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Commentaires - L'auto des voisins - entre Gironde et Périgord, Pierre vient d'acheter son troisième Hyundai Kona EV

Michel Holtz

L'auto des voisins - entre Gironde et Périgord, Pierre vient d'acheter son troisième Hyundai Kona EV

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Commentaire supprimé.

   

Non, mais je ne comprends pas pourquoi partir dans les Alpes alors que les Pyrénées sont 2 fois plus près...:bah:

Surtout avec une électrique. :beuh:

Il y en a qui aiment se compliquer la vie...:blague:

Par

bien préparer son voyage, bornes en panne, détours: tout ce qui me détourne des VE.

Quand au choix de changer tous les 40,000 km, c'est quand même pas la vocation d'une technologie qui peut sans peine atteindre les durées de vie des VT sans dépense lourde. La durée de vie des batteries est quand même largement sous estimée par le commentateur Caradisiac habituel.

Par

Notez bien vers la toute fin les mots prononcés par notre ravi de la crèche "sans les aides"... Pourquoi ne pas avoir rebondi là dessus Mr Holtz... ne nous dites pas qu'il bénéficie de 7 000 boules de sponsoring tous les 6 mois.... si ???

( plus possibles autres bidouilles locales ou aide aux pauvres gens )....

Puisque le sujet principal était là, l'aspect financier pour quelqu'un qui roule pas mal localement, faut poser cartes sur tables...et poser les bonnes question.

Par

En réponse à mekinsy

Non, mais je ne comprends pas pourquoi partir dans les Alpes alors que les Pyrénées sont 2 fois plus près...:bah:

Surtout avec une électrique. :beuh:

Il y en a qui aiment se compliquer la vie...:blague:

   

Tu peux pas tout comprendre non plus.

Par

Le kona est un bon véhicule, plus efficient que son homologue le E Niro

Je regarde de temps en temps les prix en occasion, et j en trouve à 29000 euros régulièrement

Par

Un autre truc aussi.. les quelques secondes de branchement à l'arrivée de sa rude journée de travail qu'il évoque.... batterie quasi vide souvent...

On ne lui souhaite simplement pas qu'un de ses gosses, sa compagne ou lui même aie un soudain besoin urgent d'aller à l'hosto ( malaise, accident domestique... )...

C'est peut être à ce moment là qu'il pigera la différence de sens qui existe entre commencer une recharge et pouvoir en disposer...

Par

En réponse à roc et gravillon

Notez bien vers la toute fin les mots prononcés par notre ravi de la crèche "sans les aides"... Pourquoi ne pas avoir rebondi là dessus Mr Holtz... ne nous dites pas qu'il bénéficie de 7 000 boules de sponsoring tous les 6 mois.... si ???

( plus possibles autres bidouilles locales ou aide aux pauvres gens )....

Puisque le sujet principal était là, l'aspect financier pour quelqu'un qui roule pas mal localement, faut poser cartes sur tables...et poser les bonnes question.

   

Bien vu, pour le "ravi de la crèche", c'est la France pays d'assistés qui avant d'entreprendre quoi que ce soit commencent à faire l'inventaire des aides auxquelles ils ont droit avec le pognon distribué pour acheter la paix sociale, d'où les fameux "j'ai droit" et "profiter" mais il paraît que l'on est en train de se "réinventer".

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

C'est écrit qu'il va passer 8 jours dans les Alpes avec sa famille...:tourne:

Mais nulle part qu'il va voir sa famille. :voyons:

Peut être qu'il ne connaît pas les Pyrénées et qu'il ne veut pas s'y tenter au risque (Pense t'il) de gâcher sa semaine de skis...:lol:

Dommage car c'est top les Pyrénées. :lover:

(Il économiserait un arrêt ravitaillement en plus...:buzz:)

Par

Bcp de vos vidéos sont floues, pourquoi ?

Votre caméraman porte-t-il des lunettes ?

Par

En réponse à Lepiredevantnous

Le kona est un bon véhicule, plus efficient que son homologue le E Niro

Je regarde de temps en temps les prix en occasion, et j en trouve à 29000 euros régulièrement

   

Si ton devait payer le prix réel de ce véhicule ( autour de 45 000 boules ), tu serais peut être un peu plus exigeant sur ce dont on peu disposer comparativement pour cette somme. Que ces soit en terme d'habitabilité, soute ou d'esthétique ( c'te planche de bord avec tous ces boutons argentés clinquants, absolument affreux... ).

Même sans changer de groupe auto, regarde ce qui existe pour une somme très au delà du prix moyen payé par un français acheteur de VN.

Deux bagnoles neuves correctes chez eux pour cette somme....

Par

En réponse à roc et gravillon

Un autre truc aussi.. les quelques secondes de branchement à l'arrivée de sa rude journée de travail qu'il évoque.... batterie quasi vide souvent...

On ne lui souhaite simplement pas qu'un de ses gosses, sa compagne ou lui même aie un soudain besoin urgent d'aller à l'hosto ( malaise, accident domestique... )...

C'est peut être à ce moment là qu'il pigera la différence de sens qui existe entre commencer une recharge et pouvoir en disposer...

   

Surtout que les 400km ne se font pas a 130km/h de moyenne...

Donc faudra le temps d'arriver. :biggrin:

Mais pourquoi est on si pernicieux...? :ddr:

Ben peut être parce qu'on veut plus de 300 coms ce week-end sur ce fil...:lol:

Par

En réponse à mekinsy

C'est écrit qu'il va passer 8 jours dans les Alpes avec sa famille...:tourne:

Mais nulle part qu'il va voir sa famille. :voyons:

Peut être qu'il ne connaît pas les Pyrénées et qu'il ne veut pas s'y tenter au risque (Pense t'il) de gâcher sa semaine de skis...:lol:

Dommage car c'est top les Pyrénées. :lover:

(Il économiserait un arrêt ravitaillement en plus...:buzz:)

   

Monoski.... ça va pas recommencer.... si t'es même plus foutu d'écouter avec un minimum d'attention une vidéo de quelques minutes, on peut plus rien pour toi... :bah:

Par

En réponse à mekinsy

Surtout que les 400km ne se font pas a 130km/h de moyenne...

Donc faudra le temps d'arriver. :biggrin:

Mais pourquoi est on si pernicieux...? :ddr:

Ben peut être parce qu'on veut plus de 300 coms ce week-end sur ce fil...:lol:

   

Vu le temps qu'il fait, pas impossible qu'on y arrive très vite.... bon, j'vais mettre les pieds sous la table moi ( non Nadir, j'ai pas cuisiné ce midi, je m'fais servir )...

Par

En réponse à roc et gravillon

Monoski.... ça va pas recommencer.... si t'es même plus foutu d'écouter avec un minimum d'attention une vidéo de quelques minutes, on peut plus rien pour toi... :bah:

   

Désolé, j'ai simplement lu l'article :bah:, je ne suis pas en position idéal pour regarder une vidéo (Flou qui plus est d'après Jack...Ca donne envie...:blague:) palpitante de chez made in Cara. :non:

Ce n'est pas ma faute si Michel omet certains détails essentiels à la compréhension de la vie trépidante de...Comment s'appel t'il ? :voyons: (Plus de mal à se rappeler son prénom que celui de la fameuse Girondine Marlene...Je ne sais pas pourquoi...:ddr:)

Par

Au-delà des considerations sociétales si chères à la majorité, à quel moment apparaît un bilan chiffré du TCO de l'électrique vs le thermique.

C'est l'argument 1 au début : le carburant électrique c'est le moins cher.

Dommage car il y avait là matière à comparer dans de bonnes conditions (beaucoup de km, trajets connus, etc.)

Par

Enfin les vérités qui sortent :

Malgré des batteries qui selon la légende tiennent des millions de km, tous les acheteurs d'électriques revendent toujours très rapidement leurs bagnoles, que ce soit chez Tesla ou chez les coréens. Ici 3 Kona, avec une revente à 30 ou 40.000km, soit-disant pour "gagner de l'argent" (lol), en réalité pour revendre le machin à un autre pigeon qui récupérera une batterie prématurément fatiguée. Belle pyramide de Ponzi jusqu'au dernier pigeon qui devra changer la batterie à 20.000 balles quand elle ne permettra même plus d'aller bosser ou de passer d'un chargeur à un autre... :dodo:

Puis 2 arrêts de 30min + 1h30 soit 2h pour faire un pauvre trajet de 650 bornes, et encore il n'a pas précisé l'allure à laquelle il se traîne, c'est juste une purge. :chut:

Quant à aller jusqu'à avoir des gamins qui se plaignent d'un chauffage insuffisant, on est dans l'absurdité la plus totale.

Une voiture c'est fait pour se déplacer vite d'un point à un autre dans le meilleur confort possible, et au coût le plus faible possible, bah là aucun item n'est coché ! :non:

Par

Maintenant que la TM3 SR+:smile: est à 36 800 balles, faut vraiment être maso pour acheter ce Kona EV... et au moins, il disposera d'un vrai coffre à l'avant ! :areuh:

Par

Il me semble que certain commentaire sont tres bas de plafond. Il achete des vehicules d'occasion donc pas d'aide...

En se qui concerne les urgences vitale je ne sais pas si vous avez des urgences vitale, pour moi cela,correspond a appeler les pompiers ou le samu.

Apres pour certain une urgence vitale correspond a aller chercher le pain ou'des clops....

Le kona est l'un des meilleur VE actuel.

Par

Puis c'est bien de voir que dans la vraie vie des stations de recharge peuvent être fermées, ça donne envie de prévoir pendant des heures des trajets sur ABRP avec prévision d'arrivée au chargeur avec 10% d'autonomie... :chut:

Perso quand je commence à me dire que je vais devoir faire le plein (allumage de la réserve), qui se fait en 3 minutes faut-il le rappeler, j'ai encore 140 bornes d'autonomie en roulant normalement... :lol:

Par

En réponse à Jutesla

Il me semble que certain commentaire sont tres bas de plafond. Il achete des vehicules d'occasion donc pas d'aide...

En se qui concerne les urgences vitale je ne sais pas si vous avez des urgences vitale, pour moi cela,correspond a appeler les pompiers ou le samu.

Apres pour certain une urgence vitale correspond a aller chercher le pain ou'des clops....

Le kona est l'un des meilleur VE actuel.

   

C'était un très bon rapport autonomie/prix. Depuis la baisse de prix chez Tesla (et l'augmentation de l'autonomie !), il a fortement perdu de son intérêt.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Puis c'est bien de voir que dans la vraie vie des stations de recharge peuvent être fermées, ça donne envie de prévoir pendant des heures des trajets sur ABRP avec prévision d'arrivée au chargeur avec 10% d'autonomie... :chut:

Perso quand je commence à me dire que je vais devoir faire le plein (allumage de la réserve), qui se fait en 3 minutes faut-il le rappeler, j'ai encore 140 bornes d'autonomie en roulant normalement... :lol:

   

Quoi ? Ta réserve fait 1/4 de ton réservoir ? :ange:

Par

En réponse à Jutesla

Il me semble que certain commentaire sont tres bas de plafond. Il achete des vehicules d'occasion donc pas d'aide...

