Commentaires - Renault veut développer plus vite ses nouveaux modèles

"Mais on peut s'inquiéter sur les conséquences en matière de fiabilité."

=> tout est dit !

Ce n'est pas le manque de réactivité qui pose problème aux clients de Renault. Mais justement le contraire, le manque d'aboutissement et de finition des nouveaux modèles.

L'Espace 5, probablement le modèle français le + charismatique, massacré par des soucis de mise au point pas terminées est l'exemple type d'un gâchis industriel et commercial. Voiture magnifique lorsque tout fonctionne (si si j'en connais), mais trop souvent concernée par une finition bâclée.

Ou alors faire comme les concurrents d'outre Rhin, changer la calandre et les phares et appeler cela Nouvelle Passat 7 / Serie 5. Et je ne leur donne pas tord, il est inutile de faire une révolution toutes les 2 générations d'un modèle bien conçu et bien construit.

...des fois qu'elles auraient été trop bien conçues jusque là

Faut qu'il fassent une cabriolet

Ma wind attend une remplaçante

Mais c'est précisément de cela dont il s'agit. Il y a fort à parier que pour le futur une Renault ne soit qu'une évolution de celle qui la précédait.

De temps en temps on change une "pièce" importante mais globalement on reprend la même base.

Ca permet de réduire le temps, les coûts et les aléas de fiabilité.

Ca se fait déjà, je ne vois pas en quoi ce soit plus choquant que ça se fasse en France.

C' est très fiable, RENAULT 6 ème du classement fiabilité AutoPlus du 25 01 19, le premier allemand bmw est ..10ème, le reste n' atteint pas la moyenne..

Bla bla bla...

Ok, donc Renault va développer plus vite ses nouveaux modèles mais n'a aucun projet pour vendre en Amérique du Nord (tout en étant à la ramasse en Chine).

Ca serait plus logique d'axer plus particulièrement leurs efforts sur ces 2 marchés.

RENAULT The First, 1er constructeur automobiles 2018, premier dans l' électrique, tjrs un coup d' avance .!!

https://www.latribune.fr/depeches/reuters/KCN1PO13S/renault-nissan-mitsubishi-reste-numero-un-mondial-des-ventes-de-voitures.html

C'est surtout les finitions intérieures qui pêchent sur certains modèles... Après, la mutualisation avec Nissan devrait permettre d'avoir des plates-formes, motorisations et ordinateurs de bord fiables car testés sur différents véhicules de l'alliance. Je pense que ça peut le faire.

Tu t' fais du mal ..!! Tu réfères les roulées sous l' aisselle ou pas ..??!!

Sauf que Nissan y est déjà présent...

Déjà qu'actuellement, les nouveautés Renault sont mises au point par les cobayes que sont les premiers clients, alors j'ose imaginer ce que ça donnera avec une réduction des délais de conception... de quoi rappeler la pire époque de Laguna 2 phase 1 dont la marque s'est à peine remise...

+1

Toujours choisir la version en fin de vie chez la majorité des constructeurs...et particulièrement chez le losange!

non, la version en fin de vie AVANT LE RESTYLAGE !

le restylage, c'est le moment où ils cherchent à faire des ECOTECH et diminuent la marge de sécu qu'il y a sur les pièces...

En tout cas, ils ont déjà du mal à tenir leurs propres jalons internes de développement, ça va être une boucherie s'ils réduisent encore les planning !

(..)En général, il faut 4 à 5 ans entre le début du projet et l'arrivée dans les concessions.(..)

heu.. on est plutôt entre 18 et 24 mois chez certains constructeurs.

5 ans, c'est... la préhistoire, ça .

(..)

non, la version en fin de vie AVANT LE RESTYLAGE !

le restylage, c'est le moment où ils cherchent à faire des ECOTECH et diminuent la marge de sécu qu'il y a sur les pièces...

(..)

oui, enfin, ils améliorent malgré tout les soucis sur une voiture qui reste fondamentalement la même...

et puis, les ristournes sont meilleures quand la voiture est en passe d'être remplacée par une nouvelle.

entre 2 phases, elles sont généralement moindres.

Honnêtement, ce serait mieux que de sortir des produits dont les validations ont été bâclées.

Pour l'espace, par exemple, me demande si ils ont détecté les problèmes à venir et le chef de projet a dit "tant pis, on fera au mieux, il faut la sortir" ou si ça a plus été "mais on a pas encore terminé plein de validations ! Tant pis, ça ira probablement, il faut la sortir".

en meme temps si tu veux finir la vie d'aun prduit dns uen gamme tu fais comme ca.. et ca t'evite de edvoir faire du luxe que tu sais pas faire... Exemple la Safrane, ici l'Espace... y'a eu la Laguna.. aussi.

Le problème, c'est la clientèle qui est souvent accroc à la nouveauté.

