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Commentaires - Uber s'appuie sur Hyundai pour passer à l'électrique

Audric Doche

Uber s'appuie sur Hyundai pour passer à l'électrique

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Par

Étonnant qu'une boîte américaine ne cherche pas à favoriser une autre boîte américaine (Tesla). :beuh:

Par

Henri13enforme a disparu depuis l'histoire du broyeur et du salami :bah: (histoire que je n'ai pas trop suivi)

Par

En réponse à Pays du Matin Frais

Étonnant qu'une boîte américaine ne cherche pas à favoriser une autre boîte américaine (Tesla). :beuh:

   

Tesla ne fait pas de remise...

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

Tesla ne fait pas de remise...

   

Le rapport prix-prestation est déjà excellent de base pour des électriques chez Tesla.

Par

En Angleterre, les chauffeurs d Uber sont devenus des salariés il me semble ( procès gagné)

Par

En réponse à Pays du Matin Frais

Étonnant qu'une boîte américaine ne cherche pas à favoriser une autre boîte américaine (Tesla). :beuh:

   

Une entreprise américaine ne pense que à se faire de la marge.

Par

Les clients ne devraient pas utiliser ces plates formes pour effectuer des trajets. Hyundai n'a pas d'usine en France. Des emplois favoriser pour l'étranger. Et de plus, c'est de l'électrique. L'impact environnementale est néfaste tant l'importation et la production électrique.

Par

Les pauvres UBER ils sont pas arrivés :blague:

Par

En réponse à Pays du Matin Frais

Étonnant qu'une boîte américaine ne cherche pas à favoriser une autre boîte américaine (Tesla). :beuh:

   

Peut-être (sans doute !) ont-ils fait la comparaison et se sont-ils rendus compte que Hyundai était un meilleur choix ?

La Ioniq 5 est tout-à-fait remarquable (les photos montrent un intérieur futuriste, zen et épuré). C'est vraiment un véhicule de "2025" (la Tesla Model 3 - dont le faciès n'est guère engageant avec une présentation intérieure fort basique - étant plutôt de "2020"). Cela a du jouer.

Par

En réponse à charly177

Peut-être (sans doute !) ont-ils fait la comparaison et se sont-ils rendus compte que Hyundai était un meilleur choix ?

La Ioniq 5 est tout-à-fait remarquable (les photos montrent un intérieur futuriste, zen et épuré). C'est vraiment un véhicule de "2025" (la Tesla Model 3 - dont le faciès n'est guère engageant avec une présentation intérieure fort basique - étant plutôt de "2020"). Cela a du jouer.

   

Les aspects pratiques aussi : espace aux jambes pour les passagers arrière et volume du coffre à hayon.

Par

En réponse à Zelos

Les clients ne devraient pas utiliser ces plates formes pour effectuer des trajets. Hyundai n'a pas d'usine en France. Des emplois favoriser pour l'étranger. Et de plus, c'est de l'électrique. L'impact environnementale est néfaste tant l'importation et la production électrique.

   

C'est vrai qu'il vaut mieux continuer à bouffer à plein nez les particules du mazout des marques françaises Audi, VW, Bmw, Mercedes, Skoda... 50.000 morts par juste en France, ça ne vous suffit pas?

Par

En réponse à Pays du Matin Frais

Le rapport prix-prestation est déjà excellent de base pour des électriques chez Tesla.

   

De quelle prestation parles-tu ? :voyons:

Des finitions perfectibles ?

Des équipements indisponibles ?

De l'autonomie médiocre dès qu'on sort de la ville ?

Du confort et de l'insonorisation tout juste passables ?

De la fiabilité/longévité restant à prouver ?

... :chut:

Et si tu parles des 400cv, où sont-ils utiles ? :voyons:

Pas en ville où 200cv sont déjà compliqués à exploiter...

Pas sur autoroute où l'autonomie ne permet pas d'utiliser plus que 50 à 100cv max...

Pas dans le trafic où pour suivre le ventre mou des ventes de 100 à 150 t'as pas besoin de plus...

Alors où ? Une ou deux fois par an sur un "petite route" sur un court trajet quand il fait beau, qu'il n'y a personne d'autre, qu'on n'a pas prévu de route ensuite, en risquant l'excès de grande vitesse vu les 80 autorisés ?... :dodo:

Sacré rapport prestation/prix : pour le même budget qu'une boîte à piles soi-disant sportive t'achètes une voiture thermique confortable qui se traînera tout pareil sur 90% du temps, mais en étant mieux finie, mieux équipée, et surtout sans aucune contrainte, et avec les 30-40.000 balles restantes tu achètes ou loues une vraie sportive pour les 3x par an où tu pourras vraiment en profiter, éventuellement sur circuit. :bien:

Par

En réponse à zzeelec

Les aspects pratiques aussi : espace aux jambes pour les passagers arrière et volume du coffre à hayon.

   

Puis quel intérêt de péter les nuques des passagers pour un VTC, à part risquer le permis du chauffeur...? :dodo:

Les passagers transportés seront bien plus sensibles à l'espace disponible, au confort, au silence, à la douceur de la conduite, aux équipements efficaces (clim/chauffage)...

