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Renault officialise la création d'une usine géante de batteries à DouaiRenault a signé un partenariat avec le chinois Envision, qui va implanter une usine de batteries à Douai. À la clé : 2 500 emplois.

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De l’emploi en France, une rare bonne nouvelle !

Par

Bravo pour les emploi en France bonne nouvelle.

Par

En réponse à CruchotCars

De l’emploi en France, une rare bonne nouvelle !

Jusqu'à la faillite

Par

En réponse à Honzda13

Bravo pour les emploi en France bonne nouvelle.

De l'emploi subventionné… Ca n'a aucune valeur pérenne sur un marché mondialisé et sans protection douanière, soyons honnête.

Cependant c'est très vendeur politiquement parlant. Les européistes vont gagner un petit sursis avant le retour à la réalité.

"Entre 2007 et 2018, les effectifs en France de Renault ont baissé de plus de 10 000 salariés (soit environ - 20 %) en raison essentiellement des délocalisations"

Par

En réponse à Axel015

De l'emploi subventionné… Ca n'a aucune valeur pérenne sur un marché mondialisé et sans protection douanière, soyons honnête.

Cependant c'est très vendeur politiquement parlant. Les européistes vont gagner un petit sursis avant le retour à la réalité.

"Entre 2007 et 2018, les effectifs en France de Renault ont baissé de plus de 10 000 salariés (soit environ - 20 %) en raison essentiellement des délocalisations"

Qu'est-ce qu'on est con en France de subventionner des emplois alors que les autres pays ne le font pas ! On vient de me dire que c'était comme ça dans tous les pays, en fait. D'ailleurs, il est sans doute préférable de subventionner des emplois plutôt que de devoir payer les chômeurs qu'il y en aurait en plus sans ces subventions, non ?

Par

Il est urgent d'attendre la baisse des prix !

Par

Tous chinois dans quelques temps. Faudra se mettre sérieusement au mandarin.:hum:

Par

Qu'est-ce qu'ils entendent par proposer une R5 électrique au prix de la thermique? Parce que sur le bon coin, c'est 500, allez 1000 balles pour un très beau modèle :lol::lol::lol:

Sinon, habitant pas loin, c'est bien sur une bonne nouvelle pour l'emploi, mais vaut mieux rester prudent sur l'avenir. On est loin de la Scenicmania de la fin des années 90.

Par

En réponse à al7785

Qu'est-ce qu'on est con en France de subventionner des emplois alors que les autres pays ne le font pas ! On vient de me dire que c'était comme ça dans tous les pays, en fait. D'ailleurs, il est sans doute préférable de subventionner des emplois plutôt que de devoir payer les chômeurs qu'il y en aurait en plus sans ces subventions, non ?

Sauf que tous les autres pays du monde se protègent, pas l'Europe et encore moins la France qui n'est plus en mesure de le faire.

Je te prends un exemple simple : mon client actuel est une entreprise française publique. Pour le compte de mon client, je gère un projet d'environ 40 millions d'euros (déploiement d'équipements réseau, de systèmes de surveillances, de produits embarqués, etc...). Sur mon projet, je suis amené à installer des équipements réseaux/caméras chinois (car ils ont gagné légitimement un appel d'offre).

La même chose en Chine n'est pas possible. Les marchés publics chinois ne nous sont pas accessibles.

https://www.lesechos.fr/monde/europe/la-chine-est-le-pays-le-plus-protectionniste-vis-a-vis-de-leurope-1029884

Investir c'est une bonne chose sous condition d'être protégé !

Il ne faut pas croire, si l'état investi c'est que les privés n'y voient pas une manne financière intéressante vis à vis de la concurrence pour investir eux-mêmes et risquer leur propre bille.

Inversement, quand l'état investit en Chine (et l'état est très présent en Chine dans les entreprises...), il est sur d'avoir un retour sur investissement car il va par la suite donnée un contexte favorables à leurs entreprises avec divers protection. Parfois l'état chinois investit même à perte pour des raisons de soft power...