Perso je préfère amplement un modèle un peu vieillissant mais bien fiabilisé que l'inverse.

Surtout que les fins de séries sont mieux équipées et plus facilement négociables.

chouette y aura encore plus de suicides au tecnocentre Renault

18 à 24 mois pour sortir un véhicule ? Bonjour la fumette...

18 mois... c'est le délai tenu par les constructeurs qui se contentent simplement de changer la calandre, les phares, les boucliers et le tableau de bord. Autrement dit, qui se limitent à changer 3 bouts de plastiques.

Le groupe a trois marques qui se vendent en Amérique du Nord : Nissan, Infiniti et Mitsubishi.

Pourquoi essayer d'y vendre des Renault qui ne correspondent pas au marché et y arriveraient trop chères ?

Je précise dans le même sondage que Audi arrive 19e soit avant dernier. N'achetez pas allemand pour la fiabilité !

Oui, oui, c'est très fiable. Va dire ça aux malheureux qui ont acheté un Espace 5...

Bref, Renault veut aller plus vite pour la conception de ses modèles, c'est bien mais faudra que la qualité suive. Les modèles manquent généralement de mise au point et souffrent d'économies de bout de chandelles. Ce ne sont pas les exemples qui manquent dans la gamme actuelle : Espace, Talisman, Clio 4...

Ce serait pas une première d'aller si vite, ça s'est déjà fait dans l'automobile, de tête la Traction Avant et la première génération de la C5 sont issues d'un développement mené au pas de charge. Mais après, l'inconvénient c'est que le client essuie les plâtres.

ça a souvent était le cas chez Citroën

Pas que chez Citroën mais oui, effectivement, c'est une sorte de tradition. D'où le fait que ça ne soit pas un exemple à suivre.

Complètement exact

Ah toi aussi t'as eu l'occasion d'apprécier la manière dont ils gèrent leurs projets ?

Si Renault veut détrôner vw et la golf en top des ventes européenne ne parlons que des ventes européenne..Suivez le guide.. 1.8 milliards d euros d investissement et les années qu il faut pour développer le numéro des ventes avec 30 pourcents de plus que le numéro 2...

Une chose est sûre, arrêtez d'acheter du cric. En France on ne sait pas faire des bagnoles (en tous cas, on ne sait plus).

Des parfums des sacs à main et du vin oui sans problèmes.

C'est un grand marché de gros véhicules en général nécessitant un grand réseau commercial, Renault est déjà en Russie en Inde et commence en Chine si vous ajoutez Dacia, Lada et Samsung Renault en Corée; ça fait quand même pas mal de boulot !

A part les sacs de luxe les parfums et le vin vous oubliez beaucoup de secteurs où la France est parmi les leaders mondiaux ! En vrac: les semences, le tourisme, l'atome, le verre, le bâtiment et travaux publics, le verre, le ciment, la santé, la navigation de plaisance, produits laitiers, l'agro alimentaire, l'énergie (edf, total, engie), équipements électriques (schneider, Legrand), aéronautique, pneumatiques, publicité, transport ferroviaire (sncf: 4eme mondial), transport maritime (cma-cgm 3eme mondial), pharmacie (Sanofi 5eme mondial). Vu comme ça je comprends que ça puisse surprendre votre pessimisme et votre défaitisme et puis Renault et Psa ce n'est jamais que 8 à 10% des ventes mondiales ! Ce qui du coup me fait penser à nos équipementiers automobiles !

Ce n'est pas la totalité de la conception du véhicule qui doit être raccourci, mais simplement le design, pour arriver à prendre des tendance plus rapidement. Pour le moteur ou le chassi, il vaut mieux prendre son temps et éviter d'aller trop vite, au risque de le payer sur la fiabilité.

A moins que chaque véhicule n'introduise pas plus de 30% de nouvelles pièces.

L'espace 5 n'a eu que des problèmes d'infotainment en début de vie corrigés depuis belle lurette, c'est mieux que des DSG qui pètent à tout bout de champ sur les modèles du Kube non ? Donc oui Renault est bien plus fiable que des marques soi disant plus prestigieuses.

Et la conclusion de l'article est ridicule : augmenter l'apport de la CAO n'a aucun impact sur la fiabilité, ni positif ni négatif, et au contraire le partage de plate-formes communes avec Nissan ne peut que l'améliorer : moins de plate-formes égale plus de temps à consacrer à la validation de ces plate-formes !

Depuis la DSG7 j'ai pas vu de DSG casser si rapidement comme tu dis :/ mais c'est sur que si on vit 5 ans en arrière :/

Et non, Renault est en bas de classement de TOUS les classent fiabilité. Ils sont chaque année derrière VAG etc.

Y'a aussi eu les problèmes de boîte EDC Getrag, de 4Control avec des craquements du train AR, d'essieux arrière bruyant, de R-Links deguelasse, de capteur de pression des pneu , des bruits dans l'habitacle alors qu'on est censé être sur du HDG rhino, le hayon électrique qui ne fonctionne déjà plus avant les 5000kms?

