Commentaires - Carlos Tavares en appelle au protectionnisme européen

Tiens? Personne n'a encore sauté sur son clavier pour le qualifier de chouineur? (l'argument massue, comme chacun le sait)

Qu’il fasse des voitures fiables et au prix juste au lieu de marger un maximum sur ses camelotes.

Mdr

Pour qu'ils puissent continuer à vendre leurs auto 50% de plus que leurs valeurs réelles

Ah c'est pour ça que la radio choisie sur l'écran de la 4008 était RTL...

Ah non... c'est 408... tellement initéressante comme tire que j'ai même pas retenu le nom.

Après ce n'est pas difficile d'être plus productif qu'un membre de la CGT.

Je suis intéressé par la MG4 qui est plus compétitive que les modèles français équivalent (à partir de 23000 euros bonus déduit)...

Vu que Stellantis ne vend quasi plus rien en Chine, alors que c'était un marché majeur pour eux, et qu'aux US, ils ont de quoi faire avec la production locale, comment causer autrement ?

Sûr que ça va faire mal au monsieur que de voir débouler toutes ces productions chinoises, sachant proposer du volté dans toutes les strates du marché, à des prix se rapprochant de l'acceptable.

Adieu les jolies marges, malgré la baisse constante des volumes vendus.

Une fois de plus, c'est allo l'Etat bobo... même avant d'avoir mal cette fois.

Original...

Il a quelque part raison.

Ce n'est pas l’impot de MG en Chine qui va financer les infrastructures, crèches, retraites... françaises et pourtant les gens qui achètent des MG4 vont bien avoir 6000€ de bonus.

Il faut vite que ça s’arrête. Les chinois eux se protègent.

Et sinon... il allait faire quoi notre souriant portugais en Algérie la semaine dernière ?

On lui rappelle où est fabriquée l'Ami voltée aussi ?

Sur ce coup, il est juste le perroquet des usa. La mesure est habile, puisque le lieu de production serait la condition des subventions ou non, reste à voir la reponse des asiatiques.

Quid des véhicules marocains et turques?

Il vaut mieux bosser chez stellantis que dans fonction n'en déplaise à certains délégués syndicaux qui ne plus les pieds dans une usine .

On veut tout en France sans bosser . Mr Tavares est le grain de sable dans la chaussure des politiques et il a trahison. Les 3 pattes qui servent de moteur on été conçu pour respecter des plages de fonctionnement imposées par des politicards hors sol issues de grande administration.

De toute façon avec le conflit sous-jacent entre la Chine et Taïwan des bagnoles ou des batteries on en aura plus

Ce qu'il faut arrêter de faire c'est de vouloir imposer les VE coute que coute !

Sur ce point là il a totalement raison. Aucune raison de verser une aide de 6000€ euros aux bobos qui achètent une Tesla chinoise !

Les politiciens européens n'ont pas compris que la seule force de l'europe c'est son marché de 400 millions de consommateurs: Ils sont en train de détruire méthodiquement ces consommateurs...

OK Carlos, tu finiras bien par être entendu et on te laissera te gaver en Europe avec tes marges à 2 chiffres après avoir échoué en Chine.

Par contre, finies les subventions pour tes DS et Citroën faites en Chine, hein.

Fallait te sortir les doigts avant feignasse

T'as déjà travaillé en usine ou au chantier Axel ?

Il a trahison, oui.

Les 3 cylindres, c'est la faute des politiciens, c'est ça ? Elle est pas mal, celle-là. Sauf erreur de ma part, les clients les achètent pourtant de bon cœur et il est encore possible d'homologuer des 4 cylindres. Tu sembles en tout cas oublier qui a triché aux homologations, mais j'imagine qu'ils avaient raison, pas vrai ?

c'est tellement plein de bon sens ce qu'il demande... la réciprocité, point à la ligne.

quand tu as rien foutu pendant l'année, lorsque vient l'exam final, tu essayes de pleurer pour amadouer l'examinateur...