Selon moi, sans cadre protecteur c'est voué à l'échec donc autant ne pas investir et acheter chinois directement. Concernant la possibilité d'une protection à l'échelle de l'Europe, c'est électoraliste et démagogique car toute personne qui connait de près ou de loin le fonctionnement de l'UE et les intérêts de chaque pays (dont l'Allemagne en particulier) comprendra que JAMAIS de telles mesure ne seront prisent à cette échelle.

Macron, je le pense et je le redis, c'est un Dieu vivant de la communication, une référence absolue, à citer dans toutes les écoles de commerces !

Tout comme il nous a fait quelques actions musclées dans les cités (zones de non droit) française sur les points de deals, pour montrer sa proactivité (alors que dans les faits la criminalité/délinquance n'a jamais été aussi élevée qu'en 2021).

La il nous montre qu'il réindustrialise la France. Alors que dans les faits sur son mandat le taux d'industrialisation de la France n'a fait que baisser.

Macron me fait penser à un cancre : il devrait être accablé par ces mauvais résultats, et il te répond en te montrant qu'il a eu 15 en art plastique.

Par

Une goutte d'eau dans l'océan de chômage.

Et une goutte d'eau financée par la Chine, qui va nous bouffer tout cru car l'Europe leur ouvre grand les portes avec l'imposition d'avoir des piles partout.

Par

En réponse à Otonei

Une goutte d'eau dans l'océan de chômage.

Et une goutte d'eau financée par la Chine, qui va nous bouffer tout cru car l'Europe leur ouvre grand les portes avec l'imposition d'avoir des piles partout.

Les petits ruisseaux font les grandes rivières...

Un sou est un sou

Après à nous de faire de meilleures piles (1000km d'autonomie pour moins cher par ex)

Par

Renault ? En fait c'est une usine chinoise

Par

En réponse à Otonei

Une goutte d'eau dans l'océan de chômage.

Et une goutte d'eau financée par la Chine, qui va nous bouffer tout cru car l'Europe leur ouvre grand les portes avec l'imposition d'avoir des piles partout.

Alors que le raffinage des hydrocarbures, un secteur au coeur de toute l'activité économique depuis des décennies, emploient un nombre incalculable de gens en France : 7500 postes. Pour servir l'intégralité du transport routier, de la machinerie agricole, et 99% de la mobilité personnelle.

Vive le pétrole, pourvoyeur d'emplois !

Par

@Axel015 : tu n'es pas le premier à réclamer une "préférence nationale" sur les appels d'offres publics. Mais Bruxelles n'est pas d'accord.

Comme avec les vaccins, l'UE est le paillasson des Chinois et des Américains.

Par

En réponse à fassi51

Renault ? En fait c'est une usine chinoise

Une usine chinoise localisée en France qui embauche des Français, c'est pas mieux qu'une usine française localisée en Chine qui embauche des Chinois ????

Par

En réponse à zzeelec

Une usine chinoise localisée en France qui embauche des Français, c'est pas mieux qu'une usine française localisée en Chine qui embauche des Chinois ????

C'est mieux, mais pas aussi bien que les raffineries saoudiennes qui emploient des indiens ! Ca c'est de la préférence nationale ! Parce qu'ensuite on peut essayer de leur vendre des armes !

Par

En réponse à AnteusFogg

Alors que le raffinage des hydrocarbures, un secteur au coeur de toute l'activité économique depuis des décennies, emploient un nombre incalculable de gens en France : 7500 postes. Pour servir l'intégralité du transport routier, de la machinerie agricole, et 99% de la mobilité personnelle.

Vive le pétrole, pourvoyeur d'emplois !

On s'en fout du pétrole. C'est toute la fabrication qui est impactée (boite de vitesse, filtres, tu veux que je continue ? J'en connais des gens dans ces filières)

https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/voiture-electrique-pres-de-200000-emplois-menaces-en-allemagne-dici-a-2025-1316274#:~:text=Pr%C3%A8s%20de%207%20%25%20des%20emplois,l%27institut%20%C3%A9conomique%20allemand%20Ifo.

