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Commentaires - Citroën : boulimie d'innovations

Serge Bellu

Citroën : boulimie d'innovations

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Tesla est le Citroën des temps modernes.

Par

En réponse à Physiker

Tesla est le Citroën des temps modernes.

   

Tu vas te faire lyncher...:biggrin:

Ceci dit Tesla n'a fait qu'optimiser des sous ensembles fabriqué par d'autres. Pas d'innovation majeure en matière de batterie et de moteur.

Excellent logiciel, qq part c'était gonflé, plutôt que de reprendre les Android Auto et Apple Car. La synchronisation agenda, GPS automatique est juste géniale pour ceux qui vont tous les matins à une adresse différente:bien:

Par

La plupart du temps, on connait les constructeurs du fait de leur existence établie depuis longtemps, mais beaucoup moins par leurs origines.

Merci pour ces articles qui soulignent le côté historique. :bien:

Par

Tout ça pour se faire laminer par la famille Peugeot et Tavares...

 

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Par

En réponse à Physiker

Tesla est le Citroën des temps modernes.

   

N'importe quoi ne compare pas Citroën à un fabricant de piles

Par

On a un peu de mal après avoir lu l'article où en matière d'automobile puisse être située la boulimie d'innovation annoncée dans le titre.

La type A n'avait vraiment rien d'innovant.

Et sa production en mode industriel, simple duplication de ce que Ford avait initié en amérique du nord.

Merci à l'immense fortune accumulée grâce à la fourniture de projectiles pour l'armée française.

Les innovations, elles viendront ensuite.

Dont large part ne seront que reprises de ce qui existait ailleurs précédemment.

Par

En réponse à roc et gravillon

On a un peu de mal après avoir lu l'article où en matière d'automobile puisse être située la boulimie d'innovation annoncée dans le titre.

La type A n'avait vraiment rien d'innovant.

Et sa production en mode industriel, simple duplication de ce que Ford avait initié en amérique du nord.

Merci à l'immense fortune accumulée grâce à la fourniture de projectiles pour l'armée française.

Les innovations, elles viendront ensuite.

Dont large part ne seront que reprises de ce qui existait ailleurs précédemment.

   

Disons qu'ils ont rassemblé mis en pratique et à grande échelle des innovations.

Par

"Une vision de plus à l’actif d’André Citroën"

Voilà la dernière ligne que je peux lire....

Je crois qu'il y a un petit soucis...

Mais globalement l'histoire de Citroën est connu.

C'était un nez creux....non pas de référence au nez des juifs...je veux dire qu'il avait un sacré sens aiguisé pour détecter de réelles innovations, les acquérir soit en rachetant, soit sous licence, les mettre en œuvre et ENSEMBLES....ce qui n'est pas rien.

De lui-même il n'aura pas tellement innover.

Malheureusement c'était aussi quelqu'un qui cramait l'argent.

Dans son industrie et dans sa vie.

Des lors sa société va très vite passer sous la coupe de Michelin, puis de Peugeot qui au final passera sous la coupe de FCA au sein de Stellantis.

Par

On notera aussi le sens du marketing et de la promotion d’André Citroën.

Caravanes publicitaires qui sillonnent la France, esthétique soignée des points de vente, financement d’expéditions motorisées en autochenille, illumination de la Dame de fer….

La Type C 5HP conçue pour être facile à conduire et commode à l’usage avec son démarreur et son allumage des feux tous deux électriques et son pont arrière muni d’un différentiel (pas systématique chez les petites voitures de l’époque) et habillée d’une ligne jugée élégante et sportive selon les canons de l’époque est en quelque sorte l’ancêtre de la voiture citadine huppée moderne.

Par

En réponse à Franck-L

Tu vas te faire lyncher...:biggrin:

Ceci dit Tesla n'a fait qu'optimiser des sous ensembles fabriqué par d'autres. Pas d'innovation majeure en matière de batterie et de moteur.

Excellent logiciel, qq part c'était gonflé, plutôt que de reprendre les Android Auto et Apple Car. La synchronisation agenda, GPS automatique est juste géniale pour ceux qui vont tous les matins à une adresse différente:bien:

   

Méconnaissance du modèle industriel : Tesla a innové comme personne mais a dû vendre des modèles bricolés jusqu'à l'aboutissement de sa première plateforme. C'est toute la différence entre un simple ingénieur et un capitaine d'industrie. Ce dernier s'occupe aussi de trouver l'argent pour payer les factures. Le premier se contente de passer ses journées devant son écran et rentrer chez lui à 18h pile. Quoiqu'on pense de Musk, ses idées ou ses frasques, il restera comme le capitaine d'industrie le plus performant de tous les temps.

Par

En réponse à Lionel_fr

Méconnaissance du modèle industriel : Tesla a innové comme personne mais a dû vendre des modèles bricolés jusqu'à l'aboutissement de sa première plateforme. C'est toute la différence entre un simple ingénieur et un capitaine d'industrie. Ce dernier s'occupe aussi de trouver l'argent pour payer les factures. Le premier se contente de passer ses journées devant son écran et rentrer chez lui à 18h pile. Quoiqu'on pense de Musk, ses idées ou ses frasques, il restera comme le capitaine d'industrie le plus performant de tous les temps.

   

De tous les temps...rien que ça...

C'est beau de voir l'admiration que vous lui portez, tel le petit garçon qui croit au père Noël et qui pense que Tonton Marcel déguisé c'est le vrai papa Noël...

L'idolâtrie dans sa forme la plus risible.

Par

A 8h44, on est tombé sur un champion là ! :areuh:

Par

Wikipedia ou chat Gpt ?

Article inutile, on y aborde aucune innovation technologique liée à l'automobile.

Par

En réponse à Lionel_fr

Méconnaissance du modèle industriel : Tesla a innové comme personne mais a dû vendre des modèles bricolés jusqu'à l'aboutissement de sa première plateforme. C'est toute la différence entre un simple ingénieur et un capitaine d'industrie. Ce dernier s'occupe aussi de trouver l'argent pour payer les factures. Le premier se contente de passer ses journées devant son écran et rentrer chez lui à 18h pile. Quoiqu'on pense de Musk, ses idées ou ses frasques, il restera comme le capitaine d'industrie le plus performant de tous les temps.

   

Oui mais, disons que E. Musk est un bon jongleur de la finance, il n’est pas ingénieur et n’a jamais contribué techniquement parlant au développement des véhicules Tesla à contrario d‘André Citroën concernant ses Citroën.

Tesla a été fondé est en 2003 à San Carlos, en Californie, par Martin Eberhard et Marc Tarpenning. Le nom de l'entreprise est un hommage à Nikola Tesla, inventeur et ingénieur serbe naturalisé américain. Ils ont réussi à lever des fonds pour développer les activités et Elon Musk est entré au capital en investissant 6,5 millions de dollars sur les 7,5 millions récoltés initialement. De ce fait il en est devenu son actuel dirigeant. Il faut lui reconnaître d’avoir fait connaître la marque Tesla au grand public par le biais d’un marketing virulent. Cela dit un marketing beaucoup basé sur des promesses non tenues, notamment par ses promesses de proposer des véhicules qui peuvent se déplacer en pilotage automatique alors qu’au final les véhicules Tesla ne proposent qu’une assistance à la conduite.

On peut actuellement faire un parallèle avec André Citroën et Elon Musk dans la manière de cramer du fric dans des projets loufoques.

Par

@ Serge Bellu, votre article semble incomplet, il ne fait référence à aucune information sur les innovations de la marque Citroën par son propriétaire.

Par

En réponse à roc et gravillon

A 8h44, on est tombé sur un champion là ! :areuh:

   

j'en cherchais un pour mercredi prochain pour un diné...merci de me le laisser

Par

En réponse à Lolobjectif

j'en cherchais un pour mercredi prochain pour un diné...merci de me le laisser

   

Un "dîner".

Votre orthographe sent le bas de gamme pas fiable.

Par

J'aimerai connaître l'opinion de M. Bellu concernant l'esthétique de la C5X...

Ayant eu l'occasion d'en voir deux ce mois-ci en région PACA,(!) je trouve qu'elle est plutôt bien proportionnée entre la hauteur, largeur est dans tous les angles...

Elle fait très Citroën, comme fût la C6....

Concernant la fiabilité de l'engin...??

Par

Avec des grosses bourgeoises et leurs fourrure d'animaux vivants

Par

En réponse à F18Hornet

@ Serge Bellu, votre article semble incomplet, il ne fait référence à aucune information sur les innovations de la marque Citroën par son propriétaire.

   

C'est surtout qu'il est difficile de les trouver.

Citroën a mis en œuvre (très bien mis en œuvre) des technologies créées loin de chez eux. D'ailleurs les coûts de certaines licences ont probablement plombé les comptes et participé aux difficultés historiques. C'est coté moteurs que le fossé est le plus visible, comparer le L6 de la traction 15 et les L6 anglais de l'époque est cruel. Plus récent, le L4 essence de la CX remplacé par le L4 d'origine Renault fut une avancée notoire.

Seule l'amélioration de l'hydraulique de la Messier «sans ressort» est à porter au crédit de Citroën.

Par

En réponse à Maître-Yoda

Tout ça pour se faire laminer par la famille Peugeot et Tavares...

   

Les innovations chez Citroën telles que dans le passé c'est fini... aujourd'hui Citröen affiche clairement une ambition low-cost sur toute sa gamme! Entr eun design insipide (bon c'est subjectif), des moteurs peu fiables et avec rien de transcendants, et que les butées hydrauliques dont ils font la pub (et dire que d'autre marques en utilisent sans même en faire la pub) afin de raccrocher les aficionados.

André Citröen se retournerait dans sa tombe s'il voit la dernière C3 en partie retravaillé en Inde par Tata Consulting.

Par

En réponse à Maître-Yoda

Tout ça pour se faire laminer par la famille Peugeot et Tavares...

   

Pour le coup, autant que je me souvienne, CITROEN a été infusé à PEUGEOT, l'opération a été réalisée sous contrainte.

Par

En réponse à Franck-L

Tu vas te faire lyncher...:biggrin:

Ceci dit Tesla n'a fait qu'optimiser des sous ensembles fabriqué par d'autres. Pas d'innovation majeure en matière de batterie et de moteur.

Excellent logiciel, qq part c'était gonflé, plutôt que de reprendre les Android Auto et Apple Car. La synchronisation agenda, GPS automatique est juste géniale pour ceux qui vont tous les matins à une adresse différente:bien:

   

Renseigne toi sur la grande particularité du principal moteur Tesla avant de dire des âneries pareilles.

Par

En réponse à Pembroke Pines

Pour le coup, autant que je me souvienne, CITROEN a été infusé à PEUGEOT, l'opération a été réalisée sous contrainte.

   

En effet, c'est le gouvernement de l'époque qui avait fait pression sur la famille Peugeot pour racheter Citroën, afin d'éviter que cette marque mythique ne parte à l'étranger.

Mais la déconfiture financière de Citroën remonte à beaucoup plus loin : la traction, sortie beaucoup trop tôt et pas fiable, et la DS, elle non plus pas fiabilisée, ces deux modèles extraordinaires sur le plan technique mais catastrophiques pour les clients ont causé la chute de cet ingénieur de génie.

C'est d'ailleurs Michelin qui avait sauvé Citroën une première fois....enfin, l'histoire est archi connue.

Par

En réponse à franpir21

En effet, c'est le gouvernement de l'époque qui avait fait pression sur la famille Peugeot pour racheter Citroën, afin d'éviter que cette marque mythique ne parte à l'étranger.

Mais la déconfiture financière de Citroën remonte à beaucoup plus loin : la traction, sortie beaucoup trop tôt et pas fiable, et la DS, elle non plus pas fiabilisée, ces deux modèles extraordinaires sur le plan technique mais catastrophiques pour les clients ont causé la chute de cet ingénieur de génie.

C'est d'ailleurs Michelin qui avait sauvé Citroën une première fois....enfin, l'histoire est archi connue.

   

Michelin déjà contraint aussi.

Par

Quand on pense que Citroën quitte le marché australien au 1er novembre 2024 par faute de ventes, après une présence de plus de 100 ans sur place.

Le résultat quand on ne fait plus des véhicules adaptés à la demande.

Par

En réponse à F18Hornet

Quand on pense que Citroën quitte le marché australien au 1er novembre 2024 par faute de ventes, après une présence de plus de 100 ans sur place.

Le résultat quand on ne fait plus des véhicules adaptés à la demande.

   

Et ce qui est bizarre c'est qu'on n'en parle quasiment pas en France, alors que l'on voit des articles un peu partout dans la presse internationale.

La bas, en Australie, seuls Mc Laren et Rolls Royce ont vendu moins de véhicules que la marque française au 1er semestre.

Les français vendent de moins en moins de véhicules, ça devient inquiétant.

Par

Article vraiment court... Surtout pour parler de ce que le titre évoque :bah:

Par

Boulimique autrefois....Anorexique aujourd'hui!

Par

En réponse à GY201

C'est surtout qu'il est difficile de les trouver.

Citroën a mis en œuvre (très bien mis en œuvre) des technologies créées loin de chez eux. D'ailleurs les coûts de certaines licences ont probablement plombé les comptes et participé aux difficultés historiques. C'est coté moteurs que le fossé est le plus visible, comparer le L6 de la traction 15 et les L6 anglais de l'époque est cruel. Plus récent, le L4 essence de la CX remplacé par le L4 d'origine Renault fut une avancée notoire.

Seule l'amélioration de l'hydraulique de la Messier «sans ressort» est à porter au crédit de Citroën.

   

Citroën a quand même apporté des innovations intéressantes, même si certaines n'ont pas perduré, comme la direction diravi (qui a même été utilisé en compétition sur des AX de production, pour régler les problèmes de tenue de cap) ou alors l'anti rouli actif de la xantia activa. Bien avant il a a eu des inventions qui malheureusement ne sont jamais arrivées en série : il y a eu des prototypes de DS avec un anti rouli hydraulique entièrement mécanique, et d'autres avec des amortisseurs progressifs qui permettaient d'éviter le talonnage qui a toujours été un défaut de la suspension hydropneumatique.

Par

En réponse à Tavwartagueul

Wikipedia ou chat Gpt ?

Article inutile, on y aborde aucune innovation technologique liée à l'automobile.

   

Le plus rigolo c'est que le bonhomme Citroën n'a pas inventé grand-chose : même les chevrons, représentant une innovation en termes de transmission (engrenages de la même forme) n'est qu'une transcription de ce qui se faisait déjà ailleurs du monde automobile...

:violon:

Quand l'autre comparait Tesla à Citroën, il ne croyait pas si bien dire, avec Tesla qui n'a rien inventé et s'est contenté de rassembler ce qui se faisait ailleurs en piquant les ingénieurs des concurrents.

:roll:

La seule vraie innovation de Tesla, c'est la communication agressive, mais depuis il ne se passe plus grand-chose chez Tesla ces 10 dernières années, à part une carrosserie en inox qui rouille, des batteries révolutionnaires qui ne remplissent pas leurs promesses et qu'on attend toujours, des concurrents qui sont en avance sur la conduite autonome, un modèle 2 qu'on attend encore, des giga-trucs sans intérêt, etc...

:chut:

Par

En réponse à Esteban13

Et ce qui est bizarre c'est qu'on n'en parle quasiment pas en France, alors que l'on voit des articles un peu partout dans la presse internationale.

La bas, en Australie, seuls Mc Laren et Rolls Royce ont vendu moins de véhicules que la marque française au 1er semestre.

Les français vendent de moins en moins de véhicules, ça devient inquiétant.

   

C'est inquiétant pour?

Vous?

Moi?

Sauf à cebque vous soyez employé d'une marque Française ça....ne change rien.

Il y a infiniment plus de pays qui n'ont pas de constructeurs que de pays qui en ont.

Est-ce que ces pays s'en porte plus mal?

 

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