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Commentaires - Hausse des prix des carburants : et si vous passiez à l'E85 ? 10 questions pour tout savoir

Florent Ferrière , mis à jour

Hausse des prix des carburants : et si vous passiez à l'E85 ? 10 questions pour tout savoir

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La grande question est : peut-on acheter un véhicule malussé et qui plus est à l'étranger et le convertir juste avant la demande carte grise ?!

Par

On voit bien sur le tableau récapitulatif que les voitures les plus puissantes, qui consomment donc le plus, et devraient donc être les premières converties, sont quasiment exclues du dispositif : encore une aberration de plus dans le projet "écologique" de la France... :dodo:

Ma bagnole qui consomme 8 à 9l/100 de SP en moyenne émettrait après conversion l'équivalent en CO2 d'une petite citadine consommant 5l/100 de SP : mais voilà, le système administratif français absurde a décidé que je n'avais pas le droit d'y installer un boîtier, qui existe pourtant dans le commerce, mais sans être "homologué"... :bah:

À l'échelle du pays la perte d'opportunité d'économiser des émissions de CO2 fossile est juste énorme, et chaque jour qui passe continue le gaspillage.

À croire que le GIEC pisse dans un violon. :violon:

Par

En réponse à PLexus sol-air

On voit bien sur le tableau récapitulatif que les voitures les plus puissantes, qui consomment donc le plus, et devraient donc être les premières converties, sont quasiment exclues du dispositif : encore une aberration de plus dans le projet "écologique" de la France... :dodo:

Ma bagnole qui consomme 8 à 9l/100 de SP en moyenne émettrait après conversion l'équivalent en CO2 d'une petite citadine consommant 5l/100 de SP : mais voilà, le système administratif français absurde a décidé que je n'avais pas le droit d'y installer un boîtier, qui existe pourtant dans le commerce, mais sans être "homologué"... :bah:

À l'échelle du pays la perte d'opportunité d'économiser des émissions de CO2 fossile est juste énorme, et chaque jour qui passe continue le gaspillage.

À croire que le GIEC pisse dans un violon. :violon:

   

Si tu le faisais installer même si pas homologué, que se passerait-il concrètement ?

Aucune force de l'ordre ne vérifierait ton réservoir ou l'intérieur du moteur. Concernant le CT, dans les 133 points à contrôler il y a rien sur cette partie non ?

Niveau assurance, faut-il le signaler aussi ?

Par

En réponse à jroule75

Si tu le faisais installer même si pas homologué, que se passerait-il concrètement ?

Aucune force de l'ordre ne vérifierait ton réservoir ou l'intérieur du moteur. Concernant le CT, dans les 133 points à contrôler il y a rien sur cette partie non ?

Niveau assurance, faut-il le signaler aussi ?

   

Probablement qu'en cas d'accident corporel, ca passera en modification du véhicule non homologué :voyons:

Par

En réponse à Litch76

Probablement qu'en cas d'accident corporel, ca passera en modification du véhicule non homologué :voyons:

   

Mais si cela n'impacte pas la sécurité du véhicule envers son occupant ou un tiers ?

 

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Par

Les "bio" carburants seront-ils condamnés par la législation du tout électrique ?

Il me semble que des recherches sont en cours pour une deuxième génération, à base d'algues ou de déchets, où en sont les recherches ?

Par

En réponse à Litch76

Probablement qu'en cas d'accident corporel, ca passera en modification du véhicule non homologué :voyons:

   

On ne parle pas de frein, de puissance en plus, de suspension, de direction etc...

Par §Tro718gf

Quand j'avais mon auris break hybride elle prenait 100% d'e85 sans boîtier ou autre.

A 5,6 L les 100 kms, cela faisait du 3,81 €/100 kms

Par

En réponse à Litch76

Probablement qu'en cas d'accident corporel, ca passera en modification du véhicule non homologué :voyons:

   

Pas probablement, c'est une certitude

Par

En réponse à jroule75

On ne parle pas de frein, de puissance en plus, de suspension, de direction etc...

   

On s'en fout... Modification du type de carburant suffit à t'exclure. C un fait

Par

intéressant avant tout pour ceux qui roulent beaucoup.

comme ça n'est plus mon cas et que je n'ai pas d'e85 à proximité, je laisse ça aux autres.

reste que l'offre native de voitures e85 reste trop limitée. et utiliser un boitier est une solution un peu simpliste qui peut être dommageable sur certaines voitures et certains moteurs. en tout cas, mieux vaut éviter avec un puretech 1.2.

Par

En réponse à §Tro718gf

Quand j'avais mon auris break hybride elle prenait 100% d'e85 sans boîtier ou autre.

A 5,6 L les 100 kms, cela faisait du 3,81 €/100 kms

   

La question dans ce cas est: pourquoi Toyota n'annonce pas ses voitures compatibles nativement e85? Ce qui augmenterait logiquement les ventes.

Mon petit doigt me dit qu'il doit y avoir... une raison. :bah:

Par

Ford a bien raison de proposer l'éthanol. Jaguar ancien filiale de Ford a aussi bien compris puisque il propose aussi des véhicules compatibles. toutes ces années passées au sein du groupe Ford leur a permis d'apprendre énormément. ce qui est dommage c'est que la fiscalité va sûrement énormément augmenter après les élections présidentielles de 2022 l'année prochaine. Ford:bien::bien::bien:

z

Par

En réponse à §Tro718gf

Quand j'avais mon auris break hybride elle prenait 100% d'e85 sans boîtier ou autre.

A 5,6 L les 100 kms, cela faisait du 3,81 €/100 kms

   

Quelle année l'auris ?

J ai une 2010 et pour l'instant j'ai pas encore osé 100%

Je doit être entre 60 et 80% de e85 ...et pas de soucis pour l'instant.

Mon précédent véhicule (espace3 v6-24 bva) tournait a 100% éthanol et a dépassé les 300 000km sans soucis mécaniques .

Ce qui me fait dire que ces boîtiers sont un peu de l'arnaque...

Par

J'avais vu que certains montent doucement le mélange E85 et que comme cela ils font sans problèmes du 50/50 ou même 60/40 avec duSP95. Dommage que l'Allemagne ne dispose pas de E85...

Les athmo renault semblent bien supporter, j'ai le 2,0 16v CVT Nissan... Aussi plusieurs fois vu que Toyota avait peu de problèmes avec le E85. Aussi une vieille corsa roulant en été a l'E85 non mélangé.

Enfin, on marche sur la tête en Allemagne, le E85 est interdit, le LPG va être doucment taxé comme l'essence, et le LNG coute le même prix que l'essence alors qu'on veut pas de gaz russe.

Y a aussi une flotte de bus qui est passée au LNG bio avec les fermiers des environs pour produire avec des déchets et du purin uniquement, la ville doit arrêter car les primes gouvernementales sont payées uniquement au bus électriques. Le LNG s'adaptent sur des moteurs diesel sans problèmes apparemment.

A Berlin, en été on crève de chaud dans ls bus et en hiver on se gèle, car pour maintenir l'horaire, ni l'un ni l'autre n'est allumé. Super! Et les fenetres ne s'ouvrent pas. Je prends mon vélo.

Par

En cas d'accident, si l'éthanol est détecté par l'expert et en l'absence de boîtier homologué, il va s'en dire que la compagnie d'assurance s'abritera derrière ce prétexte pour refuser toute indemnisation ; il faudra jouer des pieds et des mains pour faire reconnaître que l'accident n'est pas lié au carburant incriminé. Il convient d'utiliser le carburant mentionné sur le certificat d'immatriculation.

Pour les voitures qui semblent accepter 100% d'éthanol sans modification et sans en faire la publicité, vous n'êtes pas dans le moteur pour savoir si dans x années, tout ne va pas péter à la figure du prochain propriétaire. Dans ces cas-là, "le boîtier, c'est de l'arnaque" certes, mais pas pour les démarrages à froid l'hiver, quand la voiture passe les nuits dehors. :ddr:

Par

"C'est au niveau régional qu'il peut y avoir des aides intéressantes."