Idem en France, 70.000 emplois menacés il me semble.

Par

En réponse à Otonei

On s'en fout du pétrole. C'est toute la fabrication qui est impactée (boite de vitesse, filtres, tu veux que je continue ? J'en connais des gens dans ces filières)

https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/voiture-electrique-pres-de-200000-emplois-menaces-en-allemagne-dici-a-2025-1316274#:~:text=Pr%C3%A8s%20de%207%20%25%20des%20emplois,l%27institut%20%C3%A9conomique%20allemand%20Ifo.

Idem en France, 70.000 emplois menacés il me semble.

Parce que pour la voiture électrique il n'y a pas de moteur à fabriquer ?

Il va y avoir une transformation des compétences, oui. Comme tous les secteurs subissent des transformations. Ce ne sont pas des pertes sèches. Par contre oui, si on continue à demander des voitures qui coûtent l'équivalent de moins de 6 mois de salaire, pour pouvoir en changer tous les 4-5 ans, elles devront être fabriquées ailleurs.

Par

En réponse à Axel015

De l'emploi subventionné… Ca n'a aucune valeur pérenne sur un marché mondialisé et sans protection douanière, soyons honnête.

Cependant c'est très vendeur politiquement parlant. Les européistes vont gagner un petit sursis avant le retour à la réalité.

"Entre 2007 et 2018, les effectifs en France de Renault ont baissé de plus de 10 000 salariés (soit environ - 20 %) en raison essentiellement des délocalisations"

De l'emploi subventionné ?

Oui il y en a beaucoup , la vente de Rafales avec des prêts garantis par ...l'Etat .

Des subventions aux agriculteurs , des jupettes , des baladurettes , des aides diverses et variées comme l'isolation des bâtiments ect ect ect , c'est fou finalement tous ces emplois subventionnés plus ou moins directement par l'Etat ...et l'Europe .

On finirait presque tous par être des fonctionnaires déguisés ...

J'oubliais l'EPR de Flamanville qui passe d'un budget de 3 milliards à plus de 12 , et aux dernières nouvelles officieuses on tangenterai bien les 20 tout ça financé par le saint esprit .!!!

Par

D'accord avec Axel sur le constat des problèmes et sur la solution de transformer l'UE (ou en sortir et en créer une autre).

Par contre subventionner des emplois, créer des filières ça permet d'employer des personnes, créer de la connaissance, et ça c'est une richesse.

On a plus de chances de pouvoir rebondir si un chercheur en France trouve une techno de batterie révolutionnaire, afin de la réutiliser dans les entreprises françaises, plutôt que de tout abandonner.

Par

« Gigafactory »… Pas obligés de reprendre le terme anglophone et poudre aux yeux d’Elon Musk.

Par

En réponse à fixman

D'accord avec Axel sur le constat des problèmes et sur la solution de transformer l'UE (ou en sortir et en créer une autre).

Par contre subventionner des emplois, créer des filières ça permet d'employer des personnes, créer de la connaissance, et ça c'est une richesse.

On a plus de chances de pouvoir rebondir si un chercheur en France trouve une techno de batterie révolutionnaire, afin de la réutiliser dans les entreprises françaises, plutôt que de tout abandonner.

Ah ah ! "Si un chercheur trouve en France" il ira se faire financer aux USA, comme beaucoup. C'est qu'ici, on a des grosses boîtes qui sont copines de l'Etat (les hauts fonctionnaires y pantouflent) et qui n'aiment pas du tout quand des start-ups viennent les concurrencer... ah, nos champions nationaux !

On veut l'innovation sur le papier, mais on privilégie toujours un écosystème économique de rentiers du CAC40.

Par

En réponse à Kaelis

« Gigafactory »… Pas obligés de reprendre le terme anglophone et poudre aux yeux d’Elon Musk.