En se qui concerne les urgences vitale je ne sais pas si vous avez des urgences vitale, pour moi cela,correspond a appeler les pompiers ou le samu.

Apres pour certain une urgence vitale correspond a aller chercher le pain ou'des clops....

Le kona est l'un des meilleur VE actuel.

   

Si l'un de tes enfants s'est coupé la main et nécessite uniquement des points de sutures, tu ne vas pas déranger les pompiers ou le SAMU pour cela...:voyons:

En tout cas il est préférable d'éviter de les faire se déplacer pour ce type de bobos sans urgence vitale justement...(Et c'est ce que soulignait ROCCO. Pas d'urgence vitale, mais qui nécessite malgré tout une intervention rapide.)

On est 67 millions, ce qui occasionne ces statistiques chaque année :

"Santé publique France estime que de 11 à 12 millions de personnes sont victimes d’un accident domestique chaque année. Parmi elles, 5 millions consultent un service d’urgence et 500 000 sont hospitalisées."

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2017/01/10/chutes-noyades-etouffement-plus-de-21-000-morts-par-accident-de-la-vie-courante_5060016_4355770.html

Si on peut soulager ces services (Payés par le contribuable) en évitant de les appeler pour pas grand chose, ca serait mieux tu ne penses pas ? :bah:

Il faut faire la différence entre "urgence non vitale" et "urgence vitale" ceci afin de préserver le bien commun.

Par

En réponse à zzeelec

Quoi ? Ta réserve fait 1/4 de ton réservoir ? :ange:

   

10l de réserve, comme beaucoup de japonaises. :bah:

En roulant comme un type en électrique disposant de moins de 10% de batterie (100-110 max, œuf sous le pied), je tourne sans souci à 7l/100, soit 140 bornes jusqu'à la panne sèche. :bien:

Par

En réponse à zzeelec

Quoi ? Ta réserve fait 1/4 de ton réservoir ? :ange:

   

Il n'y a pas de limites pour certains pour se convaincre et s'acharner à vouloir convaincre les autres aussi, que l'on dispose de la meilleure auto du monde ... :biggrin:

Par

En réponse à Jutesla

Il me semble que certain commentaire sont tres bas de plafond. Il achete des vehicules d'occasion donc pas d'aide...

En se qui concerne les urgences vitale je ne sais pas si vous avez des urgences vitale, pour moi cela,correspond a appeler les pompiers ou le samu.

Apres pour certain une urgence vitale correspond a aller chercher le pain ou'des clops....

Le kona est l'un des meilleur VE actuel.

   

Amusant pseudo...t'oubliera pas d'essuyer...

Oh...garçon...c'est lui qui parle d'aides, pas nous au départ...

Alors si il n'en bénéficie pas pour une occase, on va prendre l'équation autrement.

Son machin vaut à la base 45 000 boules neuf, ok ?

Personne n'achète une bagnole neuve de ce type sans remises, ok ?

Surtout quand les constructeurs bénéficient d'aides pour les vendre, cf. taxations sur les émissions à éviter. Toujours ok ?

Donc on peut estimer qu'un acheteur VN de ce truc a obtenu au mois 8% de remises, tu suis toujours ?

On pose les chiffres de l'acheteur premier :

45 000 € - 3 600 € - 7 000 € sponsoring Etat = 34 400 €.

Et notre biquet aurait donc acheté une occase kilométrée d'un an à .... 33 000 € !!!

C'est le gars qui l'a acheté neuf qui doit se friser les moustaches... doit on rappeler que la décote moyenne d'une auto neuve après une année tourne autour des -25%...

Bref, comme finalement l'histoire est claire comme du jus de chique, pas la peine de gloser plus loin, puisqu'on n'a pas les éléments clairement exposés.

Par

En réponse à zzeelec

Quoi ? Ta réserve fait 1/4 de ton réservoir ? :ange:

   

Et en comptant comme les TeslaBoyz, c'est à dire en prenant la capacité totale du réservoir à laquelle on applique la meilleure conso possible à vitesse stabilisée dans les meilleures conditions possibles, on arrive à une autonomie dépassant allègrement les 1000 bornes. :biggrin:

Dans la réalité je fais environ 600 à 700 bornes entre deux remplissages de réservoir (donc avec 55l consommés environ). :jap:

Par

400-500 KM...un bon diesel dans ce cas.

Par

Un autre truc aussi.... il est question d'exercice de son métier dans "toute la France"... doit être une sacrée star dans son milieu le monsieur, comprendre qu'ainsi, un gars capable de photographier finement des baraques à vendre soit aussi rare à dénicher.

Ca doit être amusant ses déplacements vers les régions lointaines où s'exerce possiblement son talent, avec son engin fil à la patte et étapes jeu de l'oie obligatoires...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

T'auras spontanément pensé à quoi d'autre en le voyant ? :voyons:

Par

En réponse à mekinsy

Si l'un de tes enfants s'est coupé la main et nécessite uniquement des points de sutures, tu ne vas pas déranger les pompiers ou le SAMU pour cela...:voyons:

En tout cas il est préférable d'éviter de les faire se déplacer pour ce type de bobos sans urgence vitale justement...(Et c'est ce que soulignait ROCCO. Pas d'urgence vitale, mais qui nécessite malgré tout une intervention rapide.)

On est 67 millions, ce qui occasionne ces statistiques chaque année :

"Santé publique France estime que de 11 à 12 millions de personnes sont victimes d’un accident domestique chaque année. Parmi elles, 5 millions consultent un service d’urgence et 500 000 sont hospitalisées."

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2017/01/10/chutes-noyades-etouffement-plus-de-21-000-morts-par-accident-de-la-vie-courante_5060016_4355770.html

Si on peut soulager ces services (Payés par le contribuable) en évitant de les appeler pour pas grand chose, ca serait mieux tu ne penses pas ? :bah:

Il faut faire la différence entre "urgence non vitale" et "urgence vitale" ceci afin de préserver le bien commun.

   

Et même sans penser au pire.... dans un monde qui un jour retrouvera peut être ses bases normales, jamais de sorties en arrivant du taf' le soir ? Pas de potes où aller dîner, pas de gamins à emmener à leur club de sport où école de musique, de théâtre ou autre ?

Surtout quand on habite dans la cambrousse comme ça semble être son cas, ça doit pas être les transports en commun qui doivent être d'un grand secours.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Bof, il faisait allusion au Kona

Par

En réponse à roc et gravillon

Et même sans penser au pire.... dans un monde qui un jour retrouvera peut être ses bases normales, jamais de sorties en arrivant du taf' le soir ? Pas de potes où aller dîner, pas de gamins à emmener à leur club de sport où école de musique, de théâtre ou autre ?

Surtout quand on habite dans la cambrousse comme ça semble être son cas, ça doit pas être les transports en commun qui doivent être d'un grand secours.

   

Purée, Roc, c'est la grande forme, aujourd'hui ! :biggrin:

Pour ce genre de détails, notre biquet oublie certainement de dire que Madame a une Saxo Diesel. :oui:

Par

En réponse à mekinsy

Si l'un de tes enfants s'est coupé la main et nécessite uniquement des points de sutures, tu ne vas pas déranger les pompiers ou le SAMU pour cela...:voyons:

En tout cas il est préférable d'éviter de les faire se déplacer pour ce type de bobos sans urgence vitale justement...(Et c'est ce que soulignait ROCCO. Pas d'urgence vitale, mais qui nécessite malgré tout une intervention rapide.)

On est 67 millions, ce qui occasionne ces statistiques chaque année :

"Santé publique France estime que de 11 à 12 millions de personnes sont victimes d’un accident domestique chaque année. Parmi elles, 5 millions consultent un service d’urgence et 500 000 sont hospitalisées."

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2017/01/10/chutes-noyades-etouffement-plus-de-21-000-morts-par-accident-de-la-vie-courante_5060016_4355770.html

Si on peut soulager ces services (Payés par le contribuable) en évitant de les appeler pour pas grand chose, ca serait mieux tu ne penses pas ? :bah:

Il faut faire la différence entre "urgence non vitale" et "urgence vitale" ceci afin de préserver le bien commun.

   

Je veux bien qu'on essaie de trouver des défauts au VE, mais tout de même, il y a des limites à la mauvaise foi.

En admettant que l'hôpital (ou clinique) "correct(e)" soit à 50 bornes (c'est beaucoup!), un type qui roule dans un tel véhicule a un problème si à la fois :

-il est rentré chez lui avec moins de 10% de batterie.

-il a mis sa caisse à charger il y a moins de 30 min.

Déjà, ça ne va pas arriver tous les jours d'essorer l'autonomie de son ve en arrivant. Mais l'accident domestique qui interviendrait en plus dans les minutes qui suivent ? Et l'hosto à 50 bornes (chez moi, j'en ai 3 à moins de 5km...)? Ridicule. :brosse:

Par

En réponse à 1760363

Purée, Roc, c'est la grande forme, aujourd'hui ! :biggrin:

Pour ce genre de détails, notre biquet oublie certainement de dire que Madame a une Saxo Diesel. :oui:

   

Monoski se propose de lui donner son n°....il adore aller à Bergerac... il le prendra en passant, c'est sur sa route ( excellent restaurant Indien, jouxtant le musée du tabac, pour changer un peu des spécialités locales )... :miam:

Par

En réponse à Philippe2446

Je veux bien qu'on essaie de trouver des défauts au VE, mais tout de même, il y a des limites à la mauvaise foi.

En admettant que l'hôpital (ou clinique) "correct(e)" soit à 50 bornes (c'est beaucoup!), un type qui roule dans un tel véhicule a un problème si à la fois :

-il est rentré chez lui avec moins de 10% de batterie.

-il a mis sa caisse à charger il y a moins de 30 min.

Déjà, ça ne va pas arriver tous les jours d'essorer l'autonomie de son ve en arrivant. Mais l'accident domestique qui interviendrait en plus dans les minutes qui suivent ? Et l'hosto à 50 bornes (chez moi, j'en ai 3 à moins de 5km...)? Ridicule. :brosse:

   

Si tu avais pris le temps d'aller consulter une carte, c'st très exactement son cas.... Bergerac où l'on pense qu'en effet se trouve à +/- 50 km... et en cas d'urgence, il me semble que tu le lambines pas... Après faut revenir.

Bordeaux, c'est encore plus loin.

L'exemple posé n'a vraiment rien d'hypothétique.... n'as tu jamais eu besoin de ressortir immédiatement, une fois arrivé sur place, alors que tu ne l'avais pas prévu au départ ? Que ce soit pour une urgence ou une raison agréable ?

Si c'est le cas, tu dois avoir une existence vraiment réglée comme du papier à musique.