Bref aucun intérêt d'acheter une 3 contraignante face quand, par exemple, une Camry hybride de 218cv largement suffisants pour un VTC (8,3s au 0-100) sera accessible en neuf à moins de 30.000 balles hors taxes après remise... :oui:

:violon:

Par

En réponse à Pays du Matin Frais

Étonnant qu'une boîte américaine ne cherche pas à favoriser une autre boîte américaine (Tesla). :beuh:

   

On voit que Trump n’est plus aux manettes

Par

En réponse à DinkyBoy

C'est vrai qu'il vaut mieux continuer à bouffer à plein nez les particules du mazout des marques françaises Audi, VW, Bmw, Mercedes, Skoda... 50.000 morts par juste en France, ça ne vous suffit pas?

   

Mince....ainsi ces marques là ne proposeraient que des moteurs diesel aux nomes des années 80' ?

Pas bien....moi je dis comme toi...pas bien ! :nanana:

Par

En réponse à CruchotCars

On voit que Trump n’est plus aux manettes

   

Pourtant....deux boites ricaines qui ne gagnent pas d'argent aurait dû pouvoir s'entendre...

Par

En réponse à PLexus sol-air

Puis quel intérêt de péter les nuques des passagers pour un VTC, à part risquer le permis du chauffeur...? :dodo:

Les passagers transportés seront bien plus sensibles à l'espace disponible, au confort, au silence, à la douceur de la conduite, aux équipements efficaces (clim/chauffage)...

Bref aucun intérêt d'acheter une 3 contraignante face quand, par exemple, une Camry hybride de 218cv largement suffisants pour un VTC (8,3s au 0-100) sera accessible en neuf à moins de 30.000 balles hors taxes après remise... :oui:

:violon:

   

Stop avec tes Toy HSD, c'est totalement hors sujet ! Mais puisqu'on y est :

Par curiosité, je suis allé essayer une Corolla eCVT 184 ch l'autre jour : c'est très bien en conduite coulée, mais il ne faut pas avoir envie d'utiliser la puissance (d'ailleurs, on se demande où elle se situe, car malgré 3-4 bonnes accélérations, je n'ai jamais senti les 184 ch, la eCVT gomme vraiment les sensations), on sent que ce n'est pas du tout fait pour ça !

A basse vitesse ou faible charge, ça ressemble beaucoup à une électrique (le sifflement compris) dans la douceur de fonctionnement. Le passage thermique OFF/ON est transparent et se fait vraiment oublier. Le gros point noir, c'est évidemment le bruit à l'accélération, car d'une part il tranche nettement avec le silence qui règne à bord, mais en plus le son est très moche, étonnamment aigu, désagréable : il n'est jamais flatteur comme peut l'être une montée en régime sur un moteur sympa.

En résumé, c'est vraiment le déplaçoir par excellence : fiable, sobre, mais sans saveur. D'ailleurs, autant prendre une 122 ch, encore plus économique, car de toute façon personne ne voudra jamais rouler de manière dynamique avec ce genre d'engin.

C'est la voiture que je conseillerais à tous ceux qui s'en foutent de la voiture, et veulent un truc économique qui roule toujours sans prise de tête.

Par

Un petit utilitaire serait surement plus pratique pour cette utilisation. Mais rien ne dit que Hundai n'a pas ça sous le coude...

En tout cas, je ne me lasse pas de cette jolie face avant annoncée sur cette Ioniq 5. Hâte d'en croiser cette bonne bouille sur nos routes.

Par

En réponse à Pays du Matin Frais

Le rapport prix-prestation est déjà excellent de base pour des électriques chez Tesla.

   

Une fois admis que le premier SAV puisse se trouver à 200km oui en effet :buzz:

Par

En réponse à zzeelec

Stop avec tes Toy HSD, c'est totalement hors sujet ! Mais puisqu'on y est :

Par curiosité, je suis allé essayer une Corolla eCVT 184 ch l'autre jour : c'est très bien en conduite coulée, mais il ne faut pas avoir envie d'utiliser la puissance (d'ailleurs, on se demande où elle se situe, car malgré 3-4 bonnes accélérations, je n'ai jamais senti les 184 ch, la eCVT gomme vraiment les sensations), on sent que ce n'est pas du tout fait pour ça !

A basse vitesse ou faible charge, ça ressemble beaucoup à une électrique (le sifflement compris) dans la douceur de fonctionnement. Le passage thermique OFF/ON est transparent et se fait vraiment oublier. Le gros point noir, c'est évidemment le bruit à l'accélération, car d'une part il tranche nettement avec le silence qui règne à bord, mais en plus le son est très moche, étonnamment aigu, désagréable : il n'est jamais flatteur comme peut l'être une montée en régime sur un moteur sympa.

En résumé, c'est vraiment le déplaçoir par excellence : fiable, sobre, mais sans saveur. D'ailleurs, autant prendre une 122 ch, encore plus économique, car de toute façon personne ne voudra jamais rouler de manière dynamique avec ce genre d'engin.

C'est la voiture que je conseillerais à tous ceux qui s'en foutent de la voiture, et veulent un truc économique qui roule toujours sans prise de tête.

   

Excellent résumé de situation.... :bien:

Par

En réponse à zzeelec

Stop avec tes Toy HSD, c'est totalement hors sujet ! Mais puisqu'on y est :

Par curiosité, je suis allé essayer une Corolla eCVT 184 ch l'autre jour : c'est très bien en conduite coulée, mais il ne faut pas avoir envie d'utiliser la puissance (d'ailleurs, on se demande où elle se situe, car malgré 3-4 bonnes accélérations, je n'ai jamais senti les 184 ch, la eCVT gomme vraiment les sensations), on sent que ce n'est pas du tout fait pour ça !

