Commentaires - L’assouplissement des règles de 2035 fait râler en partie l'automobile européenne et sourire la Chine

"Pire : il pourrait ne pas du tout freiner les constructeurs chinois" C’est clair et net !

Il suffit de regarder le monde de la moto pour comprendre que, thermique ou électrique, les Chinois affichent le même appétit et représentent un danger. S’être focalisé uniquement sur le véhicule électrique pour crier au loup chinois a été une stupidité sans nom.

Par ailleurs, la surtaxe "protectionniste" sur les véhicules électriques pousse désormais les constructeurs chinois à lancer une offensive sur les hybrides rechargeables, bien plus dangereuse pour nos constructeurs.

Cette commission européenne est consternante !

Au lieu de trouver des solutions viables pour la branche automobile et ses consommateurs, ils arrivent à créer de nouveaux problèmes.

A quand des politiques qui oseront enfin réformer depuis la racine cette (non)-Union européenne ?

Quelques pistes,

- on divise de moitié le nombre de fonctionnaires de cette Union européenne, bref une économie réelle de plus de 100 milliards d’euros par an. Ils n’ont qu’à trouver un job dans le privé ou rester fonctionnaire de leur propre pays.

- on retire le poste de président (vice-président)/ présidente de la commission. C’est un poste absolument rédhibitoire, dont les responsabilités et compétences restent floues et ce poste ne contribue pas au bon fonctionnement de l’union. De plus le/la président n’est même pas élu par les peuples européens.

- les pays contributeurs du budget (en gros les pays à l’origine de cette union) possèdent une voix double par rapport aux pays receveurs. En résumé ceux qui payent les factures décident !

- Interdiction du droit de véto par un seul pays, qui peut actuellement bloquer toutes les décisions prises. Si une majorité de pays au 2/3 est trouvé, les décisions sont valides et prises en compte par tous.

- Si un état membre n’est plus d’accord avec les décisions prises, que ce pays puisse quitter l’union au bout d’un temps défini, avec toutes les conséquences qui en découleront. Évidemment cela va être bien plus compliqué pour les membres de l’Euro cela dit. En général ce sont actuellement toujours les états bénéficiaires qui sèment la zizanie (par exemple la Hongrie). Donc les décisions importantes restent bloquées.

- Mise en place d’un plan de sauvegarde de l’industrie européenne avec des droits de douane à l’entrée (œil pour œil, dent pour dent vis à vis des gouvernements américains et chinois. Actuellement nous sommes les dindons de la farce…

- prise de décision institutionnelle avec l'extension du vote à la majorité qualifiée à de nouveaux domaines, tels qu’une fiscalité commune, etc.

Ok, je m’égare du monde automobile mais on ne peut plus regarder ces pieds nickelés à l’œuvre.

Evidemment que les droits de douane n'ont pas empêché l'offensive de BYD, MG, et Jaecoo : ils n'ont porté que sur les voitures électriques !

Et en face, ils ne sont pas stupides, ils arrivent avec de l'hybride et de l'hybride rechargeable...

Qu'attend l'UE pour étendre les droits de douane à TOUS les véhicules produits en Chine ?

Il est absurde de penser que "seuls les VE" sont subventionnés, pendant que les hybrides sont produits et conçus dans des conditions équitables. C'est absolument aberrant, leurs voitures partagent les mêmes usines, mêmes pièces, mêmes architectures électroniques, etc. Leurs hybrides sont subventionnés autant que les électriques, dans le même objectif : produire et inonder le monde entier de leurs véhicules, acheter les parts de marché - voire acheter le monopole - avec la participation de l'Etat le plus puissant du monde.

Stop à la naïveté

30% au bas mot, et arrêtons ces distinctions scolastiques pour différencier les droits de douane en fonction de quel constructeur exporte, ça ne rime à rien.

Jamais content ces allemands.. par contre pour voté le mercosur ils sont au taquet, de la viande de merde contre des mercos c est sur c est funeste.

Le citations de l’article, sont tellement courtes parfois un seul mot, sorties de leur contexte qu’elles ne representent rien.

Et malgré ce truchement, rien n’indique que les vrais acteurs de l’industrie automobiles regrette l’assouplissement en 2035.

Je constate juste que l'UE a berner avec force les demandes de l'Allemagne, de toute façon , y avait pas de retour en arrière possible, soit les Européens font des efforts au niveau des prix, soit la Chine gagne (largement)

En ce qui me concerne , ras le bol de payer les grosses marges des voitures allemandes... et certains autres comme Stellantis, qui n'a aboutit qu'à un gros salaire pour son ex-PDG et les poches pleines pour leurs actionnaires

Je croise les doigts pour que l'Europe s'industrialise fortement et rapidement , mais au vue de la situation actuelle ( fermeture de Brant...) ce n'est pas la direction prise par nos investisseurs et nos gouvernements, les seuls projets crédibles dans ce sens restent l'implantation d'usines chinoises en Europe. Les européens ne cherchent que la rentabilité IMMÉDIATE comme souvent (ils ont délaissé l'investissement dans les batteries car pas rentable de suite)

En effet, les voitures chinoises sont bien finies, technologiquement en avance et grâce aux subventions de leur état ( donc de la poche des chinois) elles sont aussi moins chères. Voilà ce que j'appelle un vrai plan d'envergure pour écraser ses adversaires

De toutes façons la fin des ZFE a signé la mort des citadines, faute de pouvoir cibler les véhicules les plus polluants les villes vont simplement bannir progressivement toutes les voitures. Et hors des villes, une routière est bien plus logique qu'une citadine, avec une différence de prix relativement faible. Et pour rappel il est plus facile de baisser la consommation -- et donc la taille de la batterie/le poids/le prix -- si la voiture est profilée ce qui donne là encore l'avantage aux routières sur les citadines.

Et l'idée de faire des poubelles dangereuses mais pas chères n'a pas d'avenir, désolé Stellantis, les gens ne sont pas idiots (enfin il y a toujours des exceptions !).

Les allemands ont gagné quelques miettes (10%) et on comprend que ça ne soit pas suffisant pour sauver leur industrie. Les autres constructeurs européens, dont ceux qui étaient contre un assouplissement des règles, on peu perdu au change mais la menace vient de la Chine tant que l'on ne taxera pas toutes leurs autos et qu'on ne contingentera pas leur part de marché tout en imposant des règles imposant des composants en bonne partie européens dans leurs usines européennes...

A vouloir trop de compromis, au final personne n'est satisfait, c'est classique.

C'est pas faux, Twingo est déjà très compétitive après bonus, de deux choses l'une :

soit ces nouveaux petits véhicules n'ont pas le droit au bonus, ils vont devoir être à des prix incroyablement bas, et ce n'est pas compatible avec la rentabilité.

soit ils auront droit au bonus, et le ticket d'entrée sera tellement faible pour se justifier face à Twingo que les finances publiques ne pourront pas suivre....

Je ne pense pas qu'on en soit au point d'interdire totalement les voitures en ville, car cela deviendrait des zones mortes, et isolées du reste du pays.

Prenez l'exemple de la mode actuelle de supprimer tous les parking dans les villes, résultats, tous les commerces ont fermés, et les gens vont presque tous dans les zones commerciales en périphérie.

Cette commission européenne est complétement hors sol: Le tout VE, le mercosur, et l'utilisation des avoirs russes pour l'ukraine !

Ca commence à faire beaucoup la !

"C'est pas faux, Twingo est déjà très compétitive après bonus, de deux choses l'une : "

Comptétitive par rapport à quoi ? On n'achéte pas un prix mais une voiture dont les caractéristiques correspondent à ses besoins; et la clairement ca correpond à une deuxiéme voiture pour ménage relativement aisé de nos jours. En aucun cas la twingo electrique ne peut etre la voiture unique d'un ménage.

"en aucun cas" vous parlez au nom de qui au juste ? Des anti-VE !

Tu crois vraiment que 80 cv 27 kWh, 130 maxi et 260 wltp peuvent tenir lieu de voiture unique pour une ménage ?

Dans ce cas une yaris hybride, c'est l'équivalent d'une Rolls Royce !: 116 Cv , 180 km/h et 800 kms d'autonomie...

Faudrait savoir !

Je lis dans un grand quotidien du matin : "Les dirigeants de Volkswagen applaudissent: « Le renoncement de la Commission européenne à imposer aux constructeurs automobiles de passer au tout électrique en 2035 est une décision pragmatique et saine sur le plan économique », a salué le premier constructeur automobile européen."

Pour certains ménages oui, votre Yaris coûte déjà plus cher au kilomètre, et coûte aussi 7.500 € de plus minimum après bonus max, et jusqu'à 10.000 € en comparant les hauts de gamme.

Vous avez la prétention de parler pour l'ensemble des Français, c'est osé non ?

Contrairement à vous, les gens calculent !

Stellantis voudrait des keicars thermiques!on croit rêver!

"Pour certains ménages oui" Et donc pour d'autres non. Le pb c'est qu'a terme on n'aura plus le choix.

Et ceux qui veulent imposer le VE à tout le monde en disant que ca convient à tout le monde, ils parlent au nom de qui ?

Encore une bonne analyse de M. HOLTZ, pour les chinois c'est exactement ce que j'ai dit même si je pense également que les allemands ont aussi intérêt aux gros PHEV, mais je crois que là où le bas blesse c'est sur l'usine à gaz du 90% que n'ont pas vu venir les constructeurs ... nouvelle invention qui montre que ce qu'il faut au plus vite supprimer c'est ... la commission dirigée par Ursula von der Leyen ...

Cette commission atteint des sommets en matière de montage foireux et bureaucratiques ...

(..)

Les VE à prolongateurs d’autonomie qui eux aussi pourront circuler après le 1er janvier 2035 ? C’est carrément une spécialité locale, et ils représentent déjà 10 % des ventes là-bas.

(..)

c'est clairement ce qui va se vendre de plus, en Europe, d'ici peu, comme je le dis depuis longtemps, car c'est une solution acceptable pour tous ceux ne voulant d'une pure électrique.

et si les constructeurs non chinois ne veulent pas s'y mettre, ils seront alors clairement les grands perdants, dans l'histoire.

Je note que vous ne contestez pas les chiffres. Alors arrêtez de parler de vos mobylettes, qui relèvent effectivement de la Rolls‑Royce à 7.500 € plus chère pour les plus modestes, lesquels, d’ailleurs, ne passent pas non plus leur vie sur les autoroutes.

Je vous laisse méditer sur les prestations offertes par l’équivalent d’une Twingo dans 10 ans, ou de l'offre disponible d'occasion.

Il faut arrêter de raconter n'importe quoi, à vouloir imposer le VE à tous le monde, tu prépares les révoltes de demain ... si tu veux voir ton VE bruler si tu en as vraiment un, continu de vomir des inepties ...

Dehors les PHEV inutile en 2035, ceux qui ont les moyens de se les payer auront des VE équivalent avec les technologie qui vont bien ( solide, 800v, ...) ... par contre il faut préserver un quota de VT simple et HEV léger en neuf pour les oubliés du VE ... à la limite made in UE et voilà ...

c'est peine perdue.

à moins de faire une croix sur tout ce qu'on leur achète d'essentiel (et la liste est longue) et ce qu'on leur vend encore.

et en l'état, pour la voiture électrique, on est loin, très loin de pouvoir se passer de la Chine, comme on le sait tous.

perso, je reste en l'état partisan d'un frexit, de quoi remettre des taxes à notre frontière, et vu ce qu'on vend aux chinois, ils pourront toujours user de mesures de leur côté que ça ne nous impacterait que très faiblement.

Avec le véhicule électrique moins cher que le thermique, de quelle révolution parlez-vous exactement ?

De ceux qui sont excédés de perdre quelques heures sur le chassés-croisés du mois d'août ?

ben comme au Japon, pardi.

et toi ? t'es prêt à claquer 15-20 k€ pour une kei-car 150-200 km wltp ?

bah nous Français, on fait de la viande de merde contre des produits laitiers et des vins!

avec ses branques de dirigeants. j'ai bien rigolé hier les dirigeants chié dans leurs bottes au parlement de Bruxelles pour les avoir russe.

le plus ridicules était le premier ministre belge..a mourir de rire

2035, c'est dans 10 ans. d'ici là, je pense que l'UE aura implosé, tel que c'est parti.

et dans un sens, j'attends maintenant que Poutine envahisse l'un des pays de l'UE, pour mettre fin à cette tragédie, histoire de précipiter la chute de l'UE.

mais bon, rien qu'en France, en 2027, je pense sérieusement qu'il va y avoir du changement.

va simplement falloir encore attendre 17 mois. 17 mois pendant lequel le pays continuera de dégringoler.

en espérant que Poutine ne fasse rien avant ces 17 mois, auquel cas Macron sera parti pour un long mandat à rallonge.

Pour l'instant tu as des VT made in UE ultra polyvalents à moins de 15 milles euros ... pour les VE même subventionné ... tu repasseras ...

Les VE à prolongateurs d'autonomie ont un vrai potentiel, si on regarde par exemple le système Horse C15 à 42 kg pour des VE du segment B/C ce qui est beaucoup plus léger que 20 KwH de batterie ... donc ce n'est pas que une alternative au PHEV ou VT mais carrément à des VE grosses batteries ...

Sauf que pour l'instant les essais du Leapmotor C10 EREV sont très médiocres .... donc on va attendre les premiers VE avec de nouveaux système EREV comme ce C15 Horse ....

Vous attendez impatiemment une invasion de Poutine ?

Décidément, vous êtes terriblement motivé pour ne pas faillir à votre réputation de champion du monde.

Twingo 13.800€ avec le bonus à 5.700€ pour les foyers modestes l'année prochaine.

En se traînant à 120 km/h, les Espagnols ont relevé une consommation de 8,2L/100 avec je ne sais plus quelle cheapmotor EREV...

Près de 17 € les 100 km au prix des carburants sur autoroute !

ne pas oublier le best Off de jean Marie lepen et son humour..

https://youtu.be/mU2erbCaRgw?si=xBjTbFFx-dCub9eZ

oui, désormais, c'est ce que j'attends.

et j'espère qu'à cette occasion, toute cette ue de mes deux s'écroulera.

et je suis heureux d'être en désaccord avec toi, l'inverse m'aurait fait mal.

La saison de Noël approche, à chacun ses souhaits après tout...

Vous allez être content si cette invasion soude définitivement le continent contre un ennemi commun, évidemment vous n'êtes pas capable d'imaginer cette éventualité.

Si c'est quelquefois dans l'année, recharger à une borne n'est certainement pas plus compliqué et dans tous les cas bien moins cher.

https://www.caradisiac.com/voiture-electrique-une-transition-en-pleine-tension-219505.htm Ah oui, tu parles de ceux que tu feras courir dans les rayons en allant faire leurs courses, c'est ça? ils attendent impatiemment que tu viennes le leur expliquer. Dans ce style de courageux avons ici un Bruxellois qui a dû s'empresser hier d'aller voir les jeunes agriculteurs pour leur expliquer que c'était trop méchant de bousculer un radar

Gastor est pas fou, avec des Twingo 1 de plus de 20 ans, les gueux de toute l'Europe pourront tout de même venir couper la tête de Von der Leyen et la sienne si ils apprennent son adresse ... mais avec cette Twingo 4, aucun risque, ils devront rebrousser chemin dégouttés à la première recharge ...

Vous me placez au niveau de Mme Von der Leyen… c’est pour le moins flatteur.

Mais avouez que cela en dit long sur votre conception de la scène politique : un mélange de confusion et de fantaisie digne du cabaret.

Les foyers français possédant 2 véhicules sont entre 36 et 39 % Ce n'est pas négligeable !

Au lieu de râler, nos constructeurs européens devraient et aurait du depuis longtemps, cumuler leurs actions de recherches et développement mais comme d'habitude artificielle, on joue l'individuel-groupé, le chacun pour soi, comme pour le reste, bien évidemment ça ne fonctionne pas, mais, à part ronchonner, il ne se passe rien..... et la Chine, pendant ce temps là, elle étudie, cherche, invente, produit dans tous les domaines quitte à se planté mais elle avance et rigole de la naïveté, pour ne pas dire plus, des pays européens!!!

Je n'ai pas voté pour cette Europe, j'ai vu mourir petit à petit nos industries de pointe, Airbus mis à part, l'exception au milieu des friches, et donc j'ai le droit de râler.

Pour le reste, les commentaires "politiques" me font sourire, on se croirait aux brèves de comptoir!!!!". Pathétique........

Une péripatéticienne de plus qui aura longtemps gagné sa vie uniquement avec sa bouche. Tu m'étonnes qu'il y a du jeunot pour reprendre ce flambeau.

Cabaret ... ?

Là, je te confirme, tu nous fais penser à une vieille danseuse de cabaret récitant des fables électriques ...

Contrairement à vous, je sors des chiffres et je source mes affirmations avec des liens.

la bonne blague...

déjà que pour un truc aussi simple et sans danger que les avoirs russes, c'est la panique totale, alors, dans le cadre d'une vraie guerre avec les russes, n'en parlons même pas.

mais coup double, si ça devait arriver, ça te permettrait peut-être ENFIN d'ouvrir les yeux sur la réalité de la vie autour de toi, c'est à dire au-delà des fenêtres de ton logement.

A quand des politiques qui oseront enfin réformer

NON : A quand les politiques seront réformés

Pour confirmer qu'on ira pas loin avec une twingo électrique ..? ça c'est des chiffres ...

Mme VDL t'aimerais bien, hein ? Désolé mais Au pays de Candy version les doigts dans la prise est plus approprié

Il n’y a que dans le monde des Bisounours qu’on croit que saisir les avoirs russes soit sans danger.

En réalité, ce serait immédiatement contesté devant les tribunaux, avec des recours et des indemnisations à la clé. Yaka, Focon,