Et tu habites en ville, donc moyens de transports alternatifs autrement plus développés que dans son coin.

Par

En réponse à roc et gravillon

Si tu avais pris le temps d'aller consulter une carte, c'st très exactement son cas.... Bergerac où l'on pense qu'en effet se trouve à +/- 50 km... et en cas d'urgence, il me semble que tu le lambines pas... Après faut revenir.

Bordeaux, c'est encore plus loin.

L'exemple posé n'a vraiment rien d'hypothétique.... n'as tu jamais eu besoin de ressortir immédiatement, une fois arrivé sur place, alors que tu ne l'avais pas prévu au départ ? Que ce soit pour une urgence ou une raison agréable ?

Si c'est le cas, tu dois avoir une existence vraiment réglée comme du papier à musique.

Et tu habites en ville, donc moyens de transports alternatifs autrement plus développés que dans son coin.

   

Au pire, notre écolo prendra le C15 D de 300.000 km qu'il utilise pour aller aux champs le week-end ! :ange:

Par

Où est Marlène :ouin::ouin: :bah: :biggrin:

Par

En réponse à roc et gravillon

Vu le temps qu'il fait, pas impossible qu'on y arrive très vite.... bon, j'vais mettre les pieds sous la table moi ( non Nadir, j'ai pas cuisiné ce midi, je m'fais servir )...

   

:bien: Bon appétit

Par

En réponse à roc et gravillon

Et même sans penser au pire.... dans un monde qui un jour retrouvera peut être ses bases normales, jamais de sorties en arrivant du taf' le soir ? Pas de potes où aller dîner, pas de gamins à emmener à leur club de sport où école de musique, de théâtre ou autre ?

Surtout quand on habite dans la cambrousse comme ça semble être son cas, ça doit pas être les transports en commun qui doivent être d'un grand secours.

   

Effectivement tu as raison moi personnellement après le taf je fais ma séance de sport et après une douche je sors :bien:

Par

En réponse à Avanti-Savoia

400-500 KM...un bon diesel dans ce cas.

   

Pour 6500€ d'économies par an, je ne regarde même pas le diesel...

80000 km à 1,3€ le litre : 8100€

80000 km à 0,11€ le kWh : 1600€

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Dans ce cas la, il n'y a plus qu'à se rendre dans les gorges de la Dordogne...:ange:

Par

En réponse à Htleu

Pour 6500€ d'économies par an, je ne regarde même pas le diesel...

80000 km à 1,3€ le litre : 8100€

80000 km à 0,11€ le kWh : 1600€

   

Imparable en effet. :jap:

Par

En réponse à Htleu

Pour 6500€ d'économies par an, je ne regarde même pas le diesel...

80000 km à 1,3€ le litre : 8100€

80000 km à 0,11€ le kWh : 1600€

   

Tu es un peu optimiste pour le VE dans tes calculs mais, en intégrant le coût de l'entretien, la différence de 6 000 € pour 80 000 km est plausible.

Gageons que notre voisin du jour a fait ses calculs pour éclairer ses choix et s'y retrouve largement.

Ca fera aussi environ 9,6 t de CO2 rejetées en moins dans l'atmosphère pour 80 000 km, ce qui correspond à ce que génère un Français pendant 1 an en moyenne (en considérant tous les aspects : logement, services publics, transports, consommation, etc.).

Par

Et si on était un peu objectif, ça ne ferait pas de mal non ?

Je le trouve courageux et assez sensé ce monsieur.

Il fait beaucoup de km, fait attention à ses dépenses et a choisi un VE (moche effectivement) mais il s'y retrouve puisqu'il en a acheté 3.

Il en accepte les contraintes (autonomie, problème de recharge quand les bornes sont HS) mais il estime faire des économies substantielles.

Son exemple est intéressant car on ne parle pas ici de VE que pour faire de la ville ou du périurbain uniquement.

A mon avis, il aurait du prendre une Tesla car il aurait été plus serein dans ses déplacements grâce aux superchargers.

Je ne parle pas, dans ce cas, de voitures passions, mais d'un compromis dépenses / utilisation qui a l'air plutôt pertinent.

Plutôt que de critiquer aveuglément , pourquoi ne pas essayer de comprendre que son choix est finalement assez pragmatique.

Ce forum devrait servir à ça selon moi : partage d'expérience et ouverture d'esprit.

Par

En réponse à mekinsy

Dans ce cas la, il n'y a plus qu'à se rendre dans les gorges de la Dordogne...:ange:

   

Tu es poète quand tu veux :bien:

Par

En réponse à Gus76

Et si on était un peu objectif, ça ne ferait pas de mal non ?

Je le trouve courageux et assez sensé ce monsieur.

Il fait beaucoup de km, fait attention à ses dépenses et a choisi un VE (moche effectivement) mais il s'y retrouve puisqu'il en a acheté 3.

Il en accepte les contraintes (autonomie, problème de recharge quand les bornes sont HS) mais il estime faire des économies substantielles.

Son exemple est intéressant car on ne parle pas ici de VE que pour faire de la ville ou du périurbain uniquement.

A mon avis, il aurait du prendre une Tesla car il aurait été plus serein dans ses déplacements grâce aux superchargers.

Je ne parle pas, dans ce cas, de voitures passions, mais d'un compromis dépenses / utilisation qui a l'air plutôt pertinent.

Plutôt que de critiquer aveuglément , pourquoi ne pas essayer de comprendre que son choix est finalement assez pragmatique.

Ce forum devrait servir à ça selon moi : partage d'expérience et ouverture d'esprit.

   

Tu as vu les avatars de certains anti-VE primaires ici ? Tu crois que ce genre de gars peut faire preuve d' "ouverture d'esprit" comme tu dis ?

Par

Ca y'est, je viens de voir la vidéo. :fier:

Pierre installe des bagages dans le compartiment avant...:blague:

Alors que le constructeur ne le désigne pas comme étant une possibilité de rangement...:voyons:

Le jour ou je verrais un Kona en feu sur les routes de Gironde, je n'aurais pas a me poser la question à qui ce dernier appartient. :lol:

Par

ce reportage est rempli de contre vérité et de non dit , exemple il dit qu'il fait 500 km/jour !!!, en 7 mois il a fait 16000 kms , à 20 jours /mois, ça ferait plutôt du 80km/jour comme la plupart des ces piles sur roues

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

:bien::bien::biggrin:

Par

En réponse à zzeelec

Tu as vu les avatars de certains anti-VE primaires ici ? Tu crois que ce genre de gars peut faire preuve d' "ouverture d'esprit" comme tu dis ?

   

Ben le mien, c'est une Ferrari P4, alors, les avatars...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Je croyais que tu étais marié ?

Par

En réponse à motalo

ce reportage est rempli de contre vérité et de non dit , exemple il dit qu'il fait 500 km/jour !!!, en 7 mois il a fait 16000 kms , à 20 jours /mois, ça ferait plutôt du 80km/jour comme la plupart des ces piles sur roues

   

Oui !

J'avais fait le même calcul !!!

Et avant le Covid s'il revendait au bout de 6 mois / 40 000 Kms çà fait une moyenne de 220Km par jour pour 30j/mois ou 330 Km/j sur 20 jours de travail par mois ...

Par

En réponse à zzeelec

Tu es un peu optimiste pour le VE dans tes calculs mais, en intégrant le coût de l'entretien, la différence de 6 000 € pour 80 000 km est plausible.

Gageons que notre voisin du jour a fait ses calculs pour éclairer ses choix et s'y retrouve largement.

Ca fera aussi environ 9,6 t de CO2 rejetées en moins dans l'atmosphère pour 80 000 km, ce qui correspond à ce que génère un Français pendant 1 an en moyenne (en considérant tous les aspects : logement, services publics, transports, consommation, etc.).

   

Je ne te comprends pas . Tu réduis l'écart en parlant de l'entretien. Au contraire il augmente. Une révision de Kona VE c'est 60€ en concession. Pas d'usure des freins. non plus.

Par

En réponse à Gus76

Ben le mien, c'est une Ferrari P4, alors, les avatars...

   

Je parle de certains avatars qui présentent des signes ostensibles de leur religion...

Par

En réponse à Bernard108

Oui !

J'avais fait le même calcul !!!

Et avant le Covid s'il revendait au bout de 6 mois / 40 000 Kms çà fait une moyenne de 220Km par jour pour 30j/mois ou 330 Km/j sur 20 jours de travail par mois ...

   

Est-il obligé de rouler tous les jours? C'est beau ces calculs mais tout le monde n'es pas attaché a la régularité immuable qui fait que le quotidien est égal a la moyenne.

Par

En réponse à Bernard108

Oui !

J'avais fait le même calcul !!!

Et avant le Covid s'il revendait au bout de 6 mois / 40 000 Kms çà fait une moyenne de 220Km par jour pour 30j/mois ou 330 Km/j sur 20 jours de travail par mois ...

   

Il t'est peut-être venu à l'idée que ce monsieur photographe n'avait pas un contrat à honorer chaque jour, ni tous les jours à la même distance...

Par

En réponse à motalo

ce reportage est rempli de contre vérité et de non dit , exemple il dit qu'il fait 500 km/jour !!!, en 7 mois il a fait 16000 kms , à 20 jours /mois, ça ferait plutôt du 80km/jour comme la plupart des ces piles sur roues

   

Problème de lecture peut être ?

"Je fais entre 400 et 500 km par jour, plusieurs fois par semaine, "

En gros il fait des journées de 500km mais pas tous les jours de la semaine.

Et un peu plus loin il indique qu'il a beaucoup moins roulé en 2020 bicoze la pandémie.

Donc rien d'incohérent en fait.

Par

En réponse à Gus76

Et si on était un peu objectif, ça ne ferait pas de mal non ?

Je le trouve courageux et assez sensé ce monsieur.

Il fait beaucoup de km, fait attention à ses dépenses et a choisi un VE (moche effectivement) mais il s'y retrouve puisqu'il en a acheté 3.

Il en accepte les contraintes (autonomie, problème de recharge quand les bornes sont HS) mais il estime faire des économies substantielles.

Son exemple est intéressant car on ne parle pas ici de VE que pour faire de la ville ou du périurbain uniquement.

A mon avis, il aurait du prendre une Tesla car il aurait été plus serein dans ses déplacements grâce aux superchargers.

Je ne parle pas, dans ce cas, de voitures passions, mais d'un compromis dépenses / utilisation qui a l'air plutôt pertinent.

Plutôt que de critiquer aveuglément , pourquoi ne pas essayer de comprendre que son choix est finalement assez pragmatique.

Ce forum devrait servir à ça selon moi : partage d'expérience et ouverture d'esprit.

   

Je partage.

Même si je ne suis pas encore disposé à franchir le pas, notre photographe y trouve son compte. Le produit matche avec ses besoins et ce qu'il attend d'une auto.

Certains ici ont du ma à comprendre que nous n'avons pas tous le même cahier des charges et s'évertuent à vouloir convaincre autrui que leur choix personnel est le seul viable.