Aujourd'hui, il n'est pas possible de parler d'une usine sans l'annoncer géante. Je suis persuadé que cette unité d'assemblage reste plus modeste que bien d'autres usines que l'on avait vu que "normale" dans le passé. Ce vocabulaire pompeux est venu des documentaires retravaillés pour utiliser des superlatifs et tenter de tout dramatiser.

Les jeune disent quoi? Bullshit, de la merde quoi…

Par

En réponse à GY201

Aujourd'hui, il n'est pas possible de parler d'une usine sans l'annoncer géante. Je suis persuadé que cette unité d'assemblage reste plus modeste que bien d'autres usines que l'on avait vu que "normale" dans le passé. Ce vocabulaire pompeux est venu des documentaires retravaillés pour utiliser des superlatifs et tenter de tout dramatiser.

Les jeune disent quoi? Bullshit, de la merde quoi…

C'est pour faire du hashtag et augmenter le référencement sur Google.

Et puis "gigafactory" ça fait vachement plus moderne que "usine". On est à l'ère dans la start-up nation, n'oublie pas !

Les "ouvriers" n'existent d'ailleurs plus, ça sonne tellement soviétique ! Maintenant on a des techniciens hautement qualifiés.

Novlangue...

Par

Les chinois vont profiter une fois de plus de notre naïveté .

Les 2 milliards d'investissement seront principalement constitués par des machines fabriquées en Chine , et de belles subventions paieront les bâtiments .

Quant aux salaires des salariés français , ils seront riquiquis .

Par

Emplois subventionnés, donc encore un gaspillage éhonté de nos impôts, taxes, prélèvements :colere:

Ils feraient mieux de baisser les taxes.

Mais non, trop facile. Vous comprenez, cela réduirait le maigre pouvoir de nos politiques et ils ne pourraient pas redistribuer la cagnotte à leurs potes. Donc continuons... jusqu'à la faillite.

Pauvre pays....

Par

Comme il est question d'emploi, une 'tit info qui n'a rien a voir. En Inde, Michelin a recruté un bonhomme, celui qui s'est présenté pour le 1° jour de travail n'était pas celui qui a passé les entretiens. Aujourd'hui, tous les embauchés de fraîche date là bas sont devenus suspects.

Elle est pas belle la vie.

Par

En réponse à fassi51

Renault ? En fait c'est une usine chinoise

Quoiqu'ils fassent les chinois sont coupables

-ils fabriquent chez eux et exportent à moindre coût : chinois méchants nous volent travail

-ils veulent bien acheter des sociétés à l'agonie qui elles sont allés leur vendre : chinois méchants entrent dans le capital

-ils investissent en France dans une technologie que le pays ne possède pas et emploient des gens : chinois méchants

Ils doivent faire quoi ? envoyer de l'argent gratuitement ? Les chinois peuvent se passer de la France mais l'inverse n'est pas vrai.

En fait, c'est de la jalousie par rapport à des gens intelligents et travailleurs. Pendant qu'en France, on se surestime beaucoup

Par

En réponse à malibu1

Quoiqu'ils fassent les chinois sont coupables

-ils fabriquent chez eux et exportent à moindre coût : chinois méchants nous volent travail

-ils veulent bien acheter des sociétés à l'agonie qui elles sont allés leur vendre : chinois méchants entrent dans le capital

-ils investissent en France dans une technologie que le pays ne possède pas et emploient des gens : chinois méchants

Ils doivent faire quoi ? envoyer de l'argent gratuitement ? Les chinois peuvent se passer de la France mais l'inverse n'est pas vrai.

En fait, c'est de la jalousie par rapport à des gens intelligents et travailleurs. Pendant qu'en France, on se surestime beaucoup

Les dirigeants Chinois sont surtout mille fois plus intelligents que nos Énarque s de m.rde .