Ce peut-être une façon d'encourager et d'aider les industries locales (betterave, distillerie) tout en permettant une diversification des carburants en motorisation thermique.Surtout, comme tout type d'alimentation ce n'est pas la panacée( surconsommation évidente pour certaines utilisations ou modèles) mais ça reste à ne pas négliger et c'est bien qu'on en reparle à l'heure du "tout électrique" ou hybride "mal adapté".:chut:

Par

la question est: ça sera rentable pour combien de temps?

dans un an on va nous dire que c'est un carburant qui émet du CO2 comme les autres, que ça prend une partie des terres agricoles donc on va mettre autant de taxes que sur les autres carburants.:bah:

Avec une conso en moyenne de +20% ça va faire mal

Par §Ant435pN

En réponse à PLexus sol-air

On voit bien sur le tableau récapitulatif que les voitures les plus puissantes, qui consomment donc le plus, et devraient donc être les premières converties, sont quasiment exclues du dispositif : encore une aberration de plus dans le projet "écologique" de la France... :dodo:

Ma bagnole qui consomme 8 à 9l/100 de SP en moyenne émettrait après conversion l'équivalent en CO2 d'une petite citadine consommant 5l/100 de SP : mais voilà, le système administratif français absurde a décidé que je n'avais pas le droit d'y installer un boîtier, qui existe pourtant dans le commerce, mais sans être "homologué"... :bah:

À l'échelle du pays la perte d'opportunité d'économiser des émissions de CO2 fossile est juste énorme, et chaque jour qui passe continue le gaspillage.

À croire que le GIEC pisse dans un violon. :violon:

   

Suffit de prendre une voiture plus petite :bah:

Par

Non mais les mecs qui pensent que l'expert va démonter le calculateur moteur ou analyser le carburant d'un injecteur pour un accident, il faut arrêter les séries télé américaine :lol:

Par

En réponse à Litch76

Probablement qu'en cas d'accident corporel, ca passera en modification du véhicule non homologué :voyons:

   

C'est pas évident. Il faudrait que l'assurance démontre que le boîtier a provoque ou aggravé l'accident et ses conséquences. Les assurances ne sont pas toutes puissantes. Un truc s appelle la justice

Par

En réponse à 1760363

En cas d'accident, si l'éthanol est détecté par l'expert et en l'absence de boîtier homologué, il va s'en dire que la compagnie d'assurance s'abritera derrière ce prétexte pour refuser toute indemnisation ; il faudra jouer des pieds et des mains pour faire reconnaître que l'accident n'est pas lié au carburant incriminé. Il convient d'utiliser le carburant mentionné sur le certificat d'immatriculation.

Pour les voitures qui semblent accepter 100% d'éthanol sans modification et sans en faire la publicité, vous n'êtes pas dans le moteur pour savoir si dans x années, tout ne va pas péter à la figure du prochain propriétaire. Dans ces cas-là, "le boîtier, c'est de l'arnaque" certes, mais pas pour les démarrages à froid l'hiver, quand la voiture passe les nuits dehors. :ddr:

   

c'est sur que le boitier n'invente rien, il alonge les temps d'injections, éventuellement en dehors des cotes des constructeurs mais on est jamais vraiment sur

c'est surtout une voie légale pour permettre à un business de se développer dans les clous, ce qui n'est pas mal en soit mais techniquement ça apporte pas grand chose à mon avis

Apres l'histoire de l'assurance qui saute à cause de l'E85, théoriquement c'est possible si reprogrammation, encore que j'attend toujours d'avoir un témoignage la dessus, j'y crois moyennement

déjà que j'ai jamais entendu une histoire de ce genre avec une reprog de puissance ... une reprog Ethanol

Et au pire ce sera un combat judiciaire gagné en prenant un avocat, puisqu'il y a peu de chance que ça passe auprès de la justice, difficile de justifier que le carburant utilisé puisse causer changer qqch à la sécurité. Apres je suis pas expert du droit mais si une jurisprudence existait, quelqu'un aurait vu passer le truc

Moi je pense que les expertises en cas de crash grave se portent sur les modifications "physique", genre plus d'airbag

apres si vous avez connaissance de cas réél, faut nous en parler :blague:

Par

En réponse à -Nicolas-

Les "bio" carburants seront-ils condamnés par la législation du tout électrique ?

Il me semble que des recherches sont en cours pour une deuxième génération, à base d'algues ou de déchets, où en sont les recherches ?

   

Il y avait le biodiesel à base de bois mais disons qu'avec la tendance actuelle c'est plutôt mam engage

Par

En réponse à Zekje

Quelle année l'auris ?

J ai une 2010 et pour l'instant j'ai pas encore osé 100%

Je doit être entre 60 et 80% de e85 ...et pas de soucis pour l'instant.

Mon précédent véhicule (espace3 v6-24 bva) tournait a 100% éthanol et a dépassé les 300 000km sans soucis mécaniques .

Ce qui me fait dire que ces boîtiers sont un peu de l'arnaque...

   

:bien::bien::bien:

Par

En réponse à 1760363

En cas d'accident, si l'éthanol est détecté par l'expert et en l'absence de boîtier homologué, il va s'en dire que la compagnie d'assurance s'abritera derrière ce prétexte pour refuser toute indemnisation ; il faudra jouer des pieds et des mains pour faire reconnaître que l'accident n'est pas lié au carburant incriminé. Il convient d'utiliser le carburant mentionné sur le certificat d'immatriculation.

Pour les voitures qui semblent accepter 100% d'éthanol sans modification et sans en faire la publicité, vous n'êtes pas dans le moteur pour savoir si dans x années, tout ne va pas péter à la figure du prochain propriétaire. Dans ces cas-là, "le boîtier, c'est de l'arnaque" certes, mais pas pour les démarrages à froid l'hiver, quand la voiture passe les nuits dehors. :ddr:

   

Je possède une Corsa 1.2 l 16v de 2003 achetée à 112 000 km. j'ai ajouté progressivement de l'E85 au S.P.

20% au premier plein 40 au suivant et ainsi de suite jusqu'à 100% E85. Aujourd'hui, elle a 197 000 km et se porte comme un charme. En ce qui concerne les démarrages en hiver, il faut savoir que L'E85 passe au E65 donc pas du tout de problème de ce côté.

J'ai simplement changé les bougies d'origine par des bougies iridium.

Je possède aussi une Focus flexifuel de 2008 qui est fournie avec un câble électrique pour réchauffer le carburant lors de grands froids( la prise se trouve dans la calandre).Sur le manuel d'utilisation du véhicule, ce câble est prévu pour les pays nordiques mais il est fourni à tous les acheteurs. Il est précisé aussi que c'est aux alentours de -25° qu'il devient utile.

Par

En réponse à KM69

Non mais les mecs qui pensent que l'expert va démonter le calculateur moteur ou analyser le carburant d'un injecteur pour un accident, il faut arrêter les séries télé américaine :lol:

   

C'est un peu la question que je me pose... Et c'est pour ça que l'usage officieux de l'E85 sur un véhicule ne poserait pas de problème de fond. Surtout que l'expert va vouloir savoir absolument si les organes clés sont d'origine ou conformes à l'original. Je parle des freins, suspensions, direction et si le moteur n'est pas gonflé (boitier additionnel ou puces).

Par

En réponse à 1760363

En cas d'accident, si l'éthanol est détecté par l'expert et en l'absence de boîtier homologué, il va s'en dire que la compagnie d'assurance s'abritera derrière ce prétexte pour refuser toute indemnisation ; il faudra jouer des pieds et des mains pour faire reconnaître que l'accident n'est pas lié au carburant incriminé. Il convient d'utiliser le carburant mentionné sur le certificat d'immatriculation.

Pour les voitures qui semblent accepter 100% d'éthanol sans modification et sans en faire la publicité, vous n'êtes pas dans le moteur pour savoir si dans x années, tout ne va pas péter à la figure du prochain propriétaire. Dans ces cas-là, "le boîtier, c'est de l'arnaque" certes, mais pas pour les démarrages à froid l'hiver, quand la voiture passe les nuits dehors. :ddr:

   

Pas du tout, c'est une question d'homologation pour cause de pollution à froid. Il faut injecter de grandes doses de carburant avant la montée en température.

Par

En réponse à jroule75

Si tu le faisais installer même si pas homologué, que se passerait-il concrètement ?

Aucune force de l'ordre ne vérifierait ton réservoir ou l'intérieur du moteur. Concernant le CT, dans les 133 points à contrôler il y a rien sur cette partie non ?

Niveau assurance, faut-il le signaler aussi ?

   

Justement, c'est au niveau de l'assurance que ça coince : mon courtier à qui j'ai soumis la question m'a expressément indiqué que la non-conformité de la voiture par rapport à la carte grise était un motif d'exclusion pour l'assureur. :non:

Ça peut s'attaquer au tribunal, surtout quand il n'y a pas de modification de la puissance, mais personnellement je préfère ne pas risquer les emmerdes vu le gain financier très limité, compte tenu de mon petit kilométrage et de la conso déjà contenue en restant au SP. :bah:

Par

En réponse à Litch76

Probablement qu'en cas d'accident corporel, ca passera en modification du véhicule non homologué :voyons:

   

Certainement pas !

