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Commentaires - Volkswagen : le plaider coupable aux États-Unis

André Lecondé

Volkswagen : le plaider coupable aux États-Unis

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Par

Une entreprise qui lâche 23 milliards de dollars sans couler... Pas mal.

Par

Ils ont bien raison. Il faut passer, cette histoire est ancienne maintenant. Et les.gens s'en contrefichent.

Par

En réponse à LittlePaulie

Une entreprise qui lâche 23 milliards de dollars sans couler... Pas mal.

   

Pire : aucune marque vendue, contrairement à ce que certains pensaient.

Par

Maintenant le volet donnant sur les USA étant ouvert et la vue dégagée, il reste le volet Européen qui commence tout doucement mais surement...Il y a toujours eu un décalage avec les USA. et EU.

Par

Leur " détermination à s'attaquer aux malversations qui sont allées à l'encontre des valeurs de la marque " ne franchissent cependant pas les frontières américaines ...

Car il doit manquer la suite de leur déclaration que j'imagine comme suit : " En Europe, nein, pas la peine, Bruxelle est incapable de nous sanctionner et nos clients sont des pigeons qui soutiennent notre malhonnêteté ".

Par

En réponse à Verigood

Maintenant le volet donnant sur les USA étant ouvert et la vue dégagée, il reste le volet Européen qui commence tout doucement mais surement...Il y a toujours eu un décalage avec les USA. et EU.

   

Dont il faut intégrer Fiat Renault Opel et Ford.

Par

En réponse à Sevent

Dont il faut intégrer Fiat Renault Opel et Ford.

   

Pas de logiciel pipoteur pour Renault, Opel et Ford..dsl...

Par

En réponse à smartboy

Leur " détermination à s'attaquer aux malversations qui sont allées à l'encontre des valeurs de la marque " ne franchissent cependant pas les frontières américaines ...

Car il doit manquer la suite de leur déclaration que j'imagine comme suit : " En Europe, nein, pas la peine, Bruxelle est incapable de nous sanctionner et nos clients sont des pigeons qui soutiennent notre malhonnêteté ".

   

Les lignes commencent à bouger, Miss MERKEL ne pourra pas toujours faire un défilé pour enfumer la commission....

Par

Très bonne nouvelle :biggrin::areuh::biggrin::areuh::bien:

Par

En réponse à Verigood

Maintenant le volet donnant sur les USA étant ouvert et la vue dégagée, il reste le volet Européen qui commence tout doucement mais surement...Il y a toujours eu un décalage avec les USA. et EU.

   

Il est dorénavant impératif de concrétiser une plainte d'ampleur en Europe, mais également de continuer à sortir les autres et nombreuses affaires de tricherie.

Par exemple : les boîtes de vitesses truquées Audi...

Le but : que ces tricheurs paient le vrai prix de leurs arnaques, que le scandale continue de les asphyxier, de mettre sous silence leur actualité.

Par

Oui par rapport à ma Toyota il y a des chances , tant que qu'il y à la ligne blanche sur la route , et que je ne pourrait pas dépasser la dépanneuse , ou ta DCI est dessus :fresh:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Il est dorénavant impératif de concrétiser une plainte d'ampleur en Europe, mais également de continuer à sortir les autres et nombreuses affaires de tricherie.

Par exemple : les boîtes de vitesses truquées Audi...

Le but : que ces tricheurs paient le vrai prix de leurs arnaques, que le scandale continue de les asphyxier, de mettre sous silence leur actualité.

   

On comprend bien. Vu que malgré leur qualité "supérieure" et leurs ventes "phénoménales", tes Peugeot n'arrivent pas à déloger VW, faut bien les déloger autrement. Si tu peux pas les surpasser, on peut les faire tomber.

Sinon, les Optimiseurs qui profitent de la loi laxiste pour nuir à la santé publique et nous vendre des moteurs "propres" qui ne sont pas propres, on en parle ? Parce que bon, légalité ne veut pas dire honnêteté.

Par

"Les accords que nous avons conclus avec les autorités américaines reflètent notre détermination à nous attaquer aux malversations qui sont allées à l'encontre des valeurs chères à Volkswagen ».

Lol, la phrase qui fait rire.

Si ils ne s'étaient pas fait gauler en flagrant délit de tricherie ils seraient toujours en train de les piétiner ces "valeurs"...

Et quand on a fraudé dans tous les pays du monde ont évite de parler de valeurs d'ailleurs.

Maintenant je dis chapeau bas aux USA. se mettre 23 milliards in the pocket en moins de 2 ans....c'est beau. Si en France on était moins con on pourrait allègrement leur faire cracher autant...

Mais voilà, la France c'est pas les USA et Hollande rampe devant Merckel.

Il n'y a qu'à voir la fumeuse "renégociation" du traité promise dès son élection en 2012. L'autre lui à dit NEIN, il est rentré et n'en a plus jamais parlé...

Bref c'est clos au USA, encore un peu de remous ça et là et des petits chèques à rédigés et tout repartira comme avant.

Par

En réponse à Moukeaf

On comprend bien. Vu que malgré leur qualité "supérieure" et leurs ventes "phénoménales", tes Peugeot n'arrivent pas à déloger VW, faut bien les déloger autrement. Si tu peux pas les surpasser, on peut les faire tomber.

Sinon, les Optimiseurs qui profitent de la loi laxiste pour nuir à la santé publique et nous vendre des moteurs "propres" qui ne sont pas propres, on en parle ? Parce que bon, légalité ne veut pas dire honnêteté.

   

Que Peugeot surclasse dorénavant Vag en qualité générale est une évidence, en revanche impossible d'aller le chercher en totalité de ventes et heureusement : as tu déjà vu le nombre de points de vente de Vag par rapport à Peugeot ? :ange:

La question n'est pas là, ni l'"optimisation". Vag est le seul à avoir triché, durablement, et à avoir menti et monté de si nombreuses magouilles. Il faut le punir, point !

Par

En réponse à anneaux nîmes.

"Les accords que nous avons conclus avec les autorités américaines reflètent notre détermination à nous attaquer aux malversations qui sont allées à l'encontre des valeurs chères à Volkswagen ».

Lol, la phrase qui fait rire.

Si ils ne s'étaient pas fait gauler en flagrant délit de tricherie ils seraient toujours en train de les piétiner ces "valeurs"...

Et quand on a fraudé dans tous les pays du monde ont évite de parler de valeurs d'ailleurs.

Maintenant je dis chapeau bas aux USA. se mettre 23 milliards in the pocket en moins de 2 ans....c'est beau. Si en France on était moins con on pourrait allègrement leur faire cracher autant...

Mais voilà, la France c'est pas les USA et Hollande rampe devant Merckel.

Il n'y a qu'à voir la fumeuse "renégociation" du traité promise dès son élection en 2012. L'autre lui à dit NEIN, il est rentré et n'en a plus jamais parlé...

Bref c'est clos au USA, encore un peu de remous ça et là et des petits chèques à rédigés et tout repartira comme avant.

   

Que Vag ait corrompu nombre de politiques allemands et européens est certain. Que leurs dirigeants soient machiavéliques aussi.

C'est pour cela qu'il faut les atomiser.

Par §Old368nz

bien maintenant c'est au tour de l'Europe, ils ne pensent tout de même pas s'en sortir tranquille ces idiots...

Par

Donc en gros, ils avouent avoir triché et menti....

Comme quoi, certains avaient raison....

23 milliards, encore plus que la plupart des estimations...

C'est les comptables et actionnaires de VW qui vont faire la gueule...

Parce que c'est quelques années de bénéfices qui partent à la poubelle.

Par

En réponse à §Old368nz

bien maintenant c'est au tour de l'Europe, ils ne pensent tout de même pas s'en sortir tranquille ces idiots...

   

Surtout pas en plaidant coupable aux USA.

Par

Ce qui m'impressionne, c'est combien les gens ici pensent que VAG et Merkel sont corrompus pour que l'Europe tente de protéger VAG.

De suite, la théorie du complot.

Résumons VAG simplement : C'est VW/Audi/Porsche (Allemand), Seat (Espagnol), Skoda (Tchèque), Ducatti (Italien). (On va ignorer Bentley/Lambo/Bugatti, pas assez de volume).

Rajoutez les usines présentes dans divers pays (Par exemple, la chaine de l'Audi A1, c'est à coté de Bruxelles).

Rajoutez les équipementiers.

Rajoutez le fric touché sur les taxes par les véhicules vendus.

Vous commencez à voir combien de fric est en jeu ?

Couler VAG, même partiellement, c'est donner lieu à une crise sociale monstrueuse en Europe. En effet, regardez le Rachat de Opel par PSA... Dans des conditions nettement plus favorables, ça commence à se chier dessus à Russelsheim question emplois. Et on parle de l'Allemagne, un pays économiquement prospère.

Maintenant, on coule VAG. Ils vendent certaines marques, réduisent l'activité d'autres, voir en ferment une ou deux. Vous imaginez le carnage ?

Je vous rassure, c'est pas les dirigeants qui vont souffrir. Eux ils ont déjà tout prévus. Par contre, les ouvriers, ils vont douiller.

Et au hasard, je doute que les ouvriers Seat, en Espagne, trouvent aussi facilement du boulot.

Le Rachat se fera pas en 1 pour 1. Il y aura des pertes.

Ah et pour l'anecdote, à votre avis, si les chomeurs augmentent en Europe, où est-ce qu'on va trouver l'argent pour les indemniser ? Indice : Nos impots.

Par

@fifrelin vvé "On comprend bien. Vu que malgré leur qualité "supérieure" et leurs ventes "phénoménales", tes Peugeot n'arrivent pas à déloger VW, faut bien les déloger autrement. Si tu peux pas les surpasser, on peut les faire tomber."

Tu es sûr, bien ..sûr ..??!!

"Toutefois, attention à l’amalgame. Une excellente qualité n’est pas synonyme d’une fiabilité irréprochable. Pour preuve, quelles que soient les études menées (JD Power, Adac, etc.), l’allemand est loin d’accaparer la première place. A l’occasion d’une interview réalisée en 2011, Jacques Rivoal, alors président de Volkswagen France, faisait part de son ambition « de placer la marque dans le top 5 de la fiabilité en Europe »…"

http://www.largus.fr/actualite-automobile/enquete-fiabilite-volkswagen-une-reputation-mise-a-mal-6412385.html#comment-sticky

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Que Peugeot surclasse dorénavant Vag en qualité générale est une évidence, en revanche impossible d'aller le chercher en totalité de ventes et heureusement : as tu déjà vu le nombre de points de vente de Vag par rapport à Peugeot ? :ange:

La question n'est pas là, ni l'"optimisation". Vag est le seul à avoir triché, durablement, et à avoir menti et monté de si nombreuses magouilles. Il faut le punir, point !

   

C'est beau l'innocence et la naïveté.

Par

Pour ne pas avoir de blèmes avec du vvé groupe , faites comme moi, pas de vvé, diid, dada, cheat à la maison, rien, nada, que dalle ..!!

Ou bien alors déménagez à ..Lourdes ..!!

Par

En réponse à Moukeaf

C'est beau l'innocence et la naïveté.

   

bein c' est vrai, c' est bien le seul à avoir avoué au bout d' un an ..!!

D' ailleurs, c est bien le seul à être pruné, non ..??!!

Par

En réponse à moulache

@fifrelin vvé "On comprend bien. Vu que malgré leur qualité "supérieure" et leurs ventes "phénoménales", tes Peugeot n'arrivent pas à déloger VW, faut bien les déloger autrement. Si tu peux pas les surpasser, on peut les faire tomber."

Tu es sûr, bien ..sûr ..??!!

"Toutefois, attention à l’amalgame. Une excellente qualité n’est pas synonyme d’une fiabilité irréprochable. Pour preuve, quelles que soient les études menées (JD Power, Adac, etc.), l’allemand est loin d’accaparer la première place. A l’occasion d’une interview réalisée en 2011, Jacques Rivoal, alors président de Volkswagen France, faisait part de son ambition « de placer la marque dans le top 5 de la fiabilité en Europe »…"

http://www.largus.fr/actualite-automobile/enquete-fiabilite-volkswagen-une-reputation-mise-a-mal-6412385.html#comment-sticky

   

Encore à coté de la plaque petit Moulache.

Sinon, parlant de procès, 5ans de prison et 45000€ d'amende pour hier soir tu sais ?

Par

@fifrelin vvé "Je vous rassure, c'est pas les dirigeants qui vont souffrir. Eux ils ont déjà tout prévus. Par contre, les ouvriers, ils vont douiller."

Non ils vont se faire embaucher chez Opel qui vendra ses voitures à la place du futur ..nain ..!!..!!

Par

En réponse à moulache

Pour ne pas avoir de blèmes avec du vvé groupe , faites comme moi, pas de vvé, diid, dada, cheat à la maison, rien, nada, que dalle ..!!

Ou bien alors déménagez à ..Lourdes ..!!

   

Sinon, le vice caché de ta Renault, ça a donné quoi ? :)

Par

En réponse à Moukeaf

Encore à coté de la plaque petit Moulache.

Sinon, parlant de procès, 5ans de prison et 45000€ d'amende pour hier soir tu sais ?

   

Bein non c' est bien ton boss qui parle, non ..??!!