Par

En réponse à zzeelec

Ah ah ! "Si un chercheur trouve en France" il ira se faire financer aux USA, comme beaucoup. C'est qu'ici, on a des grosses boîtes qui sont copines de l'Etat (les hauts fonctionnaires y pantouflent) et qui n'aiment pas du tout quand des start-ups viennent les concurrencer... ah, nos champions nationaux !

On veut l'innovation sur le papier, mais on privilégie toujours un écosystème économique de rentiers du CAC40.

Je pense que c'est une peur de la perte car il est difficile de gagner de l'argent en France, donc le ratio risque/bénéfice n'est clairement pas favorable. Aux USA, ce ratio est + équilibré.

Par

En réponse à cockernoir

Les dirigeants Chinois sont surtout mille fois plus intelligents que nos Énarque s de m.rde .

Exactement.

La Chine c'est l'anti thèse économique de l'UE. Ils vont nous manger sans difficulté.

Par

En réponse à cockernoir

Les dirigeants Chinois sont surtout mille fois plus intelligents que nos Énarque s de m.rde .

La grande différence : c'est que le gouvernement chinois est installé dans son pays : vision à long terme possible.

En France gouvernement pour 5ans, dont 1an pour comprendre la situation, et 1an pour préparer la prochaine élection...

Fondamentalement il y a déjà un problème dans la gestion de projet d'un pays.

Par

En réponse à fixman

La grande différence : c'est que le gouvernement chinois est installé dans son pays : vision à long terme possible.

En France gouvernement pour 5ans, dont 1an pour comprendre la situation, et 1an pour préparer la prochaine élection...

Fondamentalement il y a déjà un problème dans la gestion de projet d'un pays.

C'est surtout que chez nous, le patriotisme passe après les copinages politiques/grands patrons/médias...

La Chine est corrompue également, ceci dit. C'est juste qu'ils ont une force de frappe économique largement supérieure.

Par

En réponse à zzeelec

C'est surtout que chez nous, le patriotisme passe après les copinages politiques/grands patrons/médias...

La Chine est corrompue également, ceci dit. C'est juste qu'ils ont une force de frappe économique largement supérieure.

C'est la démonstration que l'économie planifiée est performante.

La corruption est presque admise en Chine mais le corrompu a des limites liées a son rang dans la hiérarchie des dirigeants, sinon la tête tombe. La lutte contre les tigres et les mouches a surtout servi a mettre de coté des indésirables, par a assainir la situation. Du coté des corrupteurs, ils doivent aussi se limiter dans leurs ambitions, l'affaire du patron de Alibaba est un exemple.

Le meilleur exemple de la prééminence des dirigeants politiques sur les dirigeants d'entreprises est plus visible en Russie, l'ancien patron de Ioukos est en prison depuis déjà longtemps, la vente prévue a Esso ne s'est jamais faite.

Chez nous, quand Montebourg a voulu interdire la vente de Alstom à GE, il a été remplacé par Macron.

Par

@GY201

"Chez nous, quand Montebourg a voulu interdire la vente de Alstom à GE, il a été remplacé par Macron."

On ne saurait mieux résumer les choses !!! :bien:

"C'est la démonstration que l'économie planifiée est performante."

Pas vraiment : c'est plutôt la démonstration que devenir l'usine du monde permet de gagner en puissance, et que le protectionnisme paie (pas de GAFAM en Chine : les Chinois ont développé leurs propres solutions ; toute entreprise étrangère qui veut s'installer doit nouer un partenariat avec une entreprise chinoise locale). L'économie chinoise n'a rien de communiste : elle est 100% capitaliste et même libérale. C'est simplement que tous les projets qui prennent de l'ampleur passent par l'aval du pouvoir central.

Deuxièmement, la politique de grands travaux et d'infrastructures lourdes (développement des mégapoles, routes de la soie) n'est pas l'apanage d'un régime politique ou économique en particulier, puisque tous les pays développés sans exception sont passés par des politiques de modernisation des infrastructures dans l'après-guerre. On le voit encore avec le plan de relance de Biden : on ne peut pourtant pas dire que les USA ont une économie planifiée !

