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Commentaires - Renault ne perd plus d'argent

Florent Ferrière

Renault ne perd plus d'argent

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Ha! carlito de versaille a rendu les sousous:lol:

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Bonne nouvelle pour l'état actionnaire. Et les contribuables ! Le fait est que des produits aboutis (Clio 5, Captur 2, Arkana) et bien finis aide bigrement. Et les motorisations, hybride simples mais o combien intelligentes sont adaptées. Reste la fiabilité, mais là, encore trop tôt pour savoir si une dimension qualité a été apportée

Par

7,4 milliards de perdus + je vais arrondir 400 millions de gagnés = encore 7 milliards à récupérer pour être à 0 :biggrin:

Par

368 millions € de bénéfices pour la premiere moitié de l'année dans un marché en boom absolu c'est vraiment trésmaigre prenant en compte les investissements montant dans les milliards (plateforme VE, usines batteries éléctriques, connectivité) qui sont nécéssaires en ce moment. Les constructeurs allemands (évidemment dans le premium) on tous signaléd des bénéfices de plusieurds milliards et sont assez pessimiste pour le reste de l'année a cause de la situations autours des composants éléctriques.

Ces chiffres sont malheureusement toujours encore inquietant. Ésperons que le dévelopement de la marque Alpine (Arkana semi premium) marchera et rapidement.

Par

En réponse à 47ronins

7,4 milliards de perdus + je vais arrondir 400 millions de gagnés = encore 7 milliards à récupérer pour être à 0 :biggrin:

   

Ce n'était pas 7, 5 milliards de cash de perdus mais essentiellement de la dépréciation de valeur.

C'est comme si tu gagnes 40k euros par an depuis 5 ans et que ta baraque qui constitue ton principal actif patrimonial que tu valorisais 600k euros chute à 120k euros à cause d'une volonté administrative de faire passer une voie ferroviaire sur la parcelle de ta maison.

Au final ton patrimoine a chuté de 640k à 160k euros en un an mais en réalité tu n'as pas perdu d'argent, tu gagnes toujours tes 40k euros. Par contre tu as perdu de l'argent au niveau patrimonial, beaucoup d'argent même.

Renault c'est pareil. Renault n'a jamais perdu 7,5 milliards d'euros. Renault a surtout dévalorisé ses actifs (valeur comptables d'usines, d'actions Nissan, de pièces détachées, de propriétés foncières, etc) qui ont creusé un énorme trou comptable. Le patrimoine de Renault a beaucoup baissé mais au niveau des revenus du groupe Renault, c'était pas si catastrophique.

L'an dernier Renault a perdu de l'argent sur son activité, ses coûts de production ont été supérieurs à ses ventes pour plusieurs centaines de millions d'euros mais ce premier semestre 2021, les ventes ont généré un bénéfice, c'est à dire que les coûts étaient moindres que les revenus perçus.

Les 7 milliard peuvent être récupéré si Renault revalorise sa valeur boursiere en relevant son roc auprès des investisseurs et pareil pour le groupe nissan motors.

Puis il fait savoir que fiscale quand tu fais une moins-value tu ne paies pas d'impots car tu es imposé sur tes bénéfices. Et tu peux même amortir ton déficit sur 10 ans, histoire de diminuer ou carrément annuler tes bénéfices afin de ne plus payer d'impôts car je le répète les impôts sur les sociétés sont basés sur les bénéfices. S'il n'y a pas de benefs, il n'y a pas d'impôts à verser.

Enfin il y aura des impôts sur le foncier bâti et les charges sociales des employés mais pas sur les benefs.

Bref Renault groupe retrouve le chemin des benefs, il se relance et c'est lz principal car quand tu ne gagnes pas d'argent ou pire que tu en perds, tu dois faire des économies et évidement c'est sur les salaires, les loyers ou les taxes tu ne peux pas les réduire.

Enfin avec le confinement, le 'smart working, qui consiste à travailler chez soi, à terme Renault pourra peut être réduire le coût de ses loyers (s'il loue ses bureaux, ses bâtiments ou ses concessions à des groupes de gestion immobilière, s'il a opéré des cessions de baux commerciaux et de bureaux à des agences tout en conservant les murs )

 

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Par

Copmentaire réfléchi de n1cool, un peu trop poussé pour la compréhension de certains (ou l'envie de comprendre:ange:).

Par

Quelle salade !

Une perte dans le compte de résultats, c'est le solde négatif de Produits - Charges.

Pas la peine d'épiloguer.

Pour Renault, il est question en 2020 d'un effet ciseaux entre des ventes en berne et des charges en hausse (Provisions pour dépréciation d'actifs) comme tu t'évertues à nous l'expliquer, de façon concise.:biggrin:

Par

En réponse à n1cool

Ce n'était pas 7, 5 milliards de cash de perdus mais essentiellement de la dépréciation de valeur.

C'est comme si tu gagnes 40k euros par an depuis 5 ans et que ta baraque qui constitue ton principal actif patrimonial que tu valorisais 600k euros chute à 120k euros à cause d'une volonté administrative de faire passer une voie ferroviaire sur la parcelle de ta maison.

Au final ton patrimoine a chuté de 640k à 160k euros en un an mais en réalité tu n'as pas perdu d'argent, tu gagnes toujours tes 40k euros. Par contre tu as perdu de l'argent au niveau patrimonial, beaucoup d'argent même.

Renault c'est pareil. Renault n'a jamais perdu 7,5 milliards d'euros. Renault a surtout dévalorisé ses actifs (valeur comptables d'usines, d'actions Nissan, de pièces détachées, de propriétés foncières, etc) qui ont creusé un énorme trou comptable. Le patrimoine de Renault a beaucoup baissé mais au niveau des revenus du groupe Renault, c'était pas si catastrophique.

L'an dernier Renault a perdu de l'argent sur son activité, ses coûts de production ont été supérieurs à ses ventes pour plusieurs centaines de millions d'euros mais ce premier semestre 2021, les ventes ont généré un bénéfice, c'est à dire que les coûts étaient moindres que les revenus perçus.

Les 7 milliard peuvent être récupéré si Renault revalorise sa valeur boursiere en relevant son roc auprès des investisseurs et pareil pour le groupe nissan motors.

Puis il fait savoir que fiscale quand tu fais une moins-value tu ne paies pas d'impots car tu es imposé sur tes bénéfices. Et tu peux même amortir ton déficit sur 10 ans, histoire de diminuer ou carrément annuler tes bénéfices afin de ne plus payer d'impôts car je le répète les impôts sur les sociétés sont basés sur les bénéfices. S'il n'y a pas de benefs, il n'y a pas d'impôts à verser.

Enfin il y aura des impôts sur le foncier bâti et les charges sociales des employés mais pas sur les benefs.

Bref Renault groupe retrouve le chemin des benefs, il se relance et c'est lz principal car quand tu ne gagnes pas d'argent ou pire que tu en perds, tu dois faire des économies et évidement c'est sur les salaires, les loyers ou les taxes tu ne peux pas les réduire.

Enfin avec le confinement, le 'smart working, qui consiste à travailler chez soi, à terme Renault pourra peut être réduire le coût de ses loyers (s'il loue ses bureaux, ses bâtiments ou ses concessions à des groupes de gestion immobilière, s'il a opéré des cessions de baux commerciaux et de bureaux à des agences tout en conservant les murs )

   

merci pour cette précision

je pensais que c était le chiffre d'affaire :bien:

Par

Axé sur la rentabilité… franchement il faut m’expliquer comment ils font. Tous les jours je reçois des offres bradées de Renault. Jusqu’à moins 40% sur des voitures ! Jusqu’au master qui avait bonne réputation et qui est devenu l’utilitaire de sa catégorie le moins cher du marché… là où les concurrents sont 5000 € plus chers… je parle de Renault mais pourrait dire la même de chez nissan… drôle de politique commerciale quand même.

Par

En réponse à 47ronins

7,4 milliards de perdus + je vais arrondir 400 millions de gagnés = encore 7 milliards à récupérer pour être à 0 :biggrin:

   

Bravo...encore un qui comprend comment ça fonctionne....

A cette allure là, vous prenez les 10 dernières années et vous vous rendrez compte qu'il n'y avait rien de perdu avec les -8 milliards!!

chaque année on repart à zéro...

c'est pour ça qu'on appel ça un exercice CLOS...

Par

En réponse à 47ronins

merci pour cette précision

je pensais que c était le chiffre d'affaire :bien:

   

C'est pas non plus aussi simple.

Il a raison sur les dépréciations d'actifs mais alors ça c'est le genre de truc que j'ai expliqué 20 fois et trés étrangement ce sont toujours les mêmes trolls qui ne le comprennent pas....

Sauf évidemment quand ça impacte leur marque chérie un peu plus tard.

Pareillement pour la notion de groupe que des hurluberlus ici se permettent de nier. Comme renault consolide les résultats de Nissan dans ses comptes sur les 8 milliards 5 étaient directement imputables à la filiale japonaise.

Après tout c'est normal, quand c'est bénéficiaire ça fait du bien, quand c'est déficitaire ça fait mal.

Il y a eu aussi des effets de change pour 1 milliard d'Euro. Mine de rien 1 milliard c'est une somme!!

Allez le dire à des types qui se touchent sur une marque qui fait 90% de ses ventes en Euros...ils comprennent pas.

Donc j'avais eu le toupet il y a 1 an de dire que Renault n'était pas si mal que cela. Que la perte de 8 milliards n'était pas due aux ventes et que ce serait facile de considérablement diminuer cette somme.

Que Renault était très très loin de la faillite que certains professaient et appelaient de leurs vœux.

Je ne pensais pas que Renault....et mieux encore Nissan serait bénéficiaire cette année.

Je me suis dit qu'il faudrait bien 2 ou 3 années. d'ailleurs celle en cours n'est pas fini...on a que 6 mois de recul.

Mais c'est un fait que la reprise du secteur et la nouvelle politique mis en place commence à fonctionner.

Tant mieux pour eux.

Pour les rageux...il reste Caradisiac.

Par

Quelqu'un aurait les chiffres de ventes de l'Arkana? Je peux lire partout qu'ils sont bons mais je ne trouve pas les chiffres.

Par

Bien joué Renault. Il restera toujours les rageux de l'anti-France qui se délectent quand leur pays est à la peine. Pour Renault, des modèles ultra-aboutis : Clio, Captur, Arkana, Zoé. Pour les hauts de gamme, c'est évidemment plus compliqué. On attend le successeur du Kadjar...

Par

Par contre, ceux qui achètent leurs voitures vont en perdre :ptèdr:

Par

En réponse à pssc

Par contre, ceux qui achètent leurs voitures vont en perdre :ptèdr:

   

Tu en gagnes en achetant une autre marque toi?

A part des voitures de collection impayables pour le commun des mortels, j'ai beau chercher je ne vois pas... :voyons:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

C'est pas non plus aussi simple.

Il a raison sur les dépréciations d'actifs mais alors ça c'est le genre de truc que j'ai expliqué 20 fois et trés étrangement ce sont toujours les mêmes trolls qui ne le comprennent pas....

Sauf évidemment quand ça impacte leur marque chérie un peu plus tard.

Pareillement pour la notion de groupe que des hurluberlus ici se permettent de nier. Comme renault consolide les résultats de Nissan dans ses comptes sur les 8 milliards 5 étaient directement imputables à la filiale japonaise.

Après tout c'est normal, quand c'est bénéficiaire ça fait du bien, quand c'est déficitaire ça fait mal.

Il y a eu aussi des effets de change pour 1 milliard d'Euro. Mine de rien 1 milliard c'est une somme!!

Allez le dire à des types qui se touchent sur une marque qui fait 90% de ses ventes en Euros...ils comprennent pas.

Donc j'avais eu le toupet il y a 1 an de dire que Renault n'était pas si mal que cela. Que la perte de 8 milliards n'était pas due aux ventes et que ce serait facile de considérablement diminuer cette somme.

Que Renault était très très loin de la faillite que certains professaient et appelaient de leurs vœux.

Je ne pensais pas que Renault....et mieux encore Nissan serait bénéficiaire cette année.

Je me suis dit qu'il faudrait bien 2 ou 3 années. d'ailleurs celle en cours n'est pas fini...on a que 6 mois de recul.

Mais c'est un fait que la reprise du secteur et la nouvelle politique mis en place commence à fonctionner.

Tant mieux pour eux.

Pour les rageux...il reste Caradisiac.

   

:bien::bien:

Par

En réponse à M40i

Copmentaire réfléchi de n1cool, un peu trop poussé pour la compréhension de certains (ou l'envie de comprendre:ange:).

   

Moi, ce qui me surprends surtout c'est qu'il n'ait pas insulté Luca De Meo.

Par

En tant que Français, je me réjouis de cette nouvelle, même si je ne roule pas en Renault !

Par

En réponse à wappa

Axé sur la rentabilité… franchement il faut m’expliquer comment ils font. Tous les jours je reçois des offres bradées de Renault. Jusqu’à moins 40% sur des voitures ! Jusqu’au master qui avait bonne réputation et qui est devenu l’utilitaire de sa catégorie le moins cher du marché… là où les concurrents sont 5000 € plus chers… je parle de Renault mais pourrait dire la même de chez nissan… drôle de politique commerciale quand même.

   

Parfois rester grenouille reste plus rentable que d'essayer de jouer au boeuf.

Par

l'embrouille totale , ce Di Méo est encore plus escroc que Carlito , Renault en valeur boursière est en plein e descente et ce n'est pas fini , ce sont encore les actionnaires et surtout les petits qui vont payer les pots cassés

Par

laissez moi sourire RENAULT A UNE DETTE ABYSSALE mais chut!!! elle sera la 1ere marque française a disparaitre dans les 15ans a venir!

Par

En réponse à BigD

Bien joué Renault. Il restera toujours les rageux de l'anti-France qui se délectent quand leur pays est à la peine. Pour Renault, des modèles ultra-aboutis : Clio, Captur, Arkana, Zoé. Pour les hauts de gamme, c'est évidemment plus compliqué. On attend le successeur du Kadjar...

   

haut de gamme !!!!!!! ah bon chez renault faut arreter la fumette!! jamais il n y a eu de haut gamme!! pauvre garçon doit pas avoir encore la tv ou la radio!

Par

A se demander pourquoi ils n'avaient pas augmentés les tarifs jusqu'ici... :biggrin:

ça me rappelle la pub Renault "pas assez cher, mon fils..." :biggrin:

Par

En réponse à CAFER RACER 56

haut de gamme !!!!!!! ah bon chez renault faut arreter la fumette!! jamais il n y a eu de haut gamme!! pauvre garçon doit pas avoir encore la tv ou la radio!

   

Bah oui quand on sort un "talisman" qui n'en est pas un , il y a des bénis oui - oui crédules qui accrochent et qui sont convaincus qu'il y a du haut de gamme.

Renault n'a jamais réussi dans le haut de gamme ,quelqu'un qui veut du haut de gamme pousse la porte de Audi, BMW , Mercedes , Lexus ou Volvo .

Par

En réponse à VW n1

Bah oui quand on sort un "talisman" qui n'en est pas un , il y a des bénis oui - oui crédules qui accrochent et qui sont convaincus qu'il y a du haut de gamme.

Renault n'a jamais réussi dans le haut de gamme ,quelqu'un qui veut du haut de gamme pousse la porte de Audi, BMW , Mercedes , Lexus ou Volvo .

   

Faut pas confondre haut de gamme et luxe.

A tarif équivalent le haut de gamme de Renault n'a rien à envier à ses confrères germaniques. Je dis bien à tarifs équivalent.

Une Talisman Initiale en 200ch à quand de tarifs bien placés vu le rapport prix/prestations. A tarifs équivalent tu trouves pas la même chose chez tous les constructeurs.

Par

En réponse à SiriusRST

Faut pas confondre haut de gamme et luxe.

A tarif équivalent le haut de gamme de Renault n'a rien à envier à ses confrères germaniques. Je dis bien à tarifs équivalent.

Une Talisman Initiale en 200ch à quand de tarifs bien placés vu le rapport prix/prestations. A tarifs équivalent tu trouves pas la même chose chez tous les constructeurs.

   

L'acheteur haut de gamme se fout du tarif bas de gamme de renault si c'est pour payer le véhicule 2 fois ou plus pendant sa durée de vie.

Donc non on ne pousse pas la porte de renault quand on est prêt à mettre une somme d'argent conséquente qui inclut la tranquilité d'utilisation.

Et ne parlez pas de rapport qualité vs prix , c'est à la fin de vie du véhicule qu'on peut réaliser une évaluation pas au moment où vous le vendez.

Par

Cours action renault : moins 3.35 % ce jour , on ne peut pas dire que la nouvelle ait réjoui les actionnaires.

Par

En réponse à SiriusRST

Faut pas confondre haut de gamme et luxe.

A tarif équivalent le haut de gamme de Renault n'a rien à envier à ses confrères germaniques. Je dis bien à tarifs équivalent.