A basse vitesse ou faible charge, ça ressemble beaucoup à une électrique (le sifflement compris) dans la douceur de fonctionnement. Le passage thermique OFF/ON est transparent et se fait vraiment oublier. Le gros point noir, c'est évidemment le bruit à l'accélération, car d'une part il tranche nettement avec le silence qui règne à bord, mais en plus le son est très moche, étonnamment aigu, désagréable : il n'est jamais flatteur comme peut l'être une montée en régime sur un moteur sympa.

En résumé, c'est vraiment le déplaçoir par excellence : fiable, sobre, mais sans saveur. D'ailleurs, autant prendre une 122 ch, encore plus économique, car de toute façon personne ne voudra jamais rouler de manière dynamique avec ce genre d'engin.

C'est la voiture que je conseillerais à tous ceux qui s'en foutent de la voiture, et veulent un truc économique qui roule toujours sans prise de tête.

   

Non c'est pas du tout hors sujet, les VTC sont aussi friands de HSD que les taxis... D'ailleurs si les VTC sont normalement limités à des véhicules de moins de 6 ans, la limite saute quand il s'agit d'hybrides et d'électriques.

Donc autant l'électricité pour un VTC est aussi couillon que pour les taxis, malgré les vidéos promotionnelles sur YouTube, autant cette règle permet à des VTC de rouler avec des véhicules hybrides fiables et peu chers, parfaitement adaptés à leurs besoins. :bien:

Après, la Corolla n'est pas très adaptée à l'usage de taxi ou VTC, d'autres modèles étant bien plus pertinents, mais la 180h dont tu décris l'essai est bien conforme à ce qu'en attendent les gens : silencieuse, agréable, souple, (merci au passage de descendre le pipeau de la transition élec/thermique audible selon les haters :jap: ).

Et si tu essaies de descendre les perfs, c'est juste que tu te fais avoir comme tout le monde à l'absence de variation de couple lors de l'accélération, qui annihile toute sensation de puissance : frustrant pour qui veut des sensations, parfait pour qui veut un déplaçoir efficace sans esbrouffe, en rappelant que 8s au 0-100 est déjà mieux que pas mal dautres déplaçoirs qui pullulent sur nos routes, dommage qu'on ne puisse pas lancer de sondages. :oui:

Par

Et oui, les 4 pattes des HSD n'ont pas une sonorité extraordinaire, bien que restant bien mieux qu'un mazout de puissance équivalente à l'agonie en boîte auto pied au plancher.

Et si tu veux du beau son bah tu peux toujours aller chez Lexus pour y trouver les sonorités discrètes mais sympa des V6. :bah:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Non c'est pas du tout hors sujet, les VTC sont aussi friands de HSD que les taxis... D'ailleurs si les VTC sont normalement limités à des véhicules de moins de 6 ans, la limite saute quand il s'agit d'hybrides et d'électriques.

Donc autant l'électricité pour un VTC est aussi couillon que pour les taxis, malgré les vidéos promotionnelles sur YouTube, autant cette règle permet à des VTC de rouler avec des véhicules hybrides fiables et peu chers, parfaitement adaptés à leurs besoins. :bien:

Après, la Corolla n'est pas très adaptée à l'usage de taxi ou VTC, d'autres modèles étant bien plus pertinents, mais la 180h dont tu décris l'essai est bien conforme à ce qu'en attendent les gens : silencieuse, agréable, souple, (merci au passage de descendre le pipeau de la transition élec/thermique audible selon les haters :jap: ).

Et si tu essaies de descendre les perfs, c'est juste que tu te fais avoir comme tout le monde à l'absence de variation de couple lors de l'accélération, qui annihile toute sensation de puissance : frustrant pour qui veut des sensations, parfait pour qui veut un déplaçoir efficace sans esbrouffe, en rappelant que 8s au 0-100 est déjà mieux que pas mal dautres déplaçoirs qui pullulent sur nos routes, dommage qu'on ne puisse pas lancer de sondages. :oui:

   

On attend juste que tu ailles lancer cette étude toi même... maintenant que celle que tu as lancée auprès des taxis Skoda des Alpes est depuis longtemps terminée.

Juste dommage qu'on ne l'aie jamais vue...

Par

Sonorité moteur médiocre, boite hurleuse, graphisme planche de bord enfantin, boite à gant en guise de soute, 180 ch avec partie du troupeau endormis...

Heureusement qu'elle a une ligne extérieure assez sympathique pour elle...

Si encore elle était bon marché... pas vraiment le cas hélas.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Et oui, les 4 pattes des HSD n'ont pas une sonorité extraordinaire, bien que restant bien mieux qu'un mazout de puissance équivalente à l'agonie en boîte auto pied au plancher.

Et si tu veux du beau son bah tu peux toujours aller chez Lexus pour y trouver les sonorités discrètes mais sympa des V6. :bah:

   

Lâche l'affaire avec ton Lexus, tu ne me le vendras pas ! :nanana:

Par

En réponse à zzeelec

Stop avec tes Toy HSD, c'est totalement hors sujet ! Mais puisqu'on y est :

Par curiosité, je suis allé essayer une Corolla eCVT 184 ch l'autre jour : c'est très bien en conduite coulée, mais il ne faut pas avoir envie d'utiliser la puissance (d'ailleurs, on se demande où elle se situe, car malgré 3-4 bonnes accélérations, je n'ai jamais senti les 184 ch, la eCVT gomme vraiment les sensations), on sent que ce n'est pas du tout fait pour ça !