Par

En réponse à Millichap

Je partage.

Même si je ne suis pas encore disposé à franchir le pas, notre photographe y trouve son compte. Le produit matche avec ses besoins et ce qu'il attend d'une auto.

Certains ici ont du ma à comprendre que nous n'avons pas tous le même cahier des charges et s'évertuent à vouloir convaincre autrui que leur choix personnel est le seul viable.

   

Il faut quand même débusquer les contraintes cachées des divers choix. Nous connaissons tous les contraintes des VT mais est-il facile d'aborder celles des VE. Ce sont les échanges et surtout la prose de ceux qui défendent les VE qui m'ont permis de voir que la TM3 n'était pas adaptée a l'usage préféré de mes longs déplacements.

Aujourd'hui, j'ai recueilli des éléments qui restent un peu mis a l'écart. Quelque soit la VE, en première approximation, le gain d'autonomie pour 8h de charge sur une prise 16A est de 150km. Si tu arrives a zéro à une destination quelconque, il te faut 32H pour repartir a pleine charge si tu as 600km d'autonomie. Tout ça pour montrer le niveau de contraintes.

Par

En réponse à roc et gravillon

T'auras spontanément pensé à quoi d'autre en le voyant ? :voyons:

   

Ne botte pas en touche en reportant tes commentaires abjects sur les autres, tu es coutumier du fait. Mais tant que la modération sera permissive, ne te prive pas, tu as raison.

Par

En réponse à Millichap

Je partage.

Même si je ne suis pas encore disposé à franchir le pas, notre photographe y trouve son compte. Le produit matche avec ses besoins et ce qu'il attend d'une auto.

Certains ici ont du ma à comprendre que nous n'avons pas tous le même cahier des charges et s'évertuent à vouloir convaincre autrui que leur choix personnel est le seul viable.

   

C'est même pire que ça : certains pensent qu'ils possèdent La Raison ultime et vont éclairer le monde de leurs lumières automobilistiques... c'est ce genre de pensée grégaire qui rend l'offre automobile aussi morose.

Bonne pensée dominante en politique aussi... avec les conséquences malheureuses que l'on sait sur le débat public...

Par

En réponse à GY201

Il faut quand même débusquer les contraintes cachées des divers choix. Nous connaissons tous les contraintes des VT mais est-il facile d'aborder celles des VE. Ce sont les échanges et surtout la prose de ceux qui défendent les VE qui m'ont permis de voir que la TM3 n'était pas adaptée a l'usage préféré de mes longs déplacements.

Aujourd'hui, j'ai recueilli des éléments qui restent un peu mis a l'écart. Quelque soit la VE, en première approximation, le gain d'autonomie pour 8h de charge sur une prise 16A est de 150km. Si tu arrives a zéro à une destination quelconque, il te faut 32H pour repartir a pleine charge si tu as 600km d'autonomie. Tout ça pour montrer le niveau de contraintes.

   

Je crois que les acquéreurs potentiels de VE sont des gens plutôt mieux informés que la moyenne sur l'automobile électrique (voire l'automobile tout court).

Par

Franchement, super sympa cette série ! Continuez !:smile:

Par

En réponse à zzeelec

Je crois que les acquéreurs potentiels de VE sont des gens plutôt mieux informés que la moyenne sur l'automobile électrique (voire l'automobile tout court).

   

Sur le VE peut être(enfin j'espère)mais sur l'automobile tout court j'ai un gros doute.

Par

Les gosses se plaignent du froid :-) c est pas la voiture qui chauffe pas c est le mec qui met pas de chauffage pour gagner 50 km d autonomie

Par

En réponse à phirag

Les gosses se plaignent du froid :-) c est pas la voiture qui chauffe pas c est le mec qui met pas de chauffage pour gagner 50 km d autonomie

   

Bien vu, Phirag !

Par

En réponse à roc et gravillon

Un autre truc aussi.. les quelques secondes de branchement à l'arrivée de sa rude journée de travail qu'il évoque.... batterie quasi vide souvent...

On ne lui souhaite simplement pas qu'un de ses gosses, sa compagne ou lui même aie un soudain besoin urgent d'aller à l'hosto ( malaise, accident domestique... )...

C'est peut être à ce moment là qu'il pigera la différence de sens qui existe entre commencer une recharge et pouvoir en disposer...

   

rien ne l'empêche d'avoir une seconde voiture de secours si ça l'inquiète.

après, je doute que la batterie soit à 5% en fin de journée.

enfin, plus il roule, plus il est gagnant en coût du carburant.

et pour finir, s'il touche 7000€ de bonus à chaque achat, ça lui permet de perdre 3 fois à rien à la revente, car l'acheteur d'occasion, lui, ne touche pas les 7000€.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

T'as craqué cousin:lol:

Par

En réponse à phirag

Les gosses se plaignent du froid :-) c est pas la voiture qui chauffe pas c est le mec qui met pas de chauffage pour gagner 50 km d autonomie

   

Il y a aussi autre chose qui me surprend, c'est si il fait 30 à 40 000km sur 6 mois (En temps normal.), je me demande si il n'est pas préférable qu'il invesitsse dans une Wall box afin de bénéficier des heures creuses.

Car si il consomme 12kwh au 100km, ça lui fait 12 000kw au 100 000km.

(12kwh × 1000.)

Hors la différence HC-HP chez EDF est de 0.035cts/kwh.

Ce qui me donne :

12 000 × 0.035 = 420 euros.

Une distance qu'il effectue en 18 mois environ...

Donc en 72 mois (6ans), c'est 1680 euros.

Si on enleve 8h de tarifs réduit, ca laisse au moins 840 euros en plus. (Surement plus, puisqu'il la branche dès qu'il rentre chez lui.)

Je me demande si il ne serait pas plus judicieux de recharger plus rapidement la nuit sur les 8 heures à tarif réduit, que de brancher des qu'il arrive avec son auto. (Heures pleines, puis heures creuses la nuit...)

Je ne sais pas si il a calculé ce paramètre, mais il devrait je pense.

On cause de grande quantité d'énergie :eek:...Chaque petit centime de gagner peut avoir des répercussions à long terme non négligeable.

Je n'évoque pas le fait de faire des économies, mais une wall box peut rendre certains services utiles. :miam:

Comme par exemple la programmation et un gain de temps de recharge appréciable.

D'autant plus que si son abonnement est trop juste, ce n'est pas grave, il coupera le chauffage dans la maison la nuit. (Ses enfants commencent à avoir l'habitude...:biggrin:)

Par

En réponse à Millichap

Je partage.

Même si je ne suis pas encore disposé à franchir le pas, notre photographe y trouve son compte. Le produit matche avec ses besoins et ce qu'il attend d'une auto.

Certains ici ont du ma à comprendre que nous n'avons pas tous le même cahier des charges et s'évertuent à vouloir convaincre autrui que leur choix personnel est le seul viable.

   

Je partage aussi totalement. Ce Monsieur a en effet un "profil" adapté au VE pour longs trajets : trajets de qques centaines de km très fréquents.

Par

"30 000 à 40 000 km avec la même voiture, puis il la revend, "pour ne pas perdre trop d'argent". "

Hors LOA ? C'est justement le meilleur moyen de perdre un maximum. 40% de décote (enfin sur un EV je ne sais pas trop ...)

Et quand il y a bien a photographier dans le fin fond du Larzac il loue un véhicule faute de chargeur ? :ddr:

Par

En réponse à fedoismyname

rien ne l'empêche d'avoir une seconde voiture de secours si ça l'inquiète.

après, je doute que la batterie soit à 5% en fin de journée.

enfin, plus il roule, plus il est gagnant en coût du carburant.

et pour finir, s'il touche 7000€ de bonus à chaque achat, ça lui permet de perdre 3 fois à rien à la revente, car l'acheteur d'occasion, lui, ne touche pas les 7000€.

   

Tiens bonne question ! Il me semblait qu'il fallait garder le véhicule 1 voir même 2 ans pour garder le bonus, sinon il fallait le rembourser ?

Est-ce vrai ?

Sinon en effet le bonus se soustrait à la décote..

Par

En réponse à mekinsy

Il y a aussi autre chose qui me surprend, c'est si il fait 30 à 40 000km sur 6 mois (En temps normal.), je me demande si il n'est pas préférable qu'il invesitsse dans une Wall box afin de bénéficier des heures creuses.

Car si il consomme 12kwh au 100km, ça lui fait 12 000kw au 100 000km.

(12kwh × 1000.)

Hors la différence HC-HP chez EDF est de 0.035cts/kwh.

Ce qui me donne :

12 000 × 0.035 = 420 euros.

Une distance qu'il effectue en 18 mois environ...

Donc en 72 mois (6ans), c'est 1680 euros.

Si on enleve 8h de tarifs réduit, ca laisse au moins 840 euros en plus. (Surement plus, puisqu'il la branche dès qu'il rentre chez lui.)

Je me demande si il ne serait pas plus judicieux de recharger plus rapidement la nuit sur les 8 heures à tarif réduit, que de brancher des qu'il arrive avec son auto. (Heures pleines, puis heures creuses la nuit...)

Je ne sais pas si il a calculé ce paramètre, mais il devrait je pense.

On cause de grande quantité d'énergie :eek:...Chaque petit centime de gagner peut avoir des répercussions à long terme non négligeable.

Je n'évoque pas le fait de faire des économies, mais une wall box peut rendre certains services utiles. :miam:

Comme par exemple la programmation et un gain de temps de recharge appréciable.

D'autant plus que si son abonnement est trop juste, ce n'est pas grave, il coupera le chauffage dans la maison la nuit. (Ses enfants commencent à avoir l'habitude...:biggrin:)

   

Concernant le chauffage, j avais lu que justement son efficience était meilleure que le E Niro à cause d un système de chauffage différent

Ceci explique peut-être cela !!

Par

En réponse à mekinsy

Il y a aussi autre chose qui me surprend, c'est si il fait 30 à 40 000km sur 6 mois (En temps normal.), je me demande si il n'est pas préférable qu'il invesitsse dans une Wall box afin de bénéficier des heures creuses.

Car si il consomme 12kwh au 100km, ça lui fait 12 000kw au 100 000km.

(12kwh × 1000.)

Hors la différence HC-HP chez EDF est de 0.035cts/kwh.

Ce qui me donne :

12 000 × 0.035 = 420 euros.

Une distance qu'il effectue en 18 mois environ...

Donc en 72 mois (6ans), c'est 1680 euros.

Si on enleve 8h de tarifs réduit, ca laisse au moins 840 euros en plus. (Surement plus, puisqu'il la branche dès qu'il rentre chez lui.)

Je me demande si il ne serait pas plus judicieux de recharger plus rapidement la nuit sur les 8 heures à tarif réduit, que de brancher des qu'il arrive avec son auto. (Heures pleines, puis heures creuses la nuit...)

Je ne sais pas si il a calculé ce paramètre, mais il devrait je pense.