Avec ce boîtier vous ne modifiez pas la puissance du véhicule et n'y la vitesse.

Vous jouer juste sur la pollution du véhicule.

Rien avoir avec une reprogrammation du moteur, qui elle augmente là puissance et la vitesse.

Je ne vois pas ce que vient faire la qualité d'un carburant avec un accident.

Par

En réponse à mendes 33

Certainement pas !

Avec ce boîtier vous ne modifiez pas la puissance du véhicule et n'y la vitesse.

Vous jouer juste sur la pollution du véhicule.

Rien avoir avec une reprogrammation du moteur, qui elle augmente là puissance et la vitesse.

Je ne vois pas ce que vient faire la qualité d'un carburant avec un accident.

   

Beaucoup de centre auto proposent une "reprogrammation" moteur flexfuell sans modifier la puissance.

Dommage que ce choix ne soit pas homologué.

Par

En fait le boîtier Biomotors est homologué pour les véhicules de plus de 15Cv... Je ne suis pas allé vérifier pour les autres

https://www.biomotors.fr/homologation-et-garantie/

Par

Oups, je n'ai juste pas vu que c'était pour les injections indirectes, comme indiqué dans l'article. Toutes mes excuses

Par

Sur un puretech qui cliquette :fresh:

Par

Je préfère le colza dans mon mazout

Par

ayant eu un grave accident fin 2017 ,45 jours dITT pour moi

je viens d avoir le rapport de police ( il était passé entre les mains du proc) ni le responsable de l accident ( reconnu à 100 %) ni moi , avons eu un dépistage d alcool ou substance ilegale , alors l analyse d un boîtier gérant un carburant PTDR !!!

Par

En réponse à gil59400

Pas probablement, c'est une certitude

   

Si si véhicule modifié et donc l'assureur peut refuser de prendre en charge.

C'est la même chose pour les reprogrammations ...

Par

C'est vrai qu'on peut penser que le laxisme qui règne en France à tous les étages fera que personne n'ira faire une analyse de carburant en cas d'accident grave sauf indiscrétion malencontreuse du garagiste qui permettrait à l'assurance de se défosser.

La théorie reste : véhicule non conforme = pas de couverture par l'assurance.

Effectivement, nous n'avons pas connaissance de cas de non couverture pour utilisation d'éthanol. C'est comme les non-assurés qui paient "toute leur vie". Jamais entendu parler d'un cas, pourtant les sinistres avec les non-assurés sont légion. Le laxisme encore ?

J'ai personnellement roulé avec une Mégane 3 2.0 CVT non modifiée, avec de l'éthanol à 100%. Ce moteur d'origine NISSAN était flexfuel sur la Laguna 3, alors j'ai tenté. Ça fonctionnait assez bien sans voyant allumé. Les démarrages à froid en hiver même en stationnant en garage étaient toutefois très laborieux.

C'est mon beau-fils qui profite désormais de cette voiture et il continue avec 100% d'éthanol comme il est constamment sans le sou. À lui les emmerdes qui iront avec si des composantes du moteur pètent à cause du E85.

Par

Après : plus basiquement, l'intérêt pour l'acheteur du boitier, c'est

- avoir un semblant de garantie associée. Sur les forums, ca fait un peu peur le nombre de post de ceux qui sont passé par la reprog, et qui ont des pb de voyant moteur, et qui se font balader à changer les bougies, les pompes,...

- avoir qqch d'homologué. Sans parler des risques d'accident, si un jour tu compte revendre ta voiture, ca peut refroidir plus d'un acheteur.

- la CG gratuite : ca se valorise aussi à la revente.

L'intérêt pour l'état : obliger l'homologation qui vérifie que la voiture se met pas à poluer 2x plus avec une cartographie faite n'importe comment.

Par §Tro718gf

En réponse à Zekje

Quelle année l'auris ?

J ai une 2010 et pour l'instant j'ai pas encore osé 100%

Je doit être entre 60 et 80% de e85 ...et pas de soucis pour l'instant.

Mon précédent véhicule (espace3 v6-24 bva) tournait a 100% éthanol et a dépassé les 300 000km sans soucis mécaniques .

Ce qui me fait dire que ces boîtiers sont un peu de l'arnaque...

   

2015

Par

En réponse à 47ronins

ayant eu un grave accident fin 2017 ,45 jours dITT pour moi

je viens d avoir le rapport de police ( il était passé entre les mains du proc) ni le responsable de l accident ( reconnu à 100 %) ni moi , avons eu un dépistage d alcool ou substance ilegale , alors l analyse d un boîtier gérant un carburant PTDR !!!

   

C'est l'assurance qui pose problème, pas la police ou la justice. :bah:

Par

En réponse à Juxee2

Après : plus basiquement, l'intérêt pour l'acheteur du boitier, c'est

- avoir un semblant de garantie associée. Sur les forums, ca fait un peu peur le nombre de post de ceux qui sont passé par la reprog, et qui ont des pb de voyant moteur, et qui se font balader à changer les bougies, les pompes,...

- avoir qqch d'homologué. Sans parler des risques d'accident, si un jour tu compte revendre ta voiture, ca peut refroidir plus d'un acheteur.

- la CG gratuite : ca se valorise aussi à la revente.

L'intérêt pour l'état : obliger l'homologation qui vérifie que la voiture se met pas à poluer 2x plus avec une cartographie faite n'importe comment.

   

L'intérêt du boîtier c'est surtout de gérer l'injection par rapport à la teneur réelle, en temps réel, d'ethanol dans le mélange injecté. :bah:

Entre les variations de taux dans l'E85 et les éventuels mélanges dans le réservoir entre E85, SP95 et SP98, le boîtier AVEC CAPTEUR est la seule et unique solution permettant d'être absolument sûr que le moteur tourne en permanence en mélange stoechiométrique, ni trop riche ni trop pauvre, et ce même sur de courtes périodes.

Les boîtiers sans capteurs ou les reprogs comptent sur la réactivité des sondes lambda, et là c'est un peu la loterie selon les marques, les modèles et les variations réelles du mélange injecté. :jap:

Après chacun fait ce qu'il veut, mais prendre le risque de tourner en mélange pauvre et flinguer mon moteur, juste pour gagner quelques euros, non merci : me concernant la conversion sera propre et fiable ou ne sera pas... :oui:

Par

En réponse à 1760363

C'est vrai qu'on peut penser que le laxisme qui règne en France à tous les étages fera que personne n'ira faire une analyse de carburant en cas d'accident grave sauf indiscrétion malencontreuse du garagiste qui permettrait à l'assurance de se défosser.

La théorie reste : véhicule non conforme = pas de couverture par l'assurance.

Effectivement, nous n'avons pas connaissance de cas de non couverture pour utilisation d'éthanol. C'est comme les non-assurés qui paient "toute leur vie". Jamais entendu parler d'un cas, pourtant les sinistres avec les non-assurés sont légion. Le laxisme encore ?

J'ai personnellement roulé avec une Mégane 3 2.0 CVT non modifiée, avec de l'éthanol à 100%. Ce moteur d'origine NISSAN était flexfuel sur la Laguna 3, alors j'ai tenté. Ça fonctionnait assez bien sans voyant allumé. Les démarrages à froid en hiver même en stationnant en garage étaient toutefois très laborieux.

C'est mon beau-fils qui profite désormais de cette voiture et il continue avec 100% d'éthanol comme il est constamment sans le sou. À lui les emmerdes qui iront avec si des composantes du moteur pètent à cause du E85.

   

C'est peut-être la "théorie" selon toi, mais ça reste la réponse écrite de mon assurance quand je lui ai posé la question... :hum:

Donc pas vraiment une légende urbaine, hein. :violon:

Après c'est comme ceux qui s'amusent à faire des reprogs : chacun fait face à ses responsabilités le cas échéant.

Moi j'aime pas les emmerdes, d'autant plus quand le jeu n'en vaut pas la chandelle, donc c'est full légal ou pas.

Par

En réponse à PLexus sol-air

C'est peut-être la "théorie" selon toi, mais ça reste la réponse écrite de mon assurance quand je lui ai posé la question... :hum:

Donc pas vraiment une légende urbaine, hein. :violon:

Après c'est comme ceux qui s'amusent à faire des reprogs : chacun fait face à ses responsabilités le cas échéant.

