peut-on imaginer que les gens qui n’avaient pas acheté de 3008 parce que la forme ne leur plait pas, vont maintenant en acheter un exemplaire en miniature ? Et au niveau des consommations, le progrès n’est pas flagrant avec des 3 pattes en essence. Par ailleurs, il ne faut surtout pas subir une crevaison lors d’un week-end loin de chez soi, car il n’y a pas de roue de remplacement. Rester en rade à cause d’une roue est insupportable. Le gadget de la roue galette est une connerie, d’autant que mécaniquement, vu l’écart de circonférence, cela doit faire gémir la mécanique de transmission.

aujourd'hui, la plupart des gens font appel à l'assistance en cas de crevaison.

d'ailleurs, avec ma c3, j'ai eu droit à 7 ans d'assistance gratuite de la part de Citroën.

alors, si tu crois que je vais m'emmerder à changer moi-même un pneu un soir d'hiver à 20h par temps de pluie sur une route à la con... :bah:

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En réponse à republika

Compte tenu des derniers chiffres du bilan Psa est ce que le salaire à six chiffres de "entouteobscurité" est-il encore soutenable, et d'une manière plus objective, son maintien meme dans le groupe est-il judicieux ?

et tu penses à qui pour le remplacer?

Par

En réponse à tointoin2

Tiens un fan d'Opel et oui il yen a, ménage ton ardeur, car ces derniers mois ta firme préférée enregistre des baisses assez significatives dans biens des marchés en Europe, je pense que le fait de rebadgé du Peugeot soit une image peu propice à l'image costaud que certains ce faisait d'Opel, maintenant que nombres de gens en on pris connaissance, l'élan ne sera plus pareil, à moins que le succès arrive avec le remplaçant du Mokka, mais celui-là ne vient pas avant l'année prochaine, pour l'instant à part la nouvelle Corsa qui est assez quelconque, rien de bien enthousiasment.

C'est bon, tu as fini ton sketch, on peut discuter correctement?

Tu parles, tu parles, tu parles, mais tu n'apportes rien au débat. Pas de chiffres, nada! Pour information, le Mokka est prévu pour cette année, pas l'année prochaine... Mais vu le discours que tu tiens, ça ne m'étonne même pas que tu te sois planté dans les dates, un anti-Opel? Ou anti-PSA?

https://www.caradisiac.com/les-20-nouveautes-qui-vont-marquer-2020-180190.htm

La Corsa se vend plutôt bien, encore pas plus tard que la semaine dernière j'ai discuté avec mon vendeur, pas de baisse des ventes chez lui (Suisse).

Je suis pas fan d'Opel, mais d'autos en général, et d'anciennes, plus particulièrement sportive. En revanche, au quotidien je roule en RS5 B9.

J'ai néanmoins quelques autos au garage pour le plaisir, et effectivement 4 Opel, une GT, une Speedster, une Astra J OPC (200'000 km quand même déjà) et une Astra G OPC.

À côté de ça j'ai quand même une Golf G60 et une Porsche 924 mais qui ne roule pas... Car le moteur est HS et je n'ai plus trop eu le temps de m'en occuper.

Par contre, côté voiture française, je n'en gardes que des mauvais souvenirs sauf pour la 205 GTI 1.9, tout le reste sont pour moi de mauvaises expériences.

Par

En réponse à Papygeon

Cette voiture est rehaussée, sans plus, je suis d’accord. Mais ce genre de véhicule que l’on baptise SUV dans les directions commerciales, est prévu pour s’aventurer en dehors de l’asphalte, sur des chemins un peu « caillouteux ». Enfin, c’est ce qu’il est théoriquement capable de faire, et les pubs le laissent entrevoir. Comment peut-on imaginer que l’on s’en sortira avec une roue galette en cas de problème ? c’est une carence propre à beaucoup de modèles des groupes français.

parce que tu crois que la majorité des clients d'un SUV en achète un pour faire du hors piste?:bah:

la principale motivation, c'est le fait que le véhicule soit haut sur patte et qu'on peut y entrer dedans facilement, tout simplement.:bah:

Par

En réponse à mynameisfedo

et tu penses à qui pour le remplacer?

OPC Boy et son 5 cylindre 2 litres de 3800 chevaux!

Par

PSA c'est une grosse blague, regardez une 208, la nouvelle en finition de base a un habitacle tellement dépouillé sans écran, limite celui du duster est plus fourni... ainsi que de très moches phares Halogènes alors que sur la clio c'est de série dès l'entrée de gamme

C'est pas comme ça qu'ils vont se démarquer...

Par

En réponse à Whatisthis

C'est bon, tu as fini ton sketch, on peut discuter correctement?

Tu parles, tu parles, tu parles, mais tu n'apportes rien au débat. Pas de chiffres, nada! Pour information, le Mokka est prévu pour cette année, pas l'année prochaine... Mais vu le discours que tu tiens, ça ne m'étonne même pas que tu te sois planté dans les dates, un anti-Opel? Ou anti-PSA?

https://www.caradisiac.com/les-20-nouveautes-qui-vont-marquer-2020-180190.htm

La Corsa se vend plutôt bien, encore pas plus tard que la semaine dernière j'ai discuté avec mon vendeur, pas de baisse des ventes chez lui (Suisse).

Je suis pas fan d'Opel, mais d'autos en général, et d'anciennes, plus particulièrement sportive. En revanche, au quotidien je roule en RS5 B9.

J'ai néanmoins quelques autos au garage pour le plaisir, et effectivement 4 Opel, une GT, une Speedster, une Astra J OPC (200'000 km quand même déjà) et une Astra G OPC.

À côté de ça j'ai quand même une Golf G60 et une Porsche 924 mais qui ne roule pas... Car le moteur est HS et je n'ai plus trop eu le temps de m'en occuper.

Par contre, côté voiture française, je n'en gardes que des mauvais souvenirs sauf pour la 205 GTI 1.9, tout le reste sont pour moi de mauvaises expériences.

Donc tu n'as pas du voir d'un bon œil le passage d'Opel chez PSA.

Par

En réponse à A l

:bien:

bon FCA annonce une baisse de plus de 7% des ventes en Europe... pour un constructeur qui ne renouvelle pas ses modèles depuis belle lurette.. :beuh:

au niveau mondial je crois pas qu'ils vont annoncer une baisse de plus de 10%..

FCA et PSA sont prêts à fusionner pour être plus fort et puissant à eux 2 sur le marché mondial, tout simplement, en mutualisant tout ce qui peut l'être pour améliorer la marge.

ceux ici qui affirment que l'un veut manger l'autre n'ont rien compris à rien.

Par

En réponse à NightFear

PSA c'est une grosse blague, regardez une 208, la nouvelle en finition de base a un habitacle tellement dépouillé sans écran, limite celui du duster est plus fourni... ainsi que de très moches phares Halogènes alors que sur la clio c'est de série dès l'entrée de gamme

C'est pas comme ça qu'ils vont se démarquer...

et c'est quoi, la part de vente de Clio et 208 bas de gamme?

faut d'ailleurs être neuneu pour acheter neuves ces versions de base.

Par

En réponse à pechtoc

Donc tu n'as pas du voir d'un bon œil le passage d'Opel chez PSA.

Tu crois qu'il aurait préféré voir le dépôt de bilan d'Opel?

Par

En réponse à mynameisfedo

aujourd'hui, la plupart des gens font appel à l'assistance en cas de crevaison.

d'ailleurs, avec ma c3, j'ai eu droit à 7 ans d'assistance gratuite de la part de Citroën.

alors, si tu crois que je vais m'emmerder à changer moi-même un pneu un soir d'hiver à 20h par temps de pluie sur une route à la con... :bah:

Changer une roue ça prend 10min si t'es pas manchot, le temps de passer ton appel, d'attendre l'assistance et tout... t'es déjà reparti.

Par

En réponse à mynameisfedo

et tu penses à qui pour le remplacer?

Tu viens de poser la première pierre d'un débat qui pourrait cliver jusqu'au comité de rédaction si consensuel et policé de Caradisiac.

Par

En réponse à pechtoc

Donc tu n'as pas du voir d'un bon œil le passage d'Opel chez PSA.

Contrairement aux intégristes enfermées dans leurs placard, moi j'ai plutôt eu une bonne impression!

Comme j'ai dit, je suis fan d'auto, et si un rachat doit pouvoir permettre de faire perdurer une marque centenaire, je suis d'accord... Car la gestion GM est pas forcément génial non plus, j'en veut pour preuve les résultats... Comment une marque peut perdre 20 milliards d'euro en 15 ans, puis en 1 an afficher un bénéfice de 500 millions, tout en ayant gardé 7 modèles de la période GM... Deux solutions:

- Soit GM trichait en mettant volontairement Opel en déficit pour les impôts (système Mc Do...)

- Soit c'est département de la gestion qui devrait être totalement licencié...

Je travailles dans une multinationale, on me la fera pas celle là, Tavares est sûrement très bon, mais ce n'est pas Dieu...Donc il y avait anguille sous roche déjà avant le rachat, raison aussi pour laquelle le rachat a été bouclé en moins d'un mois... puis intégré totalement à PSA en 4 mois... Visiblement ils étaient motivé... allez savoir pourquoi.

Le seul point qui m'attriste un petit peu, c'est la disparition des moteurs Opel, qu'on a connu depuis bientôt 40 ans depuis les C20XE jusqu'au A20... Et aussi la taille forcée dans les effectifs allemands qu'ils font, encore 2100 personnes pour l'année 2020.

Mais sinon pour la dernière Corsa, à défaut d'avoir de la technique Opel (et GM), elle a moins une gueule qui pour moi, en tant qu'acheteur régulier Opel, me plaît bien... Et j'y retrouve tous les éléments que j'aime dans une Opel en terme de design. Pour ce qui est de la qualité intérieure, pas top par rapport à d'autres productions Opel, mais déjà mieux que l'ancienne Corsa. A voir pour l'assemblage, car sur ce point, Opel m'ont toujours satisfait (mon Astra G a des combinées filetées, bientôt 15 ans et 200'000 km, pas de plastique qui grince).

Enfin, je donnerai mon avis final quand je verrai le moteur qu'Opel aura mis au point, le descendant du Puretech, qui fait partie de leurs centre de compétence... À ce moment là, on pourra comparer.

Par

Aucun souci : il n'y a pas eu beaucoup de nouveautés en 2019, contrairement aux prochaines années.

Psa reste grandement rentable, et ses nouveautés aussi innovantes que belles et qualitatives vont se vendre.

Tavares est un excellent dirigeant !

Par

encore 10% de trop sa va pas tres bien chez PIGEOT

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Aucun souci : il n'y a pas eu beaucoup de nouveautés en 2019, contrairement aux prochaines années.

Psa reste grandement rentable, et ses nouveautés aussi innovantes que belles et qualitatives vont se vendre.

Tavares est un excellent dirigeant !

Arrête de trouver des excuses bidon sur ta marque en dérive. Tu te cache sur des mensonges.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Aucun souci : il n'y a pas eu beaucoup de nouveautés en 2019, contrairement aux prochaines années.

Psa reste grandement rentable, et ses nouveautés aussi innovantes que belles et qualitatives vont se vendre.

Tavares est un excellent dirigeant !

Tavares n'a plus besoin de papier de toilette.

Par

En réponse à Gglemytho

Quand je vois les commentaires c'est à se tirer dessus, une majorité des gens se réjouissent de voir la production française automobile en baisse, alors que c'est grâce à elle que certains vivent.

c'est pire qu'un chien qui joue avec sa propre queue:eek:

D'autre part heureusement que toyota produit ses yaris en france et prochainement un futur petit suv :bien:

Non, une grande majorité s'amuse à vanner un fanboy stupide. La nuance est profonde.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Aucun souci : il n'y a pas eu beaucoup de nouveautés en 2019, contrairement aux prochaines années.