A basse vitesse ou faible charge, ça ressemble beaucoup à une électrique (le sifflement compris) dans la douceur de fonctionnement. Le passage thermique OFF/ON est transparent et se fait vraiment oublier. Le gros point noir, c'est évidemment le bruit à l'accélération, car d'une part il tranche nettement avec le silence qui règne à bord, mais en plus le son est très moche, étonnamment aigu, désagréable : il n'est jamais flatteur comme peut l'être une montée en régime sur un moteur sympa.

En résumé, c'est vraiment le déplaçoir par excellence : fiable, sobre, mais sans saveur. D'ailleurs, autant prendre une 122 ch, encore plus économique, car de toute façon personne ne voudra jamais rouler de manière dynamique avec ce genre d'engin.

C'est la voiture que je conseillerais à tous ceux qui s'en foutent de la voiture, et veulent un truc économique qui roule toujours sans prise de tête.

   

Je n'aurais pas mieux écrit. :bien:

Par

En réponse à roc et gravillon

Sonorité moteur médiocre, boite hurleuse, graphisme planche de bord enfantin, boite à gant en guise de soute, 180 ch avec partie du troupeau endormis...

Heureusement qu'elle a une ligne extérieure assez sympathique pour elle...

Si encore elle était bon marché... pas vraiment le cas hélas.

   

Je serais un peu moins sévère que toi :

- certes les 180 canassons n'y sont pas vraiment (on est plutôt sur un équivalent 150-160), mais ça suffit pour l'usage placide qui en sera fait,

- la soute s'améliore grandement en version break (celle de mon essai),

- l'intérieur ne m'a pas choqué, ni impressionné non plus d'ailleurs, c'est neutre,

- la ligne est effectivement bien meilleure que l'Auris qu'elle remplace (surtout en break),

- Toyota fait 4 200 € de remise sur son site sur le modèle, donc on doit pouvoir facilement grappiller encore 800 € pour une peinture métallisée : ça fait de bons tarifs au final, autour des 26 000 € en 122 ch en break sur des niveaux de finition intermédiaires.

Par

Je viens de regarder : on est en dessous des 25 K€ chez les mandataires.

A titre de comparaison :

- 308 SW en fin de carrière, HDI 130 et boîte auto : moins de 23 K€

- Megane Estate 140 EDC : autour des 21 K€

- Octavia Combi en 110 ch et boîte auto : tranche des 23-25 K€

- Focus SW en 125 ch et boîte auto : tranche des 24-25 K€

Donc effectivement c'est un peu au-dessus de la concurrence, mais on a l'hybridation.

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

Tesla ne fait pas de remise...

   

Tesla c'est cher...

sinon uber pouvait signer avec peugeot...

plutot qu'un constructeur coréen...

c'est surement un accord mondial... et huyndai est un constructeur mondial...

Par

En réponse à zzeelec

Je serais un peu moins sévère que toi :

- certes les 180 canassons n'y sont pas vraiment (on est plutôt sur un équivalent 150-160), mais ça suffit pour l'usage placide qui en sera fait,

- la soute s'améliore grandement en version break (celle de mon essai),

- l'intérieur ne m'a pas choqué, ni impressionné non plus d'ailleurs, c'est neutre,

- la ligne est effectivement bien meilleure que l'Auris qu'elle remplace (surtout en break),

- Toyota fait 4 200 € de remise sur son site sur le modèle, donc on doit pouvoir facilement grappiller encore 800 € pour une peinture métallisée : ça fait de bons tarifs au final, autour des 26 000 € en 122 ch en break sur des niveaux de finition intermédiaires.

   

la 122 cv c'est plutot l'équivalent d'un 100 cv essence... que un 130 cv hdi!!

donc non c'est cher ton hybride...

pour avoir des perfs équivalentes il te faut la 180 cv.. la c'est plus 3000 balles la difference mais 10 000!!!

et en 180 cv tu boiras plus sur route qu'une 308 hdi qui boit 5 litres...

Par

En réponse à gignac-31

la 122 cv c'est plutot l'équivalent d'un 100 cv essence... que un 130 cv hdi!!

donc non c'est cher ton hybride...

pour avoir des perfs équivalentes il te faut la 180 cv.. la c'est plus 3000 balles la difference mais 10 000!!!

et en 180 cv tu boiras plus sur route qu'une 308 hdi qui boit 5 litres...

   

En 180 ch c'est environ 2 000-2 500 € plus cher que la 122 ch, donc ça fait environ 5 000 € de différence avec la 308 HDI 130, mais c'est plus performant. La 308 SW c'est le modèle en fin de vie, donc normal qu'il soit largement remisé, alors que la Corolla est assez récente.

"en 180 cv tu boiras plus sur route qu'une 308 hdi qui boit 5 litres"

=> sur route ça ne fera pas grande différence (autour des 5,5 l pour la Corolla 180 ch, ce qui est bon), par contre sur autoroute le diesel prendra l'avantage, et ce sera le contraire en ville. Donc chacun peut arbitrer en fonction de son usage prépondérant.