Moi j'aime pas les emmerdes, d'autant plus quand le jeu n'en vaut pas la chandelle, donc c'est full légal ou pas.

   

bah après si personne n'est jamais emmerdé ... ça devient une règle sans sanction applicable, comme l'alcotest obligatoire de Sarko, ou aucun sanction n'était prévue

bon en même temps ça devez être pour rincer un copain avec un business d'alcotest, ce serait pas étonnant

même chose pour les repros de puissance, j'ai pas connaissance d'un cas ou quelqu'un a été emmerdé. Et vu le nombre de gens qui le font ... un cas aurait forcement du apparaitre si les assurances/fdo en avait qqch à faire

théoriquement le CT doit empêcher les abus mais c'est tellement simple d'enlever et de remettre une carto que ...

après le sujet "fiabilité" t'as raison, on est jamais sur de pas le regretter, le boitier offre une garanti relative, c'est ça que l'on paye dans les 1000€, qui peuvent paraître un peu excessifs pour la manip

Par

En réponse à §Tro718gf

Quand j'avais mon auris break hybride elle prenait 100% d'e85 sans boîtier ou autre.

A 5,6 L les 100 kms, cela faisait du 3,81 €/100 kms

   

Pareil lorsque j'avais ma Prius 3 : environ 4€ / 100 kms

Les moteurs Toyota semblent très bien accepter l'E85 : apparemment le cycle atkinson aide bien.

Une précision vis à vis de l'article : l'éthanol n'est pas corrosif, il est détergent. Ce qui peut être un inconvénient au début dans une voiture moyennement bien entretenue : l'E85 va "ramasser" pas mal de cochonneries et ça peut encrasser le filtre à essence. Pas catastrophique, mais mieux vaut le savoir, y aller progressivement et changer le filtre ensuite.

Le caractère détergent de l'éthanol est donc aussi un avantage vis à vis de l'encrassement.

Enfin pour être vraiment prudent, on peut effectivement mettre des bougies à l'iridium et rapprocher les vidanges (10 000kms) et/ou ajouter à son huile un additif type P18.

Par

En réponse à Nothanks

Il y avait le biodiesel à base de bois mais disons qu'avec la tendance actuelle c'est plutôt mam engage

   

La recherche dans le domaines des carburants de synthèse va bien. Merci.

Toutefois, il ne faut pas trop compter sur des sources à partir de la biomasse-énergie, qui tôt ou tard montreront leurs limites quantitatives. C'est pourtant la spécialité de la France avec les algues, très médiatisées il y a dix ans mais qui ne tiennent pas leurs promesses en terme de coûts de production. Seul résiste à l'usure des temps le projet BioTfuel, à l'origine dédié à la production de gazole, réorienté vers le kérozène pour l'aviation, avec encore des marges d'amélioration.

Au contraire, nos voisins allemands ont diversifiés leurs recherches dans d'autres directions, encore plus prometteuses quantitativement : ces projets sont portés par les constructeurs automobiles, Audi, Porsche ( essence MTG au Chili ), BMW ( éthanol au USA via "Promotheus" ), tous basés sur du CO2 prélevé dans l'atmosphère, donc non fossile. En Allemagne, ils font l'objet d'un débat public récurrent, dont personne ne parle en France.

Il est donc possible d'envisager la survie du moteur à explosion au-delà de quelques niches pour véhicules de collection : il rend des services incomparables pour le tourisme, notamment lors des départs/retours de vacances, des long trajets sans retard pour recharger, déplacements durant les week-ends, plaisir de conduire pour les afficionados , ...

Pour découvrir l'univers parallèle de ces carburants de synthèse non fossiles, prenez le temps ( 15 min ) de parcourir le site internet "NCSH" : ncsh.eu .

Par

En réponse à PLexus sol-air

C'est l'assurance qui pose problème, pas la police ou la justice. :bah:

   

sauf que, l assurance suit le procès verbal de la police , et après enquête, se retrouve sur le bureau du procureur ( qui prend la décision de poursuite où pas )

Le mec m avait tapé pleine bourre dans le

derrière, personne n a regardé si la voiture était conforme ou pas !

Par

En réponse à 1760363

C'est vrai qu'on peut penser que le laxisme qui règne en France à tous les étages fera que personne n'ira faire une analyse de carburant en cas d'accident grave sauf indiscrétion malencontreuse du garagiste qui permettrait à l'assurance de se défosser.

La théorie reste : véhicule non conforme = pas de couverture par l'assurance.

Effectivement, nous n'avons pas connaissance de cas de non couverture pour utilisation d'éthanol. C'est comme les non-assurés qui paient "toute leur vie". Jamais entendu parler d'un cas, pourtant les sinistres avec les non-assurés sont légion. Le laxisme encore ?

J'ai personnellement roulé avec une Mégane 3 2.0 CVT non modifiée, avec de l'éthanol à 100%. Ce moteur d'origine NISSAN était flexfuel sur la Laguna 3, alors j'ai tenté. Ça fonctionnait assez bien sans voyant allumé. Les démarrages à froid en hiver même en stationnant en garage étaient toutefois très laborieux.

C'est mon beau-fils qui profite désormais de cette voiture et il continue avec 100% d'éthanol comme il est constamment sans le sou. À lui les emmerdes qui iront avec si des composantes du moteur pètent à cause du E85.

   

Megane 3 2.0 essence moteur Nissan? A ma connaissance le seul 2.0 essence c'est le F4RT, et rien de Nissan là dessous.

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En réponse à fdeldongo

Pareil lorsque j'avais ma Prius 3 : environ 4€ / 100 kms

Les moteurs Toyota semblent très bien accepter l'E85 : apparemment le cycle atkinson aide bien.

Une précision vis à vis de l'article : l'éthanol n'est pas corrosif, il est détergent. Ce qui peut être un inconvénient au début dans une voiture moyennement bien entretenue : l'E85 va "ramasser" pas mal de cochonneries et ça peut encrasser le filtre à essence. Pas catastrophique, mais mieux vaut le savoir, y aller progressivement et changer le filtre ensuite.

Le caractère détergent de l'éthanol est donc aussi un avantage vis à vis de l'encrassement.

Enfin pour être vraiment prudent, on peut effectivement mettre des bougies à l'iridium et rapprocher les vidanges (10 000kms) et/ou ajouter à son huile un additif type P18.

   

Toi t'as trop regardé GLB ! :biggrin:

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En réponse à fdeldongo

Pareil lorsque j'avais ma Prius 3 : environ 4€ / 100 kms

Les moteurs Toyota semblent très bien accepter l'E85 : apparemment le cycle atkinson aide bien.

Une précision vis à vis de l'article : l'éthanol n'est pas corrosif, il est détergent. Ce qui peut être un inconvénient au début dans une voiture moyennement bien entretenue : l'E85 va "ramasser" pas mal de cochonneries et ça peut encrasser le filtre à essence. Pas catastrophique, mais mieux vaut le savoir, y aller progressivement et changer le filtre ensuite.

Le caractère détergent de l'éthanol est donc aussi un avantage vis à vis de l'encrassement.

Enfin pour être vraiment prudent, on peut effectivement mettre des bougies à l'iridium et rapprocher les vidanges (10 000kms) et/ou ajouter à son huile un additif type P18.

   

4€ aux 100km c'est ce que payent les gus qui se font chier avec leurs boîtes à piles à l'autonomie ridicule mais au tarif stratosphérique ! :bien:

Si on veut conserver la voiture individuelle telle qu'on la connaît c'est bien la piste de l'ethanol qui devrait être approfondie, et non ces crottes à batteries qu'on veut nous refourguer. :dodo:

Par

En réponse à 47ronins

sauf que, l assurance suit le procès verbal de la police , et après enquête, se retrouve sur le bureau du procureur ( qui prend la décision de poursuite où pas )

Le mec m avait tapé pleine bourre dans le

derrière, personne n a regardé si la voiture était conforme ou pas !

   

L'assurance intervient après, au niveau civil, une fois que le pénal a tranché les responsabilités de chacun.

L'assurance, qui se cantonne au civil, se positionne donc une fois qu'on lui présente la facture, c'est à ce moment qu'elle fera ses propres recherches pour savoir si elle doit vraiment payer...

Et t'inquiète qu'une assurance n'a aucun état d'âme à tout faire pour se dédouaner de payer : quand je vois comment elles se sont toutes défilées derrière leurs contrats au moment du Covid, faut pas compter sur une quelconque éthique de leur part, 1€ c'est 1€. :bah:

Par

En réponse à PLexus sol-air

L'assurance intervient après, au niveau civil, une fois que le pénal a tranché les responsabilités de chacun.