Par

En réponse à AnteusFogg

Alors que le raffinage des hydrocarbures, un secteur au coeur de toute l'activité économique depuis des décennies, emploient un nombre incalculable de gens en France : 7500 postes. Pour servir l'intégralité du transport routier, de la machinerie agricole, et 99% de la mobilité personnelle.

Vive le pétrole, pourvoyeur d'emplois !

Le pétrole c'est aussi le plastique, des fibres synthétiques, du paraben, des antiseptiques, pansements, bitume, gpl, pesticides, engrais... 7500 postes?

On devrait interdire aux anti VT d'utiliser tout ce qui touche au pétrole, tu veux parier qu'ils feraient marche arrière ?

Par

En réponse à Frdsnc

Le pétrole c'est aussi le plastique, des fibres synthétiques, du paraben, des antiseptiques, pansements, bitume, gpl, pesticides, engrais... 7500 postes?

On devrait interdire aux anti VT d'utiliser tout ce qui touche au pétrole, tu veux parier qu'ils feraient marche arrière ?

Chiche !

Tu viens de citer une belle liste de cochonneries, preuve que le pétrole et ses dérivés c'est vraiment de la m...

Par

En réponse à zzeelec

@GY201

"Chez nous, quand Montebourg a voulu interdire la vente de Alstom à GE, il a été remplacé par Macron."

On ne saurait mieux résumer les choses !!! :bien:

"C'est la démonstration que l'économie planifiée est performante."

Pas vraiment : c'est plutôt la démonstration que devenir l'usine du monde permet de gagner en puissance, et que le protectionnisme paie (pas de GAFAM en Chine : les Chinois ont développé leurs propres solutions ; toute entreprise étrangère qui veut s'installer doit nouer un partenariat avec une entreprise chinoise locale). L'économie chinoise n'a rien de communiste : elle est 100% capitaliste et même libérale. C'est simplement que tous les projets qui prennent de l'ampleur passent par l'aval du pouvoir central.

Deuxièmement, la politique de grands travaux et d'infrastructures lourdes (développement des mégapoles, routes de la soie) n'est pas l'apanage d'un régime politique ou économique en particulier, puisque tous les pays développés sans exception sont passés par des politiques de modernisation des infrastructures dans l'après-guerre. On le voit encore avec le plan de relance de Biden : on ne peut pourtant pas dire que les USA ont une économie planifiée !

On imagine que l'économie en Chine est libérale mais tu ne peux t'installer que là où les gouvernements ont prévu que ton activité devait s'exercer. Il est amusant de voir que de nombreux produits concurrents viennent de zones géographiques limitées. Par exemple Wuhan a son "optic valley", plus bas en technologie, tous les vendeurs de "CNC router" sont concentrés au même endroit et utilisent les mêmes bases de châssis en fonte. Rien de libéral là dedans.

Pour les grand travaux d'infrastructure, la Chine a beaucoup construit autour de ses grandes villes. Aux USA, il est quasi impossible de faire aujourd'hui de grandes infrastructures structurantes, d'où la primauté de l'avion qui se satisfait de deux bandes de 3000m de long et du train pour les marchandises. La notion d'aménagement du territoire a disparue là bas.

Par

En réponse à fassi51

Renault ? En fait c'est une usine chinoise

Comme DS9 , la Chinoise de luxe :brosse:

Par

En réponse à fixman

La grande différence : c'est que le gouvernement chinois est installé dans son pays : vision à long terme possible.

En France gouvernement pour 5ans, dont 1an pour comprendre la situation, et 1an pour préparer la prochaine élection...

Fondamentalement il y a déjà un problème dans la gestion de projet d'un pays.

Les dirigeants ont surtout peur du peuple français.

C'est pas pour rien que depuis 15 ans il n'y a eu aucun référendum et que le dernier en date n'a pas été respecté.

Par

En réponse à zzeelec

Chiche !