Par

En réponse à zzeelec

En 180 ch c'est environ 2 000-2 500 € plus cher que la 122 ch, donc ça fait environ 5 000 € de différence avec la 308 HDI 130, mais c'est plus performant. La 308 SW c'est le modèle en fin de vie, donc normal qu'il soit largement remisé, alors que la Corolla est assez récente.

"en 180 cv tu boiras plus sur route qu'une 308 hdi qui boit 5 litres"

=> sur route ça ne fera pas grande différence (autour des 5,5 l pour la Corolla 180 ch, ce qui est bon), par contre sur autoroute le diesel prendra l'avantage, et ce sera le contraire en ville. Donc chacun peut arbitrer en fonction de son usage prépondérant.

   

Au fait : ne pas oublier que les HSD acceptent très bien l'e85, ce qui en fait une solution plus économique dans toutes les situations que le diesel ! (et beaucoup plus fiable et moins coûteuse en entretien)

Par

En réponse à zzeelec

Lâche l'affaire avec ton Lexus, tu ne me le vendras pas ! :nanana:

   

Je ne suis pas vendeur et m'en tape totalement que tu roules en Lexus ou non. :chut:

Par

En réponse à zzeelec

Stop avec tes Toy HSD, c'est totalement hors sujet ! Mais puisqu'on y est :

Par curiosité, je suis allé essayer une Corolla eCVT 184 ch l'autre jour : c'est très bien en conduite coulée, mais il ne faut pas avoir envie d'utiliser la puissance (d'ailleurs, on se demande où elle se situe, car malgré 3-4 bonnes accélérations, je n'ai jamais senti les 184 ch, la eCVT gomme vraiment les sensations), on sent que ce n'est pas du tout fait pour ça !

A basse vitesse ou faible charge, ça ressemble beaucoup à une électrique (le sifflement compris) dans la douceur de fonctionnement. Le passage thermique OFF/ON est transparent et se fait vraiment oublier. Le gros point noir, c'est évidemment le bruit à l'accélération, car d'une part il tranche nettement avec le silence qui règne à bord, mais en plus le son est très moche, étonnamment aigu, désagréable : il n'est jamais flatteur comme peut l'être une montée en régime sur un moteur sympa.

En résumé, c'est vraiment le déplaçoir par excellence : fiable, sobre, mais sans saveur. D'ailleurs, autant prendre une 122 ch, encore plus économique, car de toute façon personne ne voudra jamais rouler de manière dynamique avec ce genre d'engin.

C'est la voiture que je conseillerais à tous ceux qui s'en foutent de la voiture, et veulent un truc économique qui roule toujours sans prise de tête.

   

pourtant la 122 et la 184, encore plus, sont dans la bonne pour la première, et dans la plutot très bonne moyenne respectable de performances de tous les véhicules lambdas du marché....... forcément énormément de thermiques compris dedans...... alors vous, c'est quoi, minimum qu'il faut sur route pour avoir un frisson disons normal...... 500 cv, ah non, ça doit etre un peu tiède, alors 750, 1000 par là?????

Par

En réponse à PLexus sol-air

Je ne suis pas vendeur et m'en tape totalement que tu roules en Lexus ou non. :chut:

   

Sans blague, je croyais qu'on avait entamé des négociations ? Mince alors !

Par

le HSD 184 selon CHR, ou COROLLA, il est je crois, car j'étudiais ça de près y'a pas longtemps dans les tout débuts d'un 8 secondes de 0 à 100 km/h..... il faut quoi???? c'est pas une caisse déjà bien performante peut etre? Desolé, moi ça me va pour une voiture, et à tant d'autres.....

Par

En réponse à jeanpepierre

pourtant la 122 et la 184, encore plus, sont dans la bonne pour la première, et dans la plutot très bonne moyenne respectable de performances de tous les véhicules lambdas du marché....... forcément énormément de thermiques compris dedans...... alors vous, c'est quoi, minimum qu'il faut sur route pour avoir un frisson disons normal...... 500 cv, ah non, ça doit etre un peu tiède, alors 750, 1000 par là?????

   

"c'est quoi, minimum qu'il faut sur route pour avoir un frisson disons normal"

=> au minimum, il faut une voiture qui procure des sensations. Ce n'est aucunement une affaire de chiffres. La Corolla n'est pas conçue dans cet objectif. Par contre Toyota a d'autres produits qui sont dédiés à ce cahier des charges, ça se passe dans la branche GR.

Par

En réponse à Pays du Matin Frais

Étonnant qu'une boîte américaine ne cherche pas à favoriser une autre boîte américaine (Tesla). :beuh:

   

Les entreprises américaines recherchent leurs avantages et les profits pour leurs actionnaires.

Le nationalisme n'a pas sa place dans ces calculs.

Par

En réponse à Lepiredevantnous

En Angleterre, les chauffeurs d Uber sont devenus des salariés il me semble ( procès gagné)

   

uber emploie 4 M de chauffeurs, s'ils deviennent tous salariés, il faut aussi acheter 3 M de véhicules ... et uber ferme instantanément ses portes ...

Sachant que uber est bien pire que Tesla, ill n'y a jamais eu un seul dollar de bénéfice. uber ne vend pas ses prestations assez chères pour être bénéficiaire. c'est pour cela qu'il ne peut accepter de salarier ses chauffeurs, ni payer la moindre cotisation de protection sociale !

c'est aussi pour cela que uber essaie de faire accepter un nouveau contrat de travail qui peut se résumer à : autoentrepreneur qui ne peut travailler qu'avec UN seul patron, qui est propriétaire de son outil de travail, en échange il est moins bien payé, mais c'est l'employeur qui verse les cotisations salariales minimales (pas de complémentaire, pas de retraite ...).

Certains députés (dont le salaire est au minimum à 7500 € chaque mois, et il s'agit d'argent public) trouvent l'idée très intéressante !

mon avis : il y a des baffes qui se perdent !

Par

4 millions de chauffeurs et il faudrait 3 millions de véhicules à cause des horaires et des indisponibilités obligatoires des véhicules (réparations, entretiens ...)

Par

En réponse à manu.lille

uber emploie 4 M de chauffeurs, s'ils deviennent tous salariés, il faut aussi acheter 3 M de véhicules ... et uber ferme instantanément ses portes ...

Sachant que uber est bien pire que Tesla, ill n'y a jamais eu un seul dollar de bénéfice. uber ne vend pas ses prestations assez chères pour être bénéficiaire. c'est pour cela qu'il ne peut accepter de salarier ses chauffeurs, ni payer la moindre cotisation de protection sociale !

c'est aussi pour cela que uber essaie de faire accepter un nouveau contrat de travail qui peut se résumer à : autoentrepreneur qui ne peut travailler qu'avec UN seul patron, qui est propriétaire de son outil de travail, en échange il est moins bien payé, mais c'est l'employeur qui verse les cotisations salariales minimales (pas de complémentaire, pas de retraite ...).

Certains députés (dont le salaire est au minimum à 7500 € chaque mois, et il s'agit d'argent public) trouvent l'idée très intéressante !

mon avis : il y a des baffes qui se perdent !

   

C'est le rêve du nanti : disposer d'une main d'oeuvre précaire et low-cost taillable et corvéable à merci. C'est ce qui se passe à Paris avec sa périphérie : on assiste à une belle division du travail assortie de la ségrégation géographique et sociale qui s'ensuit. Les précaires se déplacent pour servir leurs maîtres dans les lieux utilisés par les riches (zones commerciales, résidentielles et quartiers d'affaires) et s'en retournent dans leur banlieue une fois la prestation réalisée. Échanges réduits au strict minimum, organisation sociale taylorienne.

On nous dit que l'on vit dans le progrès et la modernité, mais ça ressemble trait pour trait à l'Ancien Régime. Pas étonnant avec notre cher monarque en guest star.

Par

En réponse à zzeelec

Au fait : ne pas oublier que les HSD acceptent très bien l'e85, ce qui en fait une solution plus économique dans toutes les situations que le diesel ! (et beaucoup plus fiable et moins coûteuse en entretien)

   

Attention quand même avec les hybrides récents qui commencent à généraliser la double injection directe et indirecte, comme c'est le cas sur le 180h.

Ça les rend vraiment très sobres, mais au détriment d'une petite dépollution supplémentaire (FAP, à l'utilité réelle et qui ne sera jamais bouché) et d'un passage à l'E85 plus compliqué voire impossible. :bah:

Par

En réponse à jeanpepierre

pourtant la 122 et la 184, encore plus, sont dans la bonne pour la première, et dans la plutot très bonne moyenne respectable de performances de tous les véhicules lambdas du marché....... forcément énormément de thermiques compris dedans...... alors vous, c'est quoi, minimum qu'il faut sur route pour avoir un frisson disons normal...... 500 cv, ah non, ça doit etre un peu tiède, alors 750, 1000 par là?????

   

Moi je pars du principe que des perfs sont correctes à partir du moment où elles sont meilleures que la moyenne, et bonnes quand elles font mieux que 80% de ce qui roule. Aller au-delà peut être une envie légitime, mais n'aura pas plus d'intérêt que ça sur une route encombrée de chicanes mobiles et au bord desquelles fleurissent des radars à l'affût de nos points (voire maintenant SUR la route...). :bah:

En ce sens la Corolla 180h est plutôt bien avec ses 8s au 0-100, malgré la sonorité quelconque en haut du compte-tours et le châssis qui n'a rien de sportif. :jap:

Après chacun voit ce qui lui convient selon ses priorités et ses propres motivations à l'achat : certains n'ont que pour seul objectif de maximiser la puissance maximale inscrite sur la fiche technique au détriment de tous le reste, et d'autres recherchent un bon compromis parfait en rien mais sans aucun reel défaut.

Ce sont ces derniers qui seront les clients de la Corolla. :oui:

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En réponse à zzeelec

"c'est quoi, minimum qu'il faut sur route pour avoir un frisson disons normal"

=> au minimum, il faut une voiture qui procure des sensations. Ce n'est aucunement une affaire de chiffres. La Corolla n'est pas conçue dans cet objectif. Par contre Toyota a d'autres produits qui sont dédiés à ce cahier des charges, ça se passe dans la branche GR.