L'assurance, qui se cantonne au civil, se positionne donc une fois qu'on lui présente la facture, c'est à ce moment qu'elle fera ses propres recherches pour savoir si elle doit vraiment payer...

Et t'inquiète qu'une assurance n'a aucun état d'âme à tout faire pour se dédouaner de payer : quand je vois comment elles se sont toutes défilées derrière leurs contrats au moment du Covid, faut pas compter sur une quelconque éthique de leur part, 1€ c'est 1€. :bah:

   

sauf que sauf mort d'homme, il n'y a jamais de pénal mon gars. Je sais pas dans quel pays tu vis.

et c'est seulement dans cette hypothèse de renvoi en correctionnelle que l'assureur fera tout pour ne pas payer à la place de l'assuré (en France, le juge pénal juge aussi le civil pour info).

Bref, c'est pas tous les jours que ça risque d'arriver mais c'est pas impossible.

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En réponse à PLexus sol-air

4€ aux 100km c'est ce que payent les gus qui se font chier avec leurs boîtes à piles à l'autonomie ridicule mais au tarif stratosphérique ! :bien:

Si on veut conserver la voiture individuelle telle qu'on la connaît c'est bien la piste de l'ethanol qui devrait être approfondie, et non ces crottes à batteries qu'on veut nous refourguer. :dodo:

   

ôte nous d'un doute : pas de batterie qui fait avancer ta voiture dans ton HSD ?

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ça devient vraiment compliqué tout ça...

moi ça me fatigue

Par

En réponse à me-k

ça devient vraiment compliqué tout ça...

moi ça me fatigue

   

T as une essence, tu reprog, tu roules a l éthanol, fin.

Par

En réponse à PLexus sol-air

L'intérêt du boîtier c'est surtout de gérer l'injection par rapport à la teneur réelle, en temps réel, d'ethanol dans le mélange injecté. :bah:

Entre les variations de taux dans l'E85 et les éventuels mélanges dans le réservoir entre E85, SP95 et SP98, le boîtier AVEC CAPTEUR est la seule et unique solution permettant d'être absolument sûr que le moteur tourne en permanence en mélange stoechiométrique, ni trop riche ni trop pauvre, et ce même sur de courtes périodes.

Les boîtiers sans capteurs ou les reprogs comptent sur la réactivité des sondes lambda, et là c'est un peu la loterie selon les marques, les modèles et les variations réelles du mélange injecté. :jap:

Après chacun fait ce qu'il veut, mais prendre le risque de tourner en mélange pauvre et flinguer mon moteur, juste pour gagner quelques euros, non merci : me concernant la conversion sera propre et fiable ou ne sera pas... :oui:

   

Donc si je comprends bien, si l'on installe un boîtier avec capteur, lorsque l'on fait un plein de carburant "classique" parce que il n'y a pas d'éthanol dispo, on annule la surconsommation de +25% ?

Parce que sinon la rentabilité se perd rapidement... :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

intéressant avant tout pour ceux qui roulent beaucoup.

comme ça n'est plus mon cas et que je n'ai pas d'e85 à proximité, je laisse ça aux autres.

reste que l'offre native de voitures e85 reste trop limitée. et utiliser un boitier est une solution un peu simpliste qui peut être dommageable sur certaines voitures et certains moteurs. en tout cas, mieux vaut éviter avec un puretech 1.2.

   

Quelles que soi la boisson évites plutôt le puretech 1.2 de Peugeot tout court car vu sa fiabilité légendaire ... les garages te dérouleront le tapis rouge avec le sourire et les grosses factures sans fin.

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En réponse à ruaux

Je possède une Corsa 1.2 l 16v de 2003 achetée à 112 000 km. j'ai ajouté progressivement de l'E85 au S.P.

20% au premier plein 40 au suivant et ainsi de suite jusqu'à 100% E85. Aujourd'hui, elle a 197 000 km et se porte comme un charme. En ce qui concerne les démarrages en hiver, il faut savoir que L'E85 passe au E65 donc pas du tout de problème de ce côté.

J'ai simplement changé les bougies d'origine par des bougies iridium.

Je possède aussi une Focus flexifuel de 2008 qui est fournie avec un câble électrique pour réchauffer le carburant lors de grands froids( la prise se trouve dans la calandre).Sur le manuel d'utilisation du véhicule, ce câble est prévu pour les pays nordiques mais il est fourni à tous les acheteurs. Il est précisé aussi que c'est aux alentours de -25° qu'il devient utile.

   

J'allais justement en parler des bougies, où il est recommandé de les passer en iridium.

Par

Désolé, mais il y a pas besoin de dépenser 750 € dans un boîtier pour convertir une voiture à l'D85.

J'ai une 106 de 97, il a suffit de passer progressivement de l'essence à l'ethanol, et elle tourne comme une horloge

Par

Si je pouvais le faire pour mon vieux V8... :sol:

Par

Et à part les très chères Jaguar et Land Rover, il n'y a plus d'offre en e85 d'origine avec boîte auto? C'est quand même un peu dépassé maintenant led boîtes manuelles.

Par

En réponse à jroule75

C'est un peu la question que je me pose... Et c'est pour ça que l'usage officieux de l'E85 sur un véhicule ne poserait pas de problème de fond. Surtout que l'expert va vouloir savoir absolument si les organes clés sont d'origine ou conformes à l'original. Je parle des freins, suspensions, direction et si le moteur n'est pas gonflé (boitier additionnel ou puces).

   

Exactement en cas d'accident mortel ca sera les pièces d'usures surtout, et même si il décide de lire le calculateur ce sont des logiciels bien camouflés, un exmeple j'ai cassé un embrayage sur un véhicule reprogrammé garantie constructeur et ce dernier n'a pas décelé la reprogrammation.

Tout pris en charge par le constructeur, et même la reprogrammation conservée :bah:

Par

j'avais fait équipé ma Clio V TCE 100 avec le boitier Flexfuel ( monter par mon agent renault sur ma voiture neuve ). J'ai rentabilisé très vite car dans mon cas, hors voies rapides ( 110 et 130 ) j'ai gagné presque 1l/100 en consommation. en gros avec le plein d'essence je fesais 670 km, alors qu'a l'E85 je pouvais dépasser les 760km ( même dépasser les 800km en ayant le pied léger ). J'ai eut un petit soucis au niveau d'un injecteur ( lié ou non a l'ethanol, pris en charge par la garantie constructeur ). Passage homologué a l'E85 avec changement de Carte Grise qui devient gratuite, pose d'une plaque rivetée qui spécifie que le véhicule a été modifié. Aujourd'hui la voiture a 1an et 3 mois, 19000km, je l'ai vendu a ma mère qui prends toujours au temps de plaisir a faire le plein lol ( environ 25€ pour 750 km c'est imbattable comparrer a son ancien diesel qui pomper 8l/100 ). Je referais sans hésiter la modification si je devais reprendre un véhicule essence mais toujours avec un kit homologué histoire d'être en règles et de rouler serein ( pas envie d'être dans la misère en cas d'accident sérieux ou de contrôle des forces de l'ordre a la pompe )

Par

En réponse à Président Lincoln

ôte nous d'un doute : pas de batterie qui fait avancer ta voiture dans ton HSD ?

   

Si, si, une toute petite batterie nimh de 1,5kwh qui fera encore le job même rincée à -70%, soit pas avant au moins 15 ans de service : rien à voir avec les bidules au lithium de 60 à 100kwh et de 500 à 800kg qu'il faudra changer dès qu'ils auront perdu 25 à 30% d'autonomie au bout d'une petite dizaine d'années... :chut:

Allez, ça faisait longtemps que personne n'était venu mettre le sujet sur le tapis, ça me manquait ! :lol:

Par

En réponse à OlvH

Donc si je comprends bien, si l'on installe un boîtier avec capteur, lorsque l'on fait un plein de carburant "classique" parce que il n'y a pas d'éthanol dispo, on annule la surconsommation de +25% ?

Parce que sinon la rentabilité se perd rapidement... :bah:

   

C'est exactement ça, avoir un capteur implique un ajustement à n'importe quel niveau et en temps réel. :bien:

85% d'ethanol = +30% de conso (peu fréquent en réalité sauf peut-être en plein été), 0% d'ethanol = aucune surconsommation, et toutes les valeurs intermédiaires au prorata.