Psa reste grandement rentable, et ses nouveautés aussi innovantes que belles et qualitatives vont se vendre.

Tavares est un excellent dirigeant !

Ah tu es vivant. On avait eu peur.

Tu n'as pas tort, 2019 était une année calme pour PSA. Suffit de voir le bordel marketing qu'ils font depuis cet été avec leur "GENERATION 2020", on comprend vite leur stratégie.

Par contre faut arrêter de te tourner des films mon pauvre, les Peugeot ne sont pas innovantes. Je sais, c'est dur de regarder la réalité en face, mais à un moment faut l'accepter.

Quant à Tavarès faut croire qu'il dirige pas si bien vu qu'il doit mettre au placard des lieutenants.

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En réponse à Moukeaf

Changer une roue ça prend 10min si t'es pas manchot, le temps de passer ton appel, d'attendre l'assistance et tout... t'es déjà reparti.

Il n'a pas dit qu'il n'en était pas capable, il a dit qu'il ne voulait pas s'emmerder à le faire. Comme tout le monde je suppose, moi le premier, même si j'ai changé des roues plus d'une fois.

Par

En réponse à Gglemytho

Quand je vois les commentaires c'est à se tirer dessus, une majorité des gens se réjouissent de voir la production française automobile en baisse, alors que c'est grâce à elle que certains vivent.

c'est pire qu'un chien qui joue avec sa propre queue:eek:

D'autre part heureusement que toyota produit ses yaris en france et prochainement un futur petit suv :bien:

Français ou pas, si c'est de la m***de il faut le dire point barre...

La fiabilité c'est le plus important !

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En réponse à tointoin2

Tiens un fan d'Opel et oui il yen a, ménage ton ardeur, car ces derniers mois ta firme préférée enregistre des baisses assez significatives dans biens des marchés en Europe, je pense que le fait de rebadgé du Peugeot soit une image peu propice à l'image costaud que certains ce faisait d'Opel, maintenant que nombres de gens en on pris connaissance, l'élan ne sera plus pareil, à moins que le succès arrive avec le remplaçant du Mokka, mais celui-là ne vient pas avant l'année prochaine, pour l'instant à part la nouvelle Corsa qui est assez quelconque, rien de bien enthousiasment.

Opel , image de voitures solides ?

En France peut être , mais en Allemagne , par exemple, c'est synonyme de voiture "poubelle",

Et ce n'est pas moi qui le dit, mais mes collègues Allemands, et ce, bien avant le rachat par PSA...

Par contre Caradisiac se contredit un peu, Peugeot dépend de l'Europe en volume, mais c'est là encore qu'ils progressent...et PSA chute à clause du marché Argentin, Iranien, peut être même brésilien ? Et évidement la Chine. ( qui est de plus un marché très particulié car on achète de l'image surtout là-bas )

Des série spécifiques Chanel, Dior, LV sur des DS auraient leurs utilisées ! Avec un produit qui a la hauteur bien sur ....

Par

En réponse à Whatisthis

Le français haut de gamme ne s'est jamais vendu...

À l'époque de la Vel Satis et de la 607, j'étais adolescent et me souvient d'entendre les médias (surtout Français) se réjouir de la concurrence qu'elles allaient faire aux Allemandes... Elles ne se sont bien vendues qu'en France...

Et ça continue, 20 ans après...

Et visiblement au temps des 505, c'était déjà le même problème...

La 505 fut un succès commercial sur la lancée de la 504. C'est ce satané V6 qui n'a jamais convaincu parce qu'il était complètement loupé, n'étant qu'un V8 à 45° amputé de deux cylindres. Tout comme le turbo-diesel avait sauvé les meubles pour la 604, il a permis à la gamme 505 de prospérer jusqu'à la disparition des propulsions chez Peugeot.

Soyons francs: jamais les constructeurs français ne se sont inquiétés suffisament de la qualité de fabrication de leurs produits (ils ne sont pas les seuls). Ils ont négligé de regarder du côté des efforts consentis par Audi (pour ne citer qu'une marque qui fut sur le même segment de marché) jusqu'ua jour où, tels des ahuris, ils ont "enquêté" auprès des loueurs allemands pour savoir pourquoi ils achetaient plus de VAG que de PSA...

Des niais... Des Français, quoi, dont TH Lawrence dans son livre "les sept piliers de la sagess" écrivit qu'ils étaient intimement convaincus d'apporter la civilisation partout dans le monde. Aujourd'hui la France jacobine, technocratique et centralisée dépend entièrement de l'Allemagne fédérale pour son niveau de vie, car c'est du Mark que l'Euro a hérité de sa puissance.

Par

Ces chiffres s'expliquent assez facilement par la stratégie insufflée par Tavares : se focaliser sur la marge, pas sur le CA. Et il faut admettre qu'il y parvient pour l'instant. Au S1 2019, malgré une baisse du CA, PSA dégageait une marge opérationnelle de 8.7% (là où Renault était à moins de 7).

Par

En réponse à jojozuf1

Non non il planche sur le énième changement de stratégie pour vendre plus que deux Ds 7 par mois en Chine .

Ça sent le tsunami :biggrin::biggrin:

Arrêtes DS a vendu 7 véhicules en octobre en Chine et 8 en novembre , tu es mauvaise langue :biggrin:

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PSA : le rouleau compresseur est marche ... arrière :)

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En réponse à Max Puissant

Il n'a pas dit qu'il n'en était pas capable, il a dit qu'il ne voulait pas s'emmerder à le faire. Comme tout le monde je suppose, moi le premier, même si j'ai changé des roues plus d'une fois.

Chacun son truc, perso je pense pas que je vais rester à attendre sagement l'assistance....

Par

En réponse à Bytheway

Opel , image de voitures solides ?

En France peut être , mais en Allemagne , par exemple, c'est synonyme de voiture "poubelle",

Et ce n'est pas moi qui le dit, mais mes collègues Allemands, et ce, bien avant le rachat par PSA...

Par contre Caradisiac se contredit un peu, Peugeot dépend de l'Europe en volume, mais c'est là encore qu'ils progressent...et PSA chute à clause du marché Argentin, Iranien, peut être même brésilien ? Et évidement la Chine. ( qui est de plus un marché très particulié car on achète de l'image surtout là-bas )

Des série spécifiques Chanel, Dior, LV sur des DS auraient leurs utilisées ! Avec un produit qui a la hauteur bien sur ....

Tes collègues on ne les connait pas...

Par contre, les chiffres de ventes et de l'ADAC ne mentent pas... Opel est dans la moyenne, ni mieux, ni pire.

C'est peut être la façon dont pense tes collègues, mais assurément pas celui des Allemands... Sorry de te le dire, mais depuis tout petit que je connais très bien Allemagne, et ça ne correspond pas à une réalité ce que tu dis... ça correspond sûrement plus à ta réalité...

Par

En réponse à Moukeaf

Ah tu es vivant. On avait eu peur.

Tu n'as pas tort, 2019 était une année calme pour PSA. Suffit de voir le bordel marketing qu'ils font depuis cet été avec leur "GENERATION 2020", on comprend vite leur stratégie.

Par contre faut arrêter de te tourner des films mon pauvre, les Peugeot ne sont pas innovantes. Je sais, c'est dur de regarder la réalité en face, mais à un moment faut l'accepter.

Quant à Tavarès faut croire qu'il dirige pas si bien vu qu'il doit mettre au placard des lieutenants.

pas si calme que ça : lancement opel corsa, 208 , 2008...

Par

aux dernières nouvelles 0 ventes en novembre et 3 en decembre pour le DS7 CB

http://carsalesbase.com/china-car-sales-data/ds/ds7/

VAG et les autres kaskapointe en pls

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En réponse à caffellatte

POA a confirmé que les ventes de 508 sont très en déçà des espoirs de Peugeot, mais pas de soucis, les fanboys nous avait assuré que ce qui compte c'est la marge, pas le volume.

et Ribaudi d'ajouter "pourtant elle est original"...visiblement en France on doit encore comprendre que rien ne sert de faire original si en technologie et en prestations on reste en sous de la concurrence...

POA, la bande de bobo-gauchos qui évoque leurs souvenirs de jeunesse, non merci... Ils ont toujours de chouettes tires à nous montrer, mais le présentateur principal s'écoute parler et ne peut s'empêcher de couper la parole à ses interlocuteurs, c'est agaçant au possible. Pour du contenu de qualité, go outre Atlantique.

Par

En réponse à LittlePaulie

POA, la bande de bobo-gauchos qui évoque leurs souvenirs de jeunesse, non merci... Ils ont toujours de chouettes tires à nous montrer, mais le présentateur principal s'écoute parler et ne peut s'empêcher de couper la parole à ses interlocuteurs, c'est agaçant au possible. Pour du contenu de qualité, go outre Atlantique.

Et en plus ce sont des parigots, re-bonne raison de les oublier.

Par

Sur l'année complète, le groupe Volkswagen a renforcé sa première place dans l'UE, avec des livraisons en progression de 3,1%. Le groupe, qui comprend les marques Audi, Porsche, Seat et Skoda, a atteint 23% de parts de marché (+0,1 point).

Le groupe Renault (avec Dacia, Lada, Alpine) a progressé de 1,1% sur l'ensemble de l'année, quasiment au même rythme que la moyenne des concurrents, tandis que son rival français PSA (Peugeot, Citroën, DS, Opel, Vauxhall) a perdu des parts de marché, en reculant de 1,1%, d'après les chiffres de l'Association des constructeurs européens d'automobiles (ACEA) publiés jeudi.

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En réponse à Papygeon

Cette voiture est rehaussée, sans plus, je suis d’accord. Mais ce genre de véhicule que l’on baptise SUV dans les directions commerciales, est prévu pour s’aventurer en dehors de l’asphalte, sur des chemins un peu « caillouteux ». Enfin, c’est ce qu’il est théoriquement capable de faire, et les pubs le laissent entrevoir. Comment peut-on imaginer que l’on s’en sortira avec une roue galette en cas de problème ? c’est une carence propre à beaucoup de modèles des groupes français.

Pas vraiment c 'est l'image que ce type de véhicule "véhicule" :p

Les vraie SUV sont style RAV4, ASX, suspensions indépendantes etc . Les 3008 etc sont pour l'essentiel de très bonnes routières mais n'ont pas l'agilité d'un RAV4.

Les T ROC, 2008, Captur, etc ne sont que des citadines rehaussée et n'ont pas de réel capacité de franchissement, les suspensions s'apparentent aux citadines (barre de torsion à l'arrière). Pour moi les plus sont la positon de conduite et éviter les désagréments de voiries (trottoir haut etc).

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Heureusement FCA arrive pour redresser la situation et montrer à cet incapable de Tavares ce que qualité veut dire. Quels termes employait ETO déjà?

Ah oui "remettre de l'ordre dans tout ça"...

