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Commentaires - Renault : la batterie de la R5 électrique pourrait se passer de cobalt

Audric Doche

Renault : la batterie de la R5 électrique pourrait se passer de cobalt

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Par

Les batteries devrait grandement évoluer dans les prochaines années, il y a pas mal de recherche a présent ce qui est une bonne chose, diminuer les coûts et la pollution générée pour la construction et le recyclage va tout a fait dans le bon sens.

Par

C'est bien mais visiblement l'autonomie n'en sera clairement pas avantagée...

Par

En réponse à pdumoulin

Les batteries devrait grandement évoluer dans les prochaines années, il y a pas mal de recherche a présent ce qui est une bonne chose, diminuer les coûts et la pollution générée pour la construction et le recyclage va tout a fait dans le bon sens.

   

Vous avez raison , c'est le sens du progrès , toujours mieux pour

moins cher .

Par

En réponse à pdumoulin

Les batteries devrait grandement évoluer dans les prochaines années, il y a pas mal de recherche a présent ce qui est une bonne chose, diminuer les coûts et la pollution générée pour la construction et le recyclage va tout a fait dans le bon sens.

   

Oui, et il faut surtout garantir qu’il ne peut y avoir de risque d’explosion, aussi bien en cas de surchauffe, qu’en cas d’accident, voire d’incendie. Un risque de 10 exp-10 serait intéressant, avec des systèmes de sécurité ad-hoc qui le prouvent. La récente explosion de batterie sur un VE en fonctionnement pose problème. J’ai d’ailleurs une question : peut-on raisonnablement rester dans un VE connecté à une borne de recharge, que celle-ci soit rapide ou pas, peu importe ? Un thermique brûle avant d’exploser, mais si l’inverse se produit avec un VE, cela fait désordre.

Par

Pour résoudre le problème des recharges, intensifier et développer des stations électriques tout les 20 km.

Par

En réponse à Zelos

Pour résoudre le problème des recharges, intensifier et développer des stations électriques tout les 20 km.

   

Es-tu prêt à payer ton plein d'électricité plus cher qu'un plein d'essence ?

Installer des bornes rapides, les entretenir, entretenir le réseau d'alimentation, produire l'électricité et enfin intégrer le principe du recyclage, tout cela n'est pas gratuit et à un prix.

Par

En réponse à cockernoir

Vous avez raison , c'est le sens du progrès , toujours mieux pour

moins cher .

   

Pour l'instant c'est MOINS (Moins d'Autonomie, moins de Liberté) pour PLUS cher.

Par

Du Renault tout craché...

Après l'effet d'annonce, la désillusion...on commence par de batterie d'ancienne génération mois performantes...

Ça sent la Dacia R5 (D5)... dommage

Par

En réponse à Otonei

Pour l'instant c'est MOINS (Moins d'Autonomie, moins de Liberté) pour PLUS cher.

   

Et oui il n'y a que les sectaires du VE qui voient de l'évolution dans les batteries.... Ils nous ont vanté tous ces fumeux aux batteries poireau/fiente de poulet qui promettaient des autonomie doublées et au final tout cela à tourné en eau de boudin. Il y a 13 ans une certaines voiture éléctrique faisait entre 340 et 393km avec une batterie de 53Kwh. Aujourd'hui la même marque annonce 610km pour une batterie de 100Kwh.... Aucune amélioration pratique pour le consommateur....

Par

En réponse à pdumoulin

Les batteries devrait grandement évoluer dans les prochaines années, il y a pas mal de recherche a présent ce qui est une bonne chose, diminuer les coûts et la pollution générée pour la construction et le recyclage va tout a fait dans le bon sens.

   

Ce qui est bien avec cette affirmation, c'est qu'on a dû la lire depuis 25 ans minimum (téléphones, ordis, voitures, ...).

Même si l'environnement en profite (miam les mines de Cobalt (dont certaines radioactives) en RDC), le premier argument reste toujours économique.

Par

En réponse à Laorans29

Es-tu prêt à payer ton plein d'électricité plus cher qu'un plein d'essence ?

Installer des bornes rapides, les entretenir, entretenir le réseau d'alimentation, produire l'électricité et enfin intégrer le principe du recyclage, tout cela n'est pas gratuit et à un prix.