Par

En réponse à Moukeaf

Sinon, le vice caché de ta Renault, ça a donné quoi ? :)

   

Tu te révèles dès qu' on te taquine un ..!!

T' as tjrs ton futal jaune et tes pines à vélo ..??!!

T' inquiète vvé grpe aura droit à un enterrement de première classe, cric, crac, couic, la main au collet ..!!

Par

C' est dur d' alimenter la boite de prod vagnérienne à coups de multis qd on est démasqué ..!!

Par

@fifrelin vvé

On a rien oublié tu sais ..

"Scandale Volkswagen : les moteurs truqués vendus en Allemagne devraient provoquer 1 200 décès prématurés en Europe"

http://www.francetvinfo.fr/economie/automobile/diesel/scandale-volkswagen-les-moteurs-truques-vendus-en-allemagne-devraient-provoquer-1200-deces-prematures-en-europe_2079341.html

Par

En réponse à Moukeaf

Ce qui m'impressionne, c'est combien les gens ici pensent que VAG et Merkel sont corrompus pour que l'Europe tente de protéger VAG.

De suite, la théorie du complot.

Résumons VAG simplement : C'est VW/Audi/Porsche (Allemand), Seat (Espagnol), Skoda (Tchèque), Ducatti (Italien). (On va ignorer Bentley/Lambo/Bugatti, pas assez de volume).

Rajoutez les usines présentes dans divers pays (Par exemple, la chaine de l'Audi A1, c'est à coté de Bruxelles).

Rajoutez les équipementiers.

Rajoutez le fric touché sur les taxes par les véhicules vendus.

Vous commencez à voir combien de fric est en jeu ?

Couler VAG, même partiellement, c'est donner lieu à une crise sociale monstrueuse en Europe. En effet, regardez le Rachat de Opel par PSA... Dans des conditions nettement plus favorables, ça commence à se chier dessus à Russelsheim question emplois. Et on parle de l'Allemagne, un pays économiquement prospère.

Maintenant, on coule VAG. Ils vendent certaines marques, réduisent l'activité d'autres, voir en ferment une ou deux. Vous imaginez le carnage ?

Je vous rassure, c'est pas les dirigeants qui vont souffrir. Eux ils ont déjà tout prévus. Par contre, les ouvriers, ils vont douiller.

Et au hasard, je doute que les ouvriers Seat, en Espagne, trouvent aussi facilement du boulot.

Le Rachat se fera pas en 1 pour 1. Il y aura des pertes.

Ah et pour l'anecdote, à votre avis, si les chomeurs augmentent en Europe, où est-ce qu'on va trouver l'argent pour les indemniser ? Indice : Nos impots.

   

L'avocat du diable est de retour....Un kleenex pour ce laïus ?mdr.

Par

@l' Infiltré Change de clé ..!!

Par

En réponse à Mustang04

Donc en gros, ils avouent avoir triché et menti....

Comme quoi, certains avaient raison....

23 milliards, encore plus que la plupart des estimations...

C'est les comptables et actionnaires de VW qui vont faire la gueule...

Parce que c'est quelques années de bénéfices qui partent à la poubelle.

   

N'empêche : qu'est ce que les européens usurpés par cette affaire sont sacrément bêtes! Vag triche, l'avoue "tranquillement " et...ils ne font rien !

Vag doit se marrer en interne "quelle bande de pigeons, on peut tout faire, ils ne bronchent jamais "

Par

En réponse à Moukeaf

Ce qui m'impressionne, c'est combien les gens ici pensent que VAG et Merkel sont corrompus pour que l'Europe tente de protéger VAG.

De suite, la théorie du complot.

Résumons VAG simplement : C'est VW/Audi/Porsche (Allemand), Seat (Espagnol), Skoda (Tchèque), Ducatti (Italien). (On va ignorer Bentley/Lambo/Bugatti, pas assez de volume).

Rajoutez les usines présentes dans divers pays (Par exemple, la chaine de l'Audi A1, c'est à coté de Bruxelles).

Rajoutez les équipementiers.

Rajoutez le fric touché sur les taxes par les véhicules vendus.

Vous commencez à voir combien de fric est en jeu ?

Couler VAG, même partiellement, c'est donner lieu à une crise sociale monstrueuse en Europe. En effet, regardez le Rachat de Opel par PSA... Dans des conditions nettement plus favorables, ça commence à se chier dessus à Russelsheim question emplois. Et on parle de l'Allemagne, un pays économiquement prospère.

Maintenant, on coule VAG. Ils vendent certaines marques, réduisent l'activité d'autres, voir en ferment une ou deux. Vous imaginez le carnage ?

Je vous rassure, c'est pas les dirigeants qui vont souffrir. Eux ils ont déjà tout prévus. Par contre, les ouvriers, ils vont douiller.

Et au hasard, je doute que les ouvriers Seat, en Espagne, trouvent aussi facilement du boulot.

Le Rachat se fera pas en 1 pour 1. Il y aura des pertes.

Ah et pour l'anecdote, à votre avis, si les chomeurs augmentent en Europe, où est-ce qu'on va trouver l'argent pour les indemniser ? Indice : Nos impots.

   

Ton raisonnement est absurde, car tu raisonnes à l'envers "on sait qu'ils sont coupables, mais pour protéger les salariés, on les laisse faire"

On ne doit pas prendre en compte les conséquences dans cette affaire : Vag est un menteur, un magouilleur, un trafiquant, il doit être mis hors jeu.

Combien d'emplois français ont-ils volé depuis 20ans?

Par

Le dimanche soir, fôôôô tjrs mettre une petite baffe à l' Infiltré vagnérien, il change de clé 3 G et ça repart ..!!

Par

Le proverbe dit en avril, ne te découvre pas d un fil, je crois que frau commissaire Jourova veut mettre son ..doigt ds le nombril vvé, ça ..pue ..!!

Des autorités de protection des consommateurs de pays de l’Union européenne, soutenues par l’exécutif européen, ont accentué le 7 mars la pression sur Volkswagen pour qu’il répare les préjudices subis par ses clients, dupés par ses moteurs truqués. Réunies à Bruxelles sous l’égide de la Commissaire européenne aux Consommateurs, Vera Jourova, les autorités de protection des consommateurs de 22 pays de l’UE, dont l’Allemagne et la France, ont décidé de préparer une action coordonnée permettant aux anciens clients du constructeur allemand d’obtenir réparation. « L’autorité de protection des consommateurs des Pays Bas va préparer cette action », soutenue par la Commission, a déclaré un porte-parole de la Commission européenne, Christian Wigand, à l’issue de cette réunion. « Nous espérons des résultats concrets de ce processus à la fin d’avril », a-t-il précisé."

https://www.euractiv.fr/section/politique/news/lue-accroit-la-pression-sur-volkswagen-apres-le-dieselgate/

Par

Mamu en veine de confiudences, nous dit qu' il a d' autres ..problèmes ..!!

"Mais Matthias Müller, le président du directoire de VW, a vite fait d'écarter cette hypothèse, affirmant que son groupe avait déjà assez à faire avec les suites du scandale du "dieselgate".

Nous ne sommes pas prêts à discuter de quoi que ce soit. Je n'ai pas vu (Sergio) Marchionne depuis des mois", a-t-il dit à Reuters en marge du Salon automobile de Genève.

"Nous avons d'autres problèmes", a-t-il ajouté."

https://www.euractiv.fr/section/politique/news/lue-accroit-la-pression-sur-volkswagen-apres-le-dieselgate/

Par

oups ..!!

http://fr.reuters.com/article/frEuroRpt/idFRL5N1GL2BV

Par

Poôôôôvre Mamu qui ne cesse depuis 2 ans de se ..répandre sur les moquettes du ..monde ..!!

Ach on voit là tte l' étendue de la deutsche pleurnicherie .!!

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Ton raisonnement est absurde, car tu raisonnes à l'envers "on sait qu'ils sont coupables, mais pour protéger les salariés, on les laisse faire"

On ne doit pas prendre en compte les conséquences dans cette affaire : Vag est un menteur, un magouilleur, un trafiquant, il doit être mis hors jeu.

Combien d'emplois français ont-ils volé depuis 20ans?

   

Ah attention, je raisonne pas à l'envers. Je propose une raison qui justifie simplement pourquoi VAG devrait être couvert par l'UE, sans tomber dans le ridicule de la théorie du complot.

Personnellement je pense qu'il est injuste de nuire aux ouvriers et petites gens qui vivent de VAG parce que plusieurs dirigeants, sur une certaine période, ont été malhonnêtes.

Pourtant, si on coule VAG, c'est bien les ouvriers qui prendront en premier dans la tronche.

Dernier point :

"Combien d'emplois français ont-ils volé depuis 20ans?"

T'as fini ton égocentrisme ? Non parce que y'a pas que la France dans l'histoire. France qui cherche actuellement à couvrir Renault, btw.

Par

En réponse à Verigood

L'avocat du diable est de retour....Un kleenex pour ce laïus ?mdr.

   

Cf ma réponse à ETO.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Ton raisonnement est absurde, car tu raisonnes à l'envers "on sait qu'ils sont coupables, mais pour protéger les salariés, on les laisse faire"

On ne doit pas prendre en compte les conséquences dans cette affaire : Vag est un menteur, un magouilleur, un trafiquant, il doit être mis hors jeu.

Combien d'emplois français ont-ils volé depuis 20ans?

   

"On ne doit pas prendre en compte les conséquences"

Réaction typique d'un égocentrique ça.

Par

@fiffelin vvé "Pourtant, si on coule VAG, c'est bien les ouvriers qui prendront en premier dans la tronche."

S vvé doit couler, il coule, pas de problème la nature ayant horreur du vide, ils iront bosser chez OPEL ..!! Au moins le produit ne sera plus bâclé ..!!

Par §San370OT

Volkswagen a accepté de verser 23 milliards de dollars aux États-Unis. Une coquette somme qui servira à [....] réparer les dégâts causés à l'environnement par ses moteurs diesel

===> MDR !!! Ha ok.. donc si on file tous 10 balle aux USA, on sauve la planète des effets de serres ? Et combien pour repeupler l'océan, ou les déforestations ?!

Par

En réponse à moulache

@fiffelin vvé "Pourtant, si on coule VAG, c'est bien les ouvriers qui prendront en premier dans la tronche."

S vvé doit couler, il coule, pas de problème la nature ayant horreur du vide, ils iront bosser chez OPEL ..!! Au moins le produit ne sera plus bâclé ..!!

   

Oui parce que Russelsheim et Wolfsburg c'est à coté l'un de l'autre, bien sur.

On parlera même pas du fait que PSA va certainement liquider une partie du personnel de Opel.

Par

En réponse à Moukeaf

Oui parce que Russelsheim et Wolfsburg c'est à coté l'un de l'autre, bien sur.

On parlera même pas du fait que PSA va certainement liquider une partie du personnel de Opel.

   

@fifrelinb vvé Les ouvriers se déplaceront dès lors qu' il s' agira de garder leurs emplois et faire de bonnes voitures ..!!

Par

En réponse à Moukeaf

Ah attention, je raisonne pas à l'envers. Je propose une raison qui justifie simplement pourquoi VAG devrait être couvert par l'UE, sans tomber dans le ridicule de la théorie du complot.

Personnellement je pense qu'il est injuste de nuire aux ouvriers et petites gens qui vivent de VAG parce que plusieurs dirigeants, sur une certaine période, ont été malhonnêtes.

Pourtant, si on coule VAG, c'est bien les ouvriers qui prendront en premier dans la tronche.

Dernier point :

"Combien d'emplois français ont-ils volé depuis 20ans?"

T'as fini ton égocentrisme ? Non parce que y'a pas que la France dans l'histoire. France qui cherche actuellement à couvrir Renault, btw.

   

Si on tente de couler VAG , la vanne d'égouttage va s'ouvrir et aucun constructeur n'en sortira indemne.

Par

23 milliards payés aux States.

0 dans le reste du monde.

Mais ça gêne personne, ok.

Par

En réponse à Verigood

Pas de logiciel pipoteur pour Renault, Opel et Ford..dsl...

   

Mais une pollution bien visible par contre.

Par

En réponse à Moukeaf

Ah attention, je raisonne pas à l'envers. Je propose une raison qui justifie simplement pourquoi VAG devrait être couvert par l'UE, sans tomber dans le ridicule de la théorie du complot.

Personnellement je pense qu'il est injuste de nuire aux ouvriers et petites gens qui vivent de VAG parce que plusieurs dirigeants, sur une certaine période, ont été malhonnêtes.

Pourtant, si on coule VAG, c'est bien les ouvriers qui prendront en premier dans la tronche.

Dernier point :

"Combien d'emplois français ont-ils volé depuis 20ans?"

T'as fini ton égocentrisme ? Non parce que y'a pas que la France dans l'histoire. France qui cherche actuellement à couvrir Renault, btw.

   

Parceque Vag n'a pas été surprotégé????Il est encore, mais les instances européenne commence à réagir....

Par

En réponse à Sevent

Mais une pollution bien visible par contre.

   

Comme Vag...

Par

En réponse à Moukeaf

"On ne doit pas prendre en compte les conséquences"

Réaction typique d'un égocentrique ça.

   

Du tout !

Réaction typique d'un cadre décisionnaire, habitué à prendre des décisions, quitte à trancher dans le vif, et surtout, extrêmement attaché à l'équité, à la justesse, à la justice !

