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Commentaires - Renault : le chiffre d'affaires chute au premier trimestre 2020

Florent Ferrière

Renault : le chiffre d'affaires chute au premier trimestre 2020

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Après PSA voici l'article sur Renault ! Bah oui tous les constructeurs vont avoir leurs chiffres en baisse merci Cara pour ces infos inutiles ...

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Déferlement de haine Anti-Renault : A vos marques ! Près ! Partez !

Par

comme 90% des constructeurs....voir +...

Par

Mais Renault est très bien armé pour la reprise avec de très beaux et bons modèles, Clio et Captur, et d'autres à l'international.

Par

Pourvu que le contribuable crache pas au bassinet pour renflouer la National Renault

Par

encore une fois, renault vend + que PSA, mais renault rentre moins de blé, PSA qui rentre quand meme 5 milliards de + que renault sur le 1er trimestre en chiffre d'affaire ! énooorme. c'est bien beau les remises à gogo du losange pour garder coûte que coûte les place sur les podium Français ou Européen, mais tout ça c'est SURTOUT se tirer une belle balle dans le pied. l'objectif d'une entreprise, c'est pas AUSSI de gagner de l'argent pour investir après ? quelle belle gestion chez Renault... :eek:

Par

En réponse à titeuf380

encore une fois, renault vend + que PSA, mais renault rentre moins de blé, PSA qui rentre quand meme 5 milliards de + que renault sur le 1er trimestre en chiffre d'affaire ! énooorme. c'est bien beau les remises à gogo du losange pour garder coûte que coûte les place sur les podium Français ou Européen, mais tout ça c'est SURTOUT se tirer une belle balle dans le pied. l'objectif d'une entreprise, c'est pas AUSSI de gagner de l'argent pour investir après ? quelle belle gestion chez Renault... :eek:

   

Chiffre d'affaire et bénéfice, c'est deux choses différentes.

On peut avoir un CA énorme et perdre de l'argent.

Par

En réponse à titeuf380

encore une fois, renault vend + que PSA, mais renault rentre moins de blé, PSA qui rentre quand meme 5 milliards de + que renault sur le 1er trimestre en chiffre d'affaire ! énooorme. c'est bien beau les remises à gogo du losange pour garder coûte que coûte les place sur les podium Français ou Européen, mais tout ça c'est SURTOUT se tirer une belle balle dans le pied. l'objectif d'une entreprise, c'est pas AUSSI de gagner de l'argent pour investir après ? quelle belle gestion chez Renault... :eek:

   

Tout à fait d'accord! Et en plus 208 et 2008 sont devant!

Par

En même temps, crise Carlos + crise Covid19, il fallait s'y attendre... Je souhaite bonne chance au groupe, espérons qu'ils remontent aussi haut que Carlos avait réussi à faire :voyons:

Par

En réponse à Axel015

Chiffre d'affaire et bénéfice, c'est deux choses différentes.

On peut avoir un CA énorme et perdre de l'argent.

   

je sais encore ce que c'est que le chiffre d'affaire. ça va je bosse et j'ai qq notions....

DEFINITION BASIQUE : Le chiffre d'affaires est la somme des ventes de services d'une entreprise

relis l'article . je cite CARA : " Si le Losange fait un peu mieux que PSA côté ventes, en ce qui concerne les résultats financiers, la situation est bien plus mauvaise. Renault a enregistré un chiffre d'affaires de 10,1 milliards d'euros au premier trimestre, en baisse de 19,2 %. Pour PSA, c'est 15,2 milliards et - 15,6 %. C EST PAS MOI QUI LE DIT HEIN .... et sincèrement... regarde les résultats Renault et PSA pour 2019 ! y'a pas photo .... tout ça n'est pas nouveau...et on peut que etre TRES INQUIET quand on est salarié chez renault en 2020.... et c'est pas NISSAN qui doit virer au bas mot 10.000 employés cette année, qui va sauver l'alliance....

Par

En réponse à titeuf380

encore une fois, renault vend + que PSA, mais renault rentre moins de blé, PSA qui rentre quand meme 5 milliards de + que renault sur le 1er trimestre en chiffre d'affaire ! énooorme. c'est bien beau les remises à gogo du losange pour garder coûte que coûte les place sur les podium Français ou Européen, mais tout ça c'est SURTOUT se tirer une belle balle dans le pied. l'objectif d'une entreprise, c'est pas AUSSI de gagner de l'argent pour investir après ? quelle belle gestion chez Renault... :eek:

   

On parle ici de CA, pas de bénéfice... Comment pouvez vous donner des leçons d'économie en mélangeant tout ? On investi pas avec du CA, on investi avec le bénéfice.

Par

En réponse à titeuf380

je sais encore ce que c'est que le chiffre d'affaire. ça va je bosse et j'ai qq notions....

DEFINITION BASIQUE : Le chiffre d'affaires est la somme des ventes de services d'une entreprise

relis l'article . je cite CARA : " Si le Losange fait un peu mieux que PSA côté ventes, en ce qui concerne les résultats financiers, la situation est bien plus mauvaise. Renault a enregistré un chiffre d'affaires de 10,1 milliards d'euros au premier trimestre, en baisse de 19,2 %. Pour PSA, c'est 15,2 milliards et - 15,6 %. C EST PAS MOI QUI LE DIT HEIN .... et sincèrement... regarde les résultats Renault et PSA pour 2019 ! y'a pas photo .... tout ça n'est pas nouveau...et on peut que etre TRES INQUIET quand on est salarié chez renault en 2020.... et c'est pas NISSAN qui doit virer au bas mot 10.000 employés cette année, qui va sauver l'alliance....

   

2200 en 2018, 1300 en 2019, PSA ne fait pas mieux en terme de licenciement.

Par

En réponse à Marc29

Tout à fait d'accord! Et en plus 208 et 2008 sont devant!

   

la 208 est devant juste grâce au fait que la 100% élec est une 208 et chez renault c'est la zoé... du coup la clio est distancée, mais sans compter la 208 élec, la clio serait devant. on va pas plaindre renault pour le coup, ils avaient qu' a arrêter la zoé-playmobil et sortir la clio élec..... encore une fois leur produit est bon, mais déjà ils ont meme pas confiance en eux chez renault en mettant un prix + bas que la concurrence, et de 2 ... ils remisent à donf !!! bilan... tu rentres pas un rond.... et tu te rapproche chaque jour de la falaise..... pas difficile à comprendre....

Par

En réponse à DylanF

2200 en 2018, 1300 en 2019, PSA ne fait pas mieux en terme de licenciement.

   

je te parle pas de licenciements ( on va en reparler pour renault dans les 6 mois qui viennent malheureusement ... :blague: ) je te parle des résultats financiers, et du ratio ventes/bénéf' de ces boites. bien évidemment PSA s'est réorganisé au détriment de salariés il y a qq années, mais il y a 5 ans de ça, PSA était au bord du dépôt de bilan. bien entendu ils ont fait un peu le ménage chez Opel aussi. évidemment. au final AUJOURD'HUI PSA vend moins que renault, mais PSA gagne Bcp bcp bcp + de fric..... Renault aurait pas eu intéret à mettre le curseur du prix de la clio 5 et du captur ( c'est là qu'ils réalisent le + de ventes ) au meme niveau que PSA sur les 208 / 2008 ? et renault aurait pas eu intéret à moins remiser quitte à vendre un poil moins MAIS à rentrer + de fric ? wouais... perso je pense avoir la réponse.... Dsl

Par

En réponse à titeuf380

je te parle pas de licenciements ( on va en reparler pour renault dans les 6 mois qui viennent malheureusement ... :blague: ) je te parle des résultats financiers, et du ratio ventes/bénéf' de ces boites. bien évidemment PSA s'est réorganisé au détriment de salariés il y a qq années, mais il y a 5 ans de ça, PSA était au bord du dépôt de bilan. bien entendu ils ont fait un peu le ménage chez Opel aussi. évidemment. au final AUJOURD'HUI PSA vend moins que renault, mais PSA gagne Bcp bcp bcp + de fric..... Renault aurait pas eu intéret à mettre le curseur du prix de la clio 5 et du captur ( c'est là qu'ils réalisent le + de ventes ) au meme niveau que PSA sur les 208 / 2008 ? et renault aurait pas eu intéret à moins remiser quitte à vendre un poil moins MAIS à rentrer + de fric ? wouais... perso je pense avoir la réponse.... Dsl

   

Ce que tu n'as toujours pas compris (mais bon personne ne s'en étonne), c'est que le groupe PSA est bien plus diversifié en terme de produits que le Groupe Renault. Il ne vend pas que des véhicules assemblés. Et c'est tant mieux pour lui !!!

Si on ne regarde que la division automobile, le CA est de 11 milliards... C'est mieux que Renault, mais bien loin de tous tes fantasmes.

Par

En réponse à titeuf380

je te parle pas de licenciements ( on va en reparler pour renault dans les 6 mois qui viennent malheureusement ... :blague: ) je te parle des résultats financiers, et du ratio ventes/bénéf' de ces boites. bien évidemment PSA s'est réorganisé au détriment de salariés il y a qq années, mais il y a 5 ans de ça, PSA était au bord du dépôt de bilan. bien entendu ils ont fait un peu le ménage chez Opel aussi. évidemment. au final AUJOURD'HUI PSA vend moins que renault, mais PSA gagne Bcp bcp bcp + de fric..... Renault aurait pas eu intéret à mettre le curseur du prix de la clio 5 et du captur ( c'est là qu'ils réalisent le + de ventes ) au meme niveau que PSA sur les 208 / 2008 ? et renault aurait pas eu intéret à moins remiser quitte à vendre un poil moins MAIS à rentrer + de fric ? wouais... perso je pense avoir la réponse.... Dsl

   

Comment dire gagne plus de fric, en ayant aucun bénéfice cité dans les deux articles (PSA et Renault) ? Tu comprends que si Peugeot dépense 13M de ses 15M de CA, il n'a gagné que 2M... J'aimerai avoir les bénéfices, ça serait beaucoup plus parlant ;)

Malheureusement, si tu veux aller sur le terrain de la presque faillite de PSA, c'est un mauvais terrain de jeux. Énormément de licenciement, un injection de capital de l'Etat (autant d'argent de nos impôts dans une entreprise privé, c'est normal ? Je considère que oui, c'est un fleuron de l'industrie française, mais ça peu se discuter)... Alors, ériger PSA en vainqueur ok, mais la réalité était tout autre. J'aimerai bien voir l'Etat mettre autant chez Renault, mais ça ne se fera pas.

"et c'est pas NISSAN qui doit virer au bas mot 10.000 employés cette année, qui va sauver l'alliance...." Donc, PSA qui licencie énormément, c'est normal, Nissan non.

Par

En réponse à Asdepic

Pourvu que le contribuable crache pas au bassinet pour renflouer la National Renault

   

En attendant, le contribuable ne va pas toucher un rond puisque Renault ne versera pas de dividendes au contribuable...

Ben oui, pas de dividendes au budget de l'État donc aux contribuables...

Et puis Peugeot n'a-t-il pas été sauvé par... l'État ?