On cause de grande quantité d'énergie :eek:...Chaque petit centime de gagner peut avoir des répercussions à long terme non négligeable.

Je n'évoque pas le fait de faire des économies, mais une wall box peut rendre certains services utiles. :miam:

Comme par exemple la programmation et un gain de temps de recharge appréciable.

D'autant plus que si son abonnement est trop juste, ce n'est pas grave, il coupera le chauffage dans la maison la nuit. (Ses enfants commencent à avoir l'habitude...:biggrin:)

   

L'heure de recharge peut être programmée sur le Kona.

Perso je le branche quand je rentre mais il ne commencera à charger qu'à 23 h, et jusqu'à 7h le lendemain.

Par

En réponse à GY201

Il faut quand même débusquer les contraintes cachées des divers choix. Nous connaissons tous les contraintes des VT mais est-il facile d'aborder celles des VE. Ce sont les échanges et surtout la prose de ceux qui défendent les VE qui m'ont permis de voir que la TM3 n'était pas adaptée a l'usage préféré de mes longs déplacements.

Aujourd'hui, j'ai recueilli des éléments qui restent un peu mis a l'écart. Quelque soit la VE, en première approximation, le gain d'autonomie pour 8h de charge sur une prise 16A est de 150km. Si tu arrives a zéro à une destination quelconque, il te faut 32H pour repartir a pleine charge si tu as 600km d'autonomie. Tout ça pour montrer le niveau de contraintes.

   

oui, c'est vrai, la recharge de la nuit de beaucoup d'utilisateurs servent seulement à récupérer, les kms faits la veille.......

et autre chose, j'ai l'impression que ce monsieur photographe arrive souvent à presque zéro, niveau charge de sa batterie, de par ses gros kilométrages souvent abattus...... le genre de truc qu'une batterie lithium de voiture electrique n'aime pas trop, ce qui l'use prématurément.... alors on comprend mieux pourquoi le gars cherche à ne pas garder trop longtemps son electrique...

Et justement , c'est dingue, car en fait en electrique , il ne faut pas tabler sur l'autonomie max de son véhicule, ou alors au risque d'user plus vite la batterie par des recharges complètes répétées.

Il faut aller à "presque" fond de batterie que de temps en temps.

C'est comme si en diesel , ton dernier quart de réservoir était indisponible, qu'il resterait à vie au fond du réservoir de carburant....

Ah ouais, super , vive l'electrique après ça....

Notre photographe est un peu marteau sur les bords je trouve.... depuis dejà 2 ans environ qu'il utilise à fond sa bagnole, il aurait largement pu s'acheter un diesel qu'il aurait encore.... s'il panique sur les ZFE, faut lui expliquer que ce n'est pas encore verrouillé en France, il a un peu de marge encore...

Par

En réponse à E911V

L'heure de recharge peut être programmée sur le Kona.

Perso je le branche quand je rentre mais il ne commencera à charger qu'à 23 h, et jusqu'à 7h le lendemain.

   

Idem. 420km pour 7,50€. Imbattable.

En vrac, des réponses pour les posts précédents :

Il achète d'occasion, pas de notion de bonus de 7000€, mais 1000€.

Revente interdite dans les 6 mois ou remboursement.

Recharge sur wallbox 7,4kW : 40 à 45km récupérés par heure de charge.

Dans le Kona c'est une pompe à chaleur qui se charge du chauffage de l'habitacle et de la batterie, perte limitée entre 5 et 10% d'autonomie en hiver.

Par

qu'il utilise à fond, non pas sa voiture, mais donc ses 3 voitures déjà...... l'inconscient, mais combien ça lui coute.....

Par

En réponse à Philippe2446

Je veux bien qu'on essaie de trouver des défauts au VE, mais tout de même, il y a des limites à la mauvaise foi.

En admettant que l'hôpital (ou clinique) "correct(e)" soit à 50 bornes (c'est beaucoup!), un type qui roule dans un tel véhicule a un problème si à la fois :

-il est rentré chez lui avec moins de 10% de batterie.

-il a mis sa caisse à charger il y a moins de 30 min.

Déjà, ça ne va pas arriver tous les jours d'essorer l'autonomie de son ve en arrivant. Mais l'accident domestique qui interviendrait en plus dans les minutes qui suivent ? Et l'hosto à 50 bornes (chez moi, j'en ai 3 à moins de 5km...)? Ridicule. :brosse:

   

Mais si, ça doit forcément arriver à un proprio de Ve selon les piliers de comptoir de Cara.

Par

En réponse à jeanpepierre

oui, c'est vrai, la recharge de la nuit de beaucoup d'utilisateurs servent seulement à récupérer, les kms faits la veille.......

et autre chose, j'ai l'impression que ce monsieur photographe arrive souvent à presque zéro, niveau charge de sa batterie, de par ses gros kilométrages souvent abattus...... le genre de truc qu'une batterie lithium de voiture electrique n'aime pas trop, ce qui l'use prématurément.... alors on comprend mieux pourquoi le gars cherche à ne pas garder trop longtemps son electrique...

Et justement , c'est dingue, car en fait en electrique , il ne faut pas tabler sur l'autonomie max de son véhicule, ou alors au risque d'user plus vite la batterie par des recharges complètes répétées.

Il faut aller à "presque" fond de batterie que de temps en temps.

C'est comme si en diesel , ton dernier quart de réservoir était indisponible, qu'il resterait à vie au fond du réservoir de carburant....

Ah ouais, super , vive l'electrique après ça....

Notre photographe est un peu marteau sur les bords je trouve.... depuis dejà 2 ans environ qu'il utilise à fond sa bagnole, il aurait largement pu s'acheter un diesel qu'il aurait encore.... s'il panique sur les ZFE, faut lui expliquer que ce n'est pas encore verrouillé en France, il a un peu de marge encore...

   

Sur une VE il y a une capacité dite "utile" afin de préserver la batterie. :bah:

Concrètement on ne peut pas vider entièrement la batterie.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Apparemment d'après jeanpepierre, sa méthode lui coûte les yeux de la tête, mais il continu...:blague:

Il doit être maso, c'est pour ça. :biggrin:

Par

En réponse à E911V

L'heure de recharge peut être programmée sur le Kona.

Perso je le branche quand je rentre mais il ne commencera à charger qu'à 23 h, et jusqu'à 7h le lendemain.

   

Ah ok. C'est pratique. :bien:

Bon dans le cas très spécifique de Pierre, le temps de charge relativement long ne lui permet pas forcement de faire une programmation.

Par conséquence, la Wall box me semble pertinente. :smile:

À savoir quel est le coût réel d'une Wall box.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Précisément ce que l'on écrivait plus haut : encore un qui détient la vérité universelle.:ange:

Par

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Commentaire supprimé.

   

Montre voir la tienne qu'on se marre un bon coup !

Par

En réponse à mekinsy

Ah ok. C'est pratique. :bien:

Bon dans le cas très spécifique de Pierre, le temps de charge relativement long ne lui permet pas forcement de faire une programmation.

Par conséquence, la Wall box me semble pertinente. :smile:

À savoir quel est le coût réel d'une Wall box.

   

J'ai installé la mienne moi même et ça m'a coûté environ 300€ (peut être 350) fournitures comprises.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

A la lecture de ton commentaire, tu ne vaux pas mieux que lui...:ange:

Par

En réponse à

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Sois plus aimable avec les micro-pénis, ce n'est pas de leur faute ! Alors que les concessionnaires...

Par

En réponse à mekinsy

Apparemment d'après jeanpepierre, sa méthode lui coûte les yeux de la tête, mais il continu...:blague:

Il doit être maso, c'est pour ça. :biggrin:

   

On pourra objecter à jeanpierre que notre photographe du jour à le droit de dépenser son argent comme il le souhaite. Cette propension qu'on certains à vouloir dicter à tout le monde leur bonne façon dont il fait faire est irritante.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

:jap::jap::jap::jap:

Il ne faut pas croire ce que racontent les chaînes de la télévision :smile:

L'Algerie est un très beau pays :bien: et des personnes comme moi il y'en a plein :bien:

Pour les relations je pense que les deux peuples peuvent s'entendre le problème vient plutôt et comme toujours des dirigeants.

Par

En réponse à E911V

Je croyais que tu étais marié ?

   

Non je ne suis pas marié

Par

En réponse à mekinsy

Dans ce cas la, il n'y a plus qu'à se rendre dans les gorges de la Dordogne...:ange:

   

:biggrin: chouette endroit :bien:

Par

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:bien: :bien: :bien:

Par

En réponse à E911V

L'heure de recharge peut être programmée sur le Kona.

Perso je le branche quand je rentre mais il ne commencera à charger qu'à 23 h, et jusqu'à 7h le lendemain.

   

Sur un Niro PHEV aussi on peut le faire

Par

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:bien: :biggrin::biggrin:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Détrompe toi mon cher ma copine est moitié Brésilienne et moitié Algérienne :bien: :biggrin:

Mon commentaire était simplement de l'humour Caradisiac :bien:

Par

En réponse à henri13enforme

T'as craqué cousin:lol:

   

:fresh: :lol: Pas vraiment je ne faisais que de l'humour et puis tu aurais pu me féliciter toi qui me reproche souvent de ne pas trop m'investir dans les commentaires :biggrin:

Par

En réponse à

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Il a surtout un look de mec qui se fout de son look...

Par

En réponse à Millichap

Précisément ce que l'on écrivait plus haut : encore un qui détient la vérité universelle.:ange:

   

L'illustration parfaite :bien:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

:jap::jap::jap::jap:

Il ne faut pas croire ce que racontent les chaînes de la télévision :smile:

L'Algerie est un très beau pays :bien: et des personnes comme moi il y'en a plein :bien:

Pour les relations je pense que les deux peuples peuvent s'entendre le problème vient plutôt et comme toujours des dirigeants.

   

Tu penses quoi de Kamel Daoud ?

Il est assez critique...

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Détrompe toi mon cher ma copine est moitié Brésilienne et moitié Algérienne :bien: :biggrin:

Mon commentaire était simplement de l'humour Caradisiac :bien:

   

Elle est algérienne au dessus et brésilien en bas ?

Après, je ne juge pas, il en faut pour tous les goûts.

Par

En réponse à zzeelec

Tu penses quoi de Kamel Daoud ?

Il est assez critique...

   

Pour les rares fois que je consulte son actualité il y'a certains points ou je suis d'accord avec sa vision et sur d'autres non.

Par

En réponse à beniot9888

Elle est algérienne au dessus et brésilien en bas ?

Après, je ne juge pas, il en faut pour tous les goûts.

   

Je ne sais pas trop ce que tu cherche à insinuer :bah: :biggrin:

Son Papa est Algérien et sa maman est Brésilienne.

Par

En réponse à beniot9888

Elle est algérienne au dessus et brésilien en bas ?

Après, je ne juge pas, il en faut pour tous les goûts.