Vag a joué, vag s'est fait attraper, vag doit lourdement payer! Clair, net, sans chichis.

Par

En revanche le cas Audi aux Usa avec un logiciel truqueur dans leur merveilleuse boîte auto n'est pas encore traité me semble t-il?

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Du tout !

Réaction typique d'un cadre décisionnaire, habitué à prendre des décisions, quitte à trancher dans le vif, et surtout, extrêmement attaché à l'équité, à la justesse, à la justice !

Vag a joué, vag s'est fait attraper, vag doit lourdement payer! Clair, net, sans chichis.

   

Lorsqu'on ne va pas dans son sens, monsieur invictive.....S'il vénére autant ce groupe qu'il aille offrir des idées éclairées....Comme il est bourré de talents, il sera recruté de tout suite...

Par

En réponse à VW n1

Si on tente de couler VAG , la vanne d'égouttage va s'ouvrir et aucun constructeur n'en sortira indemne.

   

Essayer de protéger Vag avec cet argument de peur est absurde. Si Vag est sanctionné durement, aucun autre constructeur ne sera touché...puisqu'aucun autre (hormis Fca, Suzuki et Mitsu marginalement ) n'a triché.

Et le chaos sur l'emploi n'est pas une raison pour justifier de ne pas sanctionner ces purs menteurs tricheurs.

Par

En réponse à Allavandrell

23 milliards payés aux States.

0 dans le reste du monde.

Mais ça gêne personne, ok.

   

Il y a eu une petite somme versé en Italie en Espagne et en Corée.

Par

En réponse à Allavandrell

23 milliards payés aux States.

0 dans le reste du monde.

Mais ça gêne personne, ok.

   

Il y a eu une petite somme versé en Italie en Espagne et en Corée.

Par

En réponse à Verigood

Comme Vag...

   

Il ne rejette pas 17 fois la norme en condition réelle comme eux.

Par

Mais le meilleur reste à venir, ça ira mieux fin avril ..!!

"Des autorités de protection des consommateurs de pays de l’Union européenne, soutenues par l’exécutif européen, ont accentué le 7 mars la pression sur Volkswagen pour qu’il répare les préjudices subis par ses clients, dupés par ses moteurs truqués. Réunies à Bruxelles sous l’égide de la Commissaire européenne aux Consommateurs, Vera Jourova, les autorités de protection des consommateurs de 22 pays de l’UE, dont l’Allemagne et la France, ont décidé de préparer une action coordonnée permettant aux anciens clients du constructeur allemand d’obtenir réparation. « L’autorité de protection des consommateurs des Pays Bas va préparer cette action », soutenue par la Commission, a déclaré un porte-parole de la Commission européenne, Christian Wigand, à l’issue de cette réunion. « Nous espérons des résultats concrets de ce processus à la fin d’avril », a-t-il précisé."

https://www.euractiv.fr/section/politique/news/lue-accroit-la-pression-sur-volkswagen-apres-le-dieselgate/

Par

En réponse à Verigood

En revanche le cas Audi aux Usa avec un logiciel truqueur dans leur merveilleuse boîte auto n'est pas encore traité me semble t-il?

   

Mais non que nous racontes tu, c'est pas des tricheurs, c'est des fabricants de voitures premiums.

Ils n'ont rien fait de mal, ils ont juste installé des logiciels pour masquer la camelote low cost qu'ils installent sous l'épaisse couche de mousse.

Sinon tous va bien, visiblement en lisant les commentaires certains pensent encore que VAG fait du premium.

Effectivement Gignac a raison, leurs logiciels leurs permettaient d'avoir une longueur d'avance....ou comment avec du matériel bas de gamme assisté par un logiciel à trois balles faire croire à des Guignols qu'ils ont mieux que les autres.

Finalement si comme Gignac et autres savoyard, certains approuvent la fraude, d'autres comme entouteobjectivite et moi même, affirmont que c'est une concurrence déloyale envers ce qui on fait correctement le job. Et n'en déplaise à notre ami messins, oui sous la mousse, PSA est au-dessus de VAG.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Du tout !

Réaction typique d'un cadre décisionnaire, habitué à prendre des décisions, quitte à trancher dans le vif, et surtout, extrêmement attaché à l'équité, à la justesse, à la justice !

Vag a joué, vag s'est fait attraper, vag doit lourdement payer! Clair, net, sans chichis.

   

Justement, tu parles d'équité et de justice... En quoi c'est équitable et juste pour les ouvriers à la chaine ? La plupart sont allés bosser dans les usines VAG uniquement parce que c'est l'usine la plus proche et que c'était du boulot. Ils ont certainement pas participé à la décision d'implémenter un logiciel tricheur.

La différence c'est que vous considérez tous VAG comme un énorme tout (légalement, c'est pas faux, ça s'appelle une Personne Morale). Moi, je considère les différents organes de VAG : les preneurs de décisions méritent sanction. Pas les ouvriers.

Si tu étais autant attaché à la justice et l'équité, tu reconnaitrais ce problème. Si tu étais attaché à la justice, tu reconnaitrais l'aspect immoral des autres constructeurs qui "optimisent" leurs moteurs sans violer la loi.

Mais au final tu t'en fous, tout ce que tu vois c'est que si VAG se casse la gueule, ton PSA va possiblement gagner des PdM et c'est tout ce qui t'importe.

Par

En réponse à Verigood

Lorsqu'on ne va pas dans son sens, monsieur invictive.....S'il vénére autant ce groupe qu'il aille offrir des idées éclairées....Comme il est bourré de talents, il sera recruté de tout suite...

   

Pardon ? C'est pas toi qui a préféré répondre par l'insulte l'autre jour quand je t'ai demandé de me citer un véhicule 7places actuel avec des sièges, pas des strapontins, quand tu critiquais que VAG utilise des strapontins ?

Un peu de sérieux s'il te plait.

Par

En réponse à Sevent

Il ne rejette pas 17 fois la norme en condition réelle comme eux.

   

sauf qu'il n'y a aucune obligation à respecter pour ces conditions "dites réelles"

Par

En parlant de Corée du Sud,il ne faut pas oublié Nissan et sa fraude.

Ou encore les résultat déplorable de FCA dont 2 pays l'accuse déjà c'est à dire la France et les States donc ils sont les prochains à y passer.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

aucune voiture normale ne peut rouler à 220km/h avec 105ch, sauf pour les mytho qui ne connaissent pas grande chose aux lois de la physique

Par

En réponse à bartom

Mais non que nous racontes tu, c'est pas des tricheurs, c'est des fabricants de voitures premiums.

Ils n'ont rien fait de mal, ils ont juste installé des logiciels pour masquer la camelote low cost qu'ils installent sous l'épaisse couche de mousse.

Sinon tous va bien, visiblement en lisant les commentaires certains pensent encore que VAG fait du premium.

Effectivement Gignac a raison, leurs logiciels leurs permettaient d'avoir une longueur d'avance....ou comment avec du matériel bas de gamme assisté par un logiciel à trois balles faire croire à des Guignols qu'ils ont mieux que les autres.

Finalement si comme Gignac et autres savoyard, certains approuvent la fraude, d'autres comme entouteobjectivite et moi même, affirmont que c'est une concurrence déloyale envers ce qui on fait correctement le job. Et n'en déplaise à notre ami messins, oui sous la mousse, PSA est au-dessus de VAG.

   

Je suis d'accord avec toi, y'a concurrence déloyale, y'a eu fraude, y'a eu faute.

Je pointe juste les 2 problèmes sous jacent :

1 : VAG n'est pas le seul, dans l'absolu, à magouiller et à avoir des pratiques malhonnêtes. Sauf qu'ici, certains ont tendance, en voulant défendre leur marque chérie, à mélanger le concept d'honnêteté et de légalité.

2 : A vouloir absolument attaquer VAG comme une énorme personne morale, on va indirectement protéger les preneurs de décision. Au lieu d'apporter justice et dédommagement, on va juste foutre dans la merdes milliers, voir millions de personnes. Tout ça par "justice", c'est un peu trop extrême.

C'est assez violent de voir les réactions ici présentes. Sous prétexte que vous n'aimez pas une marque et que ça ne vous pénalise pas, il faut foutre dans la merde des gens qui n'ont rien demandé, rien fait de mal. Et ceci est exactement la raison qui fait que la France va de mal en pire.

Par

En réponse à wizzfr

sauf qu'il n'y a aucune obligation à respecter pour ces conditions "dites réelles"

   

Donc ce que tu me dis c'est que tu aimes respiré les polluants de ces véhicules ou tous les moteurs diesels carrément.

Par

En réponse à wizzfr

aucune voiture normale ne peut rouler à 220km/h avec 105ch, sauf pour les mytho qui ne connaissent pas grande chose aux lois de la physique

   

Je vais pas défendre Gignac, qui est probablement un marseillais. Mais il est possible que les valeurs indiquées soient un peu "sous estimées". Rajoute un faux plat, un compteur un peu "permissif" et un arrondi grossier...

Bref, je dirais pas impossible, mais largement dramatisé par Gignac.

Par

En réponse à wizzfr

aucune voiture normale ne peut rouler à 220km/h avec 105ch, sauf pour les mytho qui ne connaissent pas grande chose aux lois de la physique

   

Mdr, ils ont peut être aussi installé un logiciel dans le compteur, de toute façon les adorateurs VAG sont prêts à tout gober.

Par

En réponse à wizzfr

sauf qu'il n'y a aucune obligation à respecter pour ces conditions "dites réelles"

   

Sauf qu'ensuite ils osaient se prétendre "propre" et qu'ils utilisent des prétextes bidons pour se justifier ("c'est pour protéger le moteur").

C'est tout simplement malhonnête. Mais c'est aussi la faute au système d'être aussi permissif. C'est tout le procédé qui doit être revu.

Par

Je trouve intéressant le futur vagnérien, à tout le moins extrêmement prometteur ..!!

"Des autorités de protection des consommateurs de pays de l’Union européenne, soutenues par l’exécutif européen, ont accentué le 7 mars la pression sur Volkswagen pour qu’il répare les préjudices subis par ses clients, dupés par ses moteurs truqués. Réunies à Bruxelles sous l’égide de la Commissaire européenne aux Consommateurs, Vera Jourova, les autorités de protection des consommateurs de 22 pays de l’UE, dont l’Allemagne et la France, ont décidé de préparer une action coordonnée permettant aux anciens clients du constructeur allemand d’obtenir réparation. « L’autorité de protection des consommateurs des Pays Bas va préparer cette action », soutenue par la Commission, a déclaré un porte-parole de la Commission européenne, Christian Wigand, à l’issue de cette réunion. « Nous espérons des résultats concrets de ce processus à la fin d’avril », a-t-il précisé."

https://www.euractiv.fr/section/politique/news/lue-accroit-la-pression-sur-volkswagen-apres-le-dieselgate/

Par

En réponse à VW n1

Si on tente de couler VAG , la vanne d'égouttage va s'ouvrir et aucun constructeur n'en sortira indemne.

   

En parlant de vanne, la votre a toujours éte bloquée....Le cerveau n'est plus assez refroidi...Oups c'est vrai le cortex d'une poule ne nécessite pas un refroidissement....mdr.

Par

En réponse à wizzfr

sauf qu'il n'y a aucune obligation à respecter pour ces conditions "dites réelles"

   

Merci pour cette précision, mais laisse tombé, ici presque personne ne peut comprendre ça.

Par

@fifrelin vvé "Au lieu d'apporter justice et dédommagement, on va juste foutre dans la merdes milliers, voir millions de personnes."

Je t' ai déjà longuement expliqué que ces petits guy de vvé grpe peuvent se recycler en cas de pépin chez un constructeur sérieux, OPEL ..

La qualité va y gagner, les fumées, le portefeuille aussi ..!!

Par

En réponse à moulache

Je trouve intéressant le futur vagnérien, à tout le moins extrêmement prometteur ..!!

"Des autorités de protection des consommateurs de pays de l’Union européenne, soutenues par l’exécutif européen, ont accentué le 7 mars la pression sur Volkswagen pour qu’il répare les préjudices subis par ses clients, dupés par ses moteurs truqués. Réunies à Bruxelles sous l’égide de la Commissaire européenne aux Consommateurs, Vera Jourova, les autorités de protection des consommateurs de 22 pays de l’UE, dont l’Allemagne et la France, ont décidé de préparer une action coordonnée permettant aux anciens clients du constructeur allemand d’obtenir réparation. « L’autorité de protection des consommateurs des Pays Bas va préparer cette action », soutenue par la Commission, a déclaré un porte-parole de la Commission européenne, Christian Wigand, à l’issue de cette réunion. « Nous espérons des résultats concrets de ce processus à la fin d’avril », a-t-il précisé."

https://www.euractiv.fr/section/politique/news/lue-accroit-la-pression-sur-volkswagen-apres-le-dieselgate/

   

Une question me taraude...La merveilleuse boîte auto d'Audi n'est elle pas dans le collimateur aux Usa? Donc les prunes pour Vag c'est ok, par contre pour Audi c'est la préparation pour une future récolte?

Par

D' ailleurs ils n' ont rien de crédible ds l' énergie du moment, l' électrique, autant les voir ..partir, sans souffrances excessives ..!!

