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Commentaires - Renault et PSA pensent que le superbonus va faire doubler les ventes d'électriques en France

Audric Doche

Renault et PSA pensent que le superbonus va faire doubler les ventes d'électriques en France

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Par

On va donc passer brillamment de 10.000 voitures à 20.000.

Juste un effet d'aubaines pour les bobos fricqués Parisiens qui ont la chance d'avoir un vieux Diesel ... ou un tonton de province qui en a un.

Et des voitures hybrides rechargeables, Renault et PSA, ils vont en vendre combien ?

Là c'est encore pire car cette mesure stupide de 6500€ pour une hybride rechargeable va uniquement profiter aux constructeurs de voitures Premium, notamment les gros SUV genre Outlander PHEV, BMW X5, Audi e-tron...

Tout cela avec l'argent du contribuable Français car zéro voiture hybride rechargeable made in France avant 3 ans ... donc zero impact sur la croissance ... la stupidité à l'état pur.

Toutes ces mesures s'inscrivent dans la Saga des mesures stupides de Ségolène : chauffage au bois à foyer ouvert en RP, arrêt de l'écotaxe, blabla sur les tarifs de l'Autoroute, ...

Par

En réponse à ceyal

On va donc passer brillamment de 10.000 voitures à 20.000.

Juste un effet d'aubaines pour les bobos fricqués Parisiens qui ont la chance d'avoir un vieux Diesel ... ou un tonton de province qui en a un.

Et des voitures hybrides rechargeables, Renault et PSA, ils vont en vendre combien ?

Là c'est encore pire car cette mesure stupide de 6500€ pour une hybride rechargeable va uniquement profiter aux constructeurs de voitures Premium, notamment les gros SUV genre Outlander PHEV, BMW X5, Audi e-tron...

Tout cela avec l'argent du contribuable Français car zéro voiture hybride rechargeable made in France avant 3 ans ... donc zero impact sur la croissance ... la stupidité à l'état pur.

Toutes ces mesures s'inscrivent dans la Saga des mesures stupides de Ségolène : chauffage au bois à foyer ouvert en RP, arrêt de l'écotaxe, blabla sur les tarifs de l'Autoroute, ...

   

Excellent post...

Il y a encore qulqu'un pour accorder une quelconque attention aux dires de Rîno en matière de % de ventes de caisses électriques ?

Une chose est cependant certaine : plus on assèche les comptes de l'état ruiné pour payer ces âneries pour bobo-gogo, plus ça se vendra...

Chez moi, on appelle ça une lapalissade...

Par

"Rappelons que le bonus est financé par le malus."

Sauf que l'argent récolté par le malus pourrait être utilisé pour autre chose : entretien des routes, prévention routière, financement des collectivités, voire réduction de l'endettement, etc...

A croire que c'est une passion française de dépenser dès que possible. A croire également que notre pays n'est pas si endetté...

Ces 10 000 € vont aller directement dans la poche de quelques vendeurs, avec un bénéfice très réduit pour la communauté. Pour rappel, 20 000 véhicules, ça fait 200 par département, ce qui ne changera rien à la qualité de l'air respiré. Par contre, si on supprimait les 10% de diesel les plus polluants...

Par

" "Rappelons que le bonus est financé par le malus."

On n'oubliera pas que quand ce n'était absolument pas le cas, le gouvernement avait réussi à écrire le contraire, information relayée sur Cara ( pas par le même journaliste ) et jamais clairement démentie.

C'est vrai que d'avoir augmenté largement les niveaux de malus et limités drastiquement les malus a un effet spectaculaire sur le niveau des ventes France aux particuliers, n'ayant jamais été si peu élevé.

Sans causer du qualitatif de ce qui se vend encore.

Par

Electrique seul c'est hasbeen...tant qu'une batterie et donc une autonomie et/ou une recharge plus rapide permettant de se libérer d'un "fil" à brancher systématiquement après chaque utilisation, la voiture électrique est voué à l'échec commercial.