Stellantis fait 13 milliards de bénéfices pour 6,5 millions de voitures vendus soit 2000€ de marges par voitures.

Donc admettons que ce soit une société à but non lucratif, tu peux baisser le prix de 2000€ c'est tout.

Faut pas comparer à MG qui est sponsorisé par l'état chinois.

Je ne dirais pas chouineur, mais sa réaction est en retard et juste là pour faire un coup de com'. Pourquoi dis-je ça ? Car on sait que l'UE et la Corée du Sud cherchent une solution pour que la règle américaine change sans quoi il y a des mesures similaires prises et un recours devant l'OMC (annoncé depuis plus d'un mois donc B. Lemaire était aussi dans la com' lors de sa dernière sortie sur le même sujet).

Même si c'est du bon sens vis-à-vis de ce qui se pratique ailleurs, il va falloir arrêter de pleurer Carlos, et te mettre à faire des vraies voitures en réduisant tes marges de rapace

Tu peux dire merci à ton Sarkozy qui a nous a foutu de force dans Maastricht

Pour l'instant il à tout intérêt à ce que cela soit appliqué , vu que son offre électrique est dépassée , mais je suis quand même d'accord avec lui, financer une tesla alors que les ricains applique du protectionniste chez eux, ce ne serait qu'un juster retour des choses.

Pour la chine, faudra qu'il balaye devant sa porte vue que des véhicules qu'il vend y sont fabriqué.

Tavares n'a pas foncièrement tort. Mais compte tenu de la médiocrité de ses produits, on n'a pas non plus envie de lui donner raison : car sans concurrence, on imagine qu'il se tournera encore davantage les pouces plutôt que de proposer des voitures enfin pertinentes et à des tarifs réalistes. Plus qu'assez de l' "access premium" de merde by PSA, vendu à prix d'or qui plus est !

Ce n'est pas une question de constructeur, mais de lieu d'implantation des usines.

Il s'agit bien d'encourager les constructeurs américains, chinois, japonais.. à installer des usines de production en Europe.

Ce n'est pas le même qui fait développer de plus en plus ses véhicules en Chine, en Inde ou au Maroc ?

Qui fait fabriquer ses modèles les plus chers en Chine et les moins chers en Inde ?

Le même aussi qui prend déjà beaucoup d'argent de tous les états d'Europe par différentes voies : primes aux VE, chômage partiel, Aides en tout genres et qui met sa boîte aux Pays-Bas pour payer moins d'impôts ? Et qui au passage se file de beaux bonus ?

Si ce n'est pas le même, il lui ressemble vachement.

On se souviendra aussi de ça :

https://www.stellantis.com/fr/actualite/communiques-de-presse/2022/octobre/stellantis-renforce-son-hub-software-avec-l-inauguration-d-un-nouveau-centre-software-et-technologie-de-pointe-a-bangalore-en-inde

Regarde comme il a l'air fier le gars au double-menton et au ciseau.

Hop... 500 emplois qui, tu peux en être certain, ne reviendront pas chez nous.

Alors quand on entend Tavarès et ses 66 millions de rémunération 2021 venir chouiner sur la dispersion du bien public.

Qu'il soit simplement cohérent et demande simplement leur suppression globale.

Rappelons qu'une tire voltée, c'est bien moins de pièces à produire. Comprendre bien moins de M.O à rémunérer pour l'avenir...

C'est pourtant ce qu'il est . quand on a besoin de protectionnisme pour écouler sa camelote c'est qu'elle ne convient pas aux acheteurs et qu'on est incapable d'adapter sa marchandise pour convenir aux attentes des acheteurs.

He ben tu vois j'ai fait le même taff (sisi crois-moi, je peux te donner le nom des entreprises en MP si tu le souhaites), et ben pour autant je comprends les syndicalistes de Total.

Comme souvent tu fais des bons constats, que je partage dans 90% des cas, mais on n'est pas d'accord sur les causes et les solutions

Ah mais je suis entièrement d'accord sur ça, je te l'avais déjà dit, mais au temps pour moi, je pensais que tu étais de cette droite à l'origine

Exactement.