Par

En réponse à Verigood

Une question me taraude...La merveilleuse boîte auto d'Audi n'est elle pas dans le collimateur aux Usa? Donc les prunes pour Vag c'est ok, par contre pour Audi c'est la préparation pour une future récolte?

   

..Tain, j' y avais pas pensé ..!!

Par

En réponse à Moukeaf

Sauf qu'ensuite ils osaient se prétendre "propre" et qu'ils utilisent des prétextes bidons pour se justifier ("c'est pour protéger le moteur").

C'est tout simplement malhonnête. Mais c'est aussi la faute au système d'être aussi permissif. C'est tout le procédé qui doit être revu.

   

Il me semble que le seul à avoir fait des pubs vantant la propreté de leurs véhicules était VW.

Et le seul qui avait besoin d'un logiciel pour passer les tests d'homologation OFFICIEL , ben c'est aussi VAG.

Par

Déjà qu' au niveau ventes, y z' ont pas le vent en croupe en février ..!!

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Du tout !

Réaction typique d'un cadre décisionnaire, habitué à prendre des décisions, quitte à trancher dans le vif, et surtout, extrêmement attaché à l'équité, à la justesse, à la justice !

Vag a joué, vag s'est fait attraper, vag doit lourdement payer! Clair, net, sans chichis.

   

Alors question équité comment tu justifies le temps que tu passe ici à te branler la nouilles pendant que les etam se bougent autour de toi? T'es juste au chômage ou alors tu est cadre branlette!

Par

En réponse à Verigood

Une question me taraude...La merveilleuse boîte auto d'Audi n'est elle pas dans le collimateur aux Usa? Donc les prunes pour Vag c'est ok, par contre pour Audi c'est la préparation pour une future récolte?

   

Et FCA les prochains aussi.

Par

En réponse à Verigood

Une question me taraude...La merveilleuse boîte auto d'Audi n'est elle pas dans le collimateur aux Usa? Donc les prunes pour Vag c'est ok, par contre pour Audi c'est la préparation pour une future récolte?

   

Exactement...je pense que ces 23 mds ne sont qu'un acompte, et cela est tout à fait normal : seulement une partie de tricheries et arnaques ont été découvertes.

Ces "dsg Audi" truquées vont être la logique prochaine étape. 10 mds supplémentaires?

Par §Nix342TH

Je ne sais pas ce qui me choque le plus.

Que 20 milliards de nos Euros, et de ceux de nos compatriotes européens, soient rackettés par les USA sans autre forme de procès, et que personne n'ose ouvrir sa gueu** devant l'hypocrisie du pays des Pick up V8, personne ne propose de mesures de rétorsion.

Ou le fait de savoir que VAG a été capable de pigeonner 20 milliards de marge à ses clients, ce qui implique de vendre de la camelote à prix d'or.

Par

En réponse à supRcc

Alors question équité comment tu justifies le temps que tu passe ici à te branler la nouilles pendant que les etam se bougent autour de toi? T'es juste au chômage ou alors tu est cadre branlette!

   

Je te l'ai déjà dit, mon pauvre ami : je gagne très bien ma vie, je ne connais pas ce qu'est un crédit auto, et tu vas te faire des ulcères à essayer de m'attaquer sous cet angle.

Retourne à tes petites occupations, petit.

Par §Nix342TH

En réponse à Allavandrell

23 milliards payés aux States.

0 dans le reste du monde.

Mais ça gêne personne, ok.

   

Européen = Pigeon VAG.

Tu remarqueras que dans aucun autre continent que l'Europe, le groupe VAG est premier partout.

Y'a une raison.

Tant que ça marche, pourquoi changer? Business 101

Par

En réponse à Sevent

Et FCA les prochains aussi.

   

Sauf que Fca négocie.. pas comme les pipoteurs qui ont éte alerté à plusieurs reprises et qui ont renforcé leur dispositif au lieu de négocier aussi...

Par

En réponse à Moukeaf

Justement, tu parles d'équité et de justice... En quoi c'est équitable et juste pour les ouvriers à la chaine ? La plupart sont allés bosser dans les usines VAG uniquement parce que c'est l'usine la plus proche et que c'était du boulot. Ils ont certainement pas participé à la décision d'implémenter un logiciel tricheur.

La différence c'est que vous considérez tous VAG comme un énorme tout (légalement, c'est pas faux, ça s'appelle une Personne Morale). Moi, je considère les différents organes de VAG : les preneurs de décisions méritent sanction. Pas les ouvriers.

Si tu étais autant attaché à la justice et l'équité, tu reconnaitrais ce problème. Si tu étais attaché à la justice, tu reconnaitrais l'aspect immoral des autres constructeurs qui "optimisent" leurs moteurs sans violer la loi.

Mais au final tu t'en fous, tout ce que tu vois c'est que si VAG se casse la gueule, ton PSA va possiblement gagner des PdM et c'est tout ce qui t'importe.

   

Je sais bien que le personnel de Vag va trinquer, mais est ce notre problème ? Est qu'il y a 20ans, Vag s'est soucié du mal qu'il allait faire à la concurrence en trichant?

Désolé mais je ne raisonnne pas comme notre chère ministre de l'éducation "vu que tous les enfants n'ont pas les mêmes conditions de travail à la maison, les devoirs créent des inégalités donc j'interdis les devoirs à la maison "

Désolé : on ne doit pas raisonner ainsi, mais à l'inverse. Pour Vag, il est nécessaire de le purger, sinon c'est la porte ouverte à tout.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Je te l'ai déjà dit, mon pauvre ami : je gagne très bien ma vie, je ne connais pas ce qu'est un crédit auto, et tu vas te faire des ulcères à essayer de m'attaquer sous cet angle.

Retourne à tes petites occupations, petit.

   

De s'occuper de sa petite nouille? Un spécialiste en la matière apparemment, on sent le vécu .....

Par

En réponse à Moukeaf

Ce qui m'impressionne, c'est combien les gens ici pensent que VAG et Merkel sont corrompus pour que l'Europe tente de protéger VAG.

De suite, la théorie du complot.

Résumons VAG simplement : C'est VW/Audi/Porsche (Allemand), Seat (Espagnol), Skoda (Tchèque), Ducatti (Italien). (On va ignorer Bentley/Lambo/Bugatti, pas assez de volume).

Rajoutez les usines présentes dans divers pays (Par exemple, la chaine de l'Audi A1, c'est à coté de Bruxelles).

Rajoutez les équipementiers.

Rajoutez le fric touché sur les taxes par les véhicules vendus.

Vous commencez à voir combien de fric est en jeu ?

Couler VAG, même partiellement, c'est donner lieu à une crise sociale monstrueuse en Europe. En effet, regardez le Rachat de Opel par PSA... Dans des conditions nettement plus favorables, ça commence à se chier dessus à Russelsheim question emplois. Et on parle de l'Allemagne, un pays économiquement prospère.

Maintenant, on coule VAG. Ils vendent certaines marques, réduisent l'activité d'autres, voir en ferment une ou deux. Vous imaginez le carnage ?

Je vous rassure, c'est pas les dirigeants qui vont souffrir. Eux ils ont déjà tout prévus. Par contre, les ouvriers, ils vont douiller.

Et au hasard, je doute que les ouvriers Seat, en Espagne, trouvent aussi facilement du boulot.

Le Rachat se fera pas en 1 pour 1. Il y aura des pertes.

Ah et pour l'anecdote, à votre avis, si les chomeurs augmentent en Europe, où est-ce qu'on va trouver l'argent pour les indemniser ? Indice : Nos impots.

   

Ca revient à ce qu'en disent certains.

L'Europe a tout intérêt à ne surtout pas les plomber.

Par

En réponse à Verigood

De s'occuper de sa petite nouille? Un spécialiste en la matière apparemment, on sent le vécu .....

   

Je constate c'est tout, c'est pas moi qui est h24 et 7/7 ici...

Par

En réponse à supRcc

Je constate c'est tout, c'est pas moi qui est h24 et 7/7 ici...

   

Et en plus, tu ne sais pas compter...

Pauvre de toi, petit astiqueur! :lol:

Par

Quand un tombe le reste suit la preuve,Renault Opel Fiat Ford et Hyundai sont dans le collimateur de la Commission Européenne.

Par

En réponse à Sevent

Quand un tombe le reste suit la preuve,Renault Opel Fiat Ford et Hyundai sont dans le collimateur de la Commission Européenne.

   

C'est évident .

Par

En réponse à Sevent

Quand un tombe le reste suit la preuve,Renault Opel Fiat Ford et Hyundai sont dans le collimateur de la Commission Européenne.

   

Pour le moment c' est vvé grpe qui prend les prunes ..!!

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Je sais bien que le personnel de Vag va trinquer, mais est ce notre problème ? Est qu'il y a 20ans, Vag s'est soucié du mal qu'il allait faire à la concurrence en trichant?

Désolé mais je ne raisonnne pas comme notre chère ministre de l'éducation "vu que tous les enfants n'ont pas les mêmes conditions de travail à la maison, les devoirs créent des inégalités donc j'interdis les devoirs à la maison "

Désolé : on ne doit pas raisonner ainsi, mais à l'inverse. Pour Vag, il est nécessaire de le purger, sinon c'est la porte ouverte à tout.

   

Oui, c'est notre problème. Le personnel va trinquer. A ton avis, il va se passer quoi ?

Une partie sera liquidée ou vendue. Donc pertes de personnel, donc chomage. Chomeurs qui ne retrouveront pas tous immédiatement un travail, qu'il faudra donc aider.

L'autre partie sera recapitalisée par les Etats pour éviter un trop gros drame social. Tout comme c'est arrivé début des 90s pour VAG. Tout comme c'est arrivé récemment pour PSA. Les raisons peuvent différer, mais le résultat est le même : l'Etat injecte du fric pour limiter la casse.

A ton avis, tout cet argent, il va venir d'où ? Des impôts.

Il n'est pas nécessaire de purger VAG comme entité, mais simplement purger les responsables, HUMAINS.

Parce qu'au final, les responsables, ils vont se tirer avec de gros parachutes dorés et laisser couler VAG.

Alors que si tu laisses VAG et que tu coffres les responsables, tu résous le vrai problème. En prime, tu vas faire réellement peur aux autres qui magouillent, parce qu'ils verront que c'est plus la personne morale qui va prendre mais eux.

Par

En réponse à moulache

Pour le moment c' est vvé grpe qui prend les prunes ..!!

   

A part les States et leurs patriotismes à 3 sous,je ne vois pas encore l'Europe bouger le petit doigt.

Par

En réponse à VW n1

C'est évident .

   

Sur et certains.

Il n'y a pas un constructeur pour rattraper l'autre.

Par

En réponse à Moukeaf

Oui, c'est notre problème. Le personnel va trinquer. A ton avis, il va se passer quoi ?

Une partie sera liquidée ou vendue. Donc pertes de personnel, donc chomage. Chomeurs qui ne retrouveront pas tous immédiatement un travail, qu'il faudra donc aider.

L'autre partie sera recapitalisée par les Etats pour éviter un trop gros drame social. Tout comme c'est arrivé début des 90s pour VAG. Tout comme c'est arrivé récemment pour PSA. Les raisons peuvent différer, mais le résultat est le même : l'Etat injecte du fric pour limiter la casse.

A ton avis, tout cet argent, il va venir d'où ? Des impôts.

Il n'est pas nécessaire de purger VAG comme entité, mais simplement purger les responsables, HUMAINS.

Parce qu'au final, les responsables, ils vont se tirer avec de gros parachutes dorés et laisser couler VAG.

Alors que si tu laisses VAG et que tu coffres les responsables, tu résous le vrai problème. En prime, tu vas faire réellement peur aux autres qui magouillent, parce qu'ils verront que c'est plus la personne morale qui va prendre mais eux.

   

En voilà un bon raisonnement.

Sans est rare ici.

Par

@fifrelin vvé "Alors que si tu laisses VAG et que tu coffres les responsables, tu résous le vrai problème. En prime, tu vas faire réellement peur aux autres qui magouillent, parce qu'ils verront que c'est plus la personne morale qui va prendre mais eux."

Vaut mieux laisser couler vvé, les employés iront chez OPEL, les allemands qui aiment l' ..allemand achèteront des OPEL en lieu et place, des voitures bien plus fiables et tout le monde sera content ..!!

Par

@fifrelin vvé Tu peux aller dormir rassuré, ça se passera cool, y' a pas d' lézard, tout le monde va y gagner en fiabilité ..!!

Par

En réponse à Sevent

Donc ce que tu me dis c'est que tu aimes respiré les polluants de ces véhicules ou tous les moteurs diesels carrément.

   

????

la loi demande aux constructeurs de respecter des niveaux d'émission selon une norme, qui est différente de la manière dont les gens conduisent

le fait de préciser cela doit il signifier que j'aime respirer les sorties des pots d'échappement des voitures????

Par

En réponse à Sevent

Quand un tombe le reste suit la preuve,Renault Opel Fiat Ford et Hyundai sont dans le collimateur de la Commission Européenne.

   

On est face à trois problèmes :

1 : Ici, les gens ne sont pas là à réclamer justice par justice ou par intérêt écologique, mais uniquement par haine/amour de certains constructeurs. De ce fait, le dialogue est vachement limité.