   

Sauf qu'on le fait déjà pour tout ce qui a attrait à l’électricité, et pour les bagnoles bouffe pétrole aussi... 2 réseaux en //... donc autant éliminer les bouffe pétrole qui est importé à 100%, on ne peut pas éliminer l’électricité...

Par

En réponse à Automotoman

Du Renault tout craché...

Après l'effet d'annonce, la désillusion...on commence par de batterie d'ancienne génération mois performantes...

Ça sent la Dacia R5 (D5)... dommage

   

Bravo vous venez de prouver que vous ne savez pas lire...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Bravo vous venez de prouver que vous ne savez pas lire...

   

Bonjour Mr anneaux nîmes...

Toujours en train de tourner en rond...

Par

En réponse à Taro.H

Et oui il n'y a que les sectaires du VE qui voient de l'évolution dans les batteries.... Ils nous ont vanté tous ces fumeux aux batteries poireau/fiente de poulet qui promettaient des autonomie doublées et au final tout cela à tourné en eau de boudin. Il y a 13 ans une certaines voiture éléctrique faisait entre 340 et 393km avec une batterie de 53Kwh. Aujourd'hui la même marque annonce 610km pour une batterie de 100Kwh.... Aucune amélioration pratique pour le consommateur....

   

De quoi on parle? de prix de batterie... tu ne peux pas avoir des performances supérieures avec moins... le fait de ne plus avoir de cobalt diminue drastiquement le prix pour des perfs un peu en deçà certes mais ça reste quasi équivalent avec pour bonus une longévité impressionnante, c là qu'est la performance, et pas qu'un peu le troll... si tu n'arrives pas à le comprendre on ne peut rien pour toi...

Maintenant il y a d'autres technologies de batteries qui vont arriver en continuation sur le marché, on le sait pas la peine de faire semblant, la machine est lancée et rien ne l’arrêtera... mais elles ne seront pas au prix planché dont on parle ici, les nouveautés sont et seront toujours pour le HDG en 1er, là ou le prix des véhicules importe peu ce qui par conséquent permet de mettre au point de nouvelles technologies...

Là on parle d'un VE néo-retro (qui n'est que le paquet cadeau) plutôt popu dont LE plus important est la baisse des couts de la base technique commune à tous les modèles, dont celle de la batterie, pas d'avoir des perfs à la Tesla...

C dingue de tout confondre à ce point... je ne sais pas dans quoi tu bosses mais surtout restes y...

Par

En réponse à Papygeon

Oui, et il faut surtout garantir qu’il ne peut y avoir de risque d’explosion, aussi bien en cas de surchauffe, qu’en cas d’accident, voire d’incendie. Un risque de 10 exp-10 serait intéressant, avec des systèmes de sécurité ad-hoc qui le prouvent. La récente explosion de batterie sur un VE en fonctionnement pose problème. J’ai d’ailleurs une question : peut-on raisonnablement rester dans un VE connecté à une borne de recharge, que celle-ci soit rapide ou pas, peu importe ? Un thermique brûle avant d’exploser, mais si l’inverse se produit avec un VE, cela fait désordre.

   

Et quelles sont, statistiquement, les risques d'incendie d'un VE par rapport a un VT ?

Par

En réponse à Taro.H

Et oui il n'y a que les sectaires du VE qui voient de l'évolution dans les batteries.... Ils nous ont vanté tous ces fumeux aux batteries poireau/fiente de poulet qui promettaient des autonomie doublées et au final tout cela à tourné en eau de boudin. Il y a 13 ans une certaines voiture éléctrique faisait entre 340 et 393km avec une batterie de 53Kwh. Aujourd'hui la même marque annonce 610km pour une batterie de 100Kwh.... Aucune amélioration pratique pour le consommateur....

   

Quelle voiture ? Et sur quel cycle ?

Par

En réponse à Taro.H

Et oui il n'y a que les sectaires du VE qui voient de l'évolution dans les batteries.... Ils nous ont vanté tous ces fumeux aux batteries poireau/fiente de poulet qui promettaient des autonomie doublées et au final tout cela à tourné en eau de boudin. Il y a 13 ans une certaines voiture éléctrique faisait entre 340 et 393km avec une batterie de 53Kwh. Aujourd'hui la même marque annonce 610km pour une batterie de 100Kwh.... Aucune amélioration pratique pour le consommateur....