C'est bien beau tout ça mais M Carlos fait quoi de l'accord de libre échange signé avec le Japon en vigueur depuis le 1° février 2019. Le problème de fond reste tous ces multiples traités qui s'accumulent et brident la liberté de réglementer des états.

Le problème de surface pour ceux qui voudraient être des étoiles reste l'attractivité de leurs voitures. Qu'ils débrident la créativité de leurs personnels dans les bureaux de dessin et bureaux d'études serait un bon début. Depuis toujours Peugeot a rêvé d'égaler BMW mais, par exemple, la 607 a été châtrée de ce qui aurait permis une fiabilité convenable (double bus CAN et connecteurs plaqués or). Une vision qui mène a la médiocrité actuelle.

Et favoriser l'hybride et non l'électrique. Ce dernier détruit nos emplois

Il est dans son rôle quand il demande quelque chose aux états

Alors je ne suis pas du tout d’accord avec toi pour les conducteurs de métro Axel, et je suis certain que tu ne connais pas du tout ce milieu. Sache que c’est plus de 25h00 par semaine, ce sont des horaires décalés, des dimanches et jours fériés travaillés, constamment dans l’obscurité à respirer de la mer.e, la responsabilité de centaines de voyageurs dans la rame, une responsabilité pénale constamment mise en jeu et c’est un métier avec énormément de procédures précises à respecter.

Le mec est incapable de produire un produit compétitif et performant alors il en appel au protectionnisme. Un vrai looser ce Tavares !!

Bon tes sources ce sont des sources de droite voire extrême-droite hein

Et au contraire, concernant les merdias, Zemmour a été propulsé par CNews (comme Macron par BFMTV en 2017) ! Pour Le Pen, elle avait énormément d'exposition sur tous les plateaux ! Il n'y a plis de diabolisation du RN depuis longtemps !

Je ne dirai rien

Exactement...

Il a officialisé une usine Fiat chez nous.

(Les deux parties ont signé).

Plus précisément dans la magnifique wilaya d'Oran.

Sur le fond, la question n'est pas de savoir si il y aura une dissolution de l'assemblée mais quand elle aura lieu. A voir, a l'issue, ce qui sortira des urnes mais perso je fais parti des castors fatigués.

Tu préfères payer plus d'impôts ?

Mais peut-être n'en payes-tu pas...

Pourquoi "sans concurrence" ?

Il n'y aurait donc que Stellantis pour proposer du made in UE ?

mais est-ce que l'état français - c'est à dire nous, les contribuables - peut se permettre de donner jusqu'à 7000€ aux chinois pour chaque voiture produite en Chine et vendue en France ?

t'es prêt à payer toujours plus d'impôts et de taxes, à cette fin ?

j'ai déjà poser la question = c'est quoi, la concurrente d'une e208 pour moins cher ?

Et tu sais aussi pertinemment que ce qui coûte cher dans une ve, c'est... la batterie.

Après, oui, il est possible de baisser le prix d'une ve avec... une petite batterie.

Mais là, les gens disent que l'autonomie est... médiocre.

pas grand chose de made in Europe chez stellantis ou rino .

35% chez pijo.25% chez rino...

tous leur hdg électrique ou hybride made in china ..

faut arrêter de mentir tavarez!!.

baissé tes prix!!!

et surtout arrette de fabriquer de la daube.

genre le puretoc ..

ou de l électrique dépassé sans autonomie..

rino ou pijo vont disparaitre...

prix et surtout qualité pas au niveau...

les chinois sont meilleurs..

c est tout..

mg4 a 22000...

ça le fera face a tes daubes a 40 ooo

même sans bonus @ 27 ooo!!!

L'hybride de Toyota, Honda, Kia et Hyundai ?