Tu viens de citer une belle liste de cochonneries, preuve que le pétrole et ses dérivés c'est vraiment de la m...

Tu sais aussi que le pétrole est utilisé dans les nano médicaments... peut être la solution future dans la lutte contre le cancer ?

Par

En réponse à Frdsnc

Tu sais aussi que le pétrole est utilisé dans les nano médicaments... peut être la solution future dans la lutte contre le cancer ?

Et si la lutte contre le cancer, plutôt qu'être médicamenteuse, était surtout une question d'environnement (y compris au sein de l'habitat) et d'alimentation ?

Les labos pharma ont un marteau, donc pour eux, tout problème est un clou...

Par

En réponse à GY201

On imagine que l'économie en Chine est libérale mais tu ne peux t'installer que là où les gouvernements ont prévu que ton activité devait s'exercer. Il est amusant de voir que de nombreux produits concurrents viennent de zones géographiques limitées. Par exemple Wuhan a son "optic valley", plus bas en technologie, tous les vendeurs de "CNC router" sont concentrés au même endroit et utilisent les mêmes bases de châssis en fonte. Rien de libéral là dedans.

Pour les grand travaux d'infrastructure, la Chine a beaucoup construit autour de ses grandes villes. Aux USA, il est quasi impossible de faire aujourd'hui de grandes infrastructures structurantes, d'où la primauté de l'avion qui se satisfait de deux bandes de 3000m de long et du train pour les marchandises. La notion d'aménagement du territoire a disparue là bas.

https://www.latribune.fr/bourse/les-milliers-de-milliards-de-la-relance-americaine-de-joe-biden-euphorisent-les-bourses-mondiales-881479.html

"Le président américain Joe Biden a proposé mercredi d'investir, au cours des huit prochaines années, 2.250 milliards de dollars dans les transports, l'industrie ou encore les réseaux internet, pour améliorer la compétitivité du pays et créer des millions d'emplois. Une politique de grands travaux qui rappelle à bien des égards le "New Deal" du président Roosevelt"

Concernant la Chine, j'exagère en parlant d'économie "libérale" (mais aucune ne l'est réellement, puisque même aux USA on fait du protectionnisme économique) : disons plutôt qu'elle est privatisée avec une forte influence de l'Etat. Un peu comme en France, en fait ! (par exemple quand la France refuse le rapprochement entre Carrefour et Couche-Tard, au nom de la "sécurité alimentaire" des Français). Pourtant Carrefour est 100% privé !

https://www.lepoint.fr/economie/le-gouvernement-refuse-le-rapprochement-de-carrefour-et-couche-tard-15-01-2021-2409727_28.php

Par contre, pour Alstom et GE c'était une autre logique... va comprendre !

Par

En réponse à zzeelec

Et si la lutte contre le cancer, plutôt qu'être médicamenteuse, était surtout une question d'environnement (y compris au sein de l'habitat) et d'alimentation ?

Les labos pharma ont un marteau, donc pour eux, tout problème est un clou...

C'est surtout une lutte contre le vieillissement qui pourrait limiter les cancers. Personne n'en veut.

Coté pharma, l'important est d'éviter. J'ai le souvenir d'un homme qui a eu moins de cholestérol après avoir arrêté les cachous contre le cholestérol justement. Ne jamais aller voir un médecin est la meilleure façon de ne pas être malade, avec l'âge il y a plein de choses qui se dégradent mais il est bien préférable de vivre avec que d'essayer de combattre a coup de pilules de toutes le couleurs aux interaction pas maîtrisées.

Par

En réponse à GY201

C'est surtout une lutte contre le vieillissement qui pourrait limiter les cancers. Personne n'en veut.

Coté pharma, l'important est d'éviter. J'ai le souvenir d'un homme qui a eu moins de cholestérol après avoir arrêté les cachous contre le cholestérol justement. Ne jamais aller voir un médecin est la meilleure façon de ne pas être malade, avec l'âge il y a plein de choses qui se dégradent mais il est bien préférable de vivre avec que d'essayer de combattre a coup de pilules de toutes le couleurs aux interaction pas maîtrisées.