   

Il y a pourtant plein de gens qui recherchent les perfs sans les sensations, juste pour le plaisir de pouvoir se déplacer vite et bien et ne jamais manquer de puissance en n'importe quelles circonstances. :bah:

La catégorie "sportives" c'est une toute petite niche, en n'oubliant pas que cette catégorie est sur-représentée sur Caradisiac, un site automobile faut-il le rappeler... :oui:

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En réponse à zzeelec

"c'est quoi, minimum qu'il faut sur route pour avoir un frisson disons normal"

=> au minimum, il faut une voiture qui procure des sensations. Ce n'est aucunement une affaire de chiffres. La Corolla n'est pas conçue dans cet objectif. Par contre Toyota a d'autres produits qui sont dédiés à ce cahier des charges, ça se passe dans la branche GR.

   

Il y a pourtant plein de gens qui recherchent les perfs sans les sensations, juste pour le plaisir de pouvoir se déplacer vite et bien et ne jamais manquer de puissance en n'importe quelles circonstances. :bah:

La catégorie "sportives" c'est une toute petite niche, en n'oubliant pas que cette catégorie est sur-représentée sur Caradisiac, un site automobile faut-il le rappeler... :oui:

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Déso pour le double post... :dodo:

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En réponse à zzeelec

C'est le rêve du nanti : disposer d'une main d'oeuvre précaire et low-cost taillable et corvéable à merci. C'est ce qui se passe à Paris avec sa périphérie : on assiste à une belle division du travail assortie de la ségrégation géographique et sociale qui s'ensuit. Les précaires se déplacent pour servir leurs maîtres dans les lieux utilisés par les riches (zones commerciales, résidentielles et quartiers d'affaires) et s'en retournent dans leur banlieue une fois la prestation réalisée. Échanges réduits au strict minimum, organisation sociale taylorienne.

On nous dit que l'on vit dans le progrès et la modernité, mais ça ressemble trait pour trait à l'Ancien Régime. Pas étonnant avec notre cher monarque en guest star.

   

La seule différence, mais fondamentale, avec l'ancien régime, c'est que si demain le type des banlieues veut faire le même job que le "nanti" des beaux quartier, il pourra le faire. Je ne dis pas qu'il n'y a pas de freins, mais au moins les barrières ne sont plus institutionnelles. :bah:

J'ai dans mes clients de beaux exemples de réussite de ce type : donc on a beau parler d'ascenseur social grippé ou en panne, s'il reste perfectible il n'en reste pas moins bien réel pour ceux qui s'en donnent les moyens. :jap:

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En réponse à Zelos

Les clients ne devraient pas utiliser ces plates formes pour effectuer des trajets. Hyundai n'a pas d'usine en France. Des emplois favoriser pour l'étranger. Et de plus, c'est de l'électrique. L'impact environnementale est néfaste tant l'importation et la production électrique.

   

c'est certain que l'impact environnemental des carburants fossiles est meilleur que celui de l'électricité ...

Votre vrai nom c'est Hubert Natusse ???

Vous dormiez ces 50 dernières années pour ne pas avoir compris le lien entre réchauffement climatique et énergies fossiles ?

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En réponse à PLexus sol-air

La seule différence, mais fondamentale, avec l'ancien régime, c'est que si demain le type des banlieues veut faire le même job que le "nanti" des beaux quartier, il pourra le faire. Je ne dis pas qu'il n'y a pas de freins, mais au moins les barrières ne sont plus institutionnelles. :bah:

J'ai dans mes clients de beaux exemples de réussite de ce type : donc on a beau parler d'ascenseur social grippé ou en panne, s'il reste perfectible il n'en reste pas moins bien réel pour ceux qui s'en donnent les moyens. :jap:

   

Il faut comparer les statistiques de reproduction sociale. Tu trouveras toujours des contre-exemples à tout. Ce qui est clair, c'est que notre société est de plus en plus inégalitaire, et je ne parle pas seulement des revenus, mais aussi du capital social et culturel, et le lieu où l'on naît contribue pour beaucoup à son avenir.

La méritocratie a du plomb dans l'aile, à la fois parce que l'école ne peut pas fournir pas la même qualité d'enseignement sur l'ensemble du territoire, mais aussi parce qu'une caste "supérieure" a repris le pouvoir (une nouvelle aristocratie) et favorise grandement l'entre-soi et l'héritage.

En clair, ce ne sont plus les meilleurs de chaque catégorie sociale qui sortent du rang, parce que les héritiers ne leur laissent pas la place. Voir à ce sujet les études récentes de Emmanuel Todd.

https://www.marianne.net/politique/emmanuel-todd-en-bas-l-intelligence-progresse-tout-comme-le-taux-de-cretins-diplomes-en

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En réponse à PLexus sol-air

Il y a pourtant plein de gens qui recherchent les perfs sans les sensations, juste pour le plaisir de pouvoir se déplacer vite et bien et ne jamais manquer de puissance en n'importe quelles circonstances. :bah:

La catégorie "sportives" c'est une toute petite niche, en n'oubliant pas que cette catégorie est sur-représentée sur Caradisiac, un site automobile faut-il le rappeler... :oui:

   

Ça veut dire quoi, "manquer de puissance" ? Personnellement, j'adapte ma conduite au véhicule, donc je n'ai jamais eu cette impression. En termes d'échelle, j'ai conduit sur route des voitures allant de 39 à 360 ch. Il aurait évidemment été suicidaire de tenter avec la voiture de 39 ce qu'il est facile de faire avec celle de 360. Mais toutes les deux ont très bien rendu le service pour lequel elles ont été conçues : me transporter du point A au point B, chacune à sa manière.