En Europe il n'y a que Renault qui fait du HEV (du vrai, pas du bricolo 12V ou 48V).

et baisser les normes débiles sur le thermique...

rendez nous nos HDi fiables à 20 ooo

t'as oublié de dire qu'on les avait par ailleurs forcés à faire ce métier...

hé oui, le conducteur de métro, c'est quelqu'un qui ne pouvait faire rien d'autre que de piloter des rames de métros...

Responsabilité pénale ?

Tu peux me dire combien de conducteurs de métro se sont retrouvés au tribunal de part leur métier sur ces 10, 20 ou même 50 dernières années ?

ces nantis de la SNCF et de la RATP ... n'empêche avec leur semaine de 25h, la retraite à 57 ans, et des salaires mirobolants, ils n'arrivent plus à recruter suffisamment.

Vas savoir pourquoi mon bon Charles...

Ceux qui sont jaloux peuvent postuler .

Tu verras quand la privatisation arrivera dans les métros parisiens, ça va démissionner sévère, la direction va s’étonner et les usagers exacerbés par les services supprimés.

Que des avantages qu’on te dit, ce sont tous des fainéants privilégiés dans ces entreprises publiques .

En même temps il faut se coltiner une ribambelle de gens bizarres dans ces métiers, et je sais de quoi je parle, j’en ai fait partie pendant près de 10 ans.

démissionner de la RATP ?

je demande à voir...

ensuite, entre conduire des rames de métros ou être derrière un écran de contrôle / d'ordinateur à la RATP, il est facile de savoir quel est le meilleur poste, in fine.

c'est comme le poinçonneur = qui voudrait encore faire ça, aujourd'hui ?

Je pense exactement la même chose

Quand tu vois un mec devant toi griller sur les voies avec du 750V CC ou quand tu entends les bruits d’un corps déchiqueté par la rame, généralement tu ne repars pas comme si de rien n’était, il y a toute une procédure avec garde à vue, enquête et les conséquences qui en découlent, plus que tu ne le crois.

C'est une mesure bien faible mais indispensable pour ne pas sombrer. Nous avons besoin d'un protectionnisme sur tous les produits manufacturés. Et sur tout le secteur automobile bien sûr.

J’ai connu un collègue chauffeur de bus qui a été condamné à 5000€ de dommages et intérêts pour avoir fait monter au feu rouge (à 10 mètres de l’arrêt) une vieille dame qui lui avait demandé et qui a chuté en montant.

La gentillesse paie toujours.

Après des anecdotes, j’en ai plein, et c’est rien comparé à d’anciens collègues.

Ah si 2 modeles citroen du groupe stellantis sont produits en chine, mais les ventes locales sont catastrophiques

accord de libre echange signé avec le Vietnam aussi, celui la est plus "interessant"

Oui enfin seulement car la guéguerre interne à l'Alliance a pousser Renault à mettre de coté l'e-Power Nissan, beaucoup plus pertinent dans le cadre d'une transition vers les EV.

on néglige un peu le reaganisme des castors.

sur ce coup là il a pas tort,les americains et les chinois priviliégie ce qui est fabriqué sur leur ,on serait bien con de pas faire pareil.

on pourra toujours pleurer apres ,c'est bizarre il n'y a plus d'industrie en europe

La vérité est ailleurs, je prône la dualité des marques, pour faire des choses bien à prix raisonnable,

Mais après, si MG sort des voiture pas cher avec une qualité perçue presque au meme niveau qu'une Peugeot, mais a prix 2 fois moins cher, c'est normal que Carlos râle, ça casse ses marges non justifiés de ses autos, et ça lui fait chier de trouver un autre moyen pour payer son prochain yatch et ses prochaines vacances aux îles canaries

Quel est ton problème avec ex PSA

Copain ! J'ai tenu moins longtemps, et suis bien content d'être parti de cet univers.

En revanche, concevoir des réseaux de transport (dans la limite de ce que "propose" l'aménagement du territoire) est bien plus motivant.

Au final, c'est comme beaucoup de boulots : la conception ok, l'exécution bof.