Une bonne hygiène de vie (du sport et une alimentation correcte, un environnement non pollué) est la meilleure des préventions contre énormément de maladies. Comme disent les Anglais : "an apple a day keeps the doctor away". Tout le contraire du Docteur Knock : "tout homme bien portant est un malade qui s’ignore".

Les cancers que l'on a vieux sont souvent beaucoup plus bénins que ceux que l'on contracte plus tôt : le métabolisme est plus lent et les tumeurs se développent bien moins vite.

Par

PS : mais il faut les dépister à temps quand même !

Par

En réponse à zzeelec

Une bonne hygiène de vie (du sport et une alimentation correcte, un environnement non pollué) est la meilleure des préventions contre énormément de maladies. Comme disent les Anglais : "an apple a day keeps the doctor away". Tout le contraire du Docteur Knock : "tout homme bien portant est un malade qui s’ignore".

Les cancers que l'on a vieux sont souvent beaucoup plus bénins que ceux que l'on contracte plus tôt : le métabolisme est plus lent et les tumeurs se développent bien moins vite.

quand tu as une pomme dans la main, il ne reste plus qu'à bien viser pour éloigner le docteur.

Par

En réponse à GY201

quand tu as une pomme dans la main, il ne reste plus qu'à bien viser pour éloigner le docteur.

Une bonne hygiène de vie, un environnement non pollué... On dirait un amish... Fini l'accès internet :ohill:

Par

En réponse à Frdsnc

Une bonne hygiène de vie, un environnement non pollué... On dirait un amish... Fini l'accès internet :ohill:

Développe ? Internet = cancer, vraiment ?

Par

En réponse à Frdsnc

Une bonne hygiène de vie, un environnement non pollué... On dirait un amish... Fini l'accès internet :ohill:

La modernité n’exclue pas une bonne hygiène de vie.

Le premier obèse venu peut voir un retour a une silhouette acceptable en supprimant tous ce qui est sucre, sodas et en cuisinant avec des éléments de base. Ça prends du temps plus que de l'argent, c'est donc accessible a tous.

Avant de prendre des cachous contre l'hypertension, passons a de la nourriture sans sel, comme e 1970.

Tout ça reste compatible avec un écran et l'internet.

Par

En réponse à GY201

La modernité n’exclue pas une bonne hygiène de vie.

Le premier obèse venu peut voir un retour a une silhouette acceptable en supprimant tous ce qui est sucre, sodas et en cuisinant avec des éléments de base. Ça prends du temps plus que de l'argent, c'est donc accessible a tous.

Avant de prendre des cachous contre l'hypertension, passons a de la nourriture sans sel, comme e 1970.

Tout ça reste compatible avec un écran et l'internet.

Excellent documentaire : https://www.arte.tv/fr/videos/083970-000-A/un-monde-obese/

Par

En réponse à zzeelec

Développe ? Internet = cancer, vraiment ?

Internet =environnement pollué, tout le contraire de ce que vous préconisez

Par

En réponse à Frdsnc

Internet =environnement pollué, tout le contraire de ce que vous préconisez

Voudrais-tu dire que consulter internet le cul dans l'herbe des alpage est aussi néfaste pour la santé que de vivre près d'une autoroute?

Par

En réponse à GY201

Voudrais-tu dire que consulter internet le cul dans l'herbe des alpage est aussi néfaste pour la santé que de vivre près d'une autoroute?

Si Internet était un pays, il serait le 3ème plus gros consommateur d’électricité au monde avec 1500 TWH par an, derrière la Chine et les Etats-Unis. Au total, le numérique consomme 10 à 15 % de l’électricité mondiale, soit l’équivalent de 100 réacteurs nucléaires. Et cette consommation double tous les 4 ans !

Un data center consomme autant d’électricité que 30 000 habitants

Ça en fait du CO2

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