Car mis à part pour des déplacement urbain dans de grandes villes c'est pas possible autrement de se déplacer avec une full électrique ! Et lorsqu'on voit comment les grandes villes (cibles privilégié) sont déservis plus que largement en transport en commun autant prendre le métro/bus voir un 2 roues(2roues qui pour le coup en électrique devient intéressant) et qui font gagner un temps fou lors de ces déplacements (alors que sa caisse Electrique faut la garer etc)

Mais comme toujours les PSA et autre Renault se TROMPENT encore et toujours : à fond sur le diesel -alors que ça fait des années qu'on sait que c'est très poluant- puis l'hybride sur base de diesel (??!!) alors que tous les autres sont à l'hybride-essence...Bref des choix stratégique d'avenir sur court terme et non sur du long terme !

Par contre avec l'hydrogène on commence à obtenir une autonomie et une performance convenable...d'ailleurs le précurseur j'ai nommé Toyota laisse ses brevets en consultation gratuite sans protection !!!! (et je ne suis pas un fan-boy de toyota loin s'en faut...Surtout au vu du design de leur Muira machin truc hideux)

Mais qu'attendent les constructeur français ? que la concurrence japonaise ou allemande leur volent le leader ship ?

 

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Par

On sent pas du tout le lobbying des acteurs de l'électrique derrière cette décision gouvernementale...

Par

Mais bien sûr, cultivons encore plus l'exception française dans la plus pur bêtise ...

Dernier des sous à perte et dans une cause perdue ... Remarque cela permet d'acheter une Tesla moins cher si on paye 500€ une 205 mazout ...

Par

on a recu des Zoé au boulot pour de l'urbain et du péri-urbain, elle est excellente... et un gros couple aussi si besoin est.

le point negatif serait le prix trop élevé pour un particulier ( hors probleme de prise dans garage, ou garage) , elle a entre 100/140km d autonomie ( suivant hiver/été) pour tous les jours au boulot, on a la marge.

bon, on a juste manqué d ecraser quelques grand meres et des piétons car elle est trop silencieuse et que le petit bruit pour avertir les gens est un peu trop discret.

Par §mêm360vC

C'est les propriétaire de vieux diesel qui vont acheter de l'électrique?

J'ai loupé un épisode ou ils sont totalement à la ramasse les mecs???

Par §myn552LJ

(..)

Il reste maintenant à savoir si les propriétaires de ces véhicules ont les moyens d'acheter une nouvelle auto, même avec une aide aussi conséquente

(..)

c'est LA question.

sinon, je pense que ce sont surtout les gens habitant à la campagne qui pourraient y trouver un intérêt pour remplacer leur "seconde" voiture de tous les jours.

ils ont en effet de quoi la recharger la nuit sans problème (pour ceux nombreux habitant une maison avec jardin/box/parking...), et la seconde caisse ne sert généralement qu'à de petits trajets.

dans les villes en revanche, il est difficile d'avoir 2 caisses, surtout pour les célibataires, les couples sans enfants, les revenus faibles ou moyens, les quartiers chers et où la place est comptée.

Par §myn552LJ

en plus, dans les villes, il n'est pas forcément facile de conserver plus de 13 ans une caisse diésel dans un état acceptable et pouvant passer le contrôle technique.

Par §wiz107IW

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

actuellement, chaque année, la France exporte environ 50TWh

50TWh

50.000GWh

50.000.000MWh

50.000.000.000kWh

une Leaf, ou ZOE, ou autre dans cette gamme, embarque une batterie de 25kWh max, et proposant 150km d'autonomie

15000km/an, c'est 100 recharges

50TWh, ça permet à combien de voitures électriques de rouler...

Par §wiz107IW

En réponse à §myn552LJ

(..)

Il reste maintenant à savoir si les propriétaires de ces véhicules ont les moyens d'acheter une nouvelle auto, même avec une aide aussi conséquente

(..)

c'est LA question.

sinon, je pense que ce sont surtout les gens habitant à la campagne qui pourraient y trouver un intérêt pour remplacer leur "seconde" voiture de tous les jours.

ils ont en effet de quoi la recharger la nuit sans problème (pour ceux nombreux habitant une maison avec jardin/box/parking...), et la seconde caisse ne sert généralement qu'à de petits trajets.

dans les villes en revanche, il est difficile d'avoir 2 caisses, surtout pour les célibataires, les couples sans enfants, les revenus faibles ou moyens, les quartiers chers et où la place est comptée.

   

surtout qu'à la campagne, il n'est pas rare aux gens de devoir faire 2x50km pour aller travailler. Il vaut mieux donc favoriser ce genre d'utilisation pour la voiture électrique, plutot qu'en 3eme voiture pour des bobos urbains, qui ne feront même pas 4000km par an, et qui disposent déjà des moyens alternatifs pour leur déplacement urbains autre que la voiture perso

Par §wiz107IW

En réponse à -jis-

Electrique seul c'est hasbeen...tant qu'une batterie et donc une autonomie et/ou une recharge plus rapide permettant de se libérer d'un "fil" à brancher systématiquement après chaque utilisation, la voiture électrique est voué à l'échec commercial.

Car mis à part pour des déplacement urbain dans de grandes villes c'est pas possible autrement de se déplacer avec une full électrique ! Et lorsqu'on voit comment les grandes villes (cibles privilégié) sont déservis plus que largement en transport en commun autant prendre le métro/bus voir un 2 roues(2roues qui pour le coup en électrique devient intéressant) et qui font gagner un temps fou lors de ces déplacements (alors que sa caisse Electrique faut la garer etc)

Mais comme toujours les PSA et autre Renault se TROMPENT encore et toujours : à fond sur le diesel -alors que ça fait des années qu'on sait que c'est très poluant- puis l'hybride sur base de diesel (??!!) alors que tous les autres sont à l'hybride-essence...Bref des choix stratégique d'avenir sur court terme et non sur du long terme !

Par contre avec l'hydrogène on commence à obtenir une autonomie et une performance convenable...d'ailleurs le précurseur j'ai nommé Toyota laisse ses brevets en consultation gratuite sans protection !!!! (et je ne suis pas un fan-boy de toyota loin s'en faut...Surtout au vu du design de leur Muira machin truc hideux)

Mais qu'attendent les constructeur français ? que la concurrence japonaise ou allemande leur volent le leader ship ?

   

ah oui, c'est sûr, PSA et Renault se trompent en allant à fond sur les moteurs diesel

c'est vrai que les offres en moteurs essence abondent chez la concurrence

MAIS AU FAIT, c'était quand la dernière fois que tu as croisé une BMW essence, ou encore une Audi non TDI, ou une Honda Civic Vtec et non Civic CTDI, etc...

Par

En réponse à §wiz107IW

actuellement, chaque année, la France exporte environ 50TWh

50TWh

50.000GWh

50.000.000MWh

50.000.000.000kWh

une Leaf, ou ZOE, ou autre dans cette gamme, embarque une batterie de 25kWh max, et proposant 150km d'autonomie

15000km/an, c'est 100 recharges

50TWh, ça permet à combien de voitures électriques de rouler...

   

Le problème de la production d'électricité en France n'est pas la quantité produite en un an.

Notre pays est autosuffisant et se permet même d'exporter, c'est pas ça le problème.

Le problème est la capacité de produite X quantité de courant aux heures de pointe.

Si toutes les voitures étaient électrique dès demain, il serait impossible de les charger toute en même temps, ou quasiment.

Imaginons de 18h à 21h quand tout le monde est revenu de sa journée de boulot et se met à brancher leurs véhicules électriques.

C'est le blackout généralisé assuré.

Il faudrait donc des bornes de recharges intelligentes capables de se répartir à l'échelle nationale (donc connectées en réseau aux centrales) la charge de courant nécessaire sur toute la durée de la soirée jusqu'au matin.

Et ça, au niveau infrastructure... ça risque pas d'être mis en place tout de suite.

Donc quelques électriques c'est bien... mais la disparition du thermique pour du full rechargeable c'est techniquement irréalisable avant 20 bonnes années. :)

Par

Et puis le réseau informatique gérant tout ça a plutôt intérêt d'être sécurisé, car une attaque informatique venant de nos amis américains ou chinois et hop, plus de courant en France.

Et comme il y a de fortes chances que ces bornes soient branchées directement sur les lignes ADSL des particuliers ou des résidences, la sécurité informatique est par conséquent nulle.

Je pense pas que l'armée et les services de sécurité intérieurs soient prêts à ce que le full électrique soit généralisé.

Sans compter le lobbying des pétroliers.

Par §wan401Px

Le problème n'est pas le lobbying des pétroliers, mais bien la limitation technique.

Pour le dernier problème que tu soulève, la solution se trouve simplement: définition répartie dès la construction de la borne... Pas besoin de réseaux informatique. Un peu comme pour la répartition des trappes à essence ;)

Par §cha482zp

Quand elles seront gratuites , Renault pourra enfin se débarrasser de ses Zoé et Twizzy !

Je n'ose pas imaginer le lobbying de Rino auprès du gouvernement et de l'administration pour les supplier de faire un geste supplémentaire pour qu'ils puissent enfin vendre quelques Zoé .

Avec 10.000 euros de bonus payés par le contribuable elle seront à moitié prix !

Mais qui connait encore le prix réel de ces voitures bradées dont personne ne veut ?

Par

En réponse à §cha482zp

Quand elles seront gratuites , Renault pourra enfin se débarrasser de ses Zoé et Twizzy !

Je n'ose pas imaginer le lobbying de Rino auprès du gouvernement et de l'administration pour les supplier de faire un geste supplémentaire pour qu'ils puissent enfin vendre quelques Zoé .

Avec 10.000 euros de bonus payés par le contribuable elle seront à moitié prix !

Mais qui connait encore le prix réel de ces voitures bradées dont personne ne veut ?

   

Ce qui est bien réel reste encore le tarif à payer au fournisseur de batteries coréen, estimé à 1/3 de la valeur du véhicule.

Faire venir des batteries de Corée, encore un joli symbole de production vertueuse.

Au fait, et l'usine d'accus moult fois promise pour édification à Flins, maintenant que les ventes vont exploser avec sponsoring public renforcé, notre ami Carlos pose le premier parpaing quand ?

Par

En réponse à §wiz107IW

actuellement, chaque année, la France exporte environ 50TWh

50TWh

50.000GWh

50.000.000MWh

50.000.000.000kWh

une Leaf, ou ZOE, ou autre dans cette gamme, embarque une batterie de 25kWh max, et proposant 150km d'autonomie

15000km/an, c'est 100 recharges

50TWh, ça permet à combien de voitures électriques de rouler...

   

La France exporte son électricité.... par la seul vertu que depuis 3 ans, aucune vague de froid d'ampleur n'est venue toucher notre pays ou l'Europe.

Qu'un retournement climatique advienne, comme celle qu'à connu cet hiver la frange est des States, et l'on verra comment tout se passe merveilleusement bien...

Avec une consommation électrique qui ne baisse absolument pas, des centrales chaque jour un peu plus obsolètes, et surtout une part de production électrique européenne par des moyens vertueux.

Moyens qui produisent zéro pour l'éolien quand il fait -15° et que les panneaux solaires sont recouverts de 50 cm de neige...

Par

@R&G Parce que toi tu laisses 50cm de neige sur tes panneaux PV? bien sur comme tu laisses la neige sur ton allée de parking ou d’accès à ta maison ou immeuble? La grande majorité de l’électricité en France est consommée par le chauffage electrique et l'eau chaude, commençons déjà par réduire cette conso débile qui n'est là que pour justifier le nucléaire en France avec des systèmes moins énergivores, mais on en fera quoi de nos beaux 58 réacteurs nucléaires payé la peau du cul après? une solution déjà viable puisqu'on se sert peu de nos centrales la nuit, serait de rouler électrique.