Une Talisman Initiale en 200ch à quand de tarifs bien placés vu le rapport prix/prestations. A tarifs équivalent tu trouves pas la même chose chez tous les constructeurs.

   

Il est loin le temps des Renault 25 V6 Baccara...

Par

En réponse à VW n1

L'acheteur haut de gamme se fout du tarif bas de gamme de renault si c'est pour payer le véhicule 2 fois ou plus pendant sa durée de vie.

Donc non on ne pousse pas la porte de renault quand on est prêt à mettre une somme d'argent conséquente qui inclut la tranquilité d'utilisation.

Et ne parlez pas de rapport qualité vs prix , c'est à la fin de vie du véhicule qu'on peut réaliser une évaluation pas au moment où vous le vendez.

   

Mouais, écoutes, tout à un prix mais payer une voiture un bras alors que c est de la daube cela m intéresse pas…( voiture allemande je parle)

Par

En réponse à VW n1

Cours action renault : moins 3.35 % ce jour , on ne peut pas dire que la nouvelle ait réjoui les actionnaires.

   

Le pauvre petit Troll a mal dormi il semble.

Encore à déblatérer des conneries?

Allez, expliquez nous comment ça se fait que Renault qui devait faire encore au moins l'équivalent en perte en soit finalement à ne pas perdre de sous sur 6 mois?

Alors vous trainassez comme une âme en peine sur des forums en crachant sur le fait que celui qui veut du haut de gamme aille pas chez Renault mais plutôt chez Auddi, BM ou Merco...

pinaise....vous avez raté votre époque vous. a un moment aller sucer du shleux à la kommandantur ça vous aurez allé comme un gant.

Parce que faut vraiment être une pauvre merdde haineuse pour aller comparer des bagnoles qui ont quoi? 25 - 30% d'écart de prix A MINIMA !!!

Hein.

Quand vous aurez compris que Haut de gamme ne veut pas dire premium mais simplement "situé en haut de la gamme" ce sera un grand pas pour vous.

On s'en tape que le mec qui veut se flamber dans une caisse de 110ch Tdi en s'astiquant sur des plastiques moussées soit fière de l'avoir payé 40 000 balles parce que dessus il y a 4 anneaux et qu'il pense que dans 10 ans il la revendra pas loin du double de ce qu'il l'à payé.

Renault n'a jamais prétendu devenir une marque pour petit crasseux qui se fantasme en mec qui a réussi parce qu'il a une bagnole.

Et la pauvre remarque sur le cours de bourses après des prises de bénéfices un venddredi.....lol.

Aller, de 19 à 32€ sur un an.

Vous qui imaginiez une bérézinat on comprendra que ça vous fout la rage.

Par

En réponse à _Remy_

Quelqu'un aurait les chiffres de ventes de l'Arkana? Je peux lire partout qu'ils sont bons mais je ne trouve pas les chiffres.

   

ccfa.fr

Les livraisons débutent à peine. Il faudra attendre la fin de l'année avant de s'enflammer. mais les prises de commandes vont bon train selon les dirigeants de la marque.

Par

Pas un mot de Gignac?

Lui qui annonçait sans coup férir la même année 2021 que 2020 pour Renault...et sa disparition.

Et le PCF il est où?

Lui qui demandait sans cesse ou était les 7 milliards? peut-être qu'il a enfin regarder au fond de son c...

Sale temps pour ces braquignoles...

Ils vont se faire discrets et ramener leur science une autre fois.

Par

super, mais on s en branle, 70% des commerces vont fermer, pour sauver 0.05% de vieux cons

Par

En réponse à CAFER RACER 56

laissez moi sourire RENAULT A UNE DETTE ABYSSALE mais chut!!! elle sera la 1ere marque française a disparaitre dans les 15ans a venir!

   

Eux aux moins ont de quoi remplacer les diesels avec leurs hybrides, et ont donc la capacité de faire du volume, pas comme Stellantis ou VW qui vont droit dans le mur avec leurs bidules à batteries hors de prix... :bah:

Toyota vend déjà bien et progresse plus vite que tous les autres constructeurs en Europe grâce à ses hybrides sobres, peu chers, peu coûteux et fiables, et Renault a la capacité de profiter du gros gâteau de cet ancien marché des diesels, en étant en plus tout seul pour le moment dans les constructeurs européens : pas sûr que ce soit les premiers à mettre la clef sous la porte. :bien:

 

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