Et donc en hiver, moins de surconsommation quand le taux d'ethanol est réduit pour faciliter les démarrages à froid. :jap:

Par

En réponse à Louis du 76

Désolé, mais il y a pas besoin de dépenser 750 € dans un boîtier pour convertir une voiture à l'D85.

J'ai une 106 de 97, il a suffit de passer progressivement de l'essence à l'ethanol, et elle tourne comme une horloge

   

Oui, à condition de rester à l'ethanol ensuite. :bah:

Avec un boîtier doté d'un capteur tu mets ce que tu veux quand tu veux dans ton réservoir : E85, SP98, SP95, E10..., et surtout t'as pas d'emmerdes avec ton assureur. :fleur:

Avec un kilométrage normal, en deux ans le boîtier est remboursé, et plus vite encore pour ceux qui font des bornes, le bon plan à la fois pour le portefeuille et la planète : pour une fois que l'écologie n'est pas punitive, autant en profiter. :jap:

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En réponse à joss088

j'avais fait équipé ma Clio V TCE 100 avec le boitier Flexfuel ( monter par mon agent renault sur ma voiture neuve ). J'ai rentabilisé très vite car dans mon cas, hors voies rapides ( 110 et 130 ) j'ai gagné presque 1l/100 en consommation. en gros avec le plein d'essence je fesais 670 km, alors qu'a l'E85 je pouvais dépasser les 760km ( même dépasser les 800km en ayant le pied léger ). J'ai eut un petit soucis au niveau d'un injecteur ( lié ou non a l'ethanol, pris en charge par la garantie constructeur ). Passage homologué a l'E85 avec changement de Carte Grise qui devient gratuite, pose d'une plaque rivetée qui spécifie que le véhicule a été modifié. Aujourd'hui la voiture a 1an et 3 mois, 19000km, je l'ai vendu a ma mère qui prends toujours au temps de plaisir a faire le plein lol ( environ 25€ pour 750 km c'est imbattable comparrer a son ancien diesel qui pomper 8l/100 ). Je referais sans hésiter la modification si je devais reprendre un véhicule essence mais toujours avec un kit homologué histoire d'être en règles et de rouler serein ( pas envie d'être dans la misère en cas d'accident sérieux ou de contrôle des forces de l'ordre a la pompe )

   

C'est très bizarre de faire plus de bornes à l'E85 qu'au SP... :blague:

Autant passer à l'ethanol est économique (moins d'€ par km) et écologique (moins de CO2 fossile par km), autant l'autonomie baisse toujours un peu compte tenu de la consommation en litres en augmentation. :bah:

:voyons:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Si, si, une toute petite batterie nimh de 1,5kwh qui fera encore le job même rincée à -70%, soit pas avant au moins 15 ans de service : rien à voir avec les bidules au lithium de 60 à 100kwh et de 500 à 800kg qu'il faudra changer dès qu'ils auront perdu 25 à 30% d'autonomie au bout d'une petite dizaine d'années... :chut:

Allez, ça faisait longtemps que personne n'était venu mettre le sujet sur le tapis, ça me manquait ! :lol:

   

le "troll schizo". ça te va pas comme surnom pour te différencier des autres trolls du site je trouve.

Au moins, quand les mecs crachent sur Renault ou VW, ils ont sûrement la présence d'esprit de ne plus en posséder, eux.

Quant à la techno de ta vieille batterie, c'est juste que c'est la conception qui est ancienne. Ton constructeur favori que je ne citerai pas pour éviter de te donner une demi-molle utilise également les batteries au lithium sur ses dernières autos :bien:

Et fais gaffe, on arrive bientôt aux 15 ans de ton véhicule, âge couperet selon toi :bien:

Par

En réponse à deville70

Si je pouvais le faire pour mon vieux V8... :sol:

   

A éviter sur une voiture qui roule peu. L'alcool est avide d'eau, toute la condensation possible sera absorbée et le mélange alcool/eau est plus corrosif que les composants des essences sans alcool. A vérifier donc si tu veux passer au E85: réservoir en plastique thermoformé de préférence et des injecteur capables d'un débit 20-25% supérieur. Le démarrage peut devenir un problème.

Voir summitracing.com pour les injecteurs.

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En réponse à mendes 33

Certainement pas !

Avec ce boîtier vous ne modifiez pas la puissance du véhicule et n'y la vitesse.

Vous jouer juste sur la pollution du véhicule.

Rien avoir avec une reprogrammation du moteur, qui elle augmente là puissance et la vitesse.

Je ne vois pas ce que vient faire la qualité d'un carburant avec un accident.

   

Je parlais de rouler à l'ethanol sans le boîtier justement

Par

En réponse à Litch76

Je parlais de rouler à l'ethanol sans le boîtier justement

   

Un jeu d'injecteurs pour une débit maxi 25% plus élevé fait l'affaire si le défaut moteur apparaît. Sinon la configuration standard convient dans bien des cas. Le problème du démarrage sera toujours là, boîtier ou pas.

Par

vous avez oublier le puma flex , hybride arf

Par

Le prix du boitier homologué est énorme.

J'avais acheté un boitier chinois à 30 € avec 8€ de frais de port.

Le boitier a été amorti en un plein !

Ce simple boitier mesurait les temps d'injection reçu du calculateur et envoyait des temps d'injection plus long à destination des injecteurs.

Il ne faisait que cela mais il aurai été simple de l'optimiser en le faisant injecter plus au démarrage (mise en route du boitier pendant 10 seconde et quand les impulsions d'injection sont espacée : bas régime).

Si cela avait été à refaire, je mettrais des injecteurs 30% plus gros et je laisserai la sonde lambda faire son œuvre.

D'ailleurs comment font les kit homologués quand la durée d'injection dépasse les 4 temps moteur (injection indirecte) ?

Par

Je m'abstiendrai de sur-commenter des commentaires,car chaque opinion se respecte!

Cela étant dit,je roule a l'ethanol ,et sans boitier! Les "calculs,les pourcentages,c'est moi qui le fait et jusqu'a aujourd'hui tout se passe a la perfection!

Mon moteur ,aux normes euro 6-2 non seulement le supporte très bien, et de plus il fonctionne en étant plus vif qu'avant.

La consommation est a peine plus élevée. Jamais un voyant ne s'est allumé!

Il faut comprendre que rouler a l'éthanol est a privilégier par temps chaud, et si on roule! A raison de 300/500 km semaine, je n'ai jamais eu le moindre souci! En revanche quand vient la période hivernale ,j'augmente la proportion de SP95...

Mon moteur est le 1.2 VTI PSA.

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En réponse à E30

J'allais justement en parler des bougies, où il est recommandé de les passer en iridium.

   

Ma Focus flexifuel en possède d'origine.

C'est pour cela que j'en ai mis sur la corsa. Plus vidange tous les 10 000 km.(le l'ai tjrs fait ).

Surconso,. Focus +2l./2.5l. suivant les parcours.

Corsa +1l./1.5l.

E85 chez moi à 0,58 euros

A l'époque où l'E85 était à 0,85/0,90 euros (2010) en ile de France, j'économisais 4 euros tous les 100 km..

par rapport au SP 98 (7,5l de moyenne). Aujourd'hui, il n'y a pas photo quoiqu'en disent certains détracteurs.

Par

Mes Citroën anciennes sont toutes équipées de soupapes et sièges adaptés au sans plomb et d'un allumage électronique. Les 4 et 6 cylindres fonctionnent parfaitement au E85 pur (traction, ds, cx). Pas de cliquetis, pas d'auto allumage. Pas de problème de démarrage à froid, mais j'habite dans le Gard à 15 bornes de la méditerranée. Par contre les 2 pattes ont des difficultés de démarrage à froid, je les nourris donc au mélange e10-e85. La 911-964 fin '92 de mon épouse fonctionne sans problème au E85 après une reprogrammation qui apporte aussi (en théorie) 10 % de couple et de puissance.

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C'est bien beau tout ça, mais je ne suis pas du tout rassuré sur la fiabilité à long terme. Une voiture n'est pas un bien jetable au bout de 6 ou 7 ans. L'article ne mentionne pas les risques liés à la corrosion. Il ne parle pas de la fréquence des vidanges non plus. Je pourrais être intéressé, mais pour le moment je ne suis pas convaincu...

Par

Attention au contrôle technique avec un véhicule non homologué flexfuel, "carte grise ES" les valeurs de mesure de la sonde lamda ne sont pas les mêmes qu'avec un véhicule homologué "carte grise FE" vous risquez de vous faire recaler. L'utilisation de l'E85 n'est pas conseillé sur les petits moteurs "downsizing" turbo injection directe, le FAP n'apprécie pas, pas plus que les deux sondes de contrôle, le voyant moteur "orange" s'allume très souvent, les moteurs cafouillent "perte de puissance" ce qui peut-être dangereux dans certaines situations.