   

La classe l'Echalas...la classe... :ange:

Par

En réponse à Htleu

Idem. 420km pour 7,50€. Imbattable.

En vrac, des réponses pour les posts précédents :

Il achète d'occasion, pas de notion de bonus de 7000€, mais 1000€.

Revente interdite dans les 6 mois ou remboursement.

Recharge sur wallbox 7,4kW : 40 à 45km récupérés par heure de charge.

Dans le Kona c'est une pompe à chaleur qui se charge du chauffage de l'habitacle et de la batterie, perte limitée entre 5 et 10% d'autonomie en hiver.

   

Merci pour ces précisions...

Alors on partirait donc sur un bonus de seulement 1 000 €, et on admettra que notre Pierre au look caprin attende quelques jours de plus que les fameux 6 mois pour revendre sa tire fil-à-la-patte pour éviter de devoir les rendre.

Mais dans ces cas, le tarif d'achat de ses caisses est totalement hors-sol.... car quoi, on cause d'une auto de modeste gabarit, petite soute ( quaund on a besoin d'aller cloquer des affaires sous le capot avant, c'est que quelque part, doit y'avoir souci... ). Bref d'une auto dont le tarif neuf en version thermique tournerait autour des 22 000 €.

Dès lors, vu ce qu'il doit claquer dans l'achat des ses autos, que l'on ne me dise pas qu'il le récupère en économie de carburant, c'est juste totalement impossible....

Tiens, juste pour exemple, si notre ami décidait d'acquérir une auto de ce type :

https://www.caradisiac.com/essai-kia-ceed-1-6-crdi-136-une-super-compacte-175160.htm

Idéalement en version break, lui qu'a de la famille et besoin de soute.

Auto bien équipée, moderne, plus aéro que son utilitaire volté.

A tarif cohérent au départ.

Alors achat d'occase récente, disons 2019, bien vu, ça fait bénéficier de la décote importante de la première année...et l'auto est encore sous garantie pendant 5 ou 6 ans...

Vous irez chercher les prix d'achat de ce type d'auto, avec disons moins de 20 000 km sur les sites d'annonce...

Rien à voir avec les +/- 33 000 boules dont il est question dans l'interview....

Et que l'on ne me dise pas que le différentiel carburant fossile/tarif de ses recharges ( qui sont loin d'être uniquement domestiques ) atteigne une somme aussi importante. On en sera trèèèèsssss loin....

Maintenant, si notre nouvel ami veut continuer à devoir sortir son ordi à chaque nouvelle mission pour aller trouver le chemin qui possiblement le mettra devant une hypothétique prise fonctionnelle et libre quand il y arrivera, et devoir y glander devant ( son matos photo pourra l'occuper ), bon... :beuh:

Devrait en causer à ses gamins... sans doute ravis de perdre plusieurs heures sur le trajet des vacances chez Tatie Bouc, et à se les geler sur la banquette arrière ( le scénario doit se reproduire après chaque glandouille devant une prise ).

Un autre truc aussi.... les bornes régionales n'acceptent toujours pas le moyen de paiement universel dont tout le monde ou presque dispose... chaque baronnies locale a pu mettre en place son petit système non compatible avec celle du voisin, et je ne te cause pas à l'international. Toujours marrant dans les essais de V.E sur des distances qui s'éloigne de la tourniquette locale, de voir les journalistes pester contre cette absurdité, et le constructeur dans ce ces cas là leur ont fourni des cartes diverse, pas fou... mais quand tu es particulier se déplaçant sur l'intégralité du territoire national, c'est pas vraiment la même chanson...

Mais bon, de toute façon, inutile de vouloir causer rationnellement du sujet avec le genre de type en question, un peu de morphopsychologie basique te fait vite piger que l'on est pile-poil dans le portrait dessiné en quelques mots par Vroom en peu au dessus de ce post...

Des gars comme Tootsie auront reconnu comme un cousin de Gilbert Méat, mais je sais pas si ça va causer à grand monde...:biggrin:

Par

En réponse à roc et gravillon

Merci pour ces précisions...

Alors on partirait donc sur un bonus de seulement 1 000 €, et on admettra que notre Pierre au look caprin attende quelques jours de plus que les fameux 6 mois pour revendre sa tire fil-à-la-patte pour éviter de devoir les rendre.

Mais dans ces cas, le tarif d'achat de ses caisses est totalement hors-sol.... car quoi, on cause d'une auto de modeste gabarit, petite soute ( quaund on a besoin d'aller cloquer des affaires sous le capot avant, c'est que quelque part, doit y'avoir souci... ). Bref d'une auto dont le tarif neuf en version thermique tournerait autour des 22 000 €.

Dès lors, vu ce qu'il doit claquer dans l'achat des ses autos, que l'on ne me dise pas qu'il le récupère en économie de carburant, c'est juste totalement impossible....

Tiens, juste pour exemple, si notre ami décidait d'acquérir une auto de ce type :

https://www.caradisiac.com/essai-kia-ceed-1-6-crdi-136-une-super-compacte-175160.htm

Idéalement en version break, lui qu'a de la famille et besoin de soute.

Auto bien équipée, moderne, plus aéro que son utilitaire volté.

A tarif cohérent au départ.

Alors achat d'occase récente, disons 2019, bien vu, ça fait bénéficier de la décote importante de la première année...et l'auto est encore sous garantie pendant 5 ou 6 ans...

Vous irez chercher les prix d'achat de ce type d'auto, avec disons moins de 20 000 km sur les sites d'annonce...

Rien à voir avec les +/- 33 000 boules dont il est question dans l'interview....

Et que l'on ne me dise pas que le différentiel carburant fossile/tarif de ses recharges ( qui sont loin d'être uniquement domestiques ) atteigne une somme aussi importante. On en sera trèèèèsssss loin....

Maintenant, si notre nouvel ami veut continuer à devoir sortir son ordi à chaque nouvelle mission pour aller trouver le chemin qui possiblement le mettra devant une hypothétique prise fonctionnelle et libre quand il y arrivera, et devoir y glander devant ( son matos photo pourra l'occuper ), bon... :beuh:

Devrait en causer à ses gamins... sans doute ravis de perdre plusieurs heures sur le trajet des vacances chez Tatie Bouc, et à se les geler sur la banquette arrière ( le scénario doit se reproduire après chaque glandouille devant une prise ).

Un autre truc aussi.... les bornes régionales n'acceptent toujours pas le moyen de paiement universel dont tout le monde ou presque dispose... chaque baronnies locale a pu mettre en place son petit système non compatible avec celle du voisin, et je ne te cause pas à l'international. Toujours marrant dans les essais de V.E sur des distances qui s'éloigne de la tourniquette locale, de voir les journalistes pester contre cette absurdité, et le constructeur dans ce ces cas là leur ont fourni des cartes diverse, pas fou... mais quand tu es particulier se déplaçant sur l'intégralité du territoire national, c'est pas vraiment la même chanson...

Mais bon, de toute façon, inutile de vouloir causer rationnellement du sujet avec le genre de type en question, un peu de morphopsychologie basique te fait vite piger que l'on est pile-poil dans le portrait dessiné en quelques mots par Vroom en peu au dessus de ce post...

Des gars comme Tootsie auront reconnu comme un cousin de Gilbert Méat, mais je sais pas si ça va causer à grand monde...:biggrin:

   

Tout ça n'est pas tout à fait vrai. Pour trouver un véhicule comparable, il faudrait chercher du côté du Captur par exemple. Mais pour trouver des équipements équivalents, c'est la version Initiale Paris qu'il faut viser, et encore, elle n'a pas de motorisation qui vienne tutoyer les 200 chevaux du Kona. Elle commence à 32000€ neuve et hors options nécessaires pour obtenir la dotation du Kona. Les calculs deviennent, dès lors, plus favorables et son choix ne me parait plus aussi insensé.

Par

En réponse à zzeelec

Je crois que les acquéreurs potentiels de VE sont des gens plutôt mieux informés que la moyenne sur l'automobile électrique (voire l'automobile tout court).

   

Les platistes sont aussi des gens très "informés"... :chut:

Attention à bien distinguer quantité et qualité, et ne surtout pas oublier le phénomène de la "bulle d'information" et de son corollaire le biais de confirmation, facilité par la profusion d'informations, lorsque l'on parle de sujet de ce genre. :bah:

Par

En réponse à zzeelec

Je crois que les acquéreurs potentiels de VE sont des gens plutôt mieux informés que la moyenne sur l'automobile électrique (voire l'automobile tout court).

   

La bonne blague.

Sur les VE c'est certain, sur l'automobile au sens large, vu les conneries balancées, aucun risque (en tout cas sur Caradisiac) :buzz:

Par

En réponse à roc et gravillon

La classe l'Echalas...la classe... :ange:

   

Je suppose que ce sont les suites d'un traumatisme issu d'une rencontre malencontreuse, lors d'une ballade touristique au bois de Boulogne dans sa tendre et innocente jeunesse...:roll:

Depuis lors, dès qu'il entend/lit le mot "brésilienne", cela réveil en lui cette douloureuse expérience de vie. :peur:

Par

Rouler en électrique pour changer sa voiture tous les 40.000km... Je ne m'étais pas rendu compte à quel point ça pouvait être écologique le VE

Et bénéficier de 7000 boules d'aide tous les 6 mois: Encore un qui a tout compris aux bienfaits de l'écologie pour l'intérêt collectif.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Les platistes sont aussi des gens très "informés"... :chut:

Attention à bien distinguer quantité et qualité, et ne surtout pas oublier le phénomène de la "bulle d'information" et de son corollaire le biais de confirmation, facilité par la profusion d'informations, lorsque l'on parle de sujet de ce genre. :bah:

   

Sauf qu'en l'occurrence, vu là proportion de VE par rapport au VT, la "quantité" dont tu parles est plutôt côté VT...

Par

En réponse à Emmanuel48

Rouler en électrique pour changer sa voiture tous les 40.000km... Je ne m'étais pas rendu compte à quel point ça pouvait être écologique le VE

Et bénéficier de 7000 boules d'aide tous les 6 mois: Encore un qui a tout compris aux bienfaits de l'écologie pour l'intérêt collectif.

   

La remarque a déjà été faite maintenant fois et à chaque fois il a été rappelé qu'il achetait d'occasion, donc sans 7000€ de bonus. Merci de lire les arguments avancés avant de partager des inepties.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

:colere::colere::colere::colere:

Par

En réponse à mekinsy

Je suppose que ce sont les suites d'un traumatisme issu d'une rencontre malencontreuse, lors d'une ballade touristique au bois de Boulogne dans sa tendre et innocente jeunesse...:roll:

Depuis lors, dès qu'il entend/lit le mot "brésilienne", cela réveil en lui cette douloureuse expérience de vie. :peur:

   

:bien: Mdr :fresh: :lol: :lol: tu m'as littéralement fait exploser de rire.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Si il a réellement pensé ça alors je ne peux plus rien pour lui mais qui sait peut-être que c'est un profond fantasme :bah:

Par

En réponse à beniot9888

Elle est algérienne au dessus et brésilien en bas ?