2 : Toujours ce que je me tue à dire, il ne faut pas confondre légalité et honnêteté. En Europe pour le moment le seul à avoir violé la loi, c'est VAG. Couplé à sa position de 1° mondial, c'est normal qu'il soit le plus fortement sanctionné. Cependant, les autres constructeurs qui ont "optimisé" l'ont fait en sachant parfaitement qu'ils seraient des usines à gaz. C'est totalement malhonnête et ça mérite également sanction car ils savaient pertinemment ce qu'ils faisaient.

3 : L'avantage de tout ce merdier, c'est qu'on risque enfin d'avoir une refonte de cette farce qu'est le procédé d'homologation actuelle. Donc fini également les moteurs trop downsizés avec des boites de vitesses à rallonge...

Par

En réponse à moulache

@fifrelin vvé "Alors que si tu laisses VAG et que tu coffres les responsables, tu résous le vrai problème. En prime, tu vas faire réellement peur aux autres qui magouillent, parce qu'ils verront que c'est plus la personne morale qui va prendre mais eux."

Vaut mieux laisser couler vvé, les employés iront chez OPEL, les allemands qui aiment l' ..allemand achèteront des OPEL en lieu et place, des voitures bien plus fiables et tout le monde sera content ..!!

   

J'arrive toujours pas à déterminer si tu es sérieux et extrêmement limité intellectuellement ou juste un énorme troll.

Non parce que je pense que n'importe lequel de tes lapins serait capable de voir où est le problème dans ta solution.

Par

En réponse à Moukeaf

Oui, c'est notre problème. Le personnel va trinquer. A ton avis, il va se passer quoi ?

Une partie sera liquidée ou vendue. Donc pertes de personnel, donc chomage. Chomeurs qui ne retrouveront pas tous immédiatement un travail, qu'il faudra donc aider.

L'autre partie sera recapitalisée par les Etats pour éviter un trop gros drame social. Tout comme c'est arrivé début des 90s pour VAG. Tout comme c'est arrivé récemment pour PSA. Les raisons peuvent différer, mais le résultat est le même : l'Etat injecte du fric pour limiter la casse.

A ton avis, tout cet argent, il va venir d'où ? Des impôts.

Il n'est pas nécessaire de purger VAG comme entité, mais simplement purger les responsables, HUMAINS.

Parce qu'au final, les responsables, ils vont se tirer avec de gros parachutes dorés et laisser couler VAG.

Alors que si tu laisses VAG et que tu coffres les responsables, tu résous le vrai problème. En prime, tu vas faire réellement peur aux autres qui magouillent, parce qu'ils verront que c'est plus la personne morale qui va prendre mais eux.

   

oui et non

VW trinque ET les gens achètent moins de voitures, changent de mode de vie pour moins dépendre des voitures, alors ce personnel liquidé sera à la charge de la société

MAIS si les gens conservent leur mode de vie, et donc achèteront autant de voitures, alors si VW trinque, ce sera la fête chez les autres qui vendront davantage de voitures, produiront davantage de voitures, embaucheront du personnel nécessaire pour produire toutes ces voitures...

Le groupe VW n'a pas toujours eu cette dimension actuelle. Ils sont parvenus telle quelle en progressant dans leur ventes, en progressant plus que la moyenne. Cela signifie donc que d'autres constructeurs ont perdu leur part de marché, avaient dû licencier, faire trinquer leur personnel. Rover vendait des millions de voitures, et plus rien aujourd'hui. Fiat avait des voitures meilleur vente européenne mais plus maintenant. Renault a stagné depuis presque 20 ans. Etc....

Bref, la vase communicante fonctionnait dans un sens avant avec les autres constructeurs qui trinquaient. Et demain, si VW trinque, alors la vase communicante fonctionnera dans l'autre sens....

Par

En réponse à wizzfr

oui et non

VW trinque ET les gens achètent moins de voitures, changent de mode de vie pour moins dépendre des voitures, alors ce personnel liquidé sera à la charge de la société

MAIS si les gens conservent leur mode de vie, et donc achèteront autant de voitures, alors si VW trinque, ce sera la fête chez les autres qui vendront davantage de voitures, produiront davantage de voitures, embaucheront du personnel nécessaire pour produire toutes ces voitures...

Le groupe VW n'a pas toujours eu cette dimension actuelle. Ils sont parvenus telle quelle en progressant dans leur ventes, en progressant plus que la moyenne. Cela signifie donc que d'autres constructeurs ont perdu leur part de marché, avaient dû licencier, faire trinquer leur personnel. Rover vendait des millions de voitures, et plus rien aujourd'hui. Fiat avait des voitures meilleur vente européenne mais plus maintenant. Renault a stagné depuis presque 20 ans. Etc....

Bref, la vase communicante fonctionnait dans un sens avant avec les autres constructeurs qui trinquaient. Et demain, si VW trinque, alors la vase communicante fonctionnera dans l'autre sens....

   

Je suis bien d'accord avec ta logique, à deux détails près :

1 : S'acharner sur le passé ne changera rien. Ce qui est fait est fait. Surtout qu'on parle actuellement des affaires de fraude sur les diesel Euro5. Il ne faut pas croire que tout le progrès de VAG vient de là, ni croire que les autres sont tous tout blanc et pauvres victimes.

2 : L'affaire de vase communicant... Le souci, c'est que c'est pas du 1 pour 1 ce changement. Tous les employés victimes du licenciement de VAG ne trouveront une place ailleurs. Même en supposant qu'ils soient prêts à faire 400km pour bouger et que la concurrence ouvre de nouvelles usines. Sachant que tout ça ne se fera pas en 1mois, je te laisse imaginer le merdier que ça va être pour certains.

Bref, il y aura des pertes et un instant d'inertie dans l'histoire.

Je dis pas que ma solution est la meilleure, mais je prouve qu'il y a des alternatives plus sociales et plus justes pour sanctionner Volkswagen que de couler le groupe. Il ne faut pas tomber dans la solution extrême par passion mais réfléchir et trouver le meilleur compromis.

Par

En réponse à wizzfr

oui et non

VW trinque ET les gens achètent moins de voitures, changent de mode de vie pour moins dépendre des voitures, alors ce personnel liquidé sera à la charge de la société

MAIS si les gens conservent leur mode de vie, et donc achèteront autant de voitures, alors si VW trinque, ce sera la fête chez les autres qui vendront davantage de voitures, produiront davantage de voitures, embaucheront du personnel nécessaire pour produire toutes ces voitures...

Le groupe VW n'a pas toujours eu cette dimension actuelle. Ils sont parvenus telle quelle en progressant dans leur ventes, en progressant plus que la moyenne. Cela signifie donc que d'autres constructeurs ont perdu leur part de marché, avaient dû licencier, faire trinquer leur personnel. Rover vendait des millions de voitures, et plus rien aujourd'hui. Fiat avait des voitures meilleur vente européenne mais plus maintenant. Renault a stagné depuis presque 20 ans. Etc....

Bref, la vase communicante fonctionnait dans un sens avant avec les autres constructeurs qui trinquaient. Et demain, si VW trinque, alors la vase communicante fonctionnera dans l'autre sens....

   

Ceci dit, j'apprécie le fait qu'il y ait quelqu'un ici au moins qui soit capable de discuter de cette affaire en apportant de vrais arguments... Ca change.

Par

En réponse à wizzfr

????

la loi demande aux constructeurs de respecter des niveaux d'émission selon une norme, qui est différente de la manière dont les gens conduisent

le fait de préciser cela doit il signifier que j'aime respirer les sorties des pots d'échappement des voitures????

   

Euh........oui vu que tu tolère ceci.

Par

En réponse à Moukeaf

On est face à trois problèmes :

1 : Ici, les gens ne sont pas là à réclamer justice par justice ou par intérêt écologique, mais uniquement par haine/amour de certains constructeurs. De ce fait, le dialogue est vachement limité.

2 : Toujours ce que je me tue à dire, il ne faut pas confondre légalité et honnêteté. En Europe pour le moment le seul à avoir violé la loi, c'est VAG. Couplé à sa position de 1° mondial, c'est normal qu'il soit le plus fortement sanctionné. Cependant, les autres constructeurs qui ont "optimisé" l'ont fait en sachant parfaitement qu'ils seraient des usines à gaz. C'est totalement malhonnête et ça mérite également sanction car ils savaient pertinemment ce qu'ils faisaient.

3 : L'avantage de tout ce merdier, c'est qu'on risque enfin d'avoir une refonte de cette farce qu'est le procédé d'homologation actuelle. Donc fini également les moteurs trop downsizés avec des boites de vitesses à rallonge...

   

Tu as tout résumé et le plus gros problème sur ce site c'est que chacun manque d'écoute à l'autre donc c'est normal qu'il y est tout ce merdier.

Je n'aime pas cette marque alors je vais la dénigré......la mentalité de chacun ici.

Par

Mais il fera quoi Lecondé quand tous ces milliards auront été payés ?

A part ça, j'en vois quelques uns ici qui viennent encore la ramener sur l'inégalité de traitement entre les deux continents.

Mais estimez vous heureux les gars....car si la chasse aux sorcières était d'une telle intensité que ce qu'elle est outre-atlantique, combien de constructeurs de ce coin là du monde devraient mettre la clé sous la porte avant deux ans....On se souvient des émissions de saloperies réelement constatées lors des test parfois menés par des autorités nationales ? Et tout ça, avec la parfaite volonté de contournement des normes mises en place, quelque soit le groupe étudié. Maintenant.... si la mise à genoux potentielle de toutes ces boites européennes vous insupporte, pas de souci....faudra juste pas venir brailler sur le trop d'impôt pour supporter le coût social de ces dizaine de milliers de chômeurs nouveaux potentiels.....et de la domination d'autres continents au coin de la rue.

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En réponse à Moukeaf

Ceci dit, j'apprécie le fait qu'il y ait quelqu'un ici au moins qui soit capable de discuter de cette affaire en apportant de vrais arguments... Ca change.

   

Oui....enfin, dans ses exemples, il ne fait que de citer des exemples européens....ne pas oublier que le développement VAG s'est aussi et surtout fait malgré l'arrivée d'acteurs nouveaux, coréens en particulier ( dont un est le 4ème groupe mondial ).Et si VAG avait disparu dans cette affaire parfaitement secondaire au passage pour ce qui concerne le factuel, c'est surtout à des groupes non-européens qu'aurait profité son absence. Avec en sus de ceux des deux continents identifiés, l'arrivée prochaine des chinois qui cartonnent dorénavant sur leur territoire domestique et arriveront bien entendu prochainement dans le reste du monde ( c'est d'ailleurs déjà fait avec Volvo et les 15% chez PSA ).

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En réponse à Moukeaf

J'arrive toujours pas à déterminer si tu es sérieux et extrêmement limité intellectuellement ou juste un énorme troll.

Non parce que je pense que n'importe lequel de tes lapins serait capable de voir où est le problème dans ta solution.

   

Un vieux monomaniaque qui s'emmerde dans sa cambrousse....

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En réponse à bartom

Il me semble que le seul à avoir fait des pubs vantant la propreté de leurs véhicules était VW.

Et le seul qui avait besoin d'un logiciel pour passer les tests d'homologation OFFICIEL , ben c'est aussi VAG.

   

Ton petit chien a dû bouffer les publicités Blue machin...Earth Dream chose....Green bidule d'absolument TOUS les concurrents pour promouvoir la vente de leurs thermiques, diesel y compris. C'est ça qui l'aura rendu malade....:ouin:

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En réponse à wizzfr

aucune voiture normale ne peut rouler à 220km/h avec 105ch, sauf pour les mytho qui ne connaissent pas grande chose aux lois de la physique

   

Laissez tomber ce pitre. C'est lz type qui a une voiture qui va carrément plus vite que les données constructeur et qui consomme moins en réalité que le cycle NDEC.

Mais quand le réveil sonne dur dur la réalité....

Par

13 pages de commentaires dont au moins 10 des simplets Anti-VAG habituels :lol:

Comment blablater pour décharger sa frustration, mais pour pas dire grand chose de cohéent au final...

Rien de neuf sous le soleil quoi... A SI... VW est toujours 1e constructeur mondial et toujours debout malgrès 23 milliards d'amende... merde... quand vont-ils se casser la gueule SVP :ptdr:

Je vous souhaite beaucoup de soleil en cette journée...ca ne développe pas le QI mais ca vous fera quand même du bien :wink:

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@fifrelin vvé "Alors que si tu laisses VAG et que tu coffres les responsables, tu résous le vrai problème. En prime, tu vas faire réellement peur aux autres qui magouillent, parce qu'ils verront que c'est plus la personne morale qui va prendre mais eux."

Vaut mieux laisser couler vvé, les employés iront chez OPEL, les allemands qui aiment l' ..allemand achèteront des OPEL en lieu et place, des voitures bien plus fiables et tout le monde sera content ..!!

Par

@fifrelin vvé "Au lieu d'apporter justice et dédommagement, on va juste foutre dans la merdes milliers, voir millions de personnes."

Je t' ai déjà longuement expliqué que ces petits guy de vvé grpe peuvent se recycler en cas de pépin chez un constructeur sérieux, OPEL ..

La qualité va y gagner, la fiabilité, les fumées, le portefeuille aussi ..!!

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Laissez tomber ce pitre. C'est lz type qui a une voiture qui va carrément plus vite que les données constructeur et qui consomme moins en réalité que le cycle NDEC.

Mais quand le réveil sonne dur dur la réalité....

   

Laisse tomber : celui qui croit détenir en une A1, soit une vulgaire Fabia mieux finie, le top du top est en réalité le top des ânes ! :bien:

Et je ne reviens pas sur ses analyses et chiffres qui pourraient faire l'objet d'un nouveau film "La vérité si je mens" :ouin:

Par

@chef orchestre vvé "Mais il fera quoi Lecondé quand tous ces milliards auront été payés ?"

Il observera un paysage dépollué comme nous tous ..!! PLus de bouelts v

Par

-suite- plus de boulets vagnériens véritables entorses au bon goût dans les rues, tout le monde a a y gagner .

Le grand ..remplacement quoi ..

Par

En réponse à supRcc

Je constate c'est tout, c'est pas moi qui est h24 et 7/7 ici...

   

Par contre il serait interessant d'aditionner les multipseudo.....On aurait de grandes surprises n'est ce pas? Ceci dit ils paient la note.....Vu l'argent qu'ils ont amassé grâce à cette tricherie durant des années vis a vis de ses concurrents ,l' ardoise n'est pas aussi lourde que l'on pense puisque le groupe est encore debout......Sauf que leur trésor de guerre est entamé et si le vent de la révolte US balaierait l'EU, ce qui n'est pas improbable car les lingnes commencent à bouger, la pillule serait moins stérile car il y a eu des millions de véhicules impactées....

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

C4 normale HDI 110 > 185 :wink:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Quoi?

Ta Fabia+ ne va qu'à 220 km/h?

Et elle consomme 4.5L ?

Re-vérifie bien : elle doit avoir un problème car d'habitude, c'est beaucoup plus performant que ça.

Au pire, revends là : sa côte d'occasion est maintenant le triple de sa valeur d'achat !

:lol:

Par

En réponse à Moukeaf

On est face à trois problèmes :

1 : Ici, les gens ne sont pas là à réclamer justice par justice ou par intérêt écologique, mais uniquement par haine/amour de certains constructeurs. De ce fait, le dialogue est vachement limité.

2 : Toujours ce que je me tue à dire, il ne faut pas confondre légalité et honnêteté. En Europe pour le moment le seul à avoir violé la loi, c'est VAG. Couplé à sa position de 1° mondial, c'est normal qu'il soit le plus fortement sanctionné. Cependant, les autres constructeurs qui ont "optimisé" l'ont fait en sachant parfaitement qu'ils seraient des usines à gaz. C'est totalement malhonnête et ça mérite également sanction car ils savaient pertinemment ce qu'ils faisaient.

3 : L'avantage de tout ce merdier, c'est qu'on risque enfin d'avoir une refonte de cette farce qu'est le procédé d'homologation actuelle. Donc fini également les moteurs trop downsizés avec des boites de vitesses à rallonge...

   

AUTOMOBILE - L’ONG Transport & Environment avance que les systèmes de contrôle de la pression des pneus ne fonctionnent qu’en laboratoire.

Depuis les révélations du Dieselgate sur les pratiques de Volkswagen, le secteur automobile est entré dans l’ère du soupçon : de nombreux autres constructeurs sont montrés du doigt et les normes officielles ont perdu leur crédibilité. Mais la descente en enfer n’est peut-être pas finie : suite aux accusations visant certaines boîtes de vitesse Audi ce week-end, c’est au tour du système de contrôle de la pression des pneus d’être remis en cause. Après avoir testé ce dispositif dans de nombreuses conditions, l’association Transports et environnement soupçonne une nouvelle fois les constructeurs de multiplier les manœuvres pour enjoliver les performances de leurs véhicules.

Le TMPS disséqué. Doutant des chiffres officiels avancés par les constructeurs automobiles, Transport & Environnement a pris l’habitude de réaliser des tests indépendants pour montrer que les performances mises en avant par les marques sont très discutables. Après s’être penchée sur la consommation de carburant ou les émissions de gaz polluants, l’ONG a décidé de s’intéresser à un autre point central des véhicules modernes : le TMPS (Tyre Pressure Monitoring System), un acronyme qui désigne le système de contrôle de la pression des pneus. Plus concrètement, il s’agit de capteurs installés dans les pneus et qui informent le conducteur si un pneu est dangereusement dégonflé. Ce système est obligatoire sur tous les modèles commercialisés depuis novembre 2014.

De prime abord, s’intéresser au TMPS peut sembler très éloigné des questions environnementales, il n’en est pourtant rien : un pneu sous-gonflé a une plus grande résistance au roulement et augmente la consommation en carburant. Sans oublier qu’un pneu sous-gonflé a plus de risque d’exploser et de provoquer un accident.

De bons résultats… uniquement sur banc d’essai. Pour vérifier les performances revendiquées par les constructeurs automobiles, l’ONG a décidé de reproduire les tests réalisés par ces derniers, que ce soit sur banc d’essai ou sur circuit pour reproduire des conditions de circulation plus réelles. Chargée de réaliser ces mesures, la société d’ingénierie automobile Idiada a décortiqué le comportement de deux modèles loués : un Golf 7 de Volkswagen et une 500 L de Fiat, chacune étant équipée de pneumatiques de marques différentes (Michelin pour la première, Continental pour la seconde). Avec, à chaque fois un pneu sous-gonflé que le TMPS est censé repérer.

Sur banc d’essai, le système a fonctionné comme prévu : le TMPS a rapidement repéré qu’un pneu était dangereusement sous-gonflé et a activé un voyant sur le tableau de bord, qu’il s’agisse de la Volkswagen ou de la Fiat. En revanche, les essais sur circuit ont abouti à des résultats très éloignés de ce que les deux constructeurs avancent : les ingénieurs ont pu rouler pendant près de 70 minutes sans aucune alerte du véhicule alors que le pneu était clairement sous-gonflé. Sauf que le TMPS aurait dû tirer la sonnette d’alarme au bout de dix minutes maximum. En répétant l’opération avec tous les pneus légèrement sous-gonflés, et non un seul, le système n’a donné l’alerte que dans un essai sur six.

Des appareils uniquement conçus pour les tests sur banc d’essai ? Comme avec les mesures d’émissions de gaz polluants, les détecteurs de pression dans les pneus n’ont fonctionné que sur banc d’essai, et non dans des conditions réelles. Transport & Environment en déduit que ces appareils ne fonctionnent pas aussi bien qu’annoncé et mettent en danger le conducteur et les passagers du véhicule.

Pour l’ONG, cet écart entre performances en laboratoire et performances réelles pourrait aussi s’expliquer par le comportement des constructeurs automobiles : ces derniers pourraient être tentés de paramétrer le TMPS pour fonctionner uniquement sur banc d’essai, comme c’était le cas du système antipollution de Volkswagen. Transport & Environment demande donc que des investigations plus poussées soient menées et que l’homologation se fasse désormais dans des conditions de circulation réelles.

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En réponse à Verigood

Par contre il serait interessant d'aditionner les multipseudo.....On aurait de grandes surprises n'est ce pas? Ceci dit ils paient la note.....Vu l'argent qu'ils ont amassé grâce à cette tricherie durant des années vis a vis de ses concurrents ,l' ardoise n'est pas aussi lourde que l'on pense puisque le groupe est encore debout......Sauf que leur trésor de guerre est entamé et si le vent de la révolte US balaierait l'EU, ce qui n'est pas improbable car les lingnes commencent à bouger, la pillule serait moins stérile car il y a eu des millions de véhicules impactées....

   

Pour que vw paie des amendes en Europe faut que le pays où ont été homologués les vw incriminées ordonnent le paiement d une amende ...hors les vw ont été homologuées en Allemagne donc c est elle seule qui décidera...comme pour Renault en France ou fiat en italie ...

Voila sinon niveau multicompte je pense que tu es mal placé pour parler monsieur le pseudo expert comptable ....

Par

@flutiau vvé "Pour que vw paie des amendes en Europe faut que le pays où ont été homologués les vw incriminées ordonnent le paiement d une amende ...hors les vw ont été homologuées en Allemagne donc c est elle seule qui décidera...comme pour Renault en France ou fiat en italie ..."

Oui mais non, la miss Jourova semble avoir très envie d' activer une réparation pour les clients européens vvé grpe ..!!

"Des autorités de protection des consommateurs de pays de l’Union européenne, soutenues par l’exécutif européen, ont accentué le 7 mars la pression sur Volkswagen pour qu’il répare les préjudices subis par ses clients, dupés par ses moteurs truqués. Réunies à Bruxelles sous l’égide de la Commissaire européenne aux Consommateurs, Vera Jourova, les autorités de protection des consommateurs de 22 pays de l’UE, dont l’Allemagne et la France, ont décidé de préparer une action coordonnée permettant aux anciens clients du constructeur allemand d’obtenir réparation. « L’autorité de protection des consommateurs des Pays Bas va préparer cette action », soutenue par la Commission, a déclaré un porte-parole de la Commission européenne, Christian Wigand, à l’issue de cette réunion. « Nous espérons des résultats concrets de ce processus à la fin d’avril », a-t-il précisé."

https://www.euractiv.fr/section/politique/news/lue-accroit-la-pression-sur-volkswagen-apres-le-dieselgate/

Par

Tiens mon moumou t as oublié ce paragraphe dans ton copier coller :

"L’UE paraît de son côté démunie contre Volkswagen alors que plus de 8 millions de véhicules incriminés se sont retrouvés sur les routes européennes. Selon la réglementation communautaire, seul l’État qui a fourni l’homologation du véhicule peut prendre des sanctions. Une procédure judiciaire est en cours en Allemagne."

Par

En réponse à nicotdi

Tiens mon moumou t as oublié ce paragraphe dans ton copier coller :

"L’UE paraît de son côté démunie contre Volkswagen alors que plus de 8 millions de véhicules incriminés se sont retrouvés sur les routes européennes. Selon la réglementation communautaire, seul l’État qui a fourni l’homologation du véhicule peut prendre des sanctions. Une procédure judiciaire est en cours en Allemagne."

   

On va bien voir si l'Allemagne est corrompue jusqu'à la moelle...

Par

En réponse à Entouteobjectivité

On va bien voir si l'Allemagne est corrompue jusqu'à la moelle...

   

J en doute car contrairement à la France ou l Italie l Allemagne a rendu le rappel vw obligatoire ...la France et l Italie eux protègent leurs constructeurs ....

Par

En réponse à Entouteobjectivité

On va bien voir si l'Allemagne est corrompue jusqu'à la moelle...

   

Avec Merkel qui lobbyiait ses grosses émissions à la grosse ..commission, ça ne fait aucun doute ..!!

Par

En réponse à moulache

Avec Merkel qui lobbyiait ses grosses émissions à la grosse ..commission, ça ne fait aucun doute ..!!

   

Dieselgate : Ségolène Royal défend le logiciel d'optimisation de Renault devant les eurodéputés

la position défendue par la France lors de l'adoption de la nouvelle procédure européenne d'homologation des véhicules, validée en janvier 2016. Cette nouvelle réglementation, basée sur des tests en conditions réelles, prévoit des dérogations sous la forme d'un "facteur de conformité". Les véhicules pourront dépasser le seuil d'émission de NOx de 110%, à partir de l'entrée en vigueur effective de la nouvelle réglementation en 2017 puis de 50% à partir de 2020. Pour la ministre, il s'agit d'"un compromis inacceptable".

Mais là encore les parlementaires doutent de la sincérité de cette position. Les comptes rendus du comité technique des véhicules à moteur sont formels : la France "a été à la pointe pour diluer et retarder" la nouvelle procédure. Or, c'est ce comité qui a écrit la nouvelle réglementation européenne. Ségolène Royal ne nie pas le rôle joué par la France, mais "le fonctionnaire [en charge du dossier] est intervenu sans instruction de la ministre", tente-t-elle. Las, un autre parlementaire revient à la charge en citant les propos tenus par Laurent Michel lors d'une autre audition : "C'était les instructions", avait alors déclaré le directeur général de l'énergie et du climat (DGEC) du ministère de l'Environnement. Oui, concède la ministre, mais "avant que j'arrive", depuis elles ont changé. Problème : les comptes rendus des réunions de comitologie cités par les députés sont ultérieurs à la prise de fonction de la ministre. Ils datent de novembre 2014 et octobre 2015.

D'ailleurs, en novembre 2015, un représentant de la direction générale des entreprises (DGE) avait déjà admis que le ministère français de l'Industrie "est favorable" à la nouvelle réglementation allégée. Le ministère de l'Industrie aurait-il eu plus de poids que l'Environnement ? Ségolène Royal accrédite cette thèse et glisse qu'"en tout cas ce ne sont pas [les instructions] de la ministre de l'Environnement". "Vous faites preuve d'un sacré toupet", rétorque un eurodéputé, jugeant qu'elle est responsable des positions défendues par ses fonctionnaires.

https://www.actu-environnement.com/ae/news/dieselgate-segolene-royal-defend-logiciel-optimisation-renault-emissions-vehicules-27944.php4

Dieselgate : Fiat Chrysler blanchi car dispensé de tests ?

Malheureusement pour les Italiens, il semblerait qu’il existe un autre rapport du ministère italien des Transports datant du mois d'octobre mais qui n’a jamais été officiellement publié. Et que dit-il ? Que les modèles Fiat Chrysler vérifiés dans le cadre de l'enquête italienne sur les émissions des véhicules diesel ont été dispensés de certains tests essentiels pour découvrir l'éventuelle présence de logiciels de manipulation.