Pour l'instant Renault perd beaucoup moins d'argent qu'en 2008 et en 2008 Renault n'a pas eu besoin de l'État pour s'en sortir !

Par

En réponse à nico1372

Ce que tu n'as toujours pas compris (mais bon personne ne s'en étonne), c'est que le groupe PSA est bien plus diversifié en terme de produits que le Groupe Renault. Il ne vend pas que des véhicules assemblés. Et c'est tant mieux pour lui !!!

Si on ne regarde que la division automobile, le CA est de 11 milliards... C'est mieux que Renault, mais bien loin de tous tes fantasmes.

   

tu as raison ! Renault est dans une forme olympique, et tout les analystes financiers ( oui, je lis pas que CARA ) encouragent à acheter des actions renault et pas du tout celle de PSA ( dans la réalité, c'est juste l'inverse ) . PSA serait + diversifié que le groupe renault ? oui ? et ? renault avec l’alliance sont 3eme mondial et PSA que ... 9eme.... mais ils sont + diversifié... mais oui... et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier alu aussi ?

Par

En réponse à titeuf380

encore une fois, renault vend + que PSA, mais renault rentre moins de blé, PSA qui rentre quand meme 5 milliards de + que renault sur le 1er trimestre en chiffre d'affaire ! énooorme. c'est bien beau les remises à gogo du losange pour garder coûte que coûte les place sur les podium Français ou Européen, mais tout ça c'est SURTOUT se tirer une belle balle dans le pied. l'objectif d'une entreprise, c'est pas AUSSI de gagner de l'argent pour investir après ? quelle belle gestion chez Renault... :eek:

   

Il faut peut être vous faire remarquer qu'il est plus difficile de faire des marges importantes en Afrique en Inde en Amérique Latine en Russie qu'en Europe. Comme Renault est beaucoup plus international que psa ceci explique cela.

Par

En réponse à DylanF

Comment dire gagne plus de fric, en ayant aucun bénéfice cité dans les deux articles (PSA et Renault) ? Tu comprends que si Peugeot dépense 13M de ses 15M de CA, il n'a gagné que 2M... J'aimerai avoir les bénéfices, ça serait beaucoup plus parlant ;)

Malheureusement, si tu veux aller sur le terrain de la presque faillite de PSA, c'est un mauvais terrain de jeux. Énormément de licenciement, un injection de capital de l'Etat (autant d'argent de nos impôts dans une entreprise privé, c'est normal ? Je considère que oui, c'est un fleuron de l'industrie française, mais ça peu se discuter)... Alors, ériger PSA en vainqueur ok, mais la réalité était tout autre. J'aimerai bien voir l'Etat mettre autant chez Renault, mais ça ne se fera pas.

"et c'est pas NISSAN qui doit virer au bas mot 10.000 employés cette année, qui va sauver l'alliance...." Donc, PSA qui licencie énormément, c'est normal, Nissan non.

   

les bénef' 1er trimestre 2020 je les ai pas , par contre j'ai ceux de 2019 hein ... PSA 3.2 milliards d'euros / Renault zéro ça devrait suffire à éclairer ta lanterne sur la suite des événements....

Par

En réponse à titeuf380

tu as raison ! Renault est dans une forme olympique, et tout les analystes financiers ( oui, je lis pas que CARA ) encouragent à acheter des actions renault et pas du tout celle de PSA ( dans la réalité, c'est juste l'inverse ) . PSA serait + diversifié que le groupe renault ? oui ? et ? renault avec l’alliance sont 3eme mondial et PSA que ... 9eme.... mais ils sont + diversifié... mais oui... et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier alu aussi ?

   

J'ai jamais dit que Renault était en forme, juste que que la division automobile chez PSA a généré n'a pas généré 5 milliards de plus que celle de Renault.

Ensuite pour la diversification, tu n'as encore une fois rien compris. PSA ne vend pas que des véhicules !!!! Mais bon on ne t'en veut pas.

Tu ne comprends décidément pas grand chose.

Par

En réponse à nico1372

Ce que tu n'as toujours pas compris (mais bon personne ne s'en étonne), c'est que le groupe PSA est bien plus diversifié en terme de produits que le Groupe Renault. Il ne vend pas que des véhicules assemblés. Et c'est tant mieux pour lui !!!

Si on ne regarde que la division automobile, le CA est de 11 milliards... C'est mieux que Renault, mais bien loin de tous tes fantasmes.

   

Je ne sais pas qu'au niveau mondial ce que vous dites soit vrai au contraire. Il est bien plus simple de piloter une entreprise qui ne vend qu'Europe(80% pour Psa) qu'une entreprise mondiale(50%% pour Renault).

Par

En réponse à bzep

Il faut peut être vous faire remarquer qu'il est plus difficile de faire des marges importantes en Afrique en Inde en Amérique Latine en Russie qu'en Europe. Comme Renault est beaucoup plus international que psa ceci explique cela.

   

oui mais alors là il y a un blême ! je lis ici ( car il y a que des experts c'est bien connu ) que la tare de PSA c'est d'etre... Européen coté ventes... et du coup pour l'alliance Renault, ça serait un probleme de vendre mondialement, en afrique en inde ou en Amérique du sud ? wouais.... au bout d'un moment hein..... quand tu brades à tour de bras, tu prends tout dans la gueule.....et là ça va pas tarder........

Par

En réponse à DylanF

On parle ici de CA, pas de bénéfice... Comment pouvez vous donner des leçons d'économie en mélangeant tout ? On investi pas avec du CA, on investi avec le bénéfice.

   

Il n'empêche que PSA avait enregistré un bon bénéfice en 2019 contrairement à Renault qui avait perdu de l'argent !

Par

En réponse à titeuf380

la 208 est devant juste grâce au fait que la 100% élec est une 208 et chez renault c'est la zoé... du coup la clio est distancée, mais sans compter la 208 élec, la clio serait devant. on va pas plaindre renault pour le coup, ils avaient qu' a arrêter la zoé-playmobil et sortir la clio élec..... encore une fois leur produit est bon, mais déjà ils ont meme pas confiance en eux chez renault en mettant un prix + bas que la concurrence, et de 2 ... ils remisent à donf !!! bilan... tu rentres pas un rond.... et tu te rapproche chaque jour de la falaise..... pas difficile à comprendre....

   

Je peux pas etre d'accord avec vous monsieur parce que Renault est mieux positioner sur le marche grace a ca verion hybride de Clio. peugeot 208 n'a pas une version hybride.Et en plus Zoe qui est en 100% electeique.

Par

En réponse à titeuf380

les bénef' 1er trimestre 2020 je les ai pas , par contre j'ai ceux de 2019 hein ... PSA 3.2 milliards d'euros / Renault zéro ça devrait suffire à éclairer ta lanterne sur la suite des événements....

   

C'est insuffisant pour eclairer une lanterne Renault a sans doute eu davantage de frais en Corée en Russie ou en Inde...

Par

En réponse à nico1372

J'ai jamais dit que Renault était en forme, juste que que la division automobile chez PSA a généré n'a pas généré 5 milliards de plus que celle de Renault.

Ensuite pour la diversification, tu n'as encore une fois rien compris. PSA ne vend pas que des véhicules !!!! Mais bon on ne t'en veut pas.

Tu ne comprends décidément pas grand chose.

   

ah oui c'est vrai.... mon stylo/ mon ordinateur/ ma Tv sont made in PSA tu as raison, j'avais zapé ça....

Par

En réponse à bzep

C'est insuffisant pour eclairer une lanterne Renault a sans doute eu davantage de frais en Corée en Russie ou en Inde...

   

mais évidemment !

Par

En réponse à Bobin71

En attendant, le contribuable ne va pas toucher un rond puisque Renault ne versera pas de dividendes au contribuable...

Ben oui, pas de dividendes au budget de l'État donc aux contribuables...

Et puis Peugeot n'a-t-il pas été sauvé par... l'État ?

Pour l'instant Renault perd beaucoup moins d'argent qu'en 2008 et en 2008 Renault n'a pas eu besoin de l'État pour s'en sortir !

   

Encore heureux qu’ils ne touchent rien depuis quand avec zéro benefs tu reverserais des dividendes.

Entre Peugeot et Renault c’est ce dernier qui a quand même profité le plus des sauvetages diverses

Par

En réponse à Asdepic

Pourvu que le contribuable crache pas au bassinet pour renflouer la National Renault

   

Si c'est comme à la crise précédente où l'Etat (donc nous) a été remboursé intégralement dès la fin de la 1ère année, alors je suis pour les renflouer "temporairement".

C'est aussi le rôle de l'Etat de s'assurer que son tissu industriel se maintienne à défaut de se développer en France même si cela passe par des coups de pouce exceptionnel sur lesquels, au final, l'Etat (donc nous) ne sort pas perdant.

Au-delà des à priori en grande partie subjectifs sur la qualité, la fiabilité, le design, les plastiques etc... Renault, comme PSA (ou même Toyota et Smart auparavant) font travailler beaucoup de monde en France, directement ou indirectement sans compter les gens qui vivent autour (famille, commerce, école...). Notre taux de chômage est directement lié à la réussite ou l'échec de notre industrie. Un Renault mal-en-point sur son 1er marché, c'est le fragiliser sur tous ses autres marchés.

Par

En réponse à morgan34

comme 90% des constructeurs....voir +...

   

Mais avec un article par jour et par constructeur ça occupe pendant le confinement :biggrin:

Par

En réponse à titeuf380

tu as raison ! Renault est dans une forme olympique, et tout les analystes financiers ( oui, je lis pas que CARA ) encouragent à acheter des actions renault et pas du tout celle de PSA ( dans la réalité, c'est juste l'inverse ) . PSA serait + diversifié que le groupe renault ? oui ? et ? renault avec l’alliance sont 3eme mondial et PSA que ... 9eme.... mais ils sont + diversifié... mais oui... et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier alu aussi ?

   

Ils sont pas en train de monter au 4ème rang avec la fusion avec FCA non ?

Je dis peut-être une connerie.

Par

En réponse à jroule75

Ils sont pas en train de monter au 4ème rang avec la fusion avec FCA non ?

Je dis peut-être une connerie.

   

FIAT.... c'est pas encore fait . et de deux, ils doivent etre vénère chez Renault de s’être fait piquer le groupe FIAT sous leur nez.... car avec ça, ils étaient N° 1 mondial pour les 10 ans à venir..... et au lieu de ça, ils sont juste en train de dégringoler.....

Par

En réponse à titeuf380

FIAT.... c'est pas encore fait . et de deux, ils doivent etre vénère chez Renault de s’être fait piquer le groupe FIAT sous leur nez.... car avec ça, ils étaient N° 1 mondial pour les 10 ans à venir..... et au lieu de ça, ils sont juste en train de dégringoler.....

   

Mais l'alliance avec Fiat était bancale . Qu'allait devenir l'alliance avec Nissan et Mitsubishi ? C'est pour ça que l'Etat a voulu rester prudent

Par

En réponse à titeuf380

ah oui c'est vrai.... mon stylo/ mon ordinateur/ ma Tv sont made in PSA tu as raison, j'avais zapé ça....