Excellent

Tout à fait : la concurrence a quand même du bon, elle tire la qualité de la production vers le haut et punit les mauvais.

Il faudrait que la menace des voitures chinoises réveillent nos constructeurs, qui ont tendance à utiliser l'argument de la "préférence nationale" pour s'endormir sur leurs lauriers. On sait comment ça finit, tôt ou tard...

Et si la production chinoise permet de casser l'espèce d'accord tarifaire qui est insidieusement en train de se mettre en place entre les constructeurs occidentaux (ce qui est normalement interdit - lois antitrust et pratiques anticoncurrentielles), tant mieux !

Marrant,je ne dis rien de méchant, ça supprime mais l'autre zemmourophile qui enchaîne les hors sujet et propagande xénophobe ,lui est toujours là sans censure

Sinon,quand on veut des autos fiables en hybride,faut juste éviter la camelote française et allemande et foncer vers les maîtres coréens et japonais (sauf nissan)

Oui, ils vivent dans des camps de concentration et s'ils font valoir leur droits, ils se prennent une balle en pleine tête. La vie rêvée, quoi.

Tavares est probablement le patron automobile le plus compétent et clairvoyant au monde.

Avec lui, on est assuré de la réussite de Peugeot, Citroën...

Vu que CT a annoncé ceci :

https://www.europe1.fr/economie/salon-de-lauto-stellantis-annonce-la-production-de-12-voitures-electriques-en-france-4141335

Je suis d'accord avec le protectionnisme.

Qui va enfin comprendre que réclamer l'inaction climatique va obligatoirement faire tomber le pouvoir d'achat

En même temps, quand les médias et les politoquards passent leur temps à taper sur la gauche et à légitimer le discours de l'extrême droite - dont toute personne un peu intelligente sait très bien qu'elle n'est là que pour que pour permettre l'élection de la classe dominante. Il n'y qu'à regarder à l'Assemblée nationale pour voir les relations incestueuses entre les ex-Les Raclures En Marche et le Rassemblement du Front National - ça vire même au plan à trois avec les Républicains - dernière bouffonnerie en date : le rappel à l'ordre par Yaël Braun-Pivet, présidente de l'AN, contre l'une des siennes, Astrid Panosyan-Bouvet, pour avoir dit que le RN a l'ADN xénophobe. Si c'est pas beau l'amour.

Oui, tu l'as déjà dit un million de fois celle là, changes de disque.

Euh, écoute si la petite Marion maréchal et d'accord, moi je dis pas non pour un plan à 3 !

Sans vouloir être méchant la plupart des produits chinois sont moins low-cost que nos produits nationaux. Sans compter qu'en utilisant un appareil, très certainement produit en Chine pour écrire tes phrases débiles démontré que tu fais parti de ces tiermondialisés français (en dépit du faite que tu veuilles visiblement te faire passer pour un "premier de cordée").

Pas de bol, elle est maquée (avec un Italien de surcroît).

Pffff la coquine elle doit aimer ça !

Il n'y a plus d'ancienne "gauche", il s'agit de "D'un regroupement d'extrême gauche" concernant la NUPES.

Et comme tout extrême "Droite" ou "gauche", ça n'augure rien de bon pour les institutions du pays.

Mettre plus de cuivre et de pertes par effet joule n'a rien de pertinent, surtout avec une petite batterie. Puis c'est pas l'ajout d'un turbo qui fait avancer la transition vers le VE.

L'e-power, c'est comment gaspiller des ressources pour un véhicule même pas rechargeable.

Les bourgeois se reconnaissent toujours entre eux. Ils savent que leurs intérêts sont communs. LREM, LR, FN : c'est le même conservatisme social, les mêmes notables adorateurs de l'ordre conservateur. Tu vas voir Meloni en Italie : ça va lécher le cul du patronat et des USA.

La NUPES est aussi largement contaminée par la bourgeoisie, notamment chez Les Verts - de bons socio-traîtres (Rousseau, Jadot...).