Une énormité. C’est sûr qu’en évitant de chercher, on ne trouve pas. On en est là. Et ça sent l’affaire d’État.

https://www.caradisiac.com/dieselgate-fiat-chrysler-blanchi-car-dispense-de-tests-112575.htm

Par §Nix342TH

On a quand même deux gros problèmes.

-VW tel un enfant gâté grassouillet va à la cour de récré avec un paquet entier de biscuits et se le fait racketter par la racaille américaine. Tout le monde est témoin. Personne ne proteste. Pas même les parents de la victime (Merkel)

-Le fait que ces 20 milliards (20 MILLIARDS) proviennent des poches des clients VAG pour la plupart pas spécialement riches, qui ont du trimer et se saigner pour acheter des voitures largement au dessus de leur prix réel. En gros, toute la classe affamée a fait une croix sur son biscuit pour que le gros lard du fond puisse manger un paquet entier ( ou plutôt se le faire voler à la récré)

J'ai l'impression que peu de gens ici se rendent compte de la quantité d'argent que ça représente. Alors je vais prendre exemple sur un chiffre de l'actualité récente. Le rachat d'Opel a coûté 2.2 Milliards à Peugeot. Donc VW a payé une amende de 10 fois le rachat d'Opel, autrement dit VW aurait pu racheter 10 constructeurs type Opel avec l'argent qu'il vient de se faire voler aux US.

Choquant non?

Par

En réponse à nicotdi

Pour que vw paie des amendes en Europe faut que le pays où ont été homologués les vw incriminées ordonnent le paiement d une amende ...hors les vw ont été homologuées en Allemagne donc c est elle seule qui décidera...comme pour Renault en France ou fiat en italie ...

Voila sinon niveau multicompte je pense que tu es mal placé pour parler monsieur le pseudo expert comptable ....

   

Volkswagen va-t-il devoir payer des milliards à ses clients européens ?

"Les dernières accusations d'un gros actionnaire de Volkswagen et ancien chef du conseil de surveillance du groupe automobile mettent à mal la version officielle présentée par celui-ci…

Quelle mouche a piqué Ferdinand Piech, gros actionnaire de Volkswagen et ancien chef du conseil de surveillance du groupe ? A-t-il déterré la hache de guerre pour se venger d’avoir été écarté de la direction en avril 2015 ? Et se rend-il compte que ses récentes déclarations pourraient plonger l’entreprise qui a fait sa fortune dans un marasme noir ?

Interrogé par les enquêteurs allemands qui essayent de savoir comment, et sur l’ordre de qui, le plus gros constructeur automobile mondial a manipulé les émissions de gaz de 11,6 millions de véhicules, M. Piech accuse l’ancien PDG Martin Winterkorn, ainsi que quatre membres du conseil de surveillance, d’avoir été au courant de l’affaire dès janvier 2015 et non huit mois plus tard, comme dans la version officielle. Pour pimenter le tout, il a expliqué que cette information précoce aurait été transmise par Juval Diskin, ancien chef des services de renseignement intérieur israéliens (Shin bet) ! Ce que ce dernier nie sur toute la ligne.

Volkswagen aimerait bien en rester à une simple remise aux normes

Rejetées en bloc par les intéressés, ces accusations sont particulièrement graves. Elles impliquent en effet que la direction de VW aurait trompé des mois durant ses clients, partenaires et investisseurs boursiers en gardant le silence sur la vraie situation de l’entreprise. Si la version de Ferdinand Piech se vérifiait, ce serait la porte ouverte à une avalanche de plaintes et de demandes de dommages et intérêts. Or, c’est précisément ce que la direction de Volkswagen essaye d’éviter à tout prix en Europe. […] Mais en Europe, où les lois sont plus souples et le lobby automobile plus fort, Volkswagen aimerait bien en rester à une simple remise aux normes, peu onéreuse, des voitures manipulées. Piech ou pas, l’affaire semble cependant mal engagée pour la marque automobile. Indépendamment des accusations de l’ancien « Empereur de Wolfsburg », l’ex-PDG de VW au moment des faits, Martin Winterkorn, est déjà dans le viseur du parquet de Braunschweig qui l’a mis en examen et a fait perquisitionner ses bureaux et sa villa. Il est en effet difficile de croire que cet ingénieur automobile obsédé de perfection n’ait pas été au courant du logiciel manipulateur programmé par Bosch et installé dans ses voitures.

Et d’autres éléments confortent ceux qui pensent que la direction de la firme a encore beaucoup à cacher. Par exemple, le départ précipité de l’ex-juge constitutionnelle Christine Hohmann-Dennhardt, embauchée il y a tout juste un an pour superviser les questions de transparence chez Volkswagen. S’estimant entravée dans son travail, celle-ci a claqué la porte de l’entreprise deux ans plus tôt que prévu. Ce départ a été adouci avec un solde de tout compte de 12 millions d’euros ! Par ailleurs, la direction actuelle, désireuse de montrer sa bonne volonté, avait annoncé la commande d’un rapport interne sur l’affaire au cabinet américain d’avocats Jones Day. Bizarrement ce document, qui devait être rendu public fin 2016, est toujours maintenu au secret dans la forteresse de Wolfsburg…"

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En réponse à §Nix342TH

On a quand même deux gros problèmes.

-VW tel un enfant gâté grassouillet va à la cour de récré avec un paquet entier de biscuits et se le fait racketter par la racaille américaine. Tout le monde est témoin. Personne ne proteste. Pas même les parents de la victime (Merkel)

-Le fait que ces 20 milliards (20 MILLIARDS) proviennent des poches des clients VAG pour la plupart pas spécialement riches, qui ont du trimer et se saigner pour acheter des voitures largement au dessus de leur prix réel. En gros, toute la classe affamée a fait une croix sur son biscuit pour que le gros lard du fond puisse manger un paquet entier ( ou plutôt se le faire voler à la récré)

J'ai l'impression que peu de gens ici se rendent compte de la quantité d'argent que ça représente. Alors je vais prendre exemple sur un chiffre de l'actualité récente. Le rachat d'Opel a coûté 2.2 Milliards à Peugeot. Donc VW a payé une amende de 10 fois le rachat d'Opel, autrement dit VW aurait pu racheter 10 constructeurs type Opel avec l'argent qu'il vient de se faire voler aux US.

Choquant non?

   

Le roman d' un ..tricheur ..!!

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Mon moumou serais tu en train de me provoquer ? :chut:

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Dieselgate : Ségolène Royal défend le logiciel d'optimisation de Renault devant les eurodéputés

la position défendue par la France lors de l'adoption de la nouvelle procédure européenne d'homologation des véhicules, validée en janvier 2016. Cette nouvelle réglementation, basée sur des tests en conditions réelles, prévoit des dérogations sous la forme d'un "facteur de conformité". Les véhicules pourront dépasser le seuil d'émission de NOx de 110%, à partir de l'entrée en vigueur effective de la nouvelle réglementation en 2017 puis de 50% à partir de 2020. Pour la ministre, il s'agit d'"un compromis inacceptable".

Mais là encore les parlementaires doutent de la sincérité de cette position. Les comptes rendus du comité technique des véhicules à moteur sont formels : la France "a été à la pointe pour diluer et retarder" la nouvelle procédure. Or, c'est ce comité qui a écrit la nouvelle réglementation européenne. Ségolène Royal ne nie pas le rôle joué par la France, mais "le fonctionnaire [en charge du dossier] est intervenu sans instruction de la ministre", tente-t-elle. Las, un autre parlementaire revient à la charge en citant les propos tenus par Laurent Michel lors d'une autre audition : "C'était les instructions", avait alors déclaré le directeur général de l'énergie et du climat (DGEC) du ministère de l'Environnement. Oui, concède la ministre, mais "avant que j'arrive", depuis elles ont changé. Problème : les comptes rendus des réunions de comitologie cités par les députés sont ultérieurs à la prise de fonction de la ministre. Ils datent de novembre 2014 et octobre 2015.

D'ailleurs, en novembre 2015, un représentant de la direction générale des entreprises (DGE) avait déjà admis que le ministère français de l'Industrie "est favorable" à la nouvelle réglementation allégée. Le ministère de l'Industrie aurait-il eu plus de poids que l'Environnement ? Ségolène Royal accrédite cette thèse et glisse qu'"en tout cas ce ne sont pas [les instructions] de la ministre de l'Environnement". "Vous faites preuve d'un sacré toupet", rétorque un eurodéputé, jugeant qu'elle est responsable des positions défendues par ses fonctionnaires.

https://www.actu-environnement.com/ae/news/dieselgate-segolene-royal-defend-logiciel-optimisation-renault-emissions-vehicules-27944.php4

Dieselgate : Fiat Chrysler blanchi car dispensé de tests ?

Malheureusement pour les Italiens, il semblerait qu’il existe un autre rapport du ministère italien des Transports datant du mois d'octobre mais qui n’a jamais été officiellement publié. Et que dit-il ? Que les modèles Fiat Chrysler vérifiés dans le cadre de l'enquête italienne sur les émissions des véhicules diesel ont été dispensés de certains tests essentiels pour découvrir l'éventuelle présence de logiciels de manipulation.

Une énormité. C’est sûr qu’en évitant de chercher, on ne trouve pas. On en est là. Et ça sent l’affaire d’État.

https://www.caradisiac.com/dieselgate-fiat-chrysler-blanchi-car-dispense-de-tests-112575.htm

   

Il vous manque le début :Ce jeudi 24 novembre, les eurodéputés de la Commission d'enquête du Parlement européen, créée suite au scandale Volkswagen, ont auditionné Ségolène Royal. Les échanges ont été houleux. Alors que les parlementaires pointaient certaines incohérences de la position française sur les dépassements des normes de pollution des voitures, la ministre de l'Environnement a tenté de défendre la transparence de la commission technique indépendante. "Je croyais que vous m'aviez fait venir pour me féliciter, je vois que c'est tout le contraire", ironise la ministre en fin d'audition. Les parlementaires ont particulièrement insisté sur deux questions : La France protège-t-elle Renault ? La France a-t-elle défendu l'assouplissement de la règlementation européenne ?

Logiciel truqueur ou logiciel d'optimisation ?

Ce n'est pas la peine d'enfoncer une marque française puisque nous sommes en train de les contrôler.

Ségolène Royal, ministre de l'Environnement

La position de Ségolène Royal est claire. Elle est "la seule ministre" à avoir fait réaliser des tests transparents et à avoir publié les résultats. Ces derniers montrent des dépassements significatifs des normes d'émissions, rappelle-t-elle, précisant que certains véhicules émettent jusqu'à quinze fois plus. "Les systèmes de dépollution ne fonctionnent pas en permanence", explique la ministre, ajoutant que l'Institut français du pétrole et des énergies renouvelables (Ifpen) est chargé d'étudier la question. Fin décembre, sept résultats plus poussés seront publiés. Ils concernent trois véhicules Volkswagen, trois Renault et un PSA.

Mais les eurodéputés soupçonnent la ministre de vouloir protéger le groupe Renault, dont les véhicules affichent quasi systématiquement les dépassements les plus élevés. En août, le Financial Times (FT) avait accrédité cette thèse en se basant sur les confidences de trois des 17 membres de la commission technique indépendante. "Les affirmations de FT sont fausses", rétorque la ministre, estimant qu'il s'agit d'"un procès d'intention de la part de concurrents des marques françaises qui veulent les dénigrer".

Concrètement, le logiciel de Renault purge le piège à oxydes d'azote (NOx), en particulier lorsque le véhicule est préparé pour subir le test d'homologation. Il s'agit d'un "bug", se défend l'entreprise. De plus, le dispositif n'est opérationnel que sur une plage de température restreinte. Mais "Renault n'a pas de logiciel truqueur", estime la ministre, nuançant dans la foulée : "En tout cas, ce n'est pas démontré". Il s'agit là du principal argument avancé par Ségolène Royal. Les Renault sont bien équipées d'un logiciel qui coupe le dispositif antipollution, mais il s'agit "d'une optimisation comme ils [les constructeurs, ndlr] disent pudiquement". Et la ministre est plus claire : "S'il s'agit juste d'optimisation, on ne va pas donner de coup sur la tête des constructeurs", explique-t-elle, précisant plus loin que "ce n'est pas la peine d'enfoncer une marque française puisque nous sommes en train de les contrôler".

Pour sa défense, la ministre fait aussi valoir que deux dossiers ont déjà été transmis à la justice française concernant un véhicule Renault et un Volkswagen. Les résultats de décembre doivent justement apporter de nouveaux éléments en vue d'éventuels retraits des autorisations de mises sur le marché. La ministre saisira la justice "le cas échéant".

Ne reprochez à quelqu'un d'omettre un petit paragraphe alors que vous en faisez disparaître 50%...

Maintenant nous avons le "petit Nico amnésique"...vous pouvez faire concurrence aux Martines..

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Il claque des choses sans les comprendre....Un bonnet aux grandes oreilles!!!

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En réponse à Sevent

Dont il faut intégrer Fiat Renault Opel et Ford.