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Et aussi : pour se déplacer "vite et bien" (à des allures prohibées), 110 ch m'ont toujours semblé une puissance suffisante... mais je n'ai jamais eu de véhicule dépassant la tonne et demie, dessiné en forme de parpaing. Dans de telles conditions, il faut peut-être le double de puissance...

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En réponse à PLexus sol-air

Attention quand même avec les hybrides récents qui commencent à généraliser la double injection directe et indirecte, comme c'est le cas sur le 180h.

Ça les rend vraiment très sobres, mais au détriment d'une petite dépollution supplémentaire (FAP, à l'utilité réelle et qui ne sera jamais bouché) et d'un passage à l'E85 plus compliqué voire impossible. :bah:

   

Je ne savais pas, merci pour l'info. Ça milite donc pour rester sur du 122 ch.

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En réponse à Lepiredevantnous

En Angleterre, les chauffeurs d Uber sont devenus des salariés il me semble ( procès gagné)

   

Cela concerne que 200 chauffeurs pas tout les chauffeurs et vouloir être salarié de uber faut être soit totalement nul, soit n'avoir rien compris à cette profession, des clients il y a aussi en dehors des plate-formes

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En réponse à zzeelec

Il faut comparer les statistiques de reproduction sociale. Tu trouveras toujours des contre-exemples à tout. Ce qui est clair, c'est que notre société est de plus en plus inégalitaire, et je ne parle pas seulement des revenus, mais aussi du capital social et culturel, et le lieu où l'on naît contribue pour beaucoup à son avenir.

La méritocratie a du plomb dans l'aile, à la fois parce que l'école ne peut pas fournir pas la même qualité d'enseignement sur l'ensemble du territoire, mais aussi parce qu'une caste "supérieure" a repris le pouvoir (une nouvelle aristocratie) et favorise grandement l'entre-soi et l'héritage.

En clair, ce ne sont plus les meilleurs de chaque catégorie sociale qui sortent du rang, parce que les héritiers ne leur laissent pas la place. Voir à ce sujet les études récentes de Emmanuel Todd.

https://www.marianne.net/politique/emmanuel-todd-en-bas-l-intelligence-progresse-tout-comme-le-taux-de-cretins-diplomes-en

   

Il n'y a pas que du faux dans ce que tu dis, mais il ne faut pas non plus inutilement noircir le tableau : perso je préfère vivre dans la France de 2021, toute perfectible soit-elle, que dans la France du XVIIe siècle... ou dans la Corée du Nord de 2021 ! :bah:

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En réponse à zzeelec

Ça veut dire quoi, "manquer de puissance" ? Personnellement, j'adapte ma conduite au véhicule, donc je n'ai jamais eu cette impression. En termes d'échelle, j'ai conduit sur route des voitures allant de 39 à 360 ch. Il aurait évidemment été suicidaire de tenter avec la voiture de 39 ce qu'il est facile de faire avec celle de 360. Mais toutes les deux ont très bien rendu le service pour lequel elles ont été conçues : me transporter du point A au point B, chacune à sa manière.

   

Il ne faut pas oublier que la vitesse est souvent dictée par le trafic, la notion de niveau de puissance est donc souvent relative.

Par ailleurs la physique et la légalité impose aussi des limites qui font qu'au-delà d'une certaine puissance elle n'a plus d'autre intérêt que la satisfaction personnelle que ça peut apporter d'en disposer, sans qu'elle ne permette de ce déplacer plus vite.

A titre personnel c'est à ça que sert la puissance : à permettre de réduire le temps de trajet au minimum et à rendre les accélérations du quotidien les plus confortables possible, le tout dans un cadre à peu près légal et respectueux d'autrui (zones urbaines, autres usagers de la route...). :bah:

Après je comprends que la petite satisfaction kikitoutdur puisse faire penser à certains que la puissance n'a pas de limite qu'elles qu'en soient les contraintes (coût, fiabilité, autonomie...), mais cette vision de la puissance reste très marginale il me semble.

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En réponse à zzeelec

Et aussi : pour se déplacer "vite et bien" (à des allures prohibées), 110 ch m'ont toujours semblé une puissance suffisante... mais je n'ai jamais eu de véhicule dépassant la tonne et demie, dessiné en forme de parpaing. Dans de telles conditions, il faut peut-être le double de puissance...

   

C'est une évidence, dans mon Accord de 1,6t je n'avais besoin que de 190cv pour avoir des perfs à peine inférieures à celles du RX de 300cv. :bah:

Mais au même titre que les 190cv étaient suffisants pour moi à l'époque, mes 300cv actuels me sont tout autant. Et vu qu'au passage j'ai gagné en perfs, en vitesse de passage en courbe, en conso, en confort, en équipements, en habitabilité, ainsi que 4 roues motrices et une meilleure sécurité active et passive, bah le poids ne me dérange absolument pas. :jap:

 

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En réponse à zzeelec

Je ne savais pas, merci pour l'info. Ça milite donc pour rester sur du 122 ch.

   

C'est UN argument pour le 122h. :jap:

Après "militer" : bof, à chacun de faire son choix selon ses priorités, me concernant la puissance du 122h est rédhibitoire. Pour d'autre c'est le 180h qui sera rédhibitoire pour d'autres raisons : moi je suis juste très content que Toyota propose les deux choix et élargisse les clients potentiels de l'hybride à ceux qui trouvaient, avec raison, le 122h trop juste. :bah:

 

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