:cubitus::cubitus::cubitus:

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plusieurs causes l'expliquent. Peugeot a fait son ADN dans la robustesse. Peugeot ne fait pas plus solide que la moyenne des marques et, même, en France, Renault et sa filiale roumaine Dacia font mieux dans ce domaine. Dans le palmarès de la fiabilité d'AutoPlus, on trouve : 1re : Suzuki ( d'ailleurs une Suzuki Swift de 3 ans et pas une seule panne ), 2e : Toyota, 3e, ex aequo : Hyundai-Kia, 5e : Dacia, 6e. Dans le guide de la fiabilité de l'Argus : fiabilité : Peugeot 2008 : moyenne ( Dacia Duster diesel, Hyundai ix35 essence, Mazda CX-3 diesel : bonne, chacun, Honda HR-V, Mazda CX-3 essence, Suzuki Vitara : excellente ), 208 : moyenne ( chacune, Dacia Sandero, Ford Fiesta essence, Mazda 2 diesel, Opel Corsa IV essence, Renault Clio IV diesel, Suzuuki Swift III diesel, Toyota Yaris III essence : bonne, chacune, Mazda 2 essence, Suzuki Swift III essence ( celle que j'ai ), Swift IV : excellente ), Peugeot 3008 I : bonne ( Toyota CH-R : excellente ), 308 II : moyenne ( chacune, Ford Focus III, Hyundai i30 essence, Kia Cee'd II, Mazda 3 II essence, Mercedes Classe A diesel , Opel Astra V diesel, Renault Mégane IV: bonne, chacune : Honda Civic IX, Lexus CT 200 H, Mercedes Classe A essence, Nissan Pulsar diesel, Leaf, Opel Astra V essence, Toyota Auris II essence, Prius IV : excellente ), 5008 II : bonne ( chacune, Honda CR-V IV, Lexus NX, Nissan X-Trail III essence, Toyota RV4 essence : excellente ), Pour la Chine, il faut des autos longues. Le Peugeot 3008 II fait 4,45 m ( Audi Q3 : 4,49 m, Lexus UX : 4,50 m, Ford Kuga : 4,52 m ), La Peugeot 308 II fait 4,26 m ( Audi A3 bicorps : 4,32 m, Lexus CT : 4,35 m, Toyota Corolla : 4,37 m, Ford Focus : 4,38 m, Nissan Pulsar : 4,39 m, Mercedes Classe A : 4,42 m, chacune, Mazda 3, Subaru Impreza : 4,46 m, Honda Civic 5 portes : 4,52 m, Toyota Prius : 4,54 m ). La 5008 II fait 4,64 m ( chacun, Audi Q5, Mercedes GLC : 4,67 m, Porsche macan : 4,68 m, Nissan X-Trai : 4,69 m, chacun, BMW X3, Mitsubishi Outlander, Volkswagen Tiguan Allspace : 4,70 m, Ford Edge : 4,83 m . La 508 II fait 4,75 m ( Volkswagen Passat : 4,77 m, chacune, Ford Mondeo, Mazda 6 : 4,87 m, Opel Insignia : 4,91 m ), les carrosseries tricorps ( 308 II vendue qu'en bicorps ( au choix du client, Audi A3, Honda Civic, Mazda 3 vendues en bicorps et en tricorps, Mercedes Classe A : bicorps, Classe A Sedan : tricorps ), beaucoup de place pour les jambes des passagers arrière ( longueur d'assise arrière : Toyota Prius : soixante-dix-neuf centimètres, chacune, Honda Civic, Nissan Leaf : soixante-dix-sept centimètres, Subaru Impreza : soixante-seize centimètres, Skoda Scala : soixante-quatorze centimètres, Ford Focus : soixante-treize centimètres, Renault Mégane : soixante-dix centimètres, Peugeot 308 II : soixante-sept centimètres ). Peugeot est interdit de vente en Iran. Le s japonais sont très nationalistes dans leur achat. Au japon, il faut des voitures courtes, braquant bien ( 208 II : 4,06 m ( VW Polo : 4,05 m, Ford Fiesta : 4,04 m, Audi A1 : 4,03 m, Nissan Micra : 4,00 m, Toyota Yaris : 3,95 m, Suzuki Swift : 3,84 m ), 3008 II : 4,45 m ( Mercedes GLA : 4,43 m, Nissan Qasqhai : 4,40 m, Toyota C-HR : 4,36 m, Suzuki S-Cross : 4,30 m ), diamètre de braquage : 10,7 m ( Toyota C-HR : 10,4 m ), 308 II : 4,26 m ( VW Golf 2019 : 4,26 m ), 10,4 m ( Nissan Pulsar : 10,2 m ), 5008 II : 4,64 m ( Lexus NX : 4,63 m, chacun, Honda CR-V, Toyota RAV4 : 4,60 m, Mazda CX-5 : 4,56 m ), diamètre de braquage : 11,7 m ( chacun, Honda CR-V, Lexus NX : 11,4 m, chacun, Mazda CX-5, Toyota RAV4 : 11,2 m, Mitsubishi Outlander : 10,6 m ). La Peugeot 508 fait 4,75 m ( Audi A4 : 4,73 m, BMW Série 3 : 4,71 m, Tesla Model 3 : 4,69 m, Subaru Levorg : 4,68 m, chacune, Lexus IS, Mercedes Classe C : 4,67 m ), 11,9 m de diamètre de braquage ( VW Passat : 11,7, m, chacune, Audi A4, Tesla Model 3 : 11,6 m, Ford Mondeo : 11,5 m, chacune, BMW Série 3, Lexus IS : 11,4 m, Mercedes Classe C : 11,2 m, Subaru Levorg : 10,8 m ) ). Les Etats-Unis aiment les voitures automatiques. Or, chez Peugeot, la boîte automatique et la boîte robotisée ne sont qu'en supplément ( boîte automatique en série ou boîte robotisée en série, selon les modèles aux Audi TT à partir de 245 ch, TTS, Q5, SQ5, A5, S5, Q7, Q8, E-Tron, A6, S6, A7, S7, E-Tron, Q8, A8, BMW i3 iLife, M135i xDrive de 2019, Z4 M Performance, X3, X4, Série 3 M Performance, X5, X7, X8, X6, Série 5, Série 6 Gran Turismo, i8, Série 7, Série 8, Ford Edge, S-Max Vignale, Mondeo Vignale, Honda CR-V Exclusive, NSX II, Lexus UX, CT, NX, IS, RC, RX, ES, LS, LC, Mercedes Classe A AMG, CLA AMG, SLC AMG, GLC, GLC Coupé, Classe C AMG, Classe C Coupé

Tesla Model 3, MLodel Y, Model S, Model X

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En réponse à schumi65201

plusieurs causes l'expliquent. Peugeot a fait son ADN dans la robustesse. Peugeot ne fait pas plus solide que la moyenne des marques et, même, en France, Renault et sa filiale roumaine Dacia font mieux dans ce domaine. Dans le palmarès de la fiabilité d'AutoPlus, on trouve : 1re : Suzuki ( d'ailleurs une Suzuki Swift de 3 ans et pas une seule panne ), 2e : Toyota, 3e, ex aequo : Hyundai-Kia, 5e : Dacia, 6e. Dans le guide de la fiabilité de l'Argus : fiabilité : Peugeot 2008 : moyenne ( Dacia Duster diesel, Hyundai ix35 essence, Mazda CX-3 diesel : bonne, chacun, Honda HR-V, Mazda CX-3 essence, Suzuki Vitara : excellente ), 208 : moyenne ( chacune, Dacia Sandero, Ford Fiesta essence, Mazda 2 diesel, Opel Corsa IV essence, Renault Clio IV diesel, Suzuuki Swift III diesel, Toyota Yaris III essence : bonne, chacune, Mazda 2 essence, Suzuki Swift III essence ( celle que j'ai ), Swift IV : excellente ), Peugeot 3008 I : bonne ( Toyota CH-R : excellente ), 308 II : moyenne ( chacune, Ford Focus III, Hyundai i30 essence, Kia Cee'd II, Mazda 3 II essence, Mercedes Classe A diesel , Opel Astra V diesel, Renault Mégane IV: bonne, chacune : Honda Civic IX, Lexus CT 200 H, Mercedes Classe A essence, Nissan Pulsar diesel, Leaf, Opel Astra V essence, Toyota Auris II essence, Prius IV : excellente ), 5008 II : bonne ( chacune, Honda CR-V IV, Lexus NX, Nissan X-Trail III essence, Toyota RV4 essence : excellente ), Pour la Chine, il faut des autos longues. Le Peugeot 3008 II fait 4,45 m ( Audi Q3 : 4,49 m, Lexus UX : 4,50 m, Ford Kuga : 4,52 m ), La Peugeot 308 II fait 4,26 m ( Audi A3 bicorps : 4,32 m, Lexus CT : 4,35 m, Toyota Corolla : 4,37 m, Ford Focus : 4,38 m, Nissan Pulsar : 4,39 m, Mercedes Classe A : 4,42 m, chacune, Mazda 3, Subaru Impreza : 4,46 m, Honda Civic 5 portes : 4,52 m, Toyota Prius : 4,54 m ). La 5008 II fait 4,64 m ( chacun, Audi Q5, Mercedes GLC : 4,67 m, Porsche macan : 4,68 m, Nissan X-Trai : 4,69 m, chacun, BMW X3, Mitsubishi Outlander, Volkswagen Tiguan Allspace : 4,70 m, Ford Edge : 4,83 m . La 508 II fait 4,75 m ( Volkswagen Passat : 4,77 m, chacune, Ford Mondeo, Mazda 6 : 4,87 m, Opel Insignia : 4,91 m ), les carrosseries tricorps ( 308 II vendue qu'en bicorps ( au choix du client, Audi A3, Honda Civic, Mazda 3 vendues en bicorps et en tricorps, Mercedes Classe A : bicorps, Classe A Sedan : tricorps ), beaucoup de place pour les jambes des passagers arrière ( longueur d'assise arrière : Toyota Prius : soixante-dix-neuf centimètres, chacune, Honda Civic, Nissan Leaf : soixante-dix-sept centimètres, Subaru Impreza : soixante-seize centimètres, Skoda Scala : soixante-quatorze centimètres, Ford Focus : soixante-treize centimètres, Renault Mégane : soixante-dix centimètres, Peugeot 308 II : soixante-sept centimètres ). Peugeot est interdit de vente en Iran. Le s japonais sont très nationalistes dans leur achat. Au japon, il faut des voitures courtes, braquant bien ( 208 II : 4,06 m ( VW Polo : 4,05 m, Ford Fiesta : 4,04 m, Audi A1 : 4,03 m, Nissan Micra : 4,00 m, Toyota Yaris : 3,95 m, Suzuki Swift : 3,84 m ), 3008 II : 4,45 m ( Mercedes GLA : 4,43 m, Nissan Qasqhai : 4,40 m, Toyota C-HR : 4,36 m, Suzuki S-Cross : 4,30 m ), diamètre de braquage : 10,7 m ( Toyota C-HR : 10,4 m ), 308 II : 4,26 m ( VW Golf 2019 : 4,26 m ), 10,4 m ( Nissan Pulsar : 10,2 m ), 5008 II : 4,64 m ( Lexus NX : 4,63 m, chacun, Honda CR-V, Toyota RAV4 : 4,60 m, Mazda CX-5 : 4,56 m ), diamètre de braquage : 11,7 m ( chacun, Honda CR-V, Lexus NX : 11,4 m, chacun, Mazda CX-5, Toyota RAV4 : 11,2 m, Mitsubishi Outlander : 10,6 m ). La Peugeot 508 fait 4,75 m ( Audi A4 : 4,73 m, BMW Série 3 : 4,71 m, Tesla Model 3 : 4,69 m, Subaru Levorg : 4,68 m, chacune, Lexus IS, Mercedes Classe C : 4,67 m ), 11,9 m de diamètre de braquage ( VW Passat : 11,7, m, chacune, Audi A4, Tesla Model 3 : 11,6 m, Ford Mondeo : 11,5 m, chacune, BMW Série 3, Lexus IS : 11,4 m, Mercedes Classe C : 11,2 m, Subaru Levorg : 10,8 m ) ). Les Etats-Unis aiment les voitures automatiques. Or, chez Peugeot, la boîte automatique et la boîte robotisée ne sont qu'en supplément ( boîte automatique en série ou boîte robotisée en série, selon les modèles aux Audi TT à partir de 245 ch, TTS, Q5, SQ5, A5, S5, Q7, Q8, E-Tron, A6, S6, A7, S7, E-Tron, Q8, A8, BMW i3 iLife, M135i xDrive de 2019, Z4 M Performance, X3, X4, Série 3 M Performance, X5, X7, X8, X6, Série 5, Série 6 Gran Turismo, i8, Série 7, Série 8, Ford Edge, S-Max Vignale, Mondeo Vignale, Honda CR-V Exclusive, NSX II, Lexus UX, CT, NX, IS, RC, RX, ES, LS, LC, Mercedes Classe A AMG, CLA AMG, SLC AMG, GLC, GLC Coupé, Classe C AMG, Classe C Coupé

Tesla Model 3, MLodel Y, Model S, Model X

Illisible ton truc. Fais nous un résumé en 2 lignes.