   

Pas la peine pour Opel ils vont hériter naturellement de la gamme BlueHDI vertueuse :fier:

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Par contre m'accusez d'être une personne que je ne suis pas et l'histoire de Laguna pour vice caché, vous pouvez la servir autant que vous le voulez...Par contre le possesseur de 3 polos de +15ans je peux la sortir aussi où vous piquiez à l'époque une crise du nerf lorsque le pseudo "minimel" en rajoutant une louche....

Par

En réponse à Verigood

Par contre m'accusez d'être une personne que je ne suis pas et l'histoire de Laguna pour vice caché, vous pouvez la servir autant que vous le voulez...Par contre le possesseur de 3 polos de +15ans je peux la sortir aussi où vous piquiez à l'époque une crise du nerf lorsque le pseudo "minimel" en rajoutant une louche....

   

Ah ca y est c est un aveu minimel ?

Par contre l histoire de la laguna c est pour moulache ...à moins bien entendu que tu sois aussi moulache ...mais là cela devient inquiétant :peur:

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Idiot de la plaine, je n'ai jamais fait supprimer un seul de tes bobards ..!!

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Sinon ouij ai eu 3 polo comme je l ai dit dans mes posts d octobre 2015

Polo gt40 de 1987 à 2002

Polo tdi de 2002 à novembre 2016

Polo tdi de 2012 à aujourd hui

D autres questions monsieur l expert comptable mythomane ?

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En réponse à moulache

Idiot de la plaine, je n'ai jamais fait supprimer un seul de tes bobards ..!!

   

Des bobards ? Faut il que je recherche ton post où tu avoues avoir fait un procès à renault ? Si oui demandes moi le ...tu me l as dit vers les mois d octobre et novembre 2015 ...:bah: moi qui pensais que tu étais un homme mon moumou je suis un peu déçu

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En réponse à nicotdi

Des bobards ? Faut il que je recherche ton post où tu avoues avoir fait un procès à renault ? Si oui demandes moi le ...tu me l as dit vers les mois d octobre et novembre 2015 ...:bah: moi qui pensais que tu étais un homme mon moumou je suis un peu déçu

   

Laisse toit aller idiot de la plaine, sort nous ..la ..!!

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« Volkswagen regrette profondément le comportement qui a conduit à la crise du diesel. Les accords que nous avons conclus avec les autorités américaines reflètent notre détermination à nous attaquer aux malversations qui sont allées à l’encontre des valeurs chères à Volkswagen », a déclaré le groupe dans un communiqué."

J' ai failli chouiner .!!

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En attendant, les ventes et les marges ont pris un sacré plomb ..!!

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@very "Ne reprochez à quelqu'un d'omettre un petit paragraphe alors que vous en faisez disparaître 50%..."

Ach le bedit zalobard ..!!

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Vvvé va y laisser la culotte de peau, le string et la ficelle, je parierais pas un kopek sur la bête , couic ..!!

"Le "dieselgate" lui a coûté 23 milliards de dollars, sous réserve des autres poursuites judiciaires engagées dans le monde. Le plan d'économies, négocié sous tension avec les syndicats, contribue à y faire face. Il passe par la suppression de 23.000 postes en Allemagne (8% des effectifs). Il s'agit d'abord de rétablir les marges pour dégager des moyens d'investissement : la marque Volkswagen patine à 2% quand ses concurrents généralistes européens Renault ou PSA sont à 6%, Toyota à 8%"

http://www.lejdd.fr/Economie/Le-dieselgate-transforme-Volkswagen-853877

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En réponse à moulache

En attendant, les ventes et les marges ont pris un sacré plomb ..!!

   

Et oui 6.7 % en 2016 ....

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En réponse à nicotdi

Et oui 6.7 % en 2016 ....

   

Euh non, 3,3 % ..!!

"Le groupe a en effet réalisé un résultat opérationnel (hors co-entreprises en Chine) de 7,1 milliards d’euros (contre -4 milliards en 2015), soit une marge de 3,3% (6,7% hors éléments exceptionnels) sur un chiffre d’affaires de plus de 217 milliards d’euros. "

http://www.autoactu.com/volkswagen-a-renoue-avec-les-benefices-en-2016.shtml

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Les ..prunes passées amis, reste les prunes à venir ..!!

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Le mot de la fin me revient : Vivement que Vag paie ces 23mds, pour l'on puisse passer à la prochaine étape : les boîtes de vitesses truquées Audi !

Ensuite, après encore un an de "Audigate", et une amende à nouveau salée (10 mds), 3eme étape : procès en Europe ! Et là, pas de quartier : 20-30 mds histoire que ces arnaqueurs paient le prix juste de leurs actes!

Bref : vivement l'avenir ! :bien: :bien: :bien:

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En réponse à moulache

Euh non, 3,3 % ..!!

"Le groupe a en effet réalisé un résultat opérationnel (hors co-entreprises en Chine) de 7,1 milliards d’euros (contre -4 milliards en 2015), soit une marge de 3,3% (6,7% hors éléments exceptionnels) sur un chiffre d’affaires de plus de 217 milliards d’euros. "

http://www.autoactu.com/volkswagen-a-renoue-avec-les-benefices-en-2016.shtml

   

Malgré le dieselgate, Volkswagen est plus rentable que Renault et PSA :peur:

Sa marge opérationnelle s’établit à 6,7% du chiffre d’affaires (contre 6,4% pour Renault et 6% pour PSA).

La marge opérationnelle (MOP), ou marge d'exploitation, correspond au rapport entre le résultat d'exploitation et le chiffre d'affaires. Ce ratio indique la performance économique avant prise en compte du résultat financier, des impôts, et des événements exceptionnels.:bah:

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En réponse à nicotdi

Malgré le dieselgate, Volkswagen est plus rentable que Renault et PSA :peur:

Sa marge opérationnelle s’établit à 6,7% du chiffre d’affaires (contre 6,4% pour Renault et 6% pour PSA).

La marge opérationnelle (MOP), ou marge d'exploitation, correspond au rapport entre le résultat d'exploitation et le chiffre d'affaires. Ce ratio indique la performance économique avant prise en compte du résultat financier, des impôts, et des événements exceptionnels.:bah:

   

Avant les ..prunes malgré le ..dernium didi et le HG morsche, c'est zéro pointé ..!!

Vvé seul est sûrement largement en-dessous de 2 , ils étaient à ..0,3 % au T1 ..!!

"Le groupe a en effet réalisé un résultat opérationnel (hors co-entreprises en Chine) de 7,1 milliards d’euros (contre -4 milliards en 2015), soit une marge de 3,3% (6,7% hors éléments exceptionnels) sur un chiffre d’affaires de plus de 217 milliards d’euros. "

http://www.autoactu.com/volkswagen-a-renoue-avec-les-benefices-en-2016.shtml

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@violon vvé Tu crois pas qu' il faudrait les ..débrancher ..??!!

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Commentaire supprimé.

   

Houla voilà maintenant qu il parle à la 3ème personne ( syndrome Alain Delon :chut: ) puis tes calcules sont faux ....

1ère polo : 15 ans

2ème : 14 ans et 11 mois

3ème : de février 2012 à aujourd hui donc casi 5 ans

Et ma seat ibiza ( depuis le 1er décembre 2016) t en parles pas ?? Elle est pas assez bien pour toi ?

Bon bref si tu veux plus d informations concernant mes voitures surtout n hésites pas :bien:

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En réponse à Entouteobjectivité

Le mot de la fin me revient : Vivement que Vag paie ces 23mds, pour l'on puisse passer à la prochaine étape : les boîtes de vitesses truquées Audi !

Ensuite, après encore un an de "Audigate", et une amende à nouveau salée (10 mds), 3eme étape : procès en Europe ! Et là, pas de quartier : 20-30 mds histoire que ces arnaqueurs paient le prix juste de leurs actes!

Bref : vivement l'avenir ! :bien: :bien: :bien:

   

Ok madame irma...rdv l année prochaine ....pour rire un bon coup :ptdr:

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En réponse à nicotdi

Ok madame irma...rdv l année prochaine ....pour rire un bon coup :ptdr:

   

C'est marrant : tu m'avais en substance dit la même chose quand je prédisais que le 3008 2 prendrait aisément l'avantage commercial en Europe sur la seat haute sur pattes...:ange:

Force est de constater que tu ne l'as pas trop ramenée !

Donc oui, on va bien rire quand Vag sera encore impliqué dans de la magouille!

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En réponse à Entouteobjectivité

C'est marrant : tu m'avais en substance dit la même chose quand je prédisais que le 3008 2 prendrait aisément l'avantage commercial en Europe sur la seat haute sur pattes...:ange:

Force est de constater que tu ne l'as pas trop ramenée !

Donc oui, on va bien rire quand Vag sera encore impliqué dans de la magouille!

   

Ah non je t ai jamais dit que l ateca prendrai l avantage sur le 3008 en Europe en terme de ventes mais qu il connaîtrait un certain succès contrairement à ce que toi tu sous entendais...la preuve : vente de seat en france : : janvier 2017 + 45.5 % et fevrier + 26 %

Par

En réponse à nicotdi

Ah non je t ai jamais dit que l ateca prendrai l avantage sur le 3008 en Europe en terme de ventes mais qu il connaîtrait un certain succès contrairement à ce que toi tu sous entendais...la preuve : vente de seat en france : : janvier 2017 + 45.5 % et fevrier + 26 %

   

Une petite augmentation de rien du tout donne de suite un gros pourcentage...:ange:

La réalité : Seat se devait de marquer les esprits, ils ne se sont démarqué en rien...exceptée leur banalité à mourir !

Next steps :

- l'Ibiza et son intérieur des 1990s

- l'Arona, alias Citiack bis, et son intérieur...d'Ibiza

- la prochaine Leon...une Ibiza boursouflée

Miam miam...

Par

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Commentaire supprimé.

   

Le Seat Ateca est certe très carré mais je trouve que son design est un peu plus latin qu'au germanique Volkswagen Tiguan.

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En attendant le Tiguan se vaend toujours mieux que le 3008 car il y a une différence entre commande et vente.

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Commentaire supprimé.

   

Ok ok : ta leon haute sur pattes est homogène et n'a pas de gros défaut, je te l'accorde.

Mais pour un modèle qui arrive après tout le monde, Seat aurait dû sortir autre chose qu'un truc fadasse au possible :

- design : "no emocion", convenu à 100%...C'est une...leon haute! :ange:

Où est le caractère branché et jeune voulu par la marque ?

- intérieur : celui de la Leon, correct mais sans plus et déjà un peu vieillot

- équipement : correct sans plus

- châssis : reglé à l'économie : il gagne en dynamisme ce qu'il perd en confort par rapport au Tiguan. Bref : le 3008 2 est inaccessible

- moteurs, dsg : archi connus...pour leurs problèmes et casses récurrents

Bref : là où il y avait moyen de faire un gros carton, Seat ne prendra qu'une petite part du gâteau et restera désormais toujours une sous marque éternelle.

Quand le Qashqai restylé et le c5 aircross seront là : bye bye petit chorizo car...trop fade.

Par §Pau825XL

En réponse à Entouteobjectivité

Ok ok : ta leon haute sur pattes est homogène et n'a pas de gros défaut, je te l'accorde.

Mais pour un modèle qui arrive après tout le monde, Seat aurait dû sortir autre chose qu'un truc fadasse au possible :

- design : "no emocion", convenu à 100%...C'est une...leon haute! :ange:

Où est le caractère branché et jeune voulu par la marque ?

- intérieur : celui de la Leon, correct mais sans plus et déjà un peu vieillot

- équipement : correct sans plus

- châssis : reglé à l'économie : il gagne en dynamisme ce qu'il perd en confort par rapport au Tiguan. Bref : le 3008 2 est inaccessible

- moteurs, dsg : archi connus...pour leurs problèmes et casses récurrents

Bref : là où il y avait moyen de faire un gros carton, Seat ne prendra qu'une petite part du gâteau et restera désormais toujours une sous marque éternelle.

Quand le Qashqai restylé et le c5 aircross seront là : bye bye petit chorizo car...trop fade.

   

Encore une madame Irmaa .:ptdr:

Face à la réalité , sur ce forum , on n'a plus que des prédictions catastrophiques sur VAG qui , tout décompte fait , se porte très bien , au plus grand désappointement des rageux franchouillards .

Par

En réponse à nicotdi

Ah non je t ai jamais dit que l ateca prendrai l avantage sur le 3008 en Europe en terme de ventes mais qu il connaîtrait un certain succès contrairement à ce que toi tu sous entendais...la preuve : vente de seat en france : : janvier 2017 + 45.5 % et fevrier + 26 %

   

Comme je te l' ai ai déjà dit, + 45 % de rien, ça fait tjrs ..rien ..!!

Par

"Une coquette somme qui servira à indemniser quelque 600 000 automobilistes et réparer les dégâts causés à l'environnement par ses moteurs diesel."

Non, jamais de la vie. Les automobilistes seront éventuellement indemnisé, faudra voir comment cet argent sera distribué, mais le reste ira dans on ne sait trop quelle poche mais certainement pas pour faire un geste envers l'environnement (encore moins avec Trump qui se tamponne de l'environnement).

 

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En réponse à moulache

Comme je te l' ai ai déjà dit, + 45 % de rien, ça fait tjrs ..rien ..!!

   

Renault en Chine : -40% en février : -40% de rien , que reste-t-il ?

 

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