Après, je ne juge pas, il en faut pour tous les goûts.

   

Bon alors le mec qui aime traiter Mav de bœuf.

Que voulais- tu insinuer en écrivant ton commentaire :bah:

Par

En réponse à Htleu

Tout ça n'est pas tout à fait vrai. Pour trouver un véhicule comparable, il faudrait chercher du côté du Captur par exemple. Mais pour trouver des équipements équivalents, c'est la version Initiale Paris qu'il faut viser, et encore, elle n'a pas de motorisation qui vienne tutoyer les 200 chevaux du Kona. Elle commence à 32000€ neuve et hors options nécessaires pour obtenir la dotation du Kona. Les calculs deviennent, dès lors, plus favorables et son choix ne me parait plus aussi insensé.

   

Même avec 10 000 € d'écart à l'achat, vu qu'il économise au bas mot 6 000 € / an avec le VE, la rentabilité est vite assurée.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Les platistes sont aussi des gens très "informés"... :chut:

Attention à bien distinguer quantité et qualité, et ne surtout pas oublier le phénomène de la "bulle d'information" et de son corollaire le biais de confirmation, facilité par la profusion d'informations, lorsque l'on parle de sujet de ce genre. :bah:

   

Des vendeurs en concession qui ont reconnu que leurs clients VE étaient mieux informés qu'eux, il y en a à la pelle pour en témoigner. Ce n'est pas le cas sur les VT.

Ensuite, les conducteurs de VE ayant été des conducteurs de VT, je pense que leur choix de changement n'est pas que le fruit du hasard ou de l'air du temps...

Par

En réponse à king crimson

La bonne blague.

Sur les VE c'est certain, sur l'automobile au sens large, vu les conneries balancées, aucun risque (en tout cas sur Caradisiac) :buzz:

   

Exemples de conneries ?

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Bon alors le mec qui aime traiter Mav de bœuf.

Que voulais- tu insinuer en écrivant ton commentaire :bah:

   

Laisse tomber Nadir....:bah:

Des neuneux avec leur blagues pourris il y en a des tas ici...il devait être content de sortir ça...et puis son tromblon qui doit avoir plus de testostérone que lui l'a appelé pour venir bouffer fissa sa boîte de conserve ou son Picard sinon il se prend une volée :buzz:

Sinon je trouve ça pas idiot moi son choix :bah:

Des gros rouleurs qui changent de caisse tous les 6mois-1 ans il y en a des tas en thermique.

Perso je serait parti sur du neuf pour avoir les 7000 boules et hop tu revend a 7 mois...RAF...tu perd quasi rien....vu que son choix est avant tout "économique"

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Bon alors le mec qui aime traiter Mav de bœuf.

Que voulais- tu insinuer en écrivant ton commentaire :bah:

   

C'est une bonne grosse blague baveuse en-dessous de la ceinture, pas de quoi faire la vierge effarouchée... surtout que c'est toi qui as commencé avec ton histoire d'urgence capote. Beniot v9888 et le Président Lincoln v2 ont juste poursuivi dans la même veine (!).

@Nadir @mekinsy @roc : ne faites pas vos précieuses ridicules, ça ne vous va pas.

Par

En réponse à zzeelec

Même avec 10 000 € d'écart à l'achat, vu qu'il économise au bas mot 6 000 € / an avec le VE, la rentabilité est vite assurée.

   

Oh ben oui....

Allez, calcul rapide.

1 litre de gazole = 1,30 €

Conso moyenne d'une auto cohérente répondant à son usage ( comprendre toute autre chose qu'un SUV surface frontale inutilement élevée = 5l/100, un peu moins en adoptant le rythme de sénateur qui est celui des utilisateurs VE sur long trajet...

Budget carburant aux 100 km = 6,5 €

1 000 km = 65 €

10 000 km = 650 € .

100 000 KM = 6 500 €

Je développe ?

Et bien entendu, les recharges électriques domestiques et quotidiennes ne sont pas gratos.... rappelons au passage que le coût du Kw a augmenté de 50% en dix ans... et que c'est loin d'être fini...

Enfin, puisqu'il est ici question d'usage sur longue distance, on te remettra bien volontiers quelques liens causant du tarif de recharge sur autoroute ou autre, aisément consultables sur ce site ou d'autres.

Tarifs totalement délirant, surtout en tenant compte de la glandouille obligatoire devant ces bornes, puissent elles être fonctionnelles et libres quand on y arrive....

Comme tu l'as écris, les voltés connaissent bien l'automobile.

Pour ton cas, ça doit être l'usage d'une calculatrice qui pose problème...

Par

En réponse à zzeelec

C'est une bonne grosse blague baveuse en-dessous de la ceinture, pas de quoi faire la vierge effarouchée... surtout que c'est toi qui as commencé avec ton histoire d'urgence capote. Beniot v9888 et le Président Lincoln v2 ont juste poursuivi dans la même veine (!).

@Nadir @mekinsy @roc : ne faites pas vos précieuses ridicules, ça ne vous va pas.

   

Quitte à aller dans le graveleux, à minima...faut que ça soit drôle...

Par

En réponse à roc et gravillon

Oh ben oui....

Allez, calcul rapide.

1 litre de gazole = 1,30 €

Conso moyenne d'une auto cohérente répondant à son usage ( comprendre toute autre chose qu'un SUV surface frontale inutilement élevée = 5l/100, un peu moins en adoptant le rythme de sénateur qui est celui des utilisateurs VE sur long trajet...

Budget carburant aux 100 km = 6,5 €

1 000 km = 65 €

10 000 km = 650 € .

100 000 KM = 6 500 €

Je développe ?

Et bien entendu, les recharges électriques domestiques et quotidiennes ne sont pas gratos.... rappelons au passage que le coût du Kw a augmenté de 50% en dix ans... et que c'est loin d'être fini...

Enfin, puisqu'il est ici question d'usage sur longue distance, on te remettra bien volontiers quelques liens causant du tarif de recharge sur autoroute ou autre, aisément consultables sur ce site ou d'autres.

Tarifs totalement délirant, surtout en tenant compte de la glandouille obligatoire devant ces bornes, puissent elles être fonctionnelles et libres quand on y arrive....

Comme tu l'as écris, les voltés connaissent bien l'automobile.

Pour ton cas, ça doit être l'usage d'une calculatrice qui pose problème...

   

Tu as oublié l'entretien d'un VT sur 80 000 km : au moins 4 révisions.

L'agrément d'un mazout qui consomme 5 l / 100 (donc 110 ch maxi, et encore je suis gentil, car un SUV compact en boîte auto, c'est plus du 6 l / 100) face à un VE de 200 ch et 395 Nm de couple instantané, on en parle ?

Le monsieur précise qu'il réalise la majorité de ses trajets quotidiens A/R sans avoir besoin de recharger ailleurs que chez lui.

Enfin, une économie de près de 10 t de CO2 émis / an, tu la valorises comment ?

Je crois bien qu'il a fait SES calculs pour SA situation (ni la tienne, ni la mienne) et pris une décision qui lui convient et sur laquelle il n'a aucunement l'air de vouloir revenir (3 achats de Kona EV).

Par

En réponse à roc et gravillon

Merci pour ces précisions...

Alors on partirait donc sur un bonus de seulement 1 000 €, et on admettra que notre Pierre au look caprin attende quelques jours de plus que les fameux 6 mois pour revendre sa tire fil-à-la-patte pour éviter de devoir les rendre.

Mais dans ces cas, le tarif d'achat de ses caisses est totalement hors-sol.... car quoi, on cause d'une auto de modeste gabarit, petite soute ( quaund on a besoin d'aller cloquer des affaires sous le capot avant, c'est que quelque part, doit y'avoir souci... ). Bref d'une auto dont le tarif neuf en version thermique tournerait autour des 22 000 €.

Dès lors, vu ce qu'il doit claquer dans l'achat des ses autos, que l'on ne me dise pas qu'il le récupère en économie de carburant, c'est juste totalement impossible....

Tiens, juste pour exemple, si notre ami décidait d'acquérir une auto de ce type :

https://www.caradisiac.com/essai-kia-ceed-1-6-crdi-136-une-super-compacte-175160.htm

Idéalement en version break, lui qu'a de la famille et besoin de soute.

Auto bien équipée, moderne, plus aéro que son utilitaire volté.

A tarif cohérent au départ.

Alors achat d'occase récente, disons 2019, bien vu, ça fait bénéficier de la décote importante de la première année...et l'auto est encore sous garantie pendant 5 ou 6 ans...

Vous irez chercher les prix d'achat de ce type d'auto, avec disons moins de 20 000 km sur les sites d'annonce...

Rien à voir avec les +/- 33 000 boules dont il est question dans l'interview....

Et que l'on ne me dise pas que le différentiel carburant fossile/tarif de ses recharges ( qui sont loin d'être uniquement domestiques ) atteigne une somme aussi importante. On en sera trèèèèsssss loin....

Maintenant, si notre nouvel ami veut continuer à devoir sortir son ordi à chaque nouvelle mission pour aller trouver le chemin qui possiblement le mettra devant une hypothétique prise fonctionnelle et libre quand il y arrivera, et devoir y glander devant ( son matos photo pourra l'occuper ), bon... :beuh:

Devrait en causer à ses gamins... sans doute ravis de perdre plusieurs heures sur le trajet des vacances chez Tatie Bouc, et à se les geler sur la banquette arrière ( le scénario doit se reproduire après chaque glandouille devant une prise ).

Un autre truc aussi.... les bornes régionales n'acceptent toujours pas le moyen de paiement universel dont tout le monde ou presque dispose... chaque baronnies locale a pu mettre en place son petit système non compatible avec celle du voisin, et je ne te cause pas à l'international. Toujours marrant dans les essais de V.E sur des distances qui s'éloigne de la tourniquette locale, de voir les journalistes pester contre cette absurdité, et le constructeur dans ce ces cas là leur ont fourni des cartes diverse, pas fou... mais quand tu es particulier se déplaçant sur l'intégralité du territoire national, c'est pas vraiment la même chanson...

Mais bon, de toute façon, inutile de vouloir causer rationnellement du sujet avec le genre de type en question, un peu de morphopsychologie basique te fait vite piger que l'on est pile-poil dans le portrait dessiné en quelques mots par Vroom en peu au dessus de ce post...

Des gars comme Tootsie auront reconnu comme un cousin de Gilbert Méat, mais je sais pas si ça va causer à grand monde...:biggrin:

   

Houla ! Tu es allé cherché loin ! :-). En effet, il y a un style pileux commun. En revanche, niveau vestimentaire, un léger gap. Parlera-ton dorénavant d'Antoine de Kona ?