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En réponse à mynameisfedo

aujourd'hui, la plupart des gens font appel à l'assistance en cas de crevaison.

d'ailleurs, avec ma c3, j'ai eu droit à 7 ans d'assistance gratuite de la part de Citroën.

alors, si tu crois que je vais m'emmerder à changer moi-même un pneu un soir d'hiver à 20h par temps de pluie sur une route à la con... :bah:

D'accord pour l'assistance, c'est ce que je fais également. Mais que fait l'assistance? elle monte la roue galette!!

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En réponse à schumi65201

plusieurs causes l'expliquent. Peugeot a fait son ADN dans la robustesse. Peugeot ne fait pas plus solide que la moyenne des marques et, même, en France, Renault et sa filiale roumaine Dacia font mieux dans ce domaine. Dans le palmarès de la fiabilité d'AutoPlus, on trouve : 1re : Suzuki ( d'ailleurs une Suzuki Swift de 3 ans et pas une seule panne ), 2e : Toyota, 3e, ex aequo : Hyundai-Kia, 5e : Dacia, 6e. Dans le guide de la fiabilité de l'Argus : fiabilité : Peugeot 2008 : moyenne ( Dacia Duster diesel, Hyundai ix35 essence, Mazda CX-3 diesel : bonne, chacun, Honda HR-V, Mazda CX-3 essence, Suzuki Vitara : excellente ), 208 : moyenne ( chacune, Dacia Sandero, Ford Fiesta essence, Mazda 2 diesel, Opel Corsa IV essence, Renault Clio IV diesel, Suzuuki Swift III diesel, Toyota Yaris III essence : bonne, chacune, Mazda 2 essence, Suzuki Swift III essence ( celle que j'ai ), Swift IV : excellente ), Peugeot 3008 I : bonne ( Toyota CH-R : excellente ), 308 II : moyenne ( chacune, Ford Focus III, Hyundai i30 essence, Kia Cee'd II, Mazda 3 II essence, Mercedes Classe A diesel , Opel Astra V diesel, Renault Mégane IV: bonne, chacune : Honda Civic IX, Lexus CT 200 H, Mercedes Classe A essence, Nissan Pulsar diesel, Leaf, Opel Astra V essence, Toyota Auris II essence, Prius IV : excellente ), 5008 II : bonne ( chacune, Honda CR-V IV, Lexus NX, Nissan X-Trail III essence, Toyota RV4 essence : excellente ), Pour la Chine, il faut des autos longues. Le Peugeot 3008 II fait 4,45 m ( Audi Q3 : 4,49 m, Lexus UX : 4,50 m, Ford Kuga : 4,52 m ), La Peugeot 308 II fait 4,26 m ( Audi A3 bicorps : 4,32 m, Lexus CT : 4,35 m, Toyota Corolla : 4,37 m, Ford Focus : 4,38 m, Nissan Pulsar : 4,39 m, Mercedes Classe A : 4,42 m, chacune, Mazda 3, Subaru Impreza : 4,46 m, Honda Civic 5 portes : 4,52 m, Toyota Prius : 4,54 m ). La 5008 II fait 4,64 m ( chacun, Audi Q5, Mercedes GLC : 4,67 m, Porsche macan : 4,68 m, Nissan X-Trai : 4,69 m, chacun, BMW X3, Mitsubishi Outlander, Volkswagen Tiguan Allspace : 4,70 m, Ford Edge : 4,83 m . La 508 II fait 4,75 m ( Volkswagen Passat : 4,77 m, chacune, Ford Mondeo, Mazda 6 : 4,87 m, Opel Insignia : 4,91 m ), les carrosseries tricorps ( 308 II vendue qu'en bicorps ( au choix du client, Audi A3, Honda Civic, Mazda 3 vendues en bicorps et en tricorps, Mercedes Classe A : bicorps, Classe A Sedan : tricorps ), beaucoup de place pour les jambes des passagers arrière ( longueur d'assise arrière : Toyota Prius : soixante-dix-neuf centimètres, chacune, Honda Civic, Nissan Leaf : soixante-dix-sept centimètres, Subaru Impreza : soixante-seize centimètres, Skoda Scala : soixante-quatorze centimètres, Ford Focus : soixante-treize centimètres, Renault Mégane : soixante-dix centimètres, Peugeot 308 II : soixante-sept centimètres ). Peugeot est interdit de vente en Iran. Le s japonais sont très nationalistes dans leur achat. Au japon, il faut des voitures courtes, braquant bien ( 208 II : 4,06 m ( VW Polo : 4,05 m, Ford Fiesta : 4,04 m, Audi A1 : 4,03 m, Nissan Micra : 4,00 m, Toyota Yaris : 3,95 m, Suzuki Swift : 3,84 m ), 3008 II : 4,45 m ( Mercedes GLA : 4,43 m, Nissan Qasqhai : 4,40 m, Toyota C-HR : 4,36 m, Suzuki S-Cross : 4,30 m ), diamètre de braquage : 10,7 m ( Toyota C-HR : 10,4 m ), 308 II : 4,26 m ( VW Golf 2019 : 4,26 m ), 10,4 m ( Nissan Pulsar : 10,2 m ), 5008 II : 4,64 m ( Lexus NX : 4,63 m, chacun, Honda CR-V, Toyota RAV4 : 4,60 m, Mazda CX-5 : 4,56 m ), diamètre de braquage : 11,7 m ( chacun, Honda CR-V, Lexus NX : 11,4 m, chacun, Mazda CX-5, Toyota RAV4 : 11,2 m, Mitsubishi Outlander : 10,6 m ). La Peugeot 508 fait 4,75 m ( Audi A4 : 4,73 m, BMW Série 3 : 4,71 m, Tesla Model 3 : 4,69 m, Subaru Levorg : 4,68 m, chacune, Lexus IS, Mercedes Classe C : 4,67 m ), 11,9 m de diamètre de braquage ( VW Passat : 11,7, m, chacune, Audi A4, Tesla Model 3 : 11,6 m, Ford Mondeo : 11,5 m, chacune, BMW Série 3, Lexus IS : 11,4 m, Mercedes Classe C : 11,2 m, Subaru Levorg : 10,8 m ) ). Les Etats-Unis aiment les voitures automatiques. Or, chez Peugeot, la boîte automatique et la boîte robotisée ne sont qu'en supplément ( boîte automatique en série ou boîte robotisée en série, selon les modèles aux Audi TT à partir de 245 ch, TTS, Q5, SQ5, A5, S5, Q7, Q8, E-Tron, A6, S6, A7, S7, E-Tron, Q8, A8, BMW i3 iLife, M135i xDrive de 2019, Z4 M Performance, X3, X4, Série 3 M Performance, X5, X7, X8, X6, Série 5, Série 6 Gran Turismo, i8, Série 7, Série 8, Ford Edge, S-Max Vignale, Mondeo Vignale, Honda CR-V Exclusive, NSX II, Lexus UX, CT, NX, IS, RC, RX, ES, LS, LC, Mercedes Classe A AMG, CLA AMG, SLC AMG, GLC, GLC Coupé, Classe C AMG, Classe C Coupé

Tesla Model 3, MLodel Y, Model S, Model X

:beuh::beuh:... j adore.... t es un véritable passionné (bon j ai pas tout lu non plus.. tu devrais faire des paragraphes.. pour rendre la lecture plus agréable..:bien:)

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boîte automatique ou robotisée en série selon les modèles dans les, aussi, Mercedes Classe C Coupé AMG, Classe C Cabriolet AMG, GLE, GLE Coupé, GLS, Classe G, EQC, Classe E, Classe E Coupé, Classe E Cabriolet, CLS, AMGT Coupé, AMGT Roadster, Classe S, Classe S Coupé, Classe S Cabriolet, Classe SL, Mitsubishi Outlander, Nissan Leaf, GT-R, GT-R Nismo, Porsche Macan, Cayenne, Cayenne Coupé, 911 Carrera S, 91 Carrera 4S, Panamera, Subaru XV, Forester, Outback, Impreza, Levorg, Suzuki Vitara Style, Tesla Model 3, Model Y, Model S, Model X, Toyota Yaris Hybride, Prius +, Prius, Mirai, C-HR, Corolla, RAV4, Land-Cruiser Lounge pack Techno, Supra, Camry, Volkswagen Polo GTi, Golf Sportvan Carat, E-Golf 2019, Touareg )

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En réponse à speedster 72

Oui pourquoi pas ! Mais au moins, quand j' achète étrangers je sais qu'il y a très peu de chance que ce soit fabriqué en France ! Je le fais en connaissance de cause ! Je ne paye pas plus cher du faux Français ! :brosse:

C'est clair!

Le PDG de PSA déclarait au lancement de la 208, que la fabriquer en France coûterait en plus 500€ en moyenne par modèle..'interview Usine nouvelle).

C'est quoi ça? à côté de l'indemnisation du chômage en France, des troubles sociaux que ça engendre (et c'est pas fini) des pertes en consommation.....

il y a des gens dans ce pays qui ne se rendent compte de RIEN!:buzz:

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En réponse à pechtoc

Après faut voir les résultats financiers, le nombre de vente n'est qu'un détail. Si tu vends moins mais augmente tes marges, il n'y a rien de mal à ça. FCA financièrement, c'est bien plus délicat comme situation.

situation financière délicate de FCA ? ah bon.. t as reçu le bilan 2019 déjà?

Car pour 2018 la situation financière etait saine. :voyons:

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Citroën et DS ont fait leur ADN dans l'innovation, les records, la haute technologie, le confort, la tenue de route.

A ma connaissance, il me s emble qu'il n'y a plus d 'innovation ( j'appelle innovation ce qui est nouveau dans le monde comme l'airbag central de la nouvelle Toyota Yaris ou les freins à disques dans une voiture de série comme la DS, la vraie, celle née en 1955, ou le tout assisté comme la DS de 1955 ), et il n'y a plus de record Citroën et les Citroën, DS ne sont plus les autos les plus sophistiquées techniquement de leur catégorie ( exemple : haut de gamme, Citroën, DS de 60, Citroën C3 Aircross : 195/60

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En réponse à schumi65201

Citroën et DS ont fait leur ADN dans l'innovation, les records, la haute technologie, le confort, la tenue de route.

A ma connaissance, il me s emble qu'il n'y a plus d 'innovation ( j'appelle innovation ce qui est nouveau dans le monde comme l'airbag central de la nouvelle Toyota Yaris ou les freins à disques dans une voiture de série comme la DS, la vraie, celle née en 1955, ou le tout assisté comme la DS de 1955 ), et il n'y a plus de record Citroën et les Citroën, DS ne sont plus les autos les plus sophistiquées techniquement de leur catégorie ( exemple : haut de gamme, Citroën, DS de 60, Citroën C3 Aircross : 195/60

Pourtant l'industrie automobile Reste tres bien placée au niveau du dépôts des brevets concernant des innovations....

En 2018, comme en 2017, Valeo et PSA, les 2 premiers du palmarès, se maintiennent au-dessus de la barre des 1 000 demandes publiées sur une année.Le Groupe Valeo reste à la première place avec 1 355 demandes de brevets publiées (contre 1110 en 2017). PSA est au deuxième rang, passant de 1 021 demandes publiées en 2017 à 1 074 en 2018...

Il en sortira sûrement quelque chose dans les véhicules à venir notamment électriques....ou hybrides...:bah:

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En réponse à VW n1

Sur l'année complète, le groupe Volkswagen a renforcé sa première place dans l'UE, avec des livraisons en progression de 3,1%. Le groupe, qui comprend les marques Audi, Porsche, Seat et Skoda, a atteint 23% de parts de marché (+0,1 point).

Le groupe Renault (avec Dacia, Lada, Alpine) a progressé de 1,1% sur l'ensemble de l'année, quasiment au même rythme que la moyenne des concurrents, tandis que son rival français PSA (Peugeot, Citroën, DS, Opel, Vauxhall) a perdu des parts de marché, en reculant de 1,1%, d'après les chiffres de l'Association des constructeurs européens d'automobiles (ACEA) publiés jeudi.

oui enfin on sait comment vend renault hein, sa derniere clio 5 dejà bradée en concession 20% sous prix du neuf sur modele en stock alors que tu auras grand max 6% sur la 208, le kadjar / talisman -30% pendant que le 3008 se vend tjs tres bien.... tu vends du losange certes, mais bon, apres faut voir la caisse et le résultat opérationnel; EBITDA...

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Mon commentaire s'est coupé au moment je changeais la fin du commentaire plus haut . Exemple haut de gamme Citroën, DS, DS7 Crossback par rapport aux Audi Q5, SQ5 : pneus : Q5 : 235/65, SQ5 : 255/45, DS7 Crossback : pas plus de 235, pas moins d e 50, empattement : SQ5 : 2,83 m, Q5 : 2,82 m, DS7 Crossback : 2,74 m, cylindres : Q5 à partir de 23 ch, SQ5 : chacun, V6, DS7 Crossback : 4 cylindres en ligne, roues motrices : chacune, Q5, SQ5 : 4 roues motrices, DS7 Crossback : 2 roues motrices, freins : SQ5 : freins ventilés à l'avant et l'arrière, DS7 Crossback : ventilés qu'à l'avant. Les Citroën sont pataudes, ne sont pas au sommet de leur tenue de route et même, Peugeot, Renault font mieux que Citroën en tenue de route. Par exemple, les 2 meilleures en tenue de route dans les SUV routiers dans le monde sont les Porsche Macan, Alfa Romeo Stelvio et la DS7 Crossback est dépassé en tenue de route par les Alfa Romeo Stelvio, Audi Q5, SQ5, BMW X3, X4, Mazda CX-5, Mercedes GLC, GLC Coupé, Peugeot 5008 II, Porsche Macan.

La Citroën C3 III fait 4 m de long, braque sur 10,7 m ( Suzuki Swift : 9,6 m ). La Citroën C5 Aircross fait 4,50 m de long, braque sur 10,7 m. Le DS7 Crossback fait 4,57 m de long. En série, les Citroën C4 Cactus,, C3 Aircross, C3 III, C5 Aircross, C4 SpaceTourer, Grand C4 SpaceTourer ne sont vendues qu'en manuelle, non robotisée

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En réponse à ZZTOP60

Pourtant l'industrie automobile Reste tres bien placée au niveau du dépôts des brevets concernant des innovations....

En 2018, comme en 2017, Valeo et PSA, les 2 premiers du palmarès, se maintiennent au-dessus de la barre des 1 000 demandes publiées sur une année.Le Groupe Valeo reste à la première place avec 1 355 demandes de brevets publiées (contre 1110 en 2017). PSA est au deuxième rang, passant de 1 021 demandes publiées en 2017 à 1 074 en 2018...

Il en sortira sûrement quelque chose dans les véhicules à venir notamment électriques....ou hybrides...:bah:

Oui, mais pour l'instant, Citroën dans le commerce ne sort plus d 'innovations, du moins, autant que l'ont fait à leur époque les Traction, DS, SM, GS et il n'y a plus de records Citroën. Même, les voitures de la maison mère, Peugeot, sont plus sophistiquées techniquement que les Citroën ( je pense à la 605 par rapport à la XM avec son train avant moins chargé que celui de la XM, qu'à partir de 1995, elle offrait l'antipatinage en série alors que la XM l'ignorait, sa géométrie plus sophistiquée de suspension arrière, à doubles triangles, que celle simplement à bras tirés d e la XM. Moi, ce qui compte, ce qui est mis en série dans le commerce. Rien qu'en ce début d'année 2020, les records nouveaux et innovations mondiales ont été les Tesla les autos électriques les plus sûres du monde, la Mazda CX-30, 1re auto au monde à atteindre pas moins de 99% de protection des occupants dans les crash-test de l'Euro-NCAP, une Mercedes classée 1re aux crash-test de l' Euro-NCAP, la nouvelle Toyota Yaris, 1re auto au monde à avoir l'airbag central

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En réponse à SIGVALD

Un groupe en pleine mutation avec l'achat d'Opel et une fusion avec CFA. A voir dans les années à venir le résultat à l'international pour PSA. On y croit!

4500 licenciements prévus chez Opel, autant dire que ça va restructurer sec !

Le fiasco de la reprise de la marque au Blitz se profile... Et c'est rien à côté de ce qui va arriver quand les Agnelli vont mettre la main sur Pijo !

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En réponse à titeuf380

oui enfin on sait comment vend renault hein, sa derniere clio 5 dejà bradée en concession 20% sous prix du neuf sur modele en stock alors que tu auras grand max 6% sur la 208, le kadjar / talisman -30% pendant que le 3008 se vend tjs tres bien.... tu vends du losange certes, mais bon, apres faut voir la caisse et le résultat opérationnel; EBITDA...

Le 3008 est bradé depuis des mois, et pour la 208 tu as vu ça dans ta boule de cristal ?

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En réponse à Breaking bad

Illisible ton truc. Fais nous un résumé en 2 lignes.

Le monsieur t'explique que la lègende de Renault qui serait moins fiable que la moyenne est fausse, statistiques d'auto Plus à l'appui.

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En réponse à jujustice

Toyota fabrique en France... et va même assembler un second modèle, cependant tout deux du segment B.

il faut arrêter les toy fabriqué en france,elles sont justes assemblés toutes les pieces viennent de l'étranger voir hors europe

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"Produits inadaptés, qualité médiocre, image de marque faible, réseau commercial désastreux, le pionnier de l'automobile en Chine - avec Volkswagen dans les années 80 – y a bel et bien échoué."

https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/psa-victime-de-sa-chute-en-chine-et-en-amerique-latine_694108

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Le secteur automobile va dérouiller en Allemagne, le secteur automobile dérouille, le secteur automobile est mort. Je remercie Bossuet pour son épitaphe.

800 000 emplois dans l'automobile, 3 000 000 dans la sous traitance, 400 000 emplois directs devraient disparaitre d'ici dix ans, et sans doute 1 500 000 dans la sous traitance. Déjà, perdre un million de véhicules jadis fabriqués, c'est beaucoup, beaucoup d'emplois en moins, sans doute 1/4 de ceux ci.

On espère 10 millions de voitures électriques en 2030 ? Autant dire que la production mondiale aura été divisée par 10 !

Si le marché intérieur allemand résiste bien, c'est la débâcle de l'exportation. Le marché chinois, 40 % du total, a fortement baissé, et les chinois étant les chinois, peuvent très bien faire passer les importations à zéro.

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En réponse à Salva

Le secteur automobile va dérouiller en Allemagne, le secteur automobile dérouille, le secteur automobile est mort. Je remercie Bossuet pour son épitaphe.

800 000 emplois dans l'automobile, 3 000 000 dans la sous traitance, 400 000 emplois directs devraient disparaitre d'ici dix ans, et sans doute 1 500 000 dans la sous traitance. Déjà, perdre un million de véhicules jadis fabriqués, c'est beaucoup, beaucoup d'emplois en moins, sans doute 1/4 de ceux ci.

On espère 10 millions de voitures électriques en 2030 ? Autant dire que la production mondiale aura été divisée par 10 !

Si le marché intérieur allemand résiste bien, c'est la débâcle de l'exportation. Le marché chinois, 40 % du total, a fortement baissé, et les chinois étant les chinois, peuvent très bien faire passer les importations à zéro.

C'est de la prose sans aucun argument et quand il y en a , ils sont en partie faux., on dirait Moulache

.Bonne chance pour vos futures anticipations.

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Bonsoir tout le monde (oui j'ai décidé d'innover), beaucoup de négativité comme souvent hein ?!. Messieurs, franchement, on parle d'une des plus grandes entreprises de France. Donc à critiquer aussi violemment, je me demande si une partie d'entre vous a bien compris les enjeux économiques derrières tout ceci, et à quel point cela nous concerne tous, français. Si les résultats annoncés sont clairement mauvais et dû en grande partie à de mauvaises décisions (la situation en Chine en est probablement le meilleur exemple) tout n'est pas si noir. Je ne reviendrai pas sur les lancements réussis, la montée en gamme effective de PG, ou même l'exceptionnel travail réalisé sur les marges, pour ne parler que d'une chose : Le choix personnel (sous les yeux incrédules de mes collègues) d'avoir remplacé ma voiture de fonction (F-Pace Portefolio) par une 508 GT en mars 2019. Bien mieux équipée, et infiniment plus agréable au quotidien. Anecdote : En la découvrant pour la première fois, notre PDG a eu un recul de surprise et s'est rapproché du Logo pour vérifier. Il se retourne et me dit : "Tiens, depuis quand Peugeot fait d'aussi belle voiture ?" Vous ne me croirez pas, mais je ne compte plus le nombre de personnes m'ayant interpellé depuis sur les parking. Blanc nacrée toit ouvrant, un combo ravageur ! À tous ceux qui crient au pugilat, je vous le dis : Mettez donc de côté les considérations pratiques qui ne concernent que ceux que cette voiture ne cible pas, essayez une 508 GT durant tout un week-end, et avouez le : C'est une excellente voiture ! Jen ai roulé dés voitures de fonction, mais celle-ci... comment dire, elle est diablement attachante.

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Il y aurai eu le toit ouvrant sur la c3 ils auraient vendue une voiture de plus avec moi !

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En réponse à jojozuf1

Faut être sacrément croyant en un groupe qui achète tout les canards boiteux ,Opel, Fiat, Alfa Roméo, bon courage .

Ben, ils vont pas acheter BM et Mercedes quand même...

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En réponse à caffellatte

POA a confirmé que les ventes de 508 sont très en déçà des espoirs de Peugeot, mais pas de soucis, les fanboys nous avait assuré que ce qui compte c'est la marge, pas le volume.

et Ribaudi d'ajouter "pourtant elle est original"...visiblement en France on doit encore comprendre que rien ne sert de faire original si en technologie et en prestations on reste en sous de la concurrence...

Je pense beaucoup de possesseurs de l'ancienne 508 sont passés sur le 3008 - 2, d'où le manque relatif de succès de la New 508

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En réponse à Tadi17

Pourtant on ne nous vantait pas à tout va que ce groupe allait super bien, que c'était fantastique, la vie en rose etc ? La réalité semble être autre, visiblement...

Effectivement. Les carnets de commande qui chauffent, l'affolement dans les concessions... la prose de ETO a du plomb dans l'aile

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En réponse à Terisonen

Déjà la 508 n'est pas pour les familles, même en break, a moins d'avoir des enfants cul de jatte de - de dix ans. C'est juste une blague a l'arrière...

Effectivement, je le rappelle pas avoir été ds un break avec aussi peu d'espace à l'arrière... C'est juste pour mettre des Maxi Cosy

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En réponse à Dams-57

Bonsoir tout le monde (oui j'ai décidé d'innover), beaucoup de négativité comme souvent hein ?!. Messieurs, franchement, on parle d'une des plus grandes entreprises de France. Donc à critiquer aussi violemment, je me demande si une partie d'entre vous a bien compris les enjeux économiques derrières tout ceci, et à quel point cela nous concerne tous, français. Si les résultats annoncés sont clairement mauvais et dû en grande partie à de mauvaises décisions (la situation en Chine en est probablement le meilleur exemple) tout n'est pas si noir. Je ne reviendrai pas sur les lancements réussis, la montée en gamme effective de PG, ou même l'exceptionnel travail réalisé sur les marges, pour ne parler que d'une chose : Le choix personnel (sous les yeux incrédules de mes collègues) d'avoir remplacé ma voiture de fonction (F-Pace Portefolio) par une 508 GT en mars 2019. Bien mieux équipée, et infiniment plus agréable au quotidien. Anecdote : En la découvrant pour la première fois, notre PDG a eu un recul de surprise et s'est rapproché du Logo pour vérifier. Il se retourne et me dit : "Tiens, depuis quand Peugeot fait d'aussi belle voiture ?" Vous ne me croirez pas, mais je ne compte plus le nombre de personnes m'ayant interpellé depuis sur les parking. Blanc nacrée toit ouvrant, un combo ravageur ! À tous ceux qui crient au pugilat, je vous le dis : Mettez donc de côté les considérations pratiques qui ne concernent que ceux que cette voiture ne cible pas, essayez une 508 GT durant tout un week-end, et avouez le : C'est une excellente voiture ! Jen ai roulé dés voitures de fonction, mais celle-ci... comment dire, elle est diablement attachante.

ces beaux récits n'enlèvent rien aux faits et aux chiffres, a savoir que la 508 ne se vends pas assez

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En réponse à morgan34

C'est la faute a ETO, vu qu'il brasse du vent dans la concesssion lol

étrange il a pas encore commenté...

ETO ne commente QUE les bonnes nouvelles !!!

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En réponse à tointoin2

Tiens un fan d'Opel et oui il yen a, ménage ton ardeur, car ces derniers mois ta firme préférée enregistre des baisses assez significatives dans biens des marchés en Europe, je pense que le fait de rebadgé du Peugeot soit une image peu propice à l'image costaud que certains ce faisait d'Opel, maintenant que nombres de gens en on pris connaissance, l'élan ne sera plus pareil, à moins que le succès arrive avec le remplaçant du Mokka, mais celui-là ne vient pas avant l'année prochaine, pour l'instant à part la nouvelle Corsa qui est assez quelconque, rien de bien enthousiasment.

Je pensais aussi à lire certains sur ce site que la force de frappe de PSA allait relancer Opel et enfin l'aider à construire des voitures fiables...

Depuis, Opel subit une réelle érosion de ses ventes, malgré l'arrivée de véhicules made by PSA...

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En réponse à Moukeaf

Changer une roue ça prend 10min si t'es pas manchot, le temps de passer ton appel, d'attendre l'assistance et tout... t'es déjà reparti.

Tiens.. .. Moukifiotte.

Et le pneu tu le répare avec du Scotch en 2.5s:fresh:

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En réponse à caffellatte

ces beaux récits n'enlèvent rien aux faits et aux chiffres, a savoir que la 508 ne se vends pas assez

Loin de moins l'idée de dire le contraire. Mais n'oublions que PG a sciemment changé sa berline de segment.

Ils ont privilégié la marge au volume en la positionnant sur le segment de niche des "coupés" 5p, (on peut en débattre longuement mais des encadrements de fenêtres n'apparaîtront pas pour autant ;-) bien plus porteur en terme d'image.

Vu les résultats du précédent model et leur volonté farouche de monter en gamme, ça reste selon moi une excellente décision (comme quoi, ils peuvent le pire comme le meilleur).

Si les ventes restent fragiles, elles doivent en réalité être comparées à celles de l'Arteon et de l'A5 sportback, les deux seules véritables concurrentes (peut être aussi la new CLA à vérifier). Ça relativise immédiatement.

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En réponse à Moukeaf

Changer une roue ça prend 10min si t'es pas manchot, le temps de passer ton appel, d'attendre l'assistance et tout... t'es déjà reparti.

oui, j'ai déjà fait, notamment à l'armée (avec même démontage du pneu sur la jante sans matériel prévu pour)

mais j'ai passé l'âge de m'embêter avec ça. sauf si je crève devant chez moi.

après, j'ai une galette dans ma c3. donc, de toute façon, si ça peut dépanner, faut ensuite que je l'amène dans un garage pour y mettre deux pneus neufs avec équilibrage.

un vrai pneu dans ma saxo mais sur jante acier. mais là encore, remplacer un pneu usé par un neuf: faut faire de même avec le second: donc me faut aller au garage.

donc je préfère appeler direct l'assistance. :bah:

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En réponse à pingpang

Tiens.. .. Moukifiotte.

Et le pneu tu le répare avec du Scotch en 2.5s:fresh:

Sois pas ridicule, je ne suis qu'un homme... 3sec si je suis en forme, 4 sinon.

Sinon t'as quelque chose d'INTERESSANT à dire ?

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En réponse à Papygeon

D'accord pour l'assistance, c'est ce que je fais également. Mais que fait l'assistance? elle monte la roue galette!!

l'assistance Citroën, je ne sais pas encore.

mais l'assistance via mon assureur, elle envoie une dépanneuse qui me ramène moi et la voiture au garage que je veux (du coin).

ensuite, on me prête une voiture ou on me ramène chez moi en taxi.

c'est ce qui s'est passé, la dernière fois pour une pompe à essence en panne un samedi soir: 200km de taxi pour rentrer chez moi et l'assurance m'a payé le train pour revenir chercher ma voiture réparée.

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En réponse à Papygeon

D'accord pour l'assistance, c'est ce que je fais également. Mais que fait l'assistance? elle monte la roue galette!!

l'assistance Citroën, je ne sais pas encore.

mais l'assistance via mon assureur, elle envoie une dépanneuse qui me ramène moi et la voiture au garage que je veux (du coin).

ensuite, on me prête une voiture ou on me ramène chez moi en taxi.

c'est ce qui s'est passé, la dernière fois pour une pompe à essence en panne un samedi soir: 200km de taxi pour rentrer chez moi et l'assurance m'a payé le train pour revenir chercher ma voiture réparée.

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En réponse à SteppeOuais

4500 licenciements prévus chez Opel, autant dire que ça va restructurer sec !

Le fiasco de la reprise de la marque au Blitz se profile... Et c'est rien à côté de ce qui va arriver quand les Agnelli vont mettre la main sur Pijo !

nuance: 4500 suppressions d'emplois, que je sache.

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En réponse à Dams-57

Loin de moins l'idée de dire le contraire. Mais n'oublions que PG a sciemment changé sa berline de segment.

Ils ont privilégié la marge au volume en la positionnant sur le segment de niche des "coupés" 5p, (on peut en débattre longuement mais des encadrements de fenêtres n'apparaîtront pas pour autant ;-) bien plus porteur en terme d'image.

Vu les résultats du précédent model et leur volonté farouche de monter en gamme, ça reste selon moi une excellente décision (comme quoi, ils peuvent le pire comme le meilleur).

Si les ventes restent fragiles, elles doivent en réalité être comparées à celles de l'Arteon et de l'A5 sportback, les deux seules véritables concurrentes (peut être aussi la new CLA à vérifier). Ça relativise immédiatement.

L'Arteon et l'A5 existent en parallèle des Passat et A4, alors que la mission de la 508 était de conserver une bonne partie des acheteurs de l'ancienne ET séduire des amateurs de coupés 4 portes.

Elle joue sur deux tableaux, contrairement à ses concurrentes allemandes, donc oui, ses ventes ne sont clairement pas au niveau des attentes de PSA.

Par

En réponse à carsales

L'Arteon et l'A5 existent en parallèle des Passat et A4, alors que la mission de la 508 était de conserver une bonne partie des acheteurs de l'ancienne ET séduire des amateurs de coupés 4 portes.

Elle joue sur deux tableaux, contrairement à ses concurrentes allemandes, donc oui, ses ventes ne sont clairement pas au niveau des attentes de PSA.

c'est justement ce qui lui a été reproché de le début, de vouloir jouer sur les 2 tableaux et finalement de rater les 2: plus assez spacieuse/pratique pour une familiale/uber, mais pas assez coupé premium (design, moteurs, qualité...) pour convaincre les clients VW/Audi (Arteon et A5 Sportback son nommément cités dans le dossier de presse officiel de présentation comme sources d'inspiration du design, donc Peugeot se place elle-même ouvertement en challenger de ces modèles)

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En réponse à pechtoc

Ben alors, le génie de Tavares montre déjà ses limites ? Ceci dit, les marges doivent être là donc financièrement ça doit encore être solide.

DS la marque qui ne se vend qu'en France vu les chiffres... Il faudrait peut-être une fois embauché une personne qui connaît les marchés hors France/Europe, parce que là c'est quand même le running gag depuis le temps. Rien que la Chine, à chaque résultat le même discours "Nouvelle stratégie en cours"

C'est concevable.

Le duo 3008/5008 est sorti depuis plusieurs années donc commence à décliner, la 208 était en fin de vie, idem chez Citroen avec quelques modèles en fin de vie (C4 & Space Tourer)...

On verra en 2020.

Par

Tiens donc, qui disait il y a 4 ans que PSA allait à un moment finir de manger son pain blanc et que cela allait annoncer des années noires, voire très noires ? Bibi.

Parce que les fondamentaux n'étaient pas là et ne le sont toujours pas (ingénierie avant design).

Parce que personne dans le monde ne veut des sous-voitures PSA, totalement ridicules devant les Japonaises (moins chères, plus fiables), devant les Allemandes (question d'image de marque, à tort selon moi, mais image de marque quand même) ou que les Américaines (pas forcément plus fiables, mais beaucoup beaucoup moins chères).

Parce que PSA n'a plus rien dans sa gamme que des tractions et très peu de formats de carrosserie.

Parce que PSA est incapable de sortir un vrai système 4RM (pas leur truc ridicule avec moteur électrique qui envoie 50 % maxi aux roues arrières sans contrôle indépendant)

Alors oui blabla montée en gamme, blabla beau design, etc., ça marche 2-3 allez même 5 ans, mais tous ces nouveaux acheteurs passés à PSA ne se laisseront pas reprendre à 2 fois. PSA n'arrive pas à fidéliser ses clients car leurs voitures "tape-à-l'oeil" sont parfaites pour être exposées en showroom de concession, mais leur fiabilité, leur ergonomie, défaillantes, les rendent peu supportables au quotidien.

Par

En réponse à bdfan

Tiens donc, qui disait il y a 4 ans que PSA allait à un moment finir de manger son pain blanc et que cela allait annoncer des années noires, voire très noires ? Bibi.

Parce que les fondamentaux n'étaient pas là et ne le sont toujours pas (ingénierie avant design).

Parce que personne dans le monde ne veut des sous-voitures PSA, totalement ridicules devant les Japonaises (moins chères, plus fiables), devant les Allemandes (question d'image de marque, à tort selon moi, mais image de marque quand même) ou que les Américaines (pas forcément plus fiables, mais beaucoup beaucoup moins chères).

Parce que PSA n'a plus rien dans sa gamme que des tractions et très peu de formats de carrosserie.

Parce que PSA est incapable de sortir un vrai système 4RM (pas leur truc ridicule avec moteur électrique qui envoie 50 % maxi aux roues arrières sans contrôle indépendant)

Alors oui blabla montée en gamme, blabla beau design, etc., ça marche 2-3 allez même 5 ans, mais tous ces nouveaux acheteurs passés à PSA ne se laisseront pas reprendre à 2 fois. PSA n'arrive pas à fidéliser ses clients car leurs voitures "tape-à-l'oeil" sont parfaites pour être exposées en showroom de concession, mais leur fiabilité, leur ergonomie, défaillantes, les rendent peu supportables au quotidien.

bah...c'est un peu la politique "maison" de la production française face a l'allemande/japonaise: miser a chaque fois sur la séduction de la nouveauté pour ceux qui mordent a l’hameçon, car les fondamentaux n'étant pas là on ne pourra pas les garder et il faudra séduire a nouveaux d'autres pigeons la prochaine fois avec du design, de la nouveauté, de la com (voir Citroen)...

a contrario de l'acheteur d'allemandes qui est rassuré par l'évolution dans la continuité est sait qu'il achète a peu près a chaque fois ce qui se fait de mieux en compromis modernité/prestations/qualité, sans esbroufe

ou de l'acheteur japonais qui, du moment qu' il n'a pas d'exigences particulières sur le confort ou les dernières technologies, sait qu'il peut y aller les yeux fermés a chaque fois et ça tombera jamais en panne (hors nissan bien sur)

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En réponse à bdfan

Tiens donc, qui disait il y a 4 ans que PSA allait à un moment finir de manger son pain blanc et que cela allait annoncer des années noires, voire très noires ? Bibi.

Parce que les fondamentaux n'étaient pas là et ne le sont toujours pas (ingénierie avant design).

Parce que personne dans le monde ne veut des sous-voitures PSA, totalement ridicules devant les Japonaises (moins chères, plus fiables), devant les Allemandes (question d'image de marque, à tort selon moi, mais image de marque quand même) ou que les Américaines (pas forcément plus fiables, mais beaucoup beaucoup moins chères).

Parce que PSA n'a plus rien dans sa gamme que des tractions et très peu de formats de carrosserie.

Parce que PSA est incapable de sortir un vrai système 4RM (pas leur truc ridicule avec moteur électrique qui envoie 50 % maxi aux roues arrières sans contrôle indépendant)

Alors oui blabla montée en gamme, blabla beau design, etc., ça marche 2-3 allez même 5 ans, mais tous ces nouveaux acheteurs passés à PSA ne se laisseront pas reprendre à 2 fois. PSA n'arrive pas à fidéliser ses clients car leurs voitures "tape-à-l'oeil" sont parfaites pour être exposées en showroom de concession, mais leur fiabilité, leur ergonomie, défaillantes, les rendent peu supportables au quotidien.

si non très bon résumé :bien:

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forte baisse et bénéfice record ? quand les constructeurs concurrents sont a fond dans les promos !

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je n'oublierai jamais le moment quand j'ai découvert, sur ma 208 de loc, qu'en mettant en route les feux auto, l'éclairage des compteurs se figeait sur le maximum, sans plus de possibilité de le régler...WTF??? C'est là que j'ai compris l'essence de ingénierie PSA :lol:

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En réponse à speedster 72

Moi perso je n' ' achèterai jamais de Peugeot , Citroën , DS et Renault tout simplement parce qu' elles ne sont quasiment plus assemblée en France et que la grande majorité des pièces qui les composent sont également étrangères !!!!:blague:

ben alors t'achėte plus rien!.....ça s'appelle la globalisation. Ça a commencé il y a presque 30 ans...

si tu veux un vehicule tout français faut le faire toi-même

Par

En réponse à Argos

ben alors t'achėte plus rien!.....ça s'appelle la globalisation. Ça a commencé il y a presque 30 ans...

si tu veux un vehicule tout français faut le faire toi-même

c'est les capitaux , c'est pas la nation qui compte :roi:, le jour ou les Français comprendront que le slogan ' achetez francais ' ne signifie plus rien, ils auront compris:sol:

Par

En réponse à caffellatte

c'est justement ce qui lui a été reproché de le début, de vouloir jouer sur les 2 tableaux et finalement de rater les 2: plus assez spacieuse/pratique pour une familiale/uber, mais pas assez coupé premium (design, moteurs, qualité...) pour convaincre les clients VW/Audi (Arteon et A5 Sportback son nommément cités dans le dossier de presse officiel de présentation comme sources d'inspiration du design, donc Peugeot se place elle-même ouvertement en challenger de ces modèles)

c'est pour ca que vw group a vendu 10,9 millions en 2019 ( dont plus de 4 millions en chine:oui:), la stratégie psa est mauvaise , elle profite aux concurrents:sol:

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En réponse à jaco14

et 4 étoiles au crash test Peugeot aime bien ses clients

En 2020 un couac pareil est honteux

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"ou de l'acheteur japonais qui, du moment qu' il n'a pas d'exigences particulières sur le confort ou les dernières technologies, sait qu'il peut y aller les yeux fermés a chaque fois et ça tombera jamais en panne (hors nissan bien sur)" euh :voyons: sans vouloir t'enfoncer mais les marques Japonaises ont toujours été innovantes et pour le confort je suis navré mais je préfère largement le confort d'une Honda à celui d'une VW ou le confort d'une Lexus à celui d'une Audi :smile: l'époque où les Japonaises n'avaient que leur fiabilité pour arriver à ce vendre c'est fini même les dernières Toyota sont devenues plus attirantes

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En réponse à caffellatte

bah...c'est un peu la politique "maison" de la production française face a l'allemande/japonaise: miser a chaque fois sur la séduction de la nouveauté pour ceux qui mordent a l’hameçon, car les fondamentaux n'étant pas là on ne pourra pas les garder et il faudra séduire a nouveaux d'autres pigeons la prochaine fois avec du design, de la nouveauté, de la com (voir Citroen)...

a contrario de l'acheteur d'allemandes qui est rassuré par l'évolution dans la continuité est sait qu'il achète a peu près a chaque fois ce qui se fait de mieux en compromis modernité/prestations/qualité, sans esbroufe

ou de l'acheteur japonais qui, du moment qu' il n'a pas d'exigences particulières sur le confort ou les dernières technologies, sait qu'il peut y aller les yeux fermés a chaque fois et ça tombera jamais en panne (hors nissan bien sur)

ou de l'acheteur japonais qui, du moment qu' il n'a pas d'exigences particulières sur le confort ou les dernières technologies, sait qu'il peut y aller les yeux fermés a chaque fois et ça tombera jamais en panne (hors nissan bien sur)" euh :voyons: sans vouloir t'enfoncer mais les marques Japonaises ont toujours été innovantes et au top en matière de technologie et pour le confort je suis navré mais je préfère largement le confort d'une Honda à celui d'une VW ou le confort d'une Lexus à celui d'une Audi :smile: l'époque où les Japonaises n'avaient que leur fiabilité pour arriver à ce vendre avec une finition moyenne c'est fini même les dernières Toyota sont devenues plus attirantes, plus amusantes et plus qualitatives :smile:

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FCA va aider PSA à mieux s'internationaliser, c'est l'un des points forts de la future fusion franco-italienne :jap:

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En réponse à jaco14

bientôt PSA racheté par Fiat?

Ne t'en fais pas, Nissan aura racheté ton cric avant :oui:

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En réponse à Popelle

Je pensais aussi à lire certains sur ce site que la force de frappe de PSA allait relancer Opel et enfin l'aider à construire des voitures fiables...

Depuis, Opel subit une réelle érosion de ses ventes, malgré l'arrivée de véhicules made by PSA...

Sauf que les Opel à "gros volumes de ventes" sur plateformes PSA ne sont pas encore ou à peine lancées(Corsa, Astra, Mokka,...) :redface:

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En réponse à SteppeOuais

4500 licenciements prévus chez Opel, autant dire que ça va restructurer sec !

Le fiasco de la reprise de la marque au Blitz se profile... Et c'est rien à côté de ce qui va arriver quand les Agnelli vont mettre la main sur Pijo !

L'alliance cric Nissan est aussi mal barrée ceci dit :dodo:

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En réponse à FXXK

Heureusement FCA arrive pour redresser la situation et montrer à cet incapable de Tavares ce que qualité veut dire. Quels termes employait ETO déjà?

Ah oui "remettre de l'ordre dans tout ça"...

:cubitus::cubitus::cubitus:

C'est l'inverse, Tavares aura la responsabilité de relancer FCA aux côtés de PSA :lol: :buzz:

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En réponse à SteppeOuais

Le 3008 est bradé depuis des mois, et pour la 208 tu as vu ça dans ta boule de cristal ?

oui tu auras 10% sur un 3008 quand tu auras 30 sur le kadjar, faut comparer ce qui est comparable . quand à la 208, mon frangin a fait les 2 concessions . 6% de remise chez Peugeot sur la 100Cv essence et .. c'est tout . chez renault 20% sur la clio 5 100Cv sur un véhicule neuf avec 20 kms au compteur et en stock. va chez renault et tu verras.. renault vend, mais renault BRADE surtout

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En réponse à titeuf380

oui tu auras 10% sur un 3008 quand tu auras 30 sur le kadjar, faut comparer ce qui est comparable . quand à la 208, mon frangin a fait les 2 concessions . 6% de remise chez Peugeot sur la 100Cv essence et .. c'est tout . chez renault 20% sur la clio 5 100Cv sur un véhicule neuf avec 20 kms au compteur et en stock. va chez renault et tu verras.. renault vend, mais renault BRADE surtout

C'est ça votre lot de consolation ?

Tenter d'expliquer que en fait si Peugeot vends moins c'est parce qu'il ne brade pas?

Sauf que dans les faits en cherchant bien on trouve déjà des 208 II à -19% / -22%

Et le 3008 est un des véhicules les plus prisé par les flottes d'entreprises.

Et qu'en 2018 Peugeot était leader de la catégorie vente aux entreprises.

Et qu'une des voitures de fonction les plus prisées c'est le 3008.

etc etc...

Bref, il y a le discours, puis il y a la réalité.

Sauf qu'à un moment les chiffres sont les chiffres. -10% pour PSA.

Un DS qui représente peu de volume.

Une hyper dépendance à l'UE et surtout à la France (Priez fort pour que ce marché tienne la route....sinon ça va faire très très mal)

1 article et votre de petit troll s'écroule...

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En réponse à fabriziod

En 2020 un couac pareil est honteux

les fanboys disent que tout le monde s'en fout des crash-test et que cela n'affectera absolument pas les ventes...on verra bien...

Par

En réponse à titeuf380

oui tu auras 10% sur un 3008 quand tu auras 30 sur le kadjar, faut comparer ce qui est comparable . quand à la 208, mon frangin a fait les 2 concessions . 6% de remise chez Peugeot sur la 100Cv essence et .. c'est tout . chez renault 20% sur la clio 5 100Cv sur un véhicule neuf avec 20 kms au compteur et en stock. va chez renault et tu verras.. renault vend, mais renault BRADE surtout

Apprends à ton frère à négocier... ca fais lgtp qu'il y a + de rabais sur un 3008 et la 208 bien sur que t'as plus de 6% :areuh:

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En réponse à ZZTOP60

Pourtant l'industrie automobile Reste tres bien placée au niveau du dépôts des brevets concernant des innovations....

En 2018, comme en 2017, Valeo et PSA, les 2 premiers du palmarès, se maintiennent au-dessus de la barre des 1 000 demandes publiées sur une année.Le Groupe Valeo reste à la première place avec 1 355 demandes de brevets publiées (contre 1110 en 2017). PSA est au deuxième rang, passant de 1 021 demandes publiées en 2017 à 1 074 en 2018...

Il en sortira sûrement quelque chose dans les véhicules à venir notamment électriques....ou hybrides...:bah:

Mais dans les faits, il n'y aucune innovation dans les E-Méhari, C1 II, C3 Aircross, DS3, C3 II, C3 III, C4 Cactus, 4 Spacetourer, GraC4 SpaceTourer, C5 Aircross, DS5 Crossback, DS7 Crossback. Par contre, il y a innovation dans la nouvelle Toyota Yaris ( airbag central ), la 1re Audi A1 ( plafonnier à LEDs ), la Toyota Prius II ( aide active au stationnement ), la 1re

Par

En réponse à schumi65201

Mais dans les faits, il n'y aucune innovation dans les E-Méhari, C1 II, C3 Aircross, DS3, C3 II, C3 III, C4 Cactus, 4 Spacetourer, GraC4 SpaceTourer, C5 Aircross, DS5 Crossback, DS7 Crossback. Par contre, il y a innovation dans la nouvelle Toyota Yaris ( airbag central ), la 1re Audi A1 ( plafonnier à LEDs ), la Toyota Prius II ( aide active au stationnement ), la 1re

Pas intéressant.

Par

ça s'est coupé, et l'Audi A3 re génération, dès 1996, fut la 1re auto au monde à avoir plusieurs tiroirs de rangement sous les sièges. Là je me contente de parler des concurrentes des C3, DS3, C4 Cactus et j'ai commencé à aller

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la 508 est très bien, faut juste pas d être un pigeon pour prendre une gt à 52000 euro.

la décote est toujours importante sur une véhicule.

faut attendre au minimum 1 an pour prendre une 508 à bon prix.

j ai économisé pas loin de 20 000 euro en 1 an d attente pour avoir une 508 gt et je ne suis pas déçu.

le volume de coffre est amplement suffisant au quotidien et ceux même avec des bébés ou enfants en bas âge.

je mesure 1m80 et je passe à l arrière sans soucis, il faudrait peut-être arrêter la mauvaise fois à dire que cette voiture manque de place.

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En réponse à caffellatte

ces beaux récits n'enlèvent rien aux faits et aux chiffres, a savoir que la 508 ne se vends pas assez

Bof, perso, je n'en ai rien à faire que la 508 se vende bien ou pas; les bons ou mauvais résultats de Peugeot ne me réveillent pas la nuit, et je n'ai pas d'actions. Mais j'en ai une aussi depuis un an, rien à signaler pour l'instant, elle me plaît et convient à l'utilisation que j'en fais, ça me suffit. Et dans deux ans je changerai peut-être ... ou pas.

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En réponse à etnabis

Bof, perso, je n'en ai rien à faire que la 508 se vende bien ou pas; les bons ou mauvais résultats de Peugeot ne me réveillent pas la nuit, et je n'ai pas d'actions. Mais j'en ai une aussi depuis un an, rien à signaler pour l'instant, elle me plaît et convient à l'utilisation que j'en fais, ça me suffit. Et dans deux ans je changerai peut-être ... ou pas.

perso, j'en ai rien a faire que tu en a une et qu'elle te plait :biggrin:

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En réponse à caffellatte

perso, j'en ai rien a faire que tu en a une et qu'elle te plait :biggrin:

Un peu quand même puisque tu perds un peu de ton précieux temps sur ce forum pour le faire savoir.

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En réponse à schumi65201

Mais dans les faits, il n'y aucune innovation dans les E-Méhari, C1 II, C3 Aircross, DS3, C3 II, C3 III, C4 Cactus, 4 Spacetourer, GraC4 SpaceTourer, C5 Aircross, DS5 Crossback, DS7 Crossback. Par contre, il y a innovation dans la nouvelle Toyota Yaris ( airbag central ), la 1re Audi A1 ( plafonnier à LEDs ), la Toyota Prius II ( aide active au stationnement ), la 1re

Parce que remplacer une ampoule à filament par une LED c'est innover ?

Pinaise, il y a quelques années de ça j'ai innové chez moi....

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En réponse à Fangtisport

la 508 est très bien, faut juste pas d être un pigeon pour prendre une gt à 52000 euro.

la décote est toujours importante sur une véhicule.

faut attendre au minimum 1 an pour prendre une 508 à bon prix.

j ai économisé pas loin de 20 000 euro en 1 an d attente pour avoir une 508 gt et je ne suis pas déçu.

le volume de coffre est amplement suffisant au quotidien et ceux même avec des bébés ou enfants en bas âge.

je mesure 1m80 et je passe à l arrière sans soucis, il faudrait peut-être arrêter la mauvaise fois à dire que cette voiture manque de place.

C'est vrai, par contre cette voiture manque de ventes.

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on attend avec gourmandise la deconfiture de PSA sur l'hybride plug-in vu son manque de moyens en R&D ça ne pourra que donner une nouvelle catastrophe comme l'hybrid 4 diesel il y a quelques années, a bientôt pour les retours ventes et fiabilité

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Une chose est sûre... Pour le marché européene 2020, c'est très complexe !

Hausse du pouvoir d'achat, bon, c'est pas vraiment ça !

Malus : Les seuils ont été relevé, et quelque part, ça incite certains à descendre dans la gamme !

Les SUV essences (plus haut donc plus lourds que les berlines) seront impactés !

Le"diesel" devrait se stabiliser et/ou reprendre du poil de la bête sur les véhicules SUV et de gamme haute comme les 508 !

Le marché est sursaturé, regardez les parcs auto, neuf et occasion !

(...)

Renault ne fait pas d'étincelles,mais il a Dacia, c'est un peu une pépite quelque part, elle lisse les résultats "Renault" qui ne sont pas toujours glorieux ! La Clio et le Captur sont remplacés et ça c'est très bien pour eux ! Le niveau de remise de 17-22% sur des Clio V "mandataires ", ce n'est pas forcément une bonne nouvelle pour le réseau officiel, et en terme d'image pour une auto d'un an à peine, ça interpelle un peu !

Chez PSA, la 308 est en fin de vie, les3008-5008 sont bien installés mais l'âge est là un peu quand même !

La 108 est là, pas confidentielle, maispas non plus phare !

La 208-2, est prometteuse pour certains, pour d'autres elle est "décevante", en face la Clio est plus consensuelle,et est moins chère avec les remises !

Le 2008-2, c'est un peu "l'inconnu"! Fera-t-il de bons scores, je suis dubitatif ! Le Captur II est moins clivant !

...

La 508, sur le papier , elle n'est pas si mal, mais qui va l'acheter, quand on a des voitures plus habitables, et parfois des moteurs plus gros pour moins cher ! Ca, c'est une vraie question !

...

Bon, c'est vrai des 208 et 2008 électriques sont là, mais tout n'est pas possible pour PSA en 2020 !

DS3 CB : Trop clivante !La DS7 est très cohérente par contre !

Citroën, du bon et du moins bon... Pour faire simple !

Opel : De l'héritage Opel, et des modèles PSA, pas si simple ! La Corsa,moins chère que la 208, c'est un atout, on peut le souligner !!

(...)

La fusion FCA-PCA... De la "casse" en perspective ; Parce que certains groupes sont en "vitesse de croisière", et n'ont pas à faire l'immense boulot de remettre certains sites à flot !

2020 sera compliqué pour PSA-FCA en Europe, on peut en être sûr !

Toutlemonde a ses portes ouvertes ce week-end, ce n'est pas par hasard, il faut vendre aujourd'hui, car demain, on ne sait pas !

Il faut démarrer l'année !!

Re-Bis : Une année compliquée pour PSA-FCA "Europe"

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En réponse à wankelis

Une chose est sûre... Pour le marché européene 2020, c'est très complexe !

Hausse du pouvoir d'achat, bon, c'est pas vraiment ça !

Malus : Les seuils ont été relevé, et quelque part, ça incite certains à descendre dans la gamme !

Les SUV essences (plus haut donc plus lourds que les berlines) seront impactés !

Le"diesel" devrait se stabiliser et/ou reprendre du poil de la bête sur les véhicules SUV et de gamme haute comme les 508 !

Le marché est sursaturé, regardez les parcs auto, neuf et occasion !

(...)

Renault ne fait pas d'étincelles,mais il a Dacia, c'est un peu une pépite quelque part, elle lisse les résultats "Renault" qui ne sont pas toujours glorieux ! La Clio et le Captur sont remplacés et ça c'est très bien pour eux ! Le niveau de remise de 17-22% sur des Clio V "mandataires ", ce n'est pas forcément une bonne nouvelle pour le réseau officiel, et en terme d'image pour une auto d'un an à peine, ça interpelle un peu !

Chez PSA, la 308 est en fin de vie, les3008-5008 sont bien installés mais l'âge est là un peu quand même !

La 108 est là, pas confidentielle, maispas non plus phare !

La 208-2, est prometteuse pour certains, pour d'autres elle est "décevante", en face la Clio est plus consensuelle,et est moins chère avec les remises !

Le 2008-2, c'est un peu "l'inconnu"! Fera-t-il de bons scores, je suis dubitatif ! Le Captur II est moins clivant !

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La 508, sur le papier , elle n'est pas si mal, mais qui va l'acheter, quand on a des voitures plus habitables, et parfois des moteurs plus gros pour moins cher ! Ca, c'est une vraie question !

...

Bon, c'est vrai des 208 et 2008 électriques sont là, mais tout n'est pas possible pour PSA en 2020 !

DS3 CB : Trop clivante !La DS7 est très cohérente par contre !

Citroën, du bon et du moins bon... Pour faire simple !

Opel : De l'héritage Opel, et des modèles PSA, pas si simple ! La Corsa,moins chère que la 208, c'est un atout, on peut le souligner !!

(...)

La fusion FCA-PCA... De la "casse" en perspective ; Parce que certains groupes sont en "vitesse de croisière", et n'ont pas à faire l'immense boulot de remettre certains sites à flot !

2020 sera compliqué pour PSA-FCA en Europe, on peut en être sûr !

Toutlemonde a ses portes ouvertes ce week-end, ce n'est pas par hasard, il faut vendre aujourd'hui, car demain, on ne sait pas !

Il faut démarrer l'année !!

Re-Bis : Une année compliquée pour PSA-FCA "Europe"

Tu parles du marché européen, mais de nombreux points que tu cites, sont français... La France n'est pas l'Europe...

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En réponse à republika

C'est vrai, par contre cette voiture manque de ventes.

après c'est le problème de Peugeot et pas la mienne.

le segment des berlines ne se porte pas bien de toute façon.

c'est pour tout le monde pareil.

seul le SUV est roi

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En réponse à Entouteobjectivité

Aucun souci : il n'y a pas eu beaucoup de nouveautés en 2019, contrairement aux prochaines années.

Psa reste grandement rentable, et ses nouveautés aussi innovantes que belles et qualitatives vont se vendre.

Tavares est un excellent dirigeant !

Dis moi, tu es moins bavard pour commenter les -10% de ta marque fétiche que la progression des ventes du groupe VAG.

Tu vois même avec des remises de 30-35% chez les mandataires , ça ne suffit pas à faire progresser les ventes.

Mais sinon je suis d’accord, Tavares est un mec bien et un vrai passionné d’automobiles, pas comme toi.

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En réponse à jojozuf1

Faut être sacrément croyant en un groupe qui achète tout les canards boiteux ,Opel, Fiat, Alfa Roméo, bon courage .

Le canard boiteux ( et il n'y pas si longtemps ) s'appelait P.S.A. alors un grand merci à l'état Français et aux Chinois d'avoir repris un canard boiteux

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