C'est tout le problème de la représentativité de l'Assemblée Nationale : on n'y croise quasiment que des représentants de la classe dominante. Pour rappel, l'Assemblée était beaucoup plus hétérogène au siècle passé.

https://datan.fr/statistiques/groupes-origine-sociale

"La grande majorité des parlementaires étaient des cadres ou exerçaient une profession intellectuelle supérieure. Ils représentent 65 % des députés, alors que seulement 11 % de la population française appartient à cette catégorie."

https://datan.fr/statistiques/deputes-origine-sociale

Professions intermédiaires + employés + ouvriers représentent 14 % des députés, alors qu'ils sont 39 % dans la population.

Et l'extrême-centre, t'en penses quoi ? Non, je te demande, parce que visiblement, tu en fais partie...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Extr%C3%AAme_centre

"Il s'agit d'opposer à l'alternative droite-gauche une rationalité technocratique et dépolitisée qui rassemble les acteurs les plus proches entre eux dans ces oppositions pour en rejeter aux extrêmes, donc réduire à l'impuissance, les acteurs les plus radicaux. Les acteurs élitaires de ce rassemblement centriste sont issus principalement des institutions d'État dont ils bénéficient et des catégories socio-professionnelles supérieures qui les entourent, institutions qu'ils font tourner à l'avantage des possédants du moment."

Tavares, Carlos , mini Gohsn , roi du gazole, tout ça , c'est du passé...

Marrant que caradisiac parle encore de lui !

Il fait peine le Carlos, mais ca rappelle le bon vieux temps du diesel ultra financé (taxes réduites en milliards, aides massives pour les usines, les acheteurs etc etc....)

Mais de quel parti, du coup ?

Par contre toi, 100 % extrême-centre, bravo !

Mouais bof, l'architecture c'est comme les voitures, les goûts et les couleurs... En revanche j'aurais bien jeté un oeil dans leurs assitêtes.

Tout à fait d'accord.

Des aides uniquement pour les véhicules fabriqué en Europe

Assiettes...

J'ai un clavier high cost made in Corée

Comme quoi attaquer les gens au couteau en Chine offre une certaine sécurité d'emploi.

D'ailleurs parmis la population qui peuple tous les centres de rééducation du partit communiste en Chine, je dis bien dans toute la Chine, que représentent réellement les Ouïghours ?

Les statistiques sont formelles : la totalité des personnes détenues dans la prison de Rennes sont des femmes. Cela prouve t-il pour autant la misojinie de la justice française ?

À aucun moment je n'ai désigné le RN dans mon commentaire...Uniquement la NUPES et les parties extrémistes "gauche", "droite".

Après libre à toi d'interpréter à ta manière ce que tu lis, mais la réalité c'est que tu ne tiens pas compte des mots qui sont employés à un instant T.

Un peu problématique lorsqu'on aborde un domaine aussi sensible que la politique.

Et lui? Stellantis est bien une structure regroupant un groupe automobile italien et un autre français, qui s'est exilée dans le paradis fiscal hollandais, non?

Il a bien fais développer et construire la plus part des Citroën à l'extérieur de l'Europe, pour les importer ensuite en Europe.

C'est pas lui qui prospecte la r&d en Inde, là où il ne vend quasi rien?

Arrêtons les aides directes aux entreprises, qui sont bien moins "patriotes" que les états.

Taxons les produits importés, en fonction du coût du travail point barre. Si il est trop mauvais pour faire survivre un groupe comme Stellantis, c'est qu'il n'était pas fait pour ça, mais l'argent publique n'est pas fait pour financer des intérêts privés.

Ben c'est surtout qu'à Rennes, c'est une prison pour femmes...

Sinon les femmes représentent 3.6% des detenus en France.

CQFD : l'alliance objective des droites (LREM/LR/RN). La NUPES est "extrême", mais pas le RN.

Elle a déjà perdu de la grâce, elle est déjà sur la voie voie pour devenir grasse.

C'est bien connu, les chiffres, on leur fait dire ce qu'on veut .