Arrêtes avec ton believe...

Le simple fait de mentionner "SNCF" a complètement decredibilisé votre message

on peut avoir votre argumentaire cela m'intéresse de savoir pourquoi.

chez Vag le 1.6 dégueulasse en fiabilité, volent moteurs, embrayage...

Votre vision de l'industrie Française est à la hauteur d'un comptoir de café du commerce.

Mais je vois que dans vos propos vous n'avez pas oublié le vin Français.

Santé...

La demande a reculé dans quasiment tous les pays de l'Union européenne. Parmi les cinq plus grands marchés, la France est celui qui a le mieux résisté (-1,1%).

Au niveau des constructeurs, les groupes français figurent aussi parmi les moins affectés avec des baisses de 0,9% pour Renault et de 2,3% pour PSA.

https://www.latribune.fr/depeches/reuters/KCN1Q40OJ/le-marche-auto-europeen-debute-l-annee-en-repli-selon-l-acea.html

Tu t' fais du mal, t' as vu les "chiffes" ..??!!

Oui mais toi c' est toi ..!!

C' est effrayant ..

Pour vendre des zautos, c' est pas compliqué, il faut une bonne auto qui donne envie, et un rapport qualité/prix imbattable, what else ..?!!

Peugeot c est -17.9 %. La golf est numéro 1 des ventes européenne rappelle moi les chiffres stp ? Et les chiffres du second ?

La pire année de peugeot. Encore bien qu il n on pas été affecté comme vw..

Tu t' fais du mal, lâche prise ..!!

A quand moulache a la tête de Renault pour leur expliquer de faire comme lui, acheter une zooz au prix d'une i3 et parler de rapport qualité/prix

@ced Allo, y' a qq' un ...?

Les constructeurs français parmi les moins affectés

La demande a reculé dans quasiment tous les pays de l'Union européenne. Parmi les cinq plus grands marchés, la France est celui qui a le mieux résisté, avec une baisse de 1,1%. Au niveau des constructeurs, les groupes français figurent aussi parmi les moins affectés avec des baisses de 0,9% pour Renault et de 2,3% pour PSA.

Toutefois, Volkswagen (-6,4%) et Fiat Chrysler (-14,9%) ont davantage souffert, avec une baisse respective de 6.4% et 14.9%.

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/le-marche-automobile-europeen-debute-l-annee-en-repli-20190215

L' i3, celle qui embarque un moteur de mobylette pour faire l' ..appoint ..??!!

Vw adore fabriquer de très beau aquarium : http://forum-auto.caradisiac.com/marques/volkswagen/sujet28423.htm

Une boîte sous perfusion de l'état n'a pour moi rien d'exemplaire.

Une des boîtes les plus mal gérées de France.

L'ouverture à la concurrence en 2020 devrait confirmer mes propos.

https://www.contribuables.org/2018/02/la-sncf-vous-coute-tres-cher-meme-si-vous-ne-prenez-jamais-le-train-204-euros-par-habitant-801-euros-par-foyer-impose/

Tu parles, les bobards européistes genre wc chiottes se démontent et s' évaKuent les uns après les zautres ..!!

En option, sinon elle en tout électrique elle a une autonomie semblable à la zooz, avec un confort et une qualité en plus, une plus grande facilité à la revende, mais le laxatif en moins pour rouler dans une Renault qui revient a 40K€

Je ne pense pas que ça pose des problèmes de fiabilité vu que cette notion repose essentiellement sur le partage de plateformes et la réutilisation de pièces.

En revanche, lorsqu'il s'agit d'un nouveau véhicule, on peut craindre l'augmentation moyenne des problèmes dits "de jeunesse".

Parce que même si plateformes et/ou moteurs sont connues, le développement d'un nouveau modèle nécessite une grosse partie de tests et mise au point.

Sortir une voiture en 3ans me paraît un peu limite non pas concernant la conception, mais concernant les tests de pièces et de roulage.

On a déjà vu chez Renault des modèles éprouvant pas mal de soucis de jeunesse à cause d'un calendrier de sortie trop serré...

Malheureusement, nous vivons une époque de consumérisme à outrance et d'obsolescence programmé. Cela se voit de plus en plus dans l'automobile de surcroît avec la généralisation de l'infotainment et de l'électronique.

Qui donne envie ? Renault ?

Rapport qualité/prix ? Qualité, Renault ? Re-

Acheter Renault c'est juste étaler sa beaufitude ou son désintérêt total du monde automobile, ce qui en soit n'est pas une critique, mais venir ensuite causer sur un site auto, désolé mais pour moi y'a un problème de cohérence...

Ce qui est déjà un exploit en soi !

Vous travaillez pour le groupe Renault ?

... ainsi que des avions .