Par

En réponse à narmer

Le prix du boitier homologué est énorme.

J'avais acheté un boitier chinois à 30 € avec 8€ de frais de port.

Le boitier a été amorti en un plein !

Ce simple boitier mesurait les temps d'injection reçu du calculateur et envoyait des temps d'injection plus long à destination des injecteurs.

Il ne faisait que cela mais il aurai été simple de l'optimiser en le faisant injecter plus au démarrage (mise en route du boitier pendant 10 seconde et quand les impulsions d'injection sont espacée : bas régime).

Si cela avait été à refaire, je mettrais des injecteurs 30% plus gros et je laisserai la sonde lambda faire son œuvre.

D'ailleurs comment font les kit homologués quand la durée d'injection dépasse les 4 temps moteur (injection indirecte) ?

   

MDR, un boîtier Chinois de l'argent jeté a la poubelle, ses boîtiers sont complètement bidon, d'aucune efficacité, parfois même ils sont vide, autant ne rien mettre.

Par

En réponse à joss088

j'avais fait équipé ma Clio V TCE 100 avec le boitier Flexfuel ( monter par mon agent renault sur ma voiture neuve ). J'ai rentabilisé très vite car dans mon cas, hors voies rapides ( 110 et 130 ) j'ai gagné presque 1l/100 en consommation. en gros avec le plein d'essence je fesais 670 km, alors qu'a l'E85 je pouvais dépasser les 760km ( même dépasser les 800km en ayant le pied léger ). J'ai eut un petit soucis au niveau d'un injecteur ( lié ou non a l'ethanol, pris en charge par la garantie constructeur ). Passage homologué a l'E85 avec changement de Carte Grise qui devient gratuite, pose d'une plaque rivetée qui spécifie que le véhicule a été modifié. Aujourd'hui la voiture a 1an et 3 mois, 19000km, je l'ai vendu a ma mère qui prends toujours au temps de plaisir a faire le plein lol ( environ 25€ pour 750 km c'est imbattable comparrer a son ancien diesel qui pomper 8l/100 ). Je referais sans hésiter la modification si je devais reprendre un véhicule essence mais toujours avec un kit homologué histoire d'être en règles et de rouler serein ( pas envie d'être dans la misère en cas d'accident sérieux ou de contrôle des forces de l'ordre a la pompe )

   

(..)

ou de contrôle des forces de l'ordre a la pompe

(..)

heu.. pourquoi voudrais-tu que les gendarmes se mettent à contrôler la consommation d'e85 dans les stations service ?? :confused:

Par

En réponse à Louis du 76

Désolé, mais il y a pas besoin de dépenser 750 € dans un boîtier pour convertir une voiture à l'D85.

J'ai une 106 de 97, il a suffit de passer progressivement de l'essence à l'ethanol, et elle tourne comme une horloge

   

On ne parle pas des mécaniques du siècle dernier, qui pouvaient tourner à l'huile de friture, mais des voitures modernes !

Par

En réponse à PLexus sol-air

C'est très bizarre de faire plus de bornes à l'E85 qu'au SP... :blague:

Autant passer à l'ethanol est économique (moins d'€ par km) et écologique (moins de CO2 fossile par km), autant l'autonomie baisse toujours un peu compte tenu de la consommation en litres en augmentation. :bah:

:voyons:

   

Clairement, ça sent le n'importe quoi, son post !

Par

D' t' façons, c'est toujours pareil à chaque article qui paraît sur le bioéthanol : d'un côté, on a les papys qui viennent te dire que le boîtier ne sert à rien car leur Xantia de 285.000 kilomètres tourne à merveille sans ; de l'autre côté, on a les rappias qui demandent s'ils peuvent convertir leur Sandero 0.9 achetée à crédit sur cinq ans aux pleins à 25,00 euros et qui, quelques soient nos réponses, n'auront jamais les c******* de le faire, de peur de fiche leur moteur en l'air.

Par

À part ces deux catégories de lecteurs, en l'absence d'offre E85, très peu d'utilisateurs.

Et les Français ne sont pas dans de FORD.

Par

En réponse à Trej22

Megane 3 2.0 essence moteur Nissan? A ma connaissance le seul 2.0 essence c'est le F4RT, et rien de Nissan là dessous.

   

Je reviens sur votre message.

Relisez le mien (un détail vous a échappé) et reprenez vos révisions : vos connaissances ne sont pas à jour.

La Mégane dont je parle a, il est vrai, été très peu diffusée.

Par

En réponse à 1760363

À part ces deux catégories de lecteurs, en l'absence d'offre E85, très peu d'utilisateurs.

Et les Français ne sont pas dans de FORD.

   

Fans et non "dans". :colere:

À quand cette fichue fonction d'édition des posts ?

Par

En réponse à Président Lincoln

le "troll schizo". ça te va pas comme surnom pour te différencier des autres trolls du site je trouve.

Au moins, quand les mecs crachent sur Renault ou VW, ils ont sûrement la présence d'esprit de ne plus en posséder, eux.

Quant à la techno de ta vieille batterie, c'est juste que c'est la conception qui est ancienne. Ton constructeur favori que je ne citerai pas pour éviter de te donner une demi-molle utilise également les batteries au lithium sur ses dernières autos :bien:

Et fais gaffe, on arrive bientôt aux 15 ans de ton véhicule, âge couperet selon toi :bien:

   

15 ans n'est pas un âge couperet, mais juste un chiffre qui n'affole pas trop les lecteurs de Caradisiac, si je disais 20 ans je me ferais démonter de tous les côtés... Mais vu mon kilométrage et l'état toujours impeccable de ma batterie qui va sur ses 12 ans, t'inquiète pas pour moi, je n'aurais très probablement jamais à la changer. :bien:

Quant à la techno batterie, le nimh est techniquement bien plus adapté à l'usage hybride.

Mais vu que la densité énergétique est un peu meilleure sur le lithium, que des usages idiots en réduisent un peu les prix, et que le coût du recyclage n'est supporté ni par le constructeur ni par le premier décideur de l'achat, bah on colle des lithium dans les hybrides actuels.

Logique économique à court terme, écologiquement absurde, mais c'est ainsi : Toyota n'est pas un bon samaritain, c'est juste une boîte qui veut faire du pognon, et ils en font plus en vendant des hybrides au lithium plutôt que des hybrides nimh. :bah:

Par

En réponse à narmer

Le prix du boitier homologué est énorme.

J'avais acheté un boitier chinois à 30 € avec 8€ de frais de port.

Le boitier a été amorti en un plein !

Ce simple boitier mesurait les temps d'injection reçu du calculateur et envoyait des temps d'injection plus long à destination des injecteurs.

Il ne faisait que cela mais il aurai été simple de l'optimiser en le faisant injecter plus au démarrage (mise en route du boitier pendant 10 seconde et quand les impulsions d'injection sont espacée : bas régime).

Si cela avait été à refaire, je mettrais des injecteurs 30% plus gros et je laisserai la sonde lambda faire son œuvre.

D'ailleurs comment font les kit homologués quand la durée d'injection dépasse les 4 temps moteur (injection indirecte) ?

   

Pour un moteur ayant du vécu, ne pas oublier de changer préventivement la pompe à essence, ainsi que le filtre à essence dès que la conversion est finie pour récupérer l'eau et les résidus du nettoyage par l'ethanol. :jap:

Pour les injecteurs le suivi permet de voir s'ils tiennent ou pas, les changer pour la conversion n'a d'intérêt que s'ils sont sous-dimensionnés. Par la suite c'est comme la pompe à essence qui s'use un peu plus vite, donc à remplacer un peu plus souvent pour tenir compte des 20% d'usure moyenne supplémentaire. :bien:

Une conversion bien faite d'un moteur déjà prévu pour les 10% d'ethanol standards ne pose normalement aucun souci mécanique. :oui:

Par

En réponse à yolaine

Je m'abstiendrai de sur-commenter des commentaires,car chaque opinion se respecte!

Cela étant dit,je roule a l'ethanol ,et sans boitier! Les "calculs,les pourcentages,c'est moi qui le fait et jusqu'a aujourd'hui tout se passe a la perfection!

Mon moteur ,aux normes euro 6-2 non seulement le supporte très bien, et de plus il fonctionne en étant plus vif qu'avant.

La consommation est a peine plus élevée. Jamais un voyant ne s'est allumé!

Il faut comprendre que rouler a l'éthanol est a privilégier par temps chaud, et si on roule! A raison de 300/500 km semaine, je n'ai jamais eu le moindre souci! En revanche quand vient la période hivernale ,j'augmente la proportion de SP95...

Mon moteur est le 1.2 VTI PSA.

   

Normalement pas besoin d'augmenter la proportion de SP en hiver : le mélange E85 le fait déjà de base avec un taux d'ethanol moindre en hiver qu'en été. :bah:

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En réponse à BigD

C'est bien beau tout ça, mais je ne suis pas du tout rassuré sur la fiabilité à long terme. Une voiture n'est pas un bien jetable au bout de 6 ou 7 ans. L'article ne mentionne pas les risques liés à la corrosion. Il ne parle pas de la fréquence des vidanges non plus. Je pourrais être intéressé, mais pour le moment je ne suis pas convaincu...

   

La corrosion n'est pas un problème pour les voitures conçues pour utiliser de l'E10. :bah:

Et l'entretien n'est pas plus compliqué à l'ethanol qu'au SP, faut juste prévoir le remplacement un peu plus rapide des injecteurs et de la pompe à essence, qui sont plus sollicités.

En dehors de ça, les vidanges sont à faire comme d'hab, étant bien entendu que la longévité d'une voiture passe par la qualité de son entretien : rogner sur les vidanges ou les passages chez le garagiste est une connerie, et ce quel que soit le carburant. :nanana:

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En réponse à pdumoulin

Attention au contrôle technique avec un véhicule non homologué flexfuel, "carte grise ES" les valeurs de mesure de la sonde lamda ne sont pas les mêmes qu'avec un véhicule homologué "carte grise FE" vous risquez de vous faire recaler. L'utilisation de l'E85 n'est pas conseillé sur les petits moteurs "downsizing" turbo injection directe, le FAP n'apprécie pas, pas plus que les deux sondes de contrôle, le voyant moteur "orange" s'allume très souvent, les moteurs cafouillent "perte de puissance" ce qui peut-être dangereux dans certaines situations.

   

Les hybrides à injection indirecte sans FAP sont évidemment les meilleures candidates à la conversion, c'est pas pour rien que les Toyota sont connues pour bien accepter l'ethanol. :bien:

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En réponse à pdumoulin

MDR, un boîtier Chinois de l'argent jeté a la poubelle, ses boîtiers sont complètement bidon, d'aucune efficacité, parfois même ils sont vide, autant ne rien mettre.

   

+1 un boîtier doté d'électronique de qualité, d'une sonde de carburant, d'une gestion des démarrages à froid, de câbles de qualité et de quelques outils de communication comme le suivi en temps réel, les logs historique, l'antidémarrage, voire le paramétrage fin pour un gain de puissance sur circuit, etc..., bah ça se paye, pour moi en-dessous de 500 balles c'est du cheap. :bah:

Par contre c'est vrai que ceux homologués, souvent très basiques mais vendus à 800 ou 1000 balles, c'est abusé. :non:

À mon sens l'état aurait mieux fait de passer par un cahier des charges avec obligation déclarative, ou une homologation par constructeur plutôt que boîtier par boîtier, cela aurait permis une bien meilleure concurrence et des conversions bien plus nombreuses, tout bénef pour le consommateur au lieu de l'usine à gaz actuelle. :hum:

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En réponse à 1760363

Clairement, ça sent le n'importe quoi, son post !

   

Il doit avoir 12 ans et parler de la voiture de son papa... :dodo:

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En réponse à 1760363

À part ces deux catégories de lecteurs, en l'absence d'offre E85, très peu d'utilisateurs.

Et les Français ne sont pas dans de FORD.

   

Si les contraintes administratives n'étaient pas aussi lourdes, il y aurait en effet beaucoup plus de conversions, surtout pour les gros moulins, là où le gain financier et environnemental est le plus important. :bah:

Perso je passe à l'ethanol dès qu'un (bon) boîtier homologué existera pour ma bagnole, mais voilà, je n'ai aucune idée de quand ce sera le cas, ni même si ce sera le cas un jour... :dodo:

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D'ailleurs, les gens intéressés qui se trouvent dans les cases vides du tableau : faites des mails aux fabriquants homologués afin de leur signifier que vous attendez un boîtier, moi je l'ai fait, s'ils voient qu'il y a du potentiel ça peut peut-être les inciter à se sortir les doigts... :bien:

Après j'ai peu d'espoir que la case "injection indirecte, euro 5-6, plus de 15cv, en V6" intéresse beaucoup les fabriquant de boîtiers, mais bon, l'espoir fait vivre ! :biggrin:

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En réponse à PLexus sol-air

Si les contraintes administratives n'étaient pas aussi lourdes, il y aurait en effet beaucoup plus de conversions, surtout pour les gros moulins, là où le gain financier et environnemental est le plus important. :bah:

Perso je passe à l'ethanol dès qu'un (bon) boîtier homologué existera pour ma bagnole, mais voilà, je n'ai aucune idée de quand ce sera le cas, ni même si ce sera le cas un jour... :dodo:

   

Le problème des règles administratives est général.

Dès que la règle devient inutilement compliquée, que des label chose-truc sont obligatoires pour travailler, la facture est alourdie. Dans le cas de l'automobile, l'E85 abreuve bien plus de moteurs qu'il n'y en a avec la mention de ce carburant sur le certificat d'immatriculation. J'ai d'autres exemples dans d'autres domaines.

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En réponse à PLexus sol-air

Si les contraintes administratives n'étaient pas aussi lourdes, il y aurait en effet beaucoup plus de conversions, surtout pour les gros moulins, là où le gain financier et environnemental est le plus important. :bah:

Perso je passe à l'ethanol dès qu'un (bon) boîtier homologué existera pour ma bagnole, mais voilà, je n'ai aucune idée de quand ce sera le cas, ni même si ce sera le cas un jour... :dodo:

   

ça fait depuis le mois d'avril que tu peux équiper ta caisse mec. Go go go

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En réponse à PLexus sol-air

Si les contraintes administratives n'étaient pas aussi lourdes, il y aurait en effet beaucoup plus de conversions, surtout pour les gros moulins, là où le gain financier et environnemental est le plus important. :bah:

Perso je passe à l'ethanol dès qu'un (bon) boîtier homologué existera pour ma bagnole, mais voilà, je n'ai aucune idée de quand ce sera le cas, ni même si ce sera le cas un jour... :dodo:

   

Mais arrete de vouloir rentrer dans des cases ! C est maso !

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Y aura pas de bon boitier c est du generique, rzprog et hop finia chaque plein tu t en fou, sérieu.

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En réponse à PLexus sol-air

Normalement pas besoin d'augmenter la proportion de SP en hiver : le mélange E85 le fait déjà de base avec un taux d'ethanol moindre en hiver qu'en été. :bah:

   

C'est pour la question du démarrage "facile ",uniquement pour ca! Avec un temps froid ,humide, si la voiture ne roule pas quelques jours, elle peut demander a solliciter le démarreur deux a trois fois pour qu'enfin le moteur parte!!

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En réponse à fedoismyname

(..)

ou de contrôle des forces de l'ordre a la pompe

(..)

heu.. pourquoi voudrais-tu que les gendarmes se mettent à contrôler la consommation d'e85 dans les stations service ?? :confused:

   

pour répondre a certains commentaire, chacun est libre d'être en règle ou non, les boitier sont vendu bien trop cher mais pour être en règle, pour l'instant pas le choix. et la baisse de la valeur de CO2 sur la carte grise est aussi bénéfique pour la baisse de la TVS ( 118g a la base soit 531€/an réduit a 70g soit 140€/an ). dans mon cas la consommation est réellement moins avec l'E85, j'ai garder toute les historique de chaque plein pour voir en combien de temps je rentabilise le kit ( sachet que sur les 800€ ttc soit 667€ HT j'ai déjà économisé la TVS donc il me restait plus que 276€ d'économie de carburant a faire; a raison de 30€ de moins par plein, le kit est rentabilisé en 9 pleins soit 6750 km ). Jamais eut de problème de démarrage a froid même en hiver, mais la voiture dors dans un sous sol fermé. Je donne juste MON expérience voila tout. (avant la Clio, Avec ma veille citroen Xsara 1,8 atmo, j'avais pas mis le kit et elle roulais très bien avec moitié E85/SP95-E10 ).

 

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