Par

En réponse à mdb92

@R&G Parce que toi tu laisses 50cm de neige sur tes panneaux PV? bien sur comme tu laisses la neige sur ton allée de parking ou d’accès à ta maison ou immeuble? La grande majorité de l’électricité en France est consommée par le chauffage electrique et l'eau chaude, commençons déjà par réduire cette conso débile qui n'est là que pour justifier le nucléaire en France avec des systèmes moins énergivores, mais on en fera quoi de nos beaux 58 réacteurs nucléaires payé la peau du cul après? une solution déjà viable puisqu'on se sert peu de nos centrales la nuit, serait de rouler électrique.

   

Remarque, avec 5 cm, l'effet sera à peu près identique.... tu iras avec une raclette ôter la neige le Dreamer ? Une fois arrivée au bout d'une rangée, t'auras qu'à recommencer : excellent pour la circulation sanguine et te tenir chaud.

Quand tu auras une idée lumineuse pour les éoliennes, tu viendras nous en causer.

On te laisse passer l'hiver à te débarbouiller à l'eau froide....

Juste bizare d'être contre le chauffage électrique et pour le transport alimenté par le même mode.

Par §cro031KF

En réponse à SiriusRST

Le problème de la production d'électricité en France n'est pas la quantité produite en un an.

Notre pays est autosuffisant et se permet même d'exporter, c'est pas ça le problème.

Le problème est la capacité de produite X quantité de courant aux heures de pointe.

Si toutes les voitures étaient électrique dès demain, il serait impossible de les charger toute en même temps, ou quasiment.

Imaginons de 18h à 21h quand tout le monde est revenu de sa journée de boulot et se met à brancher leurs véhicules électriques.

C'est le blackout généralisé assuré.

Il faudrait donc des bornes de recharges intelligentes capables de se répartir à l'échelle nationale (donc connectées en réseau aux centrales) la charge de courant nécessaire sur toute la durée de la soirée jusqu'au matin.

Et ça, au niveau infrastructure... ça risque pas d'être mis en place tout de suite.

Donc quelques électriques c'est bien... mais la disparition du thermique pour du full rechargeable c'est techniquement irréalisable avant 20 bonnes années. :)

   

Vous faites une erreur de raisonnement car le véhicule offrira l avantage une fois relie au réseau d alimenter celui la même aux heures de pointe Grace a la capacité des batteries qui se rechargeront automatiquement une fois les heures de forte consommation passées. Il faut bien penser que les véhicules électriques ne remplaceront pas tous les véhicules mais que leur presence que cela plaise ou non sera de plus en plus importante et les habitants des grandes villes pourront mieux respirer.

Par §cha482zp

Le gouvernement s'y prend vraiment mal pour promouvoir la Zoé .

Pour l'euro symbolique , elle se vendrait .

Par §Den454ST

Bonjour,

Je viens d'acheter (en LLD sur 3 ans) une Zoé : voiture fantastique... Vive, silencieuse, bonne autonomie !

Je suis ébahi par la méconnaissance de la plupart des gens concernant les VE ! Ils pensent que c'est un jouet non abouti, qui ne correspond à aucun besoin...

Il suffit de l'essayer pour comprendre que c'est l'avenir...

La quasi-totalité des familles qui ont 2 voitures pourraient passer à l'électrique et ils feraient des belles éconmies... J'ai calculé que ma Zoé me coûtera 1 euro par jour, oui 1 euro par jour !!! Je tiens mes calculs à votre disposition.

Il est important que les "convaincus" du VE "évangélisent" les autres...

De mon côté, propriétaire de chambres d'hôtes et d'un parking près de l'aéroport de Nantes, afin de promouvoir le véhicule électrique, j'offre désormais la recharge gratuite à mes clients...

Voici les sites

http://parking-aeroport-nantes.creation-website.com/

et

http://senaigerie.creation-website.com/

Vous êtes les bienvenus !

 

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