   

Si PSA possède Faurecia mais ça reste dans le domaine de l'automobile.

Hors de l'automobile :

-les scooters (n'appartient plus à PSA)

-les vélos ( appartient à PSA ?)

-les moulins à café:biggrin: (pas un grand marché, pas sûr que ça soit la même entreprise Peugeot).

Par

En réponse à jroule75

Si c'est comme à la crise précédente où l'Etat (donc nous) a été remboursé intégralement dès la fin de la 1ère année, alors je suis pour les renflouer "temporairement".

C'est aussi le rôle de l'Etat de s'assurer que son tissu industriel se maintienne à défaut de se développer en France même si cela passe par des coups de pouce exceptionnel sur lesquels, au final, l'Etat (donc nous) ne sort pas perdant.

Au-delà des à priori en grande partie subjectifs sur la qualité, la fiabilité, le design, les plastiques etc... Renault, comme PSA (ou même Toyota et Smart auparavant) font travailler beaucoup de monde en France, directement ou indirectement sans compter les gens qui vivent autour (famille, commerce, école...). Notre taux de chômage est directement lié à la réussite ou l'échec de notre industrie. Un Renault mal-en-point sur son 1er marché, c'est le fragiliser sur tous ses autres marchés.

   

C'est les mêmes gens qui demandent que les constructeurs ne soient pas renfloués et qui braille parce qu'on a plus d'industrie en France !

Par

En réponse à titeuf380

FIAT.... c'est pas encore fait . et de deux, ils doivent etre vénère chez Renault de s’être fait piquer le groupe FIAT sous leur nez.... car avec ça, ils étaient N° 1 mondial pour les 10 ans à venir..... et au lieu de ça, ils sont juste en train de dégringoler.....

   

Pardon, mais tu t'avances un peu vite sur l'intérêt de Renault envers FCA. Oui il y a eu discussion, oui il y a eu proposition d'Elkann mais non la proposition était farfelue et en aucun cas fair entre Renault et FCA. L'intérêt a vite était très limité vu l'ambition "dividentesque" de la clic à John-John.

De ma fenêtre, Renault ne regrette rien car ses partenaires (Nissan et Mitsubishi) ont bien mieux à offrir en mutualisant leur savoir-faire respectif.

Par

C'est normal et pourtant l'Etat va sûrement ENCORE mettre la main au portefeuille pour renflouer les caisses de Carlos !

Par

En réponse à _

C'est les mêmes gens qui demandent que les constructeurs ne soient pas renfloués et qui braille parce qu'on a plus d'industrie en France !

   

Oui, j'en ai bien conscience.

Je n'irai pas non plus applaudir ces grosses entreprises car leur politique salariale n'est pas toujours exsangue de tout reproche, je pense à certaines fermetures qui ont débouché sur des drames sociaux (en Belgique, il y a même la "Loi Renault" suite à la fermeture de Vilvorde fin 90, en France nous avons la "Loi Florange" plus récemment), ou l'appel à une main d'oeuvre précaire (intérimaire et prestataire) qui va au-delà de la normalité, ou la délocalisation.

Mais il faut s'adapter et quand un tel groupe va mal, plutôt que de le laisser crever dans son coin et crier au scandale avec une explosion du chômage, l'Etat, moyennant un audit précis voire un accompagnement poussé, doit aider surtout si ce n'est qu'un "orage" qui passe.

Par

En réponse à Yann7533

C'est normal et pourtant l'Etat va sûrement ENCORE mettre la main au portefeuille pour renflouer les caisses de Carlos !

   

Tu parles de quel Carlos ?

Si c'est celui de Renault, il est parti se la dorer au Liban avec une belle chemise à fleurs et il n'en a plus rien à faire de l'automobile.

Si c'est le suppo' devenu calife, il a ouvert 2 lignes de crédit interne à hauteur de 3 milliards chacune pour couvrir les mauvais chiffres du 1er semestre 2020. Il n'en a pas besoin de l'aide de l'Etat.

Sinon, il reste le dernier Carlos, mais il est aussi avec sa chemise à fleurs partis vers d'autres cieux plus cléments

Papayou, Papayou,

Papayou, Papayou lé lé

Par

En réponse à titeuf380

mais évidemment !

   

Incroyable comment certains utilisent la mauvaise fois pour tenter de contrecarrer une situation que vous avez parfaitement décrite.

Les marges de renault sont les plus basses du marché probablement et il y en a encore pour dire que "l'article n'évoque pas les bénéfices.

Et compte tenu du passé de renault, cette décision de ne pas distribuer de dividende aux actionnaires fait état d'une forme financière olympique, c'est certain (Humour :ptèdr:)

Par

Un groupe qui emploi des dizaines de milliers de personne et qui en entraine d'autres dizaines de millers fait gagner à l'état des dizaines de milliards d'euros (impot sur le salaire le revenu, tva par personne employé tva sur vehicule etc).

En pettant les gens au chomage cela creerait des dizaines de milliards de coûts, je ne comprend même pas comment peut on se poser la question d'une non aide de l'état pour un grand groupe :bah:

Par

Pas que le chiffre d'affaires, hélas : la rentabilité financière ( 0,05 alors qu'en 2017 c'était 15,58 ) ainsi que la capitalisation ( quelques 4, 3 mds euros, PSA à 18 mds ) et le cours en bourse ( 16 E , il y a un an jour pour jour c'était 65 E ) il y a tout de meme un chiffre en "dilatation", l'endettement, à 118 % . Des chiffres, pas d'émotions ( éventuellement une renationalisation )

Par

En réponse à jroule75

Pardon, mais tu t'avances un peu vite sur l'intérêt de Renault envers FCA. Oui il y a eu discussion, oui il y a eu proposition d'Elkann mais non la proposition était farfelue et en aucun cas fair entre Renault et FCA. L'intérêt a vite était très limité vu l'ambition "dividentesque" de la clic à John-John.

De ma fenêtre, Renault ne regrette rien car ses partenaires (Nissan et Mitsubishi) ont bien mieux à offrir en mutualisant leur savoir-faire respectif.

   

c'est résumer la situation de maniere un peu cavalière... c'est l'état qui a fait capoter le futur mariage Renault/ Fiat , je dis pas que tout aurait été facile vu les relations exécrable entre Renault et Nissan à l'époque ( Nissan vivait les discussions avec FIAT comme une tromperie de Couple :beuh: ) mais une chose est sure, Renault voulait bien de ce mariage pour se garantir la place de Number one mondial ... et c'est l'état Français qui a tout mis par terre en demandant du temps supplémentaire et des garanties, ce que FIAT a pris comme une non-confiance envers eux.... apres c'est franchement marrant de voir le TAVARES viré de chez renault 7 ans avant.... souffler sous le nez de renault le groupe FIAT.... là oui ça tourne au comique :sol:

Par

En réponse à titeuf380

c'est résumer la situation de maniere un peu cavalière... c'est l'état qui a fait capoter le futur mariage Renault/ Fiat , je dis pas que tout aurait été facile vu les relations exécrable entre Renault et Nissan à l'époque ( Nissan vivait les discussions avec FIAT comme une tromperie de Couple :beuh: ) mais une chose est sure, Renault voulait bien de ce mariage pour se garantir la place de Number one mondial ... et c'est l'état Français qui a tout mis par terre en demandant du temps supplémentaire et des garanties, ce que FIAT a pris comme une non-confiance envers eux.... apres c'est franchement marrant de voir le TAVARES viré de chez renault 7 ans avant.... souffler sous le nez de renault le groupe FIAT.... là oui ça tourne au comique :sol:

   

Et bien, je pense qu'il serait stérile d'essayer de te faire voir le problème autrement, mais j'essaye quand même.

L'Etat était favorable à cette fusion, mais il n'a pas voulu laisser faire une transaction sans l'aval de tous les acteurs concernés : NISSAN qui était le grand "oublié". De plus, la proposition ressemblait plus à un vol à l'italienne de la part de John Elkapone comme le confirme plusieurs écnonmistes. Ce n'est d'ailleurs pas pour rien que FCA a émis une offre ferme puis l'a retirée une semaine après car FCA souhaitait une décision rapide afin que l'autre partie ne regarde pas de trop prêt la proposition, elle n'apportait pas de garantie suffisante pour l'autre partie (Renault, Nissan et l'Etat). Quand on parle de garantie, c'est sur un plan financier mais pas seulement, c'est aussi des emplois, des lieux de production, des synergies. Tout ça prend un peu de temps à estimer. FCA n'a pas laisser le temps pour ça.

Il est évident que FCA ne va pas avouer que son offre n'était pas juste et a rejeté la faute sur quelqu'un d'autre (l'Etat pour le coup).

Au final, FCA est en cours avec PSA et Renault est en train de se rabibocher avec Nissan, son partenaire historique et avec lequel il y a de bonnes synergies à espérer encore.

Enfin, Renault (l'alliance) a déjà titillé la 1ère place des constructeurs mondiaux parmi VW et Toyota, ce n'est pas grâce à FCA.

Je t'invite à lire ces quelques articles :coucou:

https://www.lepoint.fr/automobile/pourquoi-la-rupture-de-renault-avec-fca-est-une-tres-bonne-nouvelle-06-06-2019-2317409_646.php

https://www.bfmtv.com/economie/pourquoi-la-fusion-entre-renault-et-fiat-chrysler-a-echoue-1706557.html

https://www.lefigaro.fr/societes/delaisse-par-fca-renault-doit-trouver-la-solution-pour-renouer-avec-nissan-20191030

https://www.usinenouvelle.com/article/fiat-chrysler-fca-retire-sa-proposition-de-fusion-avec-renault.N851385

Par

En réponse à jroule75

Et bien, je pense qu'il serait stérile d'essayer de te faire voir le problème autrement, mais j'essaye quand même.

L'Etat était favorable à cette fusion, mais il n'a pas voulu laisser faire une transaction sans l'aval de tous les acteurs concernés : NISSAN qui était le grand "oublié". De plus, la proposition ressemblait plus à un vol à l'italienne de la part de John Elkapone comme le confirme plusieurs écnonmistes. Ce n'est d'ailleurs pas pour rien que FCA a émis une offre ferme puis l'a retirée une semaine après car FCA souhaitait une décision rapide afin que l'autre partie ne regarde pas de trop prêt la proposition, elle n'apportait pas de garantie suffisante pour l'autre partie (Renault, Nissan et l'Etat). Quand on parle de garantie, c'est sur un plan financier mais pas seulement, c'est aussi des emplois, des lieux de production, des synergies. Tout ça prend un peu de temps à estimer. FCA n'a pas laisser le temps pour ça.

Il est évident que FCA ne va pas avouer que son offre n'était pas juste et a rejeté la faute sur quelqu'un d'autre (l'Etat pour le coup).

Au final, FCA est en cours avec PSA et Renault est en train de se rabibocher avec Nissan, son partenaire historique et avec lequel il y a de bonnes synergies à espérer encore.

Enfin, Renault (l'alliance) a déjà titillé la 1ère place des constructeurs mondiaux parmi VW et Toyota, ce n'est pas grâce à FCA.

Je t'invite à lire ces quelques articles :coucou:

https://www.lepoint.fr/automobile/pourquoi-la-rupture-de-renault-avec-fca-est-une-tres-bonne-nouvelle-06-06-2019-2317409_646.php

https://www.bfmtv.com/economie/pourquoi-la-fusion-entre-renault-et-fiat-chrysler-a-echoue-1706557.html

https://www.lefigaro.fr/societes/delaisse-par-fca-renault-doit-trouver-la-solution-pour-renouer-avec-nissan-20191030

https://www.usinenouvelle.com/article/fiat-chrysler-fca-retire-sa-proposition-de-fusion-avec-renault.N851385

   

" Ce n'est pas grace à FCA " .. vrai, c'est grace à Nissan ( qui vend davantage de voitures que Renault )

Par

En réponse à republika

" Ce n'est pas grace à FCA " .. vrai, c'est grace à Nissan ( qui vend davantage de voitures que Renault )

   

Oui, c'est l'alliance qui a été N°1, ni Renault seul, ni Nissan seul, ni Mitsu seul. Et ce n'est pas non plus grâce à FCA :tourne:

Par

En réponse à Asdepic

Encore heureux qu’ils ne touchent rien depuis quand avec zéro benefs tu reverserais des dividendes.

Entre Peugeot et Renault c’est ce dernier qui a quand même profité le plus des sauvetages diverses

   

Probablement parce qu'il ont fait des bénefs...

Encore faut-il savoir lire un bilan des comptes annuels...

Par

En réponse à jroule75

Et bien, je pense qu'il serait stérile d'essayer de te faire voir le problème autrement, mais j'essaye quand même.

L'Etat était favorable à cette fusion, mais il n'a pas voulu laisser faire une transaction sans l'aval de tous les acteurs concernés : NISSAN qui était le grand "oublié". De plus, la proposition ressemblait plus à un vol à l'italienne de la part de John Elkapone comme le confirme plusieurs écnonmistes. Ce n'est d'ailleurs pas pour rien que FCA a émis une offre ferme puis l'a retirée une semaine après car FCA souhaitait une décision rapide afin que l'autre partie ne regarde pas de trop prêt la proposition, elle n'apportait pas de garantie suffisante pour l'autre partie (Renault, Nissan et l'Etat). Quand on parle de garantie, c'est sur un plan financier mais pas seulement, c'est aussi des emplois, des lieux de production, des synergies. Tout ça prend un peu de temps à estimer. FCA n'a pas laisser le temps pour ça.

Il est évident que FCA ne va pas avouer que son offre n'était pas juste et a rejeté la faute sur quelqu'un d'autre (l'Etat pour le coup).

Au final, FCA est en cours avec PSA et Renault est en train de se rabibocher avec Nissan, son partenaire historique et avec lequel il y a de bonnes synergies à espérer encore.

Enfin, Renault (l'alliance) a déjà titillé la 1ère place des constructeurs mondiaux parmi VW et Toyota, ce n'est pas grâce à FCA.

Je t'invite à lire ces quelques articles :coucou:

https://www.lepoint.fr/automobile/pourquoi-la-rupture-de-renault-avec-fca-est-une-tres-bonne-nouvelle-06-06-2019-2317409_646.php

https://www.bfmtv.com/economie/pourquoi-la-fusion-entre-renault-et-fiat-chrysler-a-echoue-1706557.html

https://www.lefigaro.fr/societes/delaisse-par-fca-renault-doit-trouver-la-solution-pour-renouer-avec-nissan-20191030

https://www.usinenouvelle.com/article/fiat-chrysler-fca-retire-sa-proposition-de-fusion-avec-renault.N851385

   

c'est marrant parce que regarde ce qu'à déclaré SENARD, PDG de renault juste apres l'échec de la fusion avec FIAT :

extrait BFMTv :

Senard se "désole" de la situation

Il a tout d'abord révélé que c'était l'Etat qui avait été à l'origine de ce projet de fusion:

"Lorsque le ministre des Finances m'a suggéré, il y a maintenant quelques mois (...), de prendre contact avec les dirigeants de Fiat-Chrysler. Je l'ai fait et je dois dire que dans ma vie d'industriel, j'ai rarement vu un principe de fusion qui pouvait apporter autant de synergies positives, incroyablement valorisantes et robustes."

ben dis donc; c'est vrai que SENARD devait rien y connaitre au dossier pour penser que dans sa vie d'industriel, il avait rarement vu un principe de fusion ou il y aurait autant de synergie possible.... :lol:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

toi tu arrêtes de m'insulter à longueur de journée.... et tu m'oublis....

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

tu sais mon ami, quand on commence à insulter les gens et à crier fort comme c'est ton cas, c'est qu'on a plus grand chose a dire. relis l'article .

c'est pas moi qui l'a écrit. c'est un journaliste. Renault TA BOITE FÉTICHE est au plus mal . sans intervention de l'état dans l'année elle dépose le bilan dans les 2 ans; cette boite ne gagne pas un centime mais bien évidemment ça n'est pas grave ( curieux c'est pas du tout expliqué comme ça dans l'article , ou il est écrit : EN CE QUI CONCERNE LES RÉSULTATS FINANCIERS LA SITUATION ( PAR RAPPORT A PSA ) EST BIEN PLUS MAUVAISE . mais toi le superman de l'alliance:brosse: tu en sais mieux que ces journalistes.... :violon: mais bien sur....

Par

En réponse à titeuf380

c'est marrant parce que regarde ce qu'à déclaré SENARD, PDG de renault juste apres l'échec de la fusion avec FIAT :

extrait BFMTv :

Senard se "désole" de la situation

Il a tout d'abord révélé que c'était l'Etat qui avait été à l'origine de ce projet de fusion:

"Lorsque le ministre des Finances m'a suggéré, il y a maintenant quelques mois (...), de prendre contact avec les dirigeants de Fiat-Chrysler. Je l'ai fait et je dois dire que dans ma vie d'industriel, j'ai rarement vu un principe de fusion qui pouvait apporter autant de synergies positives, incroyablement valorisantes et robustes."

ben dis donc; c'est vrai que SENARD devait rien y connaitre au dossier pour penser que dans sa vie d'industriel, il avait rarement vu un principe de fusion ou il y aurait autant de synergie possible.... :lol:

   

Bah, on se retrouve alors !

J'ai bien écrit que l'Etat était favorable à la fusion, c'est plus ou moins ce que tu écris aussi puisque tu relèves l'info que c'est l'Etat qui aurait mis en relation les parties. On est en phase en fait :bien:

C'est la suite qui se gâte.

FCA (intéressé à juste titre puisqu'il leur manque beaucoup de chose, plateforme, techno, volume...) fait les yeux doux à plein de groupes. Renault était donc le suivant. Pour Sénard, la fusion avec un tel groupe était aussi une opportunité surtout qu'avec Nissan c'était un peu "je t'aime, moi non plus".

Mais à l'émission de l'offre FCA, c'est à dire, le prix de la fusion, et bien là, ce n'était pas un bon deal, ça a suffisamment été évoqué par des gens plus experts et mieux placés que nous.

Résultats des courses, Nissan n'était pas dans la boucle, hors l'Etat voulait qu'ils le soient car c'est l'Alliance qui compte, la proposition FCA n'apportaient pas assez de garanties (malgré les possibilités incroyables comme tu le soulignes dans les propos de Senard).

FCA, enfin John Elkaponne, voulait s'en mettre plein les fouilles. C'est un financier spéculateur, l'automobile dans sa globalité ne l'intéresse pas, sauf peut-être Ferrari ou Maserati (et encore pas sûr, mais là, je le juge ce n'est pas bien).

Cette personne a une vision court terme avec le maximum de rentabilité possible. Il gère FCA de cette façon là. Ce n'est qu'un produit spéculatif.

Par

En réponse à republika

Pas que le chiffre d'affaires, hélas : la rentabilité financière ( 0,05 alors qu'en 2017 c'était 15,58 ) ainsi que la capitalisation ( quelques 4, 3 mds euros, PSA à 18 mds ) et le cours en bourse ( 16 E , il y a un an jour pour jour c'était 65 E ) il y a tout de meme un chiffre en "dilatation", l'endettement, à 118 % . Des chiffres, pas d'émotions ( éventuellement une renationalisation )

   

Toutes les entreprises ont des hauts des bas, c'est comme ça. Y'a pas si longtemps c'était PSA qui était au bord du gouffre... sauvé par... l'ex numéro 2 de RENAULT.

Laissons le temps à l'ex patron de SEAT de voir ce qu'il va faire.

Par

En réponse à jroule75

Bah, on se retrouve alors !

J'ai bien écrit que l'Etat était favorable à la fusion, c'est plus ou moins ce que tu écris aussi puisque tu relèves l'info que c'est l'Etat qui aurait mis en relation les parties. On est en phase en fait :bien:

C'est la suite qui se gâte.

FCA (intéressé à juste titre puisqu'il leur manque beaucoup de chose, plateforme, techno, volume...) fait les yeux doux à plein de groupes. Renault était donc le suivant. Pour Sénard, la fusion avec un tel groupe était aussi une opportunité surtout qu'avec Nissan c'était un peu "je t'aime, moi non plus".

Mais à l'émission de l'offre FCA, c'est à dire, le prix de la fusion, et bien là, ce n'était pas un bon deal, ça a suffisamment été évoqué par des gens plus experts et mieux placés que nous.

Résultats des courses, Nissan n'était pas dans la boucle, hors l'Etat voulait qu'ils le soient car c'est l'Alliance qui compte, la proposition FCA n'apportaient pas assez de garanties (malgré les possibilités incroyables comme tu le soulignes dans les propos de Senard).

FCA, enfin John Elkaponne, voulait s'en mettre plein les fouilles. C'est un financier spéculateur, l'automobile dans sa globalité ne l'intéresse pas, sauf peut-être Ferrari ou Maserati (et encore pas sûr, mais là, je le juge ce n'est pas bien).

Cette personne a une vision court terme avec le maximum de rentabilité possible. Il gère FCA de cette façon là. Ce n'est qu'un produit spéculatif.

   

Donc au final, pour Renault, ce n'est pas si mal, leur intérêt s'est vite fait doucher avec un tel comportement de John Elkaponne et la pression incompréhensible sur ce genre de dossier qui doit être mûrement réfléchi. Si une mauvaise décision est prise à ce niveau, ça peut être un perte d'argent énorme, un risque industriel fort et au final, et dans le pire des cas, la dissolution d'une marque voire d'un groupe. Sénard donc Renault, l'Etat et Nissan ne sont pas non plus des fous. Il vaut mieux aucun accord qu'un mauvais accord. Je l'ai toujours appris ça.

Par

En réponse à republika

" Ce n'est pas grace à FCA " .. vrai, c'est grace à Nissan ( qui vend davantage de voitures que Renault )

   

NISSAN est présent sur le marché américain et chinois... disons que oui, ça aide à vendre plus.

Par

En réponse à jroule75

Donc au final, pour Renault, ce n'est pas si mal, leur intérêt s'est vite fait doucher avec un tel comportement de John Elkaponne et la pression incompréhensible sur ce genre de dossier qui doit être mûrement réfléchi. Si une mauvaise décision est prise à ce niveau, ça peut être un perte d'argent énorme, un risque industriel fort et au final, et dans le pire des cas, la dissolution d'une marque voire d'un groupe. Sénard donc Renault, l'Etat et Nissan ne sont pas non plus des fous. Il vaut mieux aucun accord qu'un mauvais accord. Je l'ai toujours appris ça.

   

le comportement du bosse de Fiat chrysler ? mais cette boite à faite presque 3 millirds de benef' en 2019 - oui Fiat Chrysler - .... ou est l’arrogance hein ? du coté de Fiat ou du coté de renault qui gagne pas un rond .... :smile:

Par

3 milliards

Par

Sans chercher bien loin, on trouve : les réserves de liquidités ont fondu de 5,5 milliards d'€ ce premier trimestre, il restait à renault 10,3 milliards de liquidités au 31 mars 2020.

Par

En réponse à titeuf380

oui mais alors là il y a un blême ! je lis ici ( car il y a que des experts c'est bien connu ) que la tare de PSA c'est d'etre... Européen coté ventes... et du coup pour l'alliance Renault, ça serait un probleme de vendre mondialement, en afrique en inde ou en Amérique du sud ? wouais.... au bout d'un moment hein..... quand tu brades à tour de bras, tu prends tout dans la gueule.....et là ça va pas tarder........

   

Les deux entreprises ont des stratégies différentes, Renault s'est lancé dans une mondialisation 20 ans avant PSA. Parfois c'est un avantage parfois non. Il faut se réjouir que nous ayons 2 groupes aussi performants en France. Parfois l'un est gagnant parfois c'est l'autre. PSA a eu ses années noires entre 2010 et 2014, aujourd'hui c'est Renault avec l'affaire Gohsn (je ne sais jamais où se place le "h" !) et les difficultés avec Nissan ainsi que l'affaire avortée avec FCA... Néanmoins, il faut saluer chez PSA la rapide remise sur pied d'Opel même si les ventes de l'éclair baissent considérablement en espérant que la marge d'Opel ne dégringole pas trop. Du côté de Renault les affaires ne furent pas simple non plus depuis 20 ans: Nissan, Dacia, Lada, Samsung, l'Inde, Alpine. J'espère que la fusion avec FCA sera couronnée de succès du côté de PSA, cependant je pense que l'affaire devrait être moins laborieuse que pour Renault lors de sa prise de participation dans Nissan qui lui était en faillite complète.

Par

En réponse à titeuf380

tu sais mon ami, quand on commence à insulter les gens et à crier fort comme c'est ton cas, c'est qu'on a plus grand chose a dire. relis l'article .

c'est pas moi qui l'a écrit. c'est un journaliste. Renault TA BOITE FÉTICHE est au plus mal . sans intervention de l'état dans l'année elle dépose le bilan dans les 2 ans; cette boite ne gagne pas un centime mais bien évidemment ça n'est pas grave ( curieux c'est pas du tout expliqué comme ça dans l'article , ou il est écrit : EN CE QUI CONCERNE LES RÉSULTATS FINANCIERS LA SITUATION ( PAR RAPPORT A PSA ) EST BIEN PLUS MAUVAISE . mais toi le superman de l'alliance:brosse: tu en sais mieux que ces journalistes.... :violon: mais bien sur....

   

Vous devriez être plus modéré aussi, à force de lire les faillites probable de Renault à longueur de vos posts ça lasse, comprenez-le. Aujourd'hui les difficultés de Renault sont bien moindres que les difficultés de PSA il y a 5 ou 6 ans. Revoyez l'Histoire de nos 2 groupes nationaux et soyez plus éclairé, dans l'Histoire des grands groupes il y a des hauts et des bas, c'est inéluctable.

Par

En réponse à _

Mais l'alliance avec Fiat était bancale . Qu'allait devenir l'alliance avec Nissan et Mitsubishi ? C'est pour ça que l'Etat a voulu rester prudent

   

Oui, je pense que l'Etat et Renault ont bien fait de préserver l'alliance Avec Nissan. Avec FCA il fallait reconstruire une nouvelle alliance… Je pense que FCA est une meilleure alliance pour PSA qui avait besoin bien plus que Renault d'une autre dimension.

Par

En réponse à titeuf380

tu sais mon ami, quand on commence à insulter les gens et à crier fort comme c'est ton cas, c'est qu'on a plus grand chose a dire. relis l'article .

c'est pas moi qui l'a écrit. c'est un journaliste. Renault TA BOITE FÉTICHE est au plus mal . sans intervention de l'état dans l'année elle dépose le bilan dans les 2 ans; cette boite ne gagne pas un centime mais bien évidemment ça n'est pas grave ( curieux c'est pas du tout expliqué comme ça dans l'article , ou il est écrit : EN CE QUI CONCERNE LES RÉSULTATS FINANCIERS LA SITUATION ( PAR RAPPORT A PSA ) EST BIEN PLUS MAUVAISE . mais toi le superman de l'alliance:brosse: tu en sais mieux que ces journalistes.... :violon: mais bien sur....

   

Lol. Garçon, déjà que vous savez pas lire un bilan d'entreprise mais en plus vous jouez à Mme Irma ?

Renaultort dans 2 ans pourquoi ?

2- 3 milliards de pertes ?

Mon pauvre.... Vous allez être déçu.

Raoellez vous.... Rappelez vous PSA quand ils ont fermé leur usine d"Aulnay ?

Ça les a fait couler ?

Non.... Bien sur que non.

Et vous croyez qu'un groupe 2 fois plus gros comme l'alliance va disparaître comme par magie pour satisfaire votre misérabilisme intellectuelle ?

C'est drôle. Très drôle.

Heureusement que des guignols comme vous viennent égayer nos journées.

Par

En réponse à titeuf380

c'est résumer la situation de maniere un peu cavalière... c'est l'état qui a fait capoter le futur mariage Renault/ Fiat , je dis pas que tout aurait été facile vu les relations exécrable entre Renault et Nissan à l'époque ( Nissan vivait les discussions avec FIAT comme une tromperie de Couple :beuh: ) mais une chose est sure, Renault voulait bien de ce mariage pour se garantir la place de Number one mondial ... et c'est l'état Français qui a tout mis par terre en demandant du temps supplémentaire et des garanties, ce que FIAT a pris comme une non-confiance envers eux.... apres c'est franchement marrant de voir le TAVARES viré de chez renault 7 ans avant.... souffler sous le nez de renault le groupe FIAT.... là oui ça tourne au comique :sol:

   

D'une part l'Etat voulait préserver l'alliance avec Nissan, à mon sens il a eu raison. Et d'autre part FCA était trop pressé, ce qui cachait à mon avis une anguille sous roche.

Par

En réponse à Marc29

Tout à fait d'accord! Et en plus 208 et 2008 sont devant!

   

non clio est largement devant en europe, et captur idem

Par

En réponse à jroule75

Ils sont pas en train de monter au 4ème rang avec la fusion avec FCA non ?

Je dis peut-être une connerie.

   

Normalement oui, mais le groupe coréen est fort, il est réactif et propose des produits de mieux en mieux adaptés à tous ses marchés.

Par

En réponse à Axel015

Chiffre d'affaire et bénéfice, c'est deux choses différentes.

On peut avoir un CA énorme et perdre de l'argent.

   

Psa rentre beaucoup plus d' argent que Renault avec moins de vente normal...les pièces détachées font partie des bénéfices et psa en vends beaucoup....

Par

En réponse à Asdepic

Encore heureux qu’ils ne touchent rien depuis quand avec zéro benefs tu reverserais des dividendes.

Entre Peugeot et Renault c’est ce dernier qui a quand même profité le plus des sauvetages diverses

   

Oui enfin, si on reprend l'Histoire de Renault on lui a toujours fait reprendre aussi des entreprise en difficultés, des camions, des tracteurs.

Par

En réponse à _

Il n'empêche que PSA avait enregistré un bon bénéfice en 2019 contrairement à Renault qui avait perdu de l'argent !

   

Voyez les années précédentes depuis 2005 et inverser votre raisonnement. Ne restez pas borné à la seule année 2019 comme si elle était votre unique bouée de sauvetage, mais tant mieux pour PSA pour cette belle année 19 !

Par

En réponse à nico1372

Ce que tu n'as toujours pas compris (mais bon personne ne s'en étonne), c'est que le groupe PSA est bien plus diversifié en terme de produits que le Groupe Renault. Il ne vend pas que des véhicules assemblés. Et c'est tant mieux pour lui !!!

Si on ne regarde que la division automobile, le CA est de 11 milliards... C'est mieux que Renault, mais bien loin de tous tes fantasmes.

   

Toujours est-il que PSA va vendre sa participation dans Faurecia peso ça me désole. Du coup il va être moins diversifié, il a déjà vendu ses scooters me semble-t-il, bref il suit Renault quelques nombreuses années plus tard (les bus, les camions, les tracteurs…)

Par

Preuve que beaucoup de petits Trollitos bas de plafond ne comprennent strictement rien et vive dans le "fantasme" de voir disparaitre une marque cet article soit disant catastrophique pour Renault est pris pour argent comptant dans sa rédaction (volontairement orientée par l'auteur) mais quand on regarde mieux tout n'est pas si noir.

Certes Renault étant lié dans l'Alliance c'est un ensemble qu'il faut regarder. Quand une composante souffre...les autres ont mal.

Mais il en est de même pour tous les groupes.

Regardons dans le détail.

"Le groupe a immatriculé 672 962 véhicules (particuliers et utilitaires) de janvier à mars dans le monde, soit un bilan en chute de 25,9 %. Renault précise que le marché mondial a dans son ensemble reculé de 24,6 %."

Grosso modo Renault est dans les pas du marché...1.3% d'écart. Sachant qu'ils ont un produit star, le Captur, qui est en renouvellement et que les motorisation Hybrid de la Clio et du Captur sont pas encore lancées. On ajoute le restylage de la Mégane et c'est plié.

Quand à Dacia, la Sandero va être remplacé et le Duster à beaucoup souffert de la mise en place du WLTP, depuis le 1er mars les chiffres lui sont plus favorable et le malus moins important qu'avant.

"En matière de ventes globales, Renault a un peu mieux résisté que PSA (627 024 ventes, - 29,2 %), grâce à une meilleure implantation internationale. Ainsi, les immatriculations hors d'Europe n'ont reculé "que" de 13,4 %. Renault a d'ailleurs progressé de 9 % en Russie grâce à l'Arkana et de 3,5 % en Inde grâce au minispace low-cost Triber. En Corée du Sud, la marque Samsung est en hausse de 20 %, portée par le lancement du XM3 (cousin de l'Arkana)."

L'internationalisation de Renault leur à permis d'amoindrir la gamelle de l'UE. Mais c'est une marque qui quand même dépend à 50% de l'UE, la violente chute du mois de Mars impacte plus que la moindre chute ailleurs. Et le second trimestre sera pire...il sera quasiment grévé de deux mois 1/2 de non vente.

"Si le Losange fait un peu mieux que PSA côté ventes, en ce qui concerne les résultats financiers, la situation est bien plus mauvaise. Renault a enregistré un chiffre d'affaires de 10,1 milliards d'euros au premier trimestre, en baisse de 19,2 %. Pour PSA, c'est 15,2 milliards et - 15,6 %."

C'est là qu'on voit le parti pris de l'auteur.

En %age ok il y a des écarts.

Mais ceux qui racontent n'importe quoi sur les "marges" et les voitures bradées auraient dû remarquer que le CA est en baisse de 19.2% pour des ventes en baisse de 25.9%.

Or si il y avait comme ils le prétendent un grand " bradage" permanent une chute de 25.9% des ventes entrainerait une chute du CA d'autant, voir de plus.

C'est pas le cas. Si le CA reste en baisse plus modéré cela signifie 2 choses. Soit Renault à considérablement réduit ses coûts, soit ils vendent pour des prix plus élevés....soit un peu des deux.

"Renault pointe aussi une forte baisse des ventes aux partenaires (c’est-à-dire moins de véhicules et composants fabriqués pour Nissan, Daimler et Opel) et pointe aussi les effets de change négatifs avec la dévaluation du Peso argentin et du Real brésilien."

Bon là on entre dans le dur, niveau que certains petits trolls fanboy de chez PSA sont in-ca-pa-bles de comprendre.

C'est a ce moment là qu'il faut distinguer le résultats d'exploitation du résultat net....avec les facteurs exterieurs qui entre en compte.

Mais vu que PSA fait 85% de son chiffre en € par exemple, il est inutile de leur parler des variation de taux de change. Ils comprennent pas....

"La marque rappelle aussi les premières mesures d'économie prises, notamment le fait qu'elle ne versera pas de dividende à ses actionnaires cette année. Elle présentera en mai un nouveau plan stratégique, prévu de longue date."

Oui alors pour ceux qui ne sont pas en capacité de comprendre les -141 millions annoncés sur le 1er trimestre on est carrément dans le monde de Kafka.

"Mais comment peuvent-il distribuer un dividende si ils font des pertes....?"

Ben sûrement parce que en fait leur activités première est bénéficiaire...

Là où ça craint c'est le "plan prévu de longue date".

Abandon de modèle, suppression de postes...on connait la musique. Les dirigeants sont là pour les actionnaires, pour le pognon, pas pour les employés. On sait très bien qu'il va y avoir de la casse.

Je ne doutes pas que, entre autre le pitre du 23/04/2020 à 14h38, se réjouiront de la perte d'emploi chez le constructeur. Quand on a la mémoire courte et la vue basse c'est comme ça. On oubli ce qu'il s'est passé en 2012 et au lieu de se souvenir qu'aujourd'hui les "milliards" de la restructuration se retrouvent dans les compte ils préféreront croire que c'est parce que le 3008 est "premium" que l'argent rentre....

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Preuve que beaucoup de petits Trollitos bas de plafond ne comprennent strictement rien et vive dans le "fantasme" de voir disparaitre une marque cet article soit disant catastrophique pour Renault est pris pour argent comptant dans sa rédaction (volontairement orientée par l'auteur) mais quand on regarde mieux tout n'est pas si noir.

Certes Renault étant lié dans l'Alliance c'est un ensemble qu'il faut regarder. Quand une composante souffre...les autres ont mal.

Mais il en est de même pour tous les groupes.

Regardons dans le détail.

"Le groupe a immatriculé 672 962 véhicules (particuliers et utilitaires) de janvier à mars dans le monde, soit un bilan en chute de 25,9 %. Renault précise que le marché mondial a dans son ensemble reculé de 24,6 %."

Grosso modo Renault est dans les pas du marché...1.3% d'écart. Sachant qu'ils ont un produit star, le Captur, qui est en renouvellement et que les motorisation Hybrid de la Clio et du Captur sont pas encore lancées. On ajoute le restylage de la Mégane et c'est plié.

Quand à Dacia, la Sandero va être remplacé et le Duster à beaucoup souffert de la mise en place du WLTP, depuis le 1er mars les chiffres lui sont plus favorable et le malus moins important qu'avant.

"En matière de ventes globales, Renault a un peu mieux résisté que PSA (627 024 ventes, - 29,2 %), grâce à une meilleure implantation internationale. Ainsi, les immatriculations hors d'Europe n'ont reculé "que" de 13,4 %. Renault a d'ailleurs progressé de 9 % en Russie grâce à l'Arkana et de 3,5 % en Inde grâce au minispace low-cost Triber. En Corée du Sud, la marque Samsung est en hausse de 20 %, portée par le lancement du XM3 (cousin de l'Arkana)."

L'internationalisation de Renault leur à permis d'amoindrir la gamelle de l'UE. Mais c'est une marque qui quand même dépend à 50% de l'UE, la violente chute du mois de Mars impacte plus que la moindre chute ailleurs. Et le second trimestre sera pire...il sera quasiment grévé de deux mois 1/2 de non vente.

"Si le Losange fait un peu mieux que PSA côté ventes, en ce qui concerne les résultats financiers, la situation est bien plus mauvaise. Renault a enregistré un chiffre d'affaires de 10,1 milliards d'euros au premier trimestre, en baisse de 19,2 %. Pour PSA, c'est 15,2 milliards et - 15,6 %."

C'est là qu'on voit le parti pris de l'auteur.

En %age ok il y a des écarts.

Mais ceux qui racontent n'importe quoi sur les "marges" et les voitures bradées auraient dû remarquer que le CA est en baisse de 19.2% pour des ventes en baisse de 25.9%.

Or si il y avait comme ils le prétendent un grand " bradage" permanent une chute de 25.9% des ventes entrainerait une chute du CA d'autant, voir de plus.

C'est pas le cas. Si le CA reste en baisse plus modéré cela signifie 2 choses. Soit Renault à considérablement réduit ses coûts, soit ils vendent pour des prix plus élevés....soit un peu des deux.

"Renault pointe aussi une forte baisse des ventes aux partenaires (c’est-à-dire moins de véhicules et composants fabriqués pour Nissan, Daimler et Opel) et pointe aussi les effets de change négatifs avec la dévaluation du Peso argentin et du Real brésilien."

Bon là on entre dans le dur, niveau que certains petits trolls fanboy de chez PSA sont in-ca-pa-bles de comprendre.

C'est a ce moment là qu'il faut distinguer le résultats d'exploitation du résultat net....avec les facteurs exterieurs qui entre en compte.

Mais vu que PSA fait 85% de son chiffre en € par exemple, il est inutile de leur parler des variation de taux de change. Ils comprennent pas....

"La marque rappelle aussi les premières mesures d'économie prises, notamment le fait qu'elle ne versera pas de dividende à ses actionnaires cette année. Elle présentera en mai un nouveau plan stratégique, prévu de longue date."

Oui alors pour ceux qui ne sont pas en capacité de comprendre les -141 millions annoncés sur le 1er trimestre on est carrément dans le monde de Kafka.

"Mais comment peuvent-il distribuer un dividende si ils font des pertes....?"

Ben sûrement parce que en fait leur activités première est bénéficiaire...

Là où ça craint c'est le "plan prévu de longue date".

Abandon de modèle, suppression de postes...on connait la musique. Les dirigeants sont là pour les actionnaires, pour le pognon, pas pour les employés. On sait très bien qu'il va y avoir de la casse.

Je ne doutes pas que, entre autre le pitre du 23/04/2020 à 14h38, se réjouiront de la perte d'emploi chez le constructeur. Quand on a la mémoire courte et la vue basse c'est comme ça. On oubli ce qu'il s'est passé en 2012 et au lieu de se souvenir qu'aujourd'hui les "milliards" de la restructuration se retrouvent dans les compte ils préféreront croire que c'est parce que le 3008 est "premium" que l'argent rentre....

   

sois rassuré, tu as été tellement long que j'ai rien lu ..... bordel, vivement que ta concessions Renault rouvre ses portes... visiblement tu dois te faire grave chier de tes journées pour écrire des trucs d'une longueur pareille ! besoin de justifier qq choses peut etre ? Grotesque. ... tu parles de moi comme fan-boy mais tu craches sur PSA . et là a la longueur de ton message ou est le fan boy :cool:RIDICULE.

tu sais quoi, moi je fais tjs avancer la France... je pars au boulot MOI ce matin !

Par

En réponse à titeuf380

sois rassuré, tu as été tellement long que j'ai rien lu ..... bordel, vivement que ta concessions Renault rouvre ses portes... visiblement tu dois te faire grave chier de tes journées pour écrire des trucs d'une longueur pareille ! besoin de justifier qq choses peut etre ? Grotesque. ... tu parles de moi comme fan-boy mais tu craches sur PSA . et là a la longueur de ton message ou est le fan boy :cool:RIDICULE.

tu sais quoi, moi je fais tjs avancer la France... je pars au boulot MOI ce matin !

   

Lol....

Au boulot j'y suis et ce bien avant vous....

Quant a cracher sur PSA ? Non désolé. Pas plus que sur Renault ou VAG ou FIAT ou....qui que ce soit en fait.

C'est pas parce qu'on n'ensence pas une marque qu'on crache dessus. Et venant de vous la remarque est quand même sa-vou-reuse.

Mais ça un pauvre type dans votre genre est incapable de le reconnaitre. Je n'ai aucun, mais alors aucun intérêt dans aucune marque quel qu'elle soit.

Mais effectivement je suis rassuré...je me doutais bien que vous n'aviez ni la capacité de lire plus de 3 lignes et encore moins celle de les comprendre. Vous le démontrez à toutes vos interventions.

D'ailleurs ce post ne vous ait pas destiné.

Par

D'ailleurs ce post ne vous était pas destiné.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Marge opérationnelle Groupe renault 2019 : à 2 662 millions d’euros (4,8 % du chiffre d’affaires)

en repli de -950 millions d’euros par rapport à 2018.

Une des plus basses du marché.

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En réponse à anneaux nîmes.

Lol....

Au boulot j'y suis et ce bien avant vous....

Quant a cracher sur PSA ? Non désolé. Pas plus que sur Renault ou VAG ou FIAT ou....qui que ce soit en fait.

C'est pas parce qu'on n'ensence pas une marque qu'on crache dessus. Et venant de vous la remarque est quand même sa-vou-reuse.

Mais ça un pauvre type dans votre genre est incapable de le reconnaitre. Je n'ai aucun, mais alors aucun intérêt dans aucune marque quel qu'elle soit.

Mais effectivement je suis rassuré...je me doutais bien que vous n'aviez ni la capacité de lire plus de 3 lignes et encore moins celle de les comprendre. Vous le démontrez à toutes vos interventions.

D'ailleurs ce post ne vous ait pas destiné.

   

Pause déjeuné. me revoilou.

Mon pauvre ami ; tu vois pas que tu intéresses personne et qu’à part moi, personne a répondu à ton message long comme un jour sans fin… tes pseudos explications de trader en Short pour justifier ce qui se passe actuellement du coté du losange préoccupent que Toi….

Tu me dis etre au boulot mais tu passes ce matin chez CARA poster un message à 9h29 . vive la France et ses fainéants/glandeurs :eek: qui tchatchent du boulot ! un bel exemple à suivre… OU PAS. Moi quand je bosse je passe pas mon matin sur le NET…. A donner des leçons fantaisistes…. J’ai un VRAI travail Moi. J’invente pas ma vie MOI.

Que des bonnes news pour le losange ce matin . possible fermeture d’une usine en France (rien que ça) . Abandon des renouvellements des Talisman/koleos/Espace et possible meme le scenic… A LA TRAPPE ! plan d’économie de 2 milliards… et prêt de 3 milliards. Une entreprise en pleine forme, ça se confirme bien….. encore heureux NISSAN va bien … OU PAS !? ben non 10.000 suppressions de postes au Japon pour cette année. On sent que ça a été tres bien géré tout ça ! bon alors reste Dacia et Mitsu… WOUAIS on va se raccrocher à ça mdr.

Et au fait, c’est pas parce que tu me vouvoies que tu peux continuer à m’insulter mon grand…. On a pas garder des cochonnes ensemble il me semble.

T’inquiete pas, je continuerai à venir poster des messages ici, parce que C’EST TROP BON DE DIAL AVEC TOI …. J’adoooore ça. Je me régale. Aller explique nous encore des trucs, on en redemande….

Par

En réponse à titeuf380

Pause déjeuné. me revoilou.

Mon pauvre ami ; tu vois pas que tu intéresses personne et qu’à part moi, personne a répondu à ton message long comme un jour sans fin… tes pseudos explications de trader en Short pour justifier ce qui se passe actuellement du coté du losange préoccupent que Toi….

Tu me dis etre au boulot mais tu passes ce matin chez CARA poster un message à 9h29 . vive la France et ses fainéants/glandeurs :eek: qui tchatchent du boulot ! un bel exemple à suivre… OU PAS. Moi quand je bosse je passe pas mon matin sur le NET…. A donner des leçons fantaisistes…. J’ai un VRAI travail Moi. J’invente pas ma vie MOI.

Que des bonnes news pour le losange ce matin . possible fermeture d’une usine en France (rien que ça) . Abandon des renouvellements des Talisman/koleos/Espace et possible meme le scenic… A LA TRAPPE ! plan d’économie de 2 milliards… et prêt de 3 milliards. Une entreprise en pleine forme, ça se confirme bien….. encore heureux NISSAN va bien … OU PAS !? ben non 10.000 suppressions de postes au Japon pour cette année. On sent que ça a été tres bien géré tout ça ! bon alors reste Dacia et Mitsu… WOUAIS on va se raccrocher à ça mdr.

Et au fait, c’est pas parce que tu me vouvoies que tu peux continuer à m’insulter mon grand…. On a pas garder des cochonnes ensemble il me semble.

T’inquiete pas, je continuerai à venir poster des messages ici, parce que C’EST TROP BON DE DIAL AVEC TOI …. J’adoooore ça. Je me régale. Aller explique nous encore des trucs, on en redemande….

   

Sans oublier qu'il n'est pas bon de prêter de l'argent au cric : voir les agences de notation en pleine défiance.

Par

BILAN Renault 2019 soit avant le covid-19 : Le bilan financier de Renault n'a jamais été aussi mauvais en dix ans. Le groupe affiche pour 2019 un déficit de plus de 140 millions d'euros.Vous avez bien lu : DEFICIT.

Par

En réponse à SKIMAN70

Mais Renault est très bien armé pour la reprise avec de très beaux et bons modèles, Clio et Captur, et d'autres à l'international.

   

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En réponse à titeuf380

Pause déjeuné. me revoilou.

Mon pauvre ami ; tu vois pas que tu intéresses personne et qu’à part moi, personne a répondu à ton message long comme un jour sans fin… tes pseudos explications de trader en Short pour justifier ce qui se passe actuellement du coté du losange préoccupent que Toi….

Tu me dis etre au boulot mais tu passes ce matin chez CARA poster un message à 9h29 . vive la France et ses fainéants/glandeurs :eek: qui tchatchent du boulot ! un bel exemple à suivre… OU PAS. Moi quand je bosse je passe pas mon matin sur le NET…. A donner des leçons fantaisistes…. J’ai un VRAI travail Moi. J’invente pas ma vie MOI.

Que des bonnes news pour le losange ce matin . possible fermeture d’une usine en France (rien que ça) . Abandon des renouvellements des Talisman/koleos/Espace et possible meme le scenic… A LA TRAPPE ! plan d’économie de 2 milliards… et prêt de 3 milliards. Une entreprise en pleine forme, ça se confirme bien….. encore heureux NISSAN va bien … OU PAS !? ben non 10.000 suppressions de postes au Japon pour cette année. On sent que ça a été tres bien géré tout ça ! bon alors reste Dacia et Mitsu… WOUAIS on va se raccrocher à ça mdr.

Et au fait, c’est pas parce que tu me vouvoies que tu peux continuer à m’insulter mon grand…. On a pas garder des cochonnes ensemble il me semble.

T’inquiete pas, je continuerai à venir poster des messages ici, parce que C’EST TROP BON DE DIAL AVEC TOI …. J’adoooore ça. Je me régale. Aller explique nous encore des trucs, on en redemande….

   

Inculte, mais en plus TO-TA-LE-MENT incapable de réfléchir.

C'est magique.

Déjà question taf chacun le sien. Moi si j'ai le loisir de pouvoir prendre une pause et d'aller écrire ce qui me chante sur le net...c'est simplement parce que je m'en suis donné les moyens.

Et le tout en ayant une paye suffisante pour satisfaire mon train de vie (cela dit j'ai rien contre le fait d'en avoir plus".

Libre a vous de croire que VOUS seul avez un vrai travail et que VOUS faites avancer la France.

A vrai dire je m'en cogne...

Mais pour l'heure comme je l'ai mainte fois dit....que ce soit à 9h29 ou à 6h du matin....ce n'est pas mon heure. c'est celle des serveurs de Cara....

Et si je ne suis pas un trader en short c'est probablement parce qu'un trader niveau compta c'est proche de zéro. Cela dit coupons court de suite je ne suis pas comptable non plus.

Donc lire un bilan, regarder ce qu'il en est de l'activité de l'entreprise et des résultats aboutissant à une perte ou un gain, ne nécessite absolument pas de se la jouer "traders".

Mais comme vous ne savez rien la-dessus vous dite juste une groooosse bétise....de plus.

Les mauvaises nouvelles (ou rumeurs) pour Renault?

Les mêmes que pour PSA entre 2008 et 2015....

pertes, licenciements, fermetures de sites, abandon de modèles...

En quoi ce qui est "bon" d'un coté est "mauvais" de l'autre ?

Point de vue de petit Troll je me doute qu'il doit y avoir une raison, mais comme je n'ai pas la dose de mer... que vous avez dans la tête pour me réjouir des difficultés d'une entreprise quel qu'elle soit...je ne vois pas.

Aller, petit ping-pong.

Je fait pas trop long, on aura compris que cela vous demande de GROS efforts de dépasser la compréhension de plus de 10 lignes.

A vous....

Par

En réponse à

   

Allez on sort la Clio et le Captur, qu'est ce qu'ils se vend bien à international ? J'ai bien dit "qui se vend bien"...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Inculte, mais en plus TO-TA-LE-MENT incapable de réfléchir.

C'est magique.

Déjà question taf chacun le sien. Moi si j'ai le loisir de pouvoir prendre une pause et d'aller écrire ce qui me chante sur le net...c'est simplement parce que je m'en suis donné les moyens.

Et le tout en ayant une paye suffisante pour satisfaire mon train de vie (cela dit j'ai rien contre le fait d'en avoir plus".

Libre a vous de croire que VOUS seul avez un vrai travail et que VOUS faites avancer la France.

A vrai dire je m'en cogne...

Mais pour l'heure comme je l'ai mainte fois dit....que ce soit à 9h29 ou à 6h du matin....ce n'est pas mon heure. c'est celle des serveurs de Cara....

Et si je ne suis pas un trader en short c'est probablement parce qu'un trader niveau compta c'est proche de zéro. Cela dit coupons court de suite je ne suis pas comptable non plus.

Donc lire un bilan, regarder ce qu'il en est de l'activité de l'entreprise et des résultats aboutissant à une perte ou un gain, ne nécessite absolument pas de se la jouer "traders".

Mais comme vous ne savez rien la-dessus vous dite juste une groooosse bétise....de plus.

Les mauvaises nouvelles (ou rumeurs) pour Renault?

Les mêmes que pour PSA entre 2008 et 2015....

pertes, licenciements, fermetures de sites, abandon de modèles...

En quoi ce qui est "bon" d'un coté est "mauvais" de l'autre ?

Point de vue de petit Troll je me doute qu'il doit y avoir une raison, mais comme je n'ai pas la dose de mer... que vous avez dans la tête pour me réjouir des difficultés d'une entreprise quel qu'elle soit...je ne vois pas.

Aller, petit ping-pong.

Je fait pas trop long, on aura compris que cela vous demande de GROS efforts de dépasser la compréhension de plus de 10 lignes.

A vous....

   

tu me feras tjs pleurer de rire tant tu es un rigolo parvenu. les heures des serveurs de CARA, celle là il a fallu creuser pour sortir une connerie pareille !!! aller essaye encore.... j'ai tjs eu horreur des pélos qui tchataient du boulot.... les serveurs de CARA mdr :tongue:

de mon coté ça va.... 2 voitures au garage + une moto 1000 CC et tout est payé, une voiture de fonction, une maison individuelle payée et 1000 m2 de terrain autour ... une maison dans le Sud de la France pas tres loin de Nimes.... payée aussi .... des voyages chaque année à l'étranger pour découvrir le monde avec madame , un compte en banque confortable, faut etre honnête.... si la vie pouvait continuer ainsi je suis pas le plus à plaindre, et je m'en suis pas forcément ' donné les moyens ' comme tu dis ... mais je me suis plutôt bien débrouillé dans ma vie , tout en restant dans la légalité bien entendu. bref... tu me feras tjs marrer toi le ZORRO des forums de CARA...toi le donneur de leçons à tout le monde, dès qu'on est pas d'accord avec toi . et sincèrement ...reste ! tu imagines pas comme ça m'amuse tout ça . tu vois le truc ? ça m'amuse.... alors lâche rien.... et raconte nous encore que renault va bien apres les infos du jours... un prêt de 5 milliards pour pas que la boite ferme plus qu'une usine en France courant 2020, et l'abandon des remplaçantes des Koleos / talisman / Espace ... voir meme du scenic . mais bon pour les vendre 20 à 30% sous le prix catalogue en concession, en effet, pas la peine de perdurer sur ces modèles.... enfin ils ont ouvert les yeux ! mais vas y ... parle nous du passé de PSA ... si tu veux on remonte en 1986 ( oui j’étais né ) quand Renault devait déposer le bilan avec 12 milliards (de Francs) de perte que l'état ( nous ! ) à payé pour pas que ça ferme..... aller raconte nous des histoires.... :violon:

Par

En réponse à titeuf380

tu me feras tjs pleurer de rire tant tu es un rigolo parvenu. les heures des serveurs de CARA, celle là il a fallu creuser pour sortir une connerie pareille !!! aller essaye encore.... j'ai tjs eu horreur des pélos qui tchataient du boulot.... les serveurs de CARA mdr :tongue:

de mon coté ça va.... 2 voitures au garage + une moto 1000 CC et tout est payé, une voiture de fonction, une maison individuelle payée et 1000 m2 de terrain autour ... une maison dans le Sud de la France pas tres loin de Nimes.... payée aussi .... des voyages chaque année à l'étranger pour découvrir le monde avec madame , un compte en banque confortable, faut etre honnête.... si la vie pouvait continuer ainsi je suis pas le plus à plaindre, et je m'en suis pas forcément ' donné les moyens ' comme tu dis ... mais je me suis plutôt bien débrouillé dans ma vie , tout en restant dans la légalité bien entendu. bref... tu me feras tjs marrer toi le ZORRO des forums de CARA...toi le donneur de leçons à tout le monde, dès qu'on est pas d'accord avec toi . et sincèrement ...reste ! tu imagines pas comme ça m'amuse tout ça . tu vois le truc ? ça m'amuse.... alors lâche rien.... et raconte nous encore que renault va bien apres les infos du jours... un prêt de 5 milliards pour pas que la boite ferme plus qu'une usine en France courant 2020, et l'abandon des remplaçantes des Koleos / talisman / Espace ... voir meme du scenic . mais bon pour les vendre 20 à 30% sous le prix catalogue en concession, en effet, pas la peine de perdurer sur ces modèles.... enfin ils ont ouvert les yeux ! mais vas y ... parle nous du passé de PSA ... si tu veux on remonte en 1986 ( oui j’étais né ) quand Renault devait déposer le bilan avec 12 milliards (de Francs) de perte que l'état ( nous ! ) à payé pour pas que ça ferme..... aller raconte nous des histoires.... :violon:

   

Le propre de l'idiot quand il ne comprend pas c'est de rigoler des autres...

Dites moi l'idiot, je ne vis pas dans le même fuseau horaire que vous....et l'heure qui est inscrit en haut du post n'est pas celle de là ou je vis mais du serveur de Caradisiac...

En bon imbécile que vous êtes ça vous fait certainement marrer mais c'est vrai qu'il ne faut pas en espérer plus de votre part.

Quant à votre vie....comment dire..

On hésite entre le mytho de base ou le fanfaron doux rêveur...

Moi aussi ça va. Salaire à 7 chiffres, voitures du quotidien plus voiture de collection. La moto c'est une 1000 au quotidien et 2 trial pour le fun. La baraque avoisine les 200m² et le terrain plus de 10 000. Quand à la piscine c'est pratique pour y faire les longueurs....

Ma résidence secondaire en Provence est estimée à plus de 2 millions et à Marseille je loue les 5 appartement que je possède dans le 8ème en bord de mer.

Ce qui me permet également de voyager tellement que j'en suis à mon 3 ème passeport en 5 ans faute de place pour les tampons.

Et au passage de vivre là ou tous les mythos dans votre genre rêvent de passer ne serait-ce que 15 jours de vacances dans leur triste vie.

Vous avez vu....facile de raconter n'importe quoi hein ?

Le petit garçon, pas foutu de lire un bilan d'entreprise, pas foutu de faire la différence entre une rumeur de journaliste et un communiqué officiel, pas foutu de faire la différence entre un prêt de l'Etat et la garantie de l'Etat (depuis quand le garant est le préteur ?) veut faire croire qu'il a réussi et que c'est un cador....mais lol !!!

Preuve de votre absolue bétise c'est que vous dite que moi je dis que Renault va bien....;ce qui est TO-TA-LE-MENT faux.

Mais comme vous n'avez même pas la capacité de comprendre ce dont on vous parle, en bon idiot vous rejetez la faute de votre crétinisme congénital sur les autres. Vous les traitez de hautains, de "zorro des forums"....un peu comme le cancre de la classe traite les autres de lèche cul au lieu de se rendre compte que c'est juste lui qui est con....

C'est typique, vous n'avez tellement pas d'argument sérieux que vous ne faites que Troller, troller et troller encore. Et A chaque fois que l'on vous met en face de votre propre bêtise vous retombez dans la mythomanie, vous inventez une vie qui vous valorise...et vous fais croire que ce faisant vous pouvez crachez sur les autres...chômeurs, fainéants, assistés...

Probablement le reflet de votre condition que vous même ne supportez pas.

mais en attendant je suis bien sûr que vous ne savez toujours pas décrypter un bilan comptable annuel..

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Le propre de l'idiot quand il ne comprend pas c'est de rigoler des autres...

Dites moi l'idiot, je ne vis pas dans le même fuseau horaire que vous....et l'heure qui est inscrit en haut du post n'est pas celle de là ou je vis mais du serveur de Caradisiac...

En bon imbécile que vous êtes ça vous fait certainement marrer mais c'est vrai qu'il ne faut pas en espérer plus de votre part.

Quant à votre vie....comment dire..

On hésite entre le mytho de base ou le fanfaron doux rêveur...

Moi aussi ça va. Salaire à 7 chiffres, voitures du quotidien plus voiture de collection. La moto c'est une 1000 au quotidien et 2 trial pour le fun. La baraque avoisine les 200m² et le terrain plus de 10 000. Quand à la piscine c'est pratique pour y faire les longueurs....

Ma résidence secondaire en Provence est estimée à plus de 2 millions et à Marseille je loue les 5 appartement que je possède dans le 8ème en bord de mer.

Ce qui me permet également de voyager tellement que j'en suis à mon 3 ème passeport en 5 ans faute de place pour les tampons.

Et au passage de vivre là ou tous les mythos dans votre genre rêvent de passer ne serait-ce que 15 jours de vacances dans leur triste vie.

Vous avez vu....facile de raconter n'importe quoi hein ?

Le petit garçon, pas foutu de lire un bilan d'entreprise, pas foutu de faire la différence entre une rumeur de journaliste et un communiqué officiel, pas foutu de faire la différence entre un prêt de l'Etat et la garantie de l'Etat (depuis quand le garant est le préteur ?) veut faire croire qu'il a réussi et que c'est un cador....mais lol !!!

Preuve de votre absolue bétise c'est que vous dite que moi je dis que Renault va bien....;ce qui est TO-TA-LE-MENT faux.

Mais comme vous n'avez même pas la capacité de comprendre ce dont on vous parle, en bon idiot vous rejetez la faute de votre crétinisme congénital sur les autres. Vous les traitez de hautains, de "zorro des forums"....un peu comme le cancre de la classe traite les autres de lèche cul au lieu de se rendre compte que c'est juste lui qui est con....

C'est typique, vous n'avez tellement pas d'argument sérieux que vous ne faites que Troller, troller et troller encore. Et A chaque fois que l'on vous met en face de votre propre bêtise vous retombez dans la mythomanie, vous inventez une vie qui vous valorise...et vous fais croire que ce faisant vous pouvez crachez sur les autres...chômeurs, fainéants, assistés...

Probablement le reflet de votre condition que vous même ne supportez pas.

mais en attendant je suis bien sûr que vous ne savez toujours pas décrypter un bilan comptable annuel..

   

et c'est moi le mytho fan boys :buzz:; mais c'est la fête ce soir ! au fait, chez Renault il cherchent un comptable.... avec tes talents de mytho...tu as des chances de te faire embaucher.... des breles comme toi qui se la raconte, c'est ce qui à juste mis la boite dans laquelle elle est maintenant. quand à ton salaire à 7 chiffres.... faut arrêter la masturbation mon gars.... perso je suis à 5 chiffres et ça se passe tres bien pour moi... pas d’inquiétude.

je trolle rien du tout . relis l'article de CARA sur renault .... y'a que toi qui annonce que la vie du losange est belle.... et qui a pour seule réponse que je trolle...ou que je suis un fan boy.... mais la réalité est tout autre. ta vie doit etre bien triste.... Mhytomanie.... regarde dans le dico quand meme.... ça te concerne je confirme. le gars il tombe un salaire à 7 chiffres et il passe son temps sur CARA.... a se masturber la tete avec moi . Mais oui l'ami !!!!! je te crois :tourne:. mais reste.... j'adore m'amuser et je compte bien à ce que ça dure.... tu es mon nouveau joujoux.... et ça...j'achete !

 

Par

En réponse à titeuf380

et c'est moi le mytho fan boys :buzz:; mais c'est la fête ce soir ! au fait, chez Renault il cherchent un comptable.... avec tes talents de mytho...tu as des chances de te faire embaucher.... des breles comme toi qui se la raconte, c'est ce qui à juste mis la boite dans laquelle elle est maintenant. quand à ton salaire à 7 chiffres.... faut arrêter la masturbation mon gars.... perso je suis à 5 chiffres et ça se passe tres bien pour moi... pas d’inquiétude.

je trolle rien du tout . relis l'article de CARA sur renault .... y'a que toi qui annonce que la vie du losange est belle.... et qui a pour seule réponse que je trolle...ou que je suis un fan boy.... mais la réalité est tout autre. ta vie doit etre bien triste.... Mhytomanie.... regarde dans le dico quand meme.... ça te concerne je confirme. le gars il tombe un salaire à 7 chiffres et il passe son temps sur CARA.... a se masturber la tete avec moi . Mais oui l'ami !!!!! je te crois :tourne:. mais reste.... j'adore m'amuser et je compte bien à ce que ça dure.... tu es mon nouveau joujoux.... et ça...j'achete !

   

Pinaise vous n'avez même pas vu que moi-même je disais raconter n'importe quoi...

On appel ça la démonstration par l'absurde...

Et vous n'avez même pas compris cela...

Je vous écrit en toute lettre que c'est facile de raconter n'importe quoi et....vous le prenez pour argent comptant.

De pire en pire.

Inculte, Mythomane (vous avez réellement cru qu'un pauvre naze incapable de comprendre quoi que ce soit allait réussir à faire croire qu'il a un salaire à 5 chiffres?...Non mais serieux quoi....), incapable de lire correctement et encore moins de comprendre ce qu'il lit.

Prend un article de presse rédigé au conditionnel pour argent comptant, pilier de comptoir et Nostradamus du Balto à profétiser une faillite alors que sa boite chouchou qui a pourtant connu bien pire est encore là. Misérable et pitoyable gland qui se réjouit de voir des salariés perdre leur emplois....

Sacré cocktail garçon.

Pas étonnant que vous arriviez à vous auto persuader que je prétend que Renault va bien.

Il doit vous falloir ca pour exister dans votre fonction de Troll de mer..

On attend le prochain post. Je sens que ça va être savoureux.

Sinon....savoir lire un bilan d'entreprise ne nécessite absolument pas d'être comptable.

on vous demande pas de le rédiger.

Si vous aviez un minimum de culture vous auriez par exemple compris que pour comprendre un livre....il nwestvpas nécessaire de savoir en écrire.

 

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