   

C'est bizarre le cout des batteries à diminué d'environ 85% en 10 ans ...

et l'autonomie augmenté pour une même densité

Par

En réponse à pxidr

Et quelles sont, statistiquement, les risques d'incendie d'un VE par rapport a un VT ?

   

Je parlais clairement du risque d’explosion. Dernièrement, une batterie a explosé en roulant, sous les miches des passagers !!!, avant de brûler. L’incendie était une conséquence, et non le problème principal. Les occupants s’en sont sortis, par chance avec seulement !!! des problèmes de surdité. Heureusement, le conducteur a pu stopper sans aller au tas. J’attends qu’on me démontre que cela ne se reproduira plus. Pour ce genre « d’incident » explosif, sans signe avant-coureur, la probabilité ne doit pas être supérieure à un cas par milliard (1x10 exp-9 pour les matheux). En fait, cela ne doit jamais se produire. Je n’admettrais même pas un cas sur 100 millions de batteries.

Si un incendie apparait avant une explosion éventuelle, c’est moins grave, on a le temps de sortir du véhicule… en tout cas avec un thermique.

Par

En réponse à Papygeon

Je parlais clairement du risque d’explosion. Dernièrement, une batterie a explosé en roulant, sous les miches des passagers !!!, avant de brûler. L’incendie était une conséquence, et non le problème principal. Les occupants s’en sont sortis, par chance avec seulement !!! des problèmes de surdité. Heureusement, le conducteur a pu stopper sans aller au tas. J’attends qu’on me démontre que cela ne se reproduira plus. Pour ce genre « d’incident » explosif, sans signe avant-coureur, la probabilité ne doit pas être supérieure à un cas par milliard (1x10 exp-9 pour les matheux). En fait, cela ne doit jamais se produire. Je n’admettrais même pas un cas sur 100 millions de batteries.

Si un incendie apparait avant une explosion éventuelle, c’est moins grave, on a le temps de sortir du véhicule… en tout cas avec un thermique.

   

Car ça n'explose pas, parfois, un VT ?

Donc, as-tu des statistiques chiffrées pour affirmer qu'un VE est plus dangereux qu'un VT ?

Par

En réponse à Taro.H

Et oui il n'y a que les sectaires du VE qui voient de l'évolution dans les batteries.... Ils nous ont vanté tous ces fumeux aux batteries poireau/fiente de poulet qui promettaient des autonomie doublées et au final tout cela à tourné en eau de boudin. Il y a 13 ans une certaines voiture éléctrique faisait entre 340 et 393km avec une batterie de 53Kwh. Aujourd'hui la même marque annonce 610km pour une batterie de 100Kwh.... Aucune amélioration pratique pour le consommateur....

   

Tu compares une tesla roadster 2 places et sans coffre à une TMS 100? :coucou:

Tu compares une caisse 2RM, de 288 ch à un truc qui atomise presque tout ce qui roule au pétrole sur un 0-100? :coucou:

Sachant qu'une TMS est aujourd'hui moins chère neuve qu'une roadster en 2009 (et qu'il faut rajouter 12 ans d'inflation, ce qui en dollar, n'est pas rien?)? :coucou:

Tu réalises juste l'énormité de la bêtise de la chose? Tu veux qu'on compare une Audi R8 de 2009 et une Audi S7 de 2021 pour voir si le themique a évolué plus vite?

:up:

Tu veux comparer à l'autre bout de l'échelle? La Zoe 22 d'il y a même pas 10 ans et la Zoe52 d'aujourd'hui (temps de charge, perf, pas que la batterie...). Il y a un monde. Idem leaf. Il te faut quoi? :eek:

Par

En réponse à pxidr

Car ça n'explose pas, parfois, un VT ?

Donc, as-tu des statistiques chiffrées pour affirmer qu'un VE est plus dangereux qu'un VT ?

   

Euh non. Ca n'arrive quasi jamais. Pour la bonne raison qu'il est quasi impossible (pas assez d'oxygène en présence) de faire exploser l'équivalent d' un réservoir de SP. Et c'est pire pour le GO. Il faut bien admettre que si en terme de fréquence, il n'y a pas de différence évidente entre les incendies de VE et de VT (pour l'instant vu l'ancienneté comparée, il est très difficile de se faire une idée!), ce qui est évident, c'est que le "thermal runaway" qu'on a pu observer dans plusieurs cas d'incendie de batteries est beaucoup plus dangereux car rapide qu'un incendie sur une thermique. :bah:

Par

En réponse à Philippe2446

Tu compares une tesla roadster 2 places et sans coffre à une TMS 100? :coucou:

Tu compares une caisse 2RM, de 288 ch à un truc qui atomise presque tout ce qui roule au pétrole sur un 0-100? :coucou:

Sachant qu'une TMS est aujourd'hui moins chère neuve qu'une roadster en 2009 (et qu'il faut rajouter 12 ans d'inflation, ce qui en dollar, n'est pas rien?)? :coucou:

Tu réalises juste l'énormité de la bêtise de la chose? Tu veux qu'on compare une Audi R8 de 2009 et une Audi S7 de 2021 pour voir si le themique a évolué plus vite?

:up:

Tu veux comparer à l'autre bout de l'échelle? La Zoe 22 d'il y a même pas 10 ans et la Zoe52 d'aujourd'hui (temps de charge, perf, pas que la batterie...). Il y a un monde. Idem leaf. Il te faut quoi? :eek:

   

Tout à fait d'accord avec toi, ce type dit n'importe quoi...

Par

Le problème, c'est qu'à chaque article, sa popularité augmente autan que son prix. Vous ne sentez donc pas venir l'embrouille ?

Par

En réponse à Philippe2446

Tu compares une tesla roadster 2 places et sans coffre à une TMS 100? :coucou:

Tu compares une caisse 2RM, de 288 ch à un truc qui atomise presque tout ce qui roule au pétrole sur un 0-100? :coucou:

Sachant qu'une TMS est aujourd'hui moins chère neuve qu'une roadster en 2009 (et qu'il faut rajouter 12 ans d'inflation, ce qui en dollar, n'est pas rien?)? :coucou:

Tu réalises juste l'énormité de la bêtise de la chose? Tu veux qu'on compare une Audi R8 de 2009 et une Audi S7 de 2021 pour voir si le themique a évolué plus vite?

:up:

Tu veux comparer à l'autre bout de l'échelle? La Zoe 22 d'il y a même pas 10 ans et la Zoe52 d'aujourd'hui (temps de charge, perf, pas que la batterie...). Il y a un monde. Idem leaf. Il te faut quoi? :eek:

   

L'inflation, c'est bien le machin qui réduit fortement l'intérêt de payer un gros surcoût initial pour l'achat d'une voiture qui permettra seulement par la suite de réaliser des économies futures réparties sur toute la durée de vie de la voiture ?

J'ai bon ? :chut:

Par

En réponse à PLexus sol-air

L'inflation, c'est bien le machin qui réduit fortement l'intérêt de payer un gros surcoût initial pour l'achat d'une voiture qui permettra seulement par la suite de réaliser des économies futures réparties sur toute la durée de vie de la voiture ?

J'ai bon ? :chut:

   

Euh... ça n'a rien à voir :chut:

Par

En réponse à pxidr

Car ça n'explose pas, parfois, un VT ?

Donc, as-tu des statistiques chiffrées pour affirmer qu'un VE est plus dangereux qu'un VT ?

   

Bon, je récapépète, et je ne regarde que le risque d’explosion pouvant survenir en roulant. Je dis bien en roulant. Je n’ai jamais, mais vraiment jamais, entendu parler d’un réservoir de VT qui explose en roulant.

Pour le VE, en roulant, une explosion peut survenir : preuve en est l’incident récent. Essaie donc d’aller parler statistiques aux personnes devenues à moitié sourdes, bien contentes d’avoir sauvé leurs peaux, à la suite de cette explosion.

Par

Il me semblait que ce véhicule de pub devait sortir en2025 , dans 4 ans ... Renault a changé de stratégie , surtout que la R4 serait dans les tuyaux . Les voitures du passé sont de retour , nostalgie quand tu nous tiens ...

Par

En réponse à Ajneda

C'est bien mais visiblement l'autonomie n'en sera clairement pas avantagée...

   

Le patron d'Audi a déclaré hier, que les autonomies des VE devraient diminuer dans l'avenir... seule possibilité pour les VE d'exister, pour baisser les tarifs et le poids de ces pachydermes sur pattes.

 

Par

Pourquoi pas ne pas mettre de batterie tout simplement......... !!

 

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