Je pensais que ce genre de barbe collier n'était pratiqué que par les profs d'histoire géo. Quant au pull, non comment ! Mais peut-être irait-il à merveille avec la veste de l'ami stéphane. :biggrin:

Par

Allez....sort les rames....

Faute d'avoir sorti une calculette...

J'ai parlé de morphopsychologie d'évidence à son endroit... essaye de ce que cela peut bien vouloir dire.

Si ça se trouve, tu lui ressemble..

Ah oui...l'histoire des 200 ch.... la notion de rapport poids/puissance, tu connais ?

Et ce gars qu'on devine un saignant sur route ( lire les essais feeling de conduite en arsouillant avec cette auto ), v-max= 167 km/h.... Outch !

Dis tonton, ils sont où les 200 ch ? :voyons:

Par

En réponse à zzeelec

C'est une bonne grosse blague baveuse en-dessous de la ceinture, pas de quoi faire la vierge effarouchée... surtout que c'est toi qui as commencé avec ton histoire d'urgence capote. Beniot v9888 et le Président Lincoln v2 ont juste poursuivi dans la même veine (!).

@Nadir @mekinsy @roc : ne faites pas vos précieuses ridicules, ça ne vous va pas.

   

Depuis quand ai-je le besoin qu'une personne sur ce site valide mes propos ? :confused::voyons:

J'écris ce que j'ai envie d'écrire (Et bon courage pour trouver un de mes commentaires du niveau d'un beniot9888.), que cela te plaise ou pas n'aura aucune incidence sur ce que je pourrais écrire par la suite...:brosse:

Si tel était le but de ta remarque. :wink:

Ensuite rien que sur ce fil...Celui qui aura l'esprit un minimum futé, aura compris que je ne suis pas le dernier à avoir fait une allusion salace.:biggrin:

Seulement la mienne est (Et sera toujours) plus imagée, d'ailleurs à la lecture de ton commentaire, tu n'as pas dû la saisir. :ddr:

Je constate que lorsque ce n'est pas du niveau d'un Jean Marie Bigard, on perd un nombre assez conséquent de gens ici. :lol:

Et comme ROCCO le souligne à l'instant, son commentaire n'avait rien de drôle, que ce soit sur la forme ou sur le fond.

(Comme Bigard d'ailleurs...:roll:)

Je suis plus Coluche/Devos pour ma part...:love:

Une époque ou l'on savait manier la plume. :lover:

Tin si, Laura Laune j'aime bien son côté "trash" mais recherché...Mais c'est devenu bien rare les humoristes qui me font sourire...À défaut de rire.

(Dommage qu'il faille aller chez les Belges pour cela...Peut être le simple éclairage d'un niveau d'instruction en baisse constante dans notre beau pays ? :bah:)

Par

Et comme t'es décidément bouché, un gars qui roule énormément évitera absolument l'usage d'un SUV, si son déterminant est d'abaisser au max' son budget d'usage. Donc, on te confirme bien que des tas de berlines/break de gabarit compactes sucent moins de 5l/100 en simplement respectant les limitations en vigueur, sur parcours mixte.

Sans devoir couper le chauffage 5 mois par an pour atteindre la prochaine borne...

Par

En réponse à v_tootsie

Houla ! Tu es allé cherché loin ! :-). En effet, il y a un style pileux commun. En revanche, niveau vestimentaire, un léger gap. Parlera-ton dorénavant d'Antoine de Kona ?

Je pensais que ce genre de barbe collier n'était pratiqué que par les profs d'histoire géo. Quant au pull, non comment ! Mais peut-être irait-il à merveille avec la veste de l'ami stéphane. :biggrin:

   

On devrait demander leur avis sur ce point précis à Robert Hue et Broussard ( un autre Robert ) pendant qu'ils sont encore de ce monde.

En la matière, les arbitres des élégances, ce sont eux...

Pour Antoine de Kona.... adopté ! :bien:

Par

En réponse à roc et gravillon

Et comme t'es décidément bouché, un gars qui roule énormément évitera absolument l'usage d'un SUV, si son déterminant est d'abaisser au max' son budget d'usage. Donc, on te confirme bien que des tas de berlines/break de gabarit compactes sucent moins de 5l/100 en simplement respectant les limitations en vigueur, sur parcours mixte.

Sans devoir couper le chauffage 5 mois par an pour atteindre la prochaine borne...

   

T'es plus lourd que les blagues de Beniot, c'est certain !

Pourquoi compares-tu un SUV compact à autre chose qu'un SUV compact ? Il faut comparer un Kona à un autre Kona :

https://www.hyundai.fr/gamme/vehicules-tout-terrain-suv/kona/kona/tous-les-tarifs#kona

1.6 CRDi 136 Hybrid 48V DCT-7 Creative : 28 100 € (consommation : 133 à 134 (WLTP) g/km, soit 50 ou 75 € de malus)

64 kWh Creative : 33 500 € (bonus déduit)

v-max = 167 km/h : c'est vrai que c'est extrêmement limitant... :chut:

Le centre de gravité bas des VE, tu connais ? Le couple instantané, déjà testé ?

80 à 120 (une idée concernant les reprises) : 4,4 s en VE, 8 s en Diesel...

Pour avoir testé ce Kona 64 kWh, je peux te dire qu'il offre une réactivité et des performances en usage courant dont peu de VT peuvent se prévaloir. Les palettes au volant pour gérer le freinage régénératif sont en outre assez ludiques.

Si j'avais à choisir entre ces deux versions de Kona (ce que je n'ai pas à faire et ne voudrais pas faire), je n'hésiterais pas.

Par

En réponse à kernel_panic

Laisse tomber Nadir....:bah:

Des neuneux avec leur blagues pourris il y en a des tas ici...il devait être content de sortir ça...et puis son tromblon qui doit avoir plus de testostérone que lui l'a appelé pour venir bouffer fissa sa boîte de conserve ou son Picard sinon il se prend une volée :buzz:

Sinon je trouve ça pas idiot moi son choix :bah:

Des gros rouleurs qui changent de caisse tous les 6mois-1 ans il y en a des tas en thermique.

Perso je serait parti sur du neuf pour avoir les 7000 boules et hop tu revend a 7 mois...RAF...tu perd quasi rien....vu que son choix est avant tout "économique"

   

:bien::bien::bien:

Et concernant l'achat de voiture je ne suis pas du genre à vendre une voiture au bout de 1 an je sais je suis un romantique :biggrin:

Par

En réponse à zzeelec

Tu as oublié l'entretien d'un VT sur 80 000 km : au moins 4 révisions.

L'agrément d'un mazout qui consomme 5 l / 100 (donc 110 ch maxi, et encore je suis gentil, car un SUV compact en boîte auto, c'est plus du 6 l / 100) face à un VE de 200 ch et 395 Nm de couple instantané, on en parle ?

Le monsieur précise qu'il réalise la majorité de ses trajets quotidiens A/R sans avoir besoin de recharger ailleurs que chez lui.

Enfin, une économie de près de 10 t de CO2 émis / an, tu la valorises comment ?

Je crois bien qu'il a fait SES calculs pour SA situation (ni la tienne, ni la mienne) et pris une décision qui lui convient et sur laquelle il n'a aucunement l'air de vouloir revenir (3 achats de Kona EV).

   

Quelle économie de rejet de CO2 ? :blague:

Pour le moment, nous construisons et prévoyons de construire une infrastructure relativement gigantesque (Rien qu'en France) pour palier au besoin des VE. :miam:

Une part non négligeable d'éoliennes, de panneaux photovoltaïques (Qui ne sont pas sortie de la baguette d'Harry Potter.), des centaines de milliers de bornes de recharges, des millions de kilomètres de câbles, et n'oublions pas le rejet de Co2 supplémentaire d'une VE vs VT a amortir dès la sortie d'usine...

Des VT encore en très bon état qui sont (seront) envoyés dans des pays qui n'ont pas les mêmes scrupules d'utilisations que ceux de l'UE. (Sans FAP ni loi...euh:ange:...EGR, pot catalytique et tout ce qui n'est pas nécessaire pour pourvoir rouler.)

Il faut observer le taux de rejets de CO2 dans sa globalité, pas seulement dans l'utilisation d'une VE. (Bien trop réducteur comme raisonnement.)

Attention, je n'écris pas que le VT c'est mieux, mais seulement qu'il faut TOUT prendre en compte, pas seulement ce qui nous arrange. :wink:

Pour finir, nous sommes dans une société dans laquelle la consommation est une donnée essentielle, que nous devons par tous les moyens possibles maintenir à niveau, voir faire grimper...(Alors que nous avons déjà TOUT...)

Nous sommes donc depuis maintenant plusieurs années en mode "surconsommation" afin de pouvoir encore et toujours croître dans nos pays "développés" et non en "voie de développement". (Comme la Chine par exemple qui fait rêver le "quidam" par sa croissance forte...Mais fort logique vu qu'il y a encore tant à faire dans ce pays.)

L'écologie à bon dos lorsqu'on l'a met en avant (Comme on le fait actuellement), avec pour principal objectif d'inciter les gens à toujours consommer plus.

Les taux de rejets de CO2 vont encore grimper durant cette décennie, alors qu'il faudrait les réduire de moitié, uniquement pour limiter la "casse". (Donc il y aurait fallu décroître afin de réellement faire baisser nos émissions...Seule solution viable vis à vis de la technologie actuelle.)

Je ne me reconnais pas dans cette pseudo écologie, car ce n'en est pas tout simplement.

C'est une transition énergétique, rien de plus.

(Je pense qu'elle est néanmoins nécessaire, donc loin de moi l'idée d'être "pour" ou "contre".)

Par

En réponse à zzeelec

T'es plus lourd que les blagues de Beniot, c'est certain !

Pourquoi compares-tu un SUV compact à autre chose qu'un SUV compact ? Il faut comparer un Kona à un autre Kona :

https://www.hyundai.fr/gamme/vehicules-tout-terrain-suv/kona/kona/tous-les-tarifs#kona

1.6 CRDi 136 Hybrid 48V DCT-7 Creative : 28 100 € (consommation : 133 à 134 (WLTP) g/km, soit 50 ou 75 € de malus)

64 kWh Creative : 33 500 € (bonus déduit)

v-max = 167 km/h : c'est vrai que c'est extrêmement limitant... :chut:

Le centre de gravité bas des VE, tu connais ? Le couple instantané, déjà testé ?

80 à 120 (une idée concernant les reprises) : 4,4 s en VE, 8 s en Diesel...

Pour avoir testé ce Kona 64 kWh, je peux te dire qu'il offre une réactivité et des performances en usage courant dont peu de VT peuvent se prévaloir. Les palettes au volant pour gérer le freinage régénératif sont en outre assez ludiques.

Si j'avais à choisir entre ces deux versions de Kona (ce que je n'ai pas à faire et ne voudrais pas faire), je n'hésiterais pas.

   

Belle démonstration qui ne sert hélas pas à grand-chose étant donné qu'on parle d'occasion(cf le sujet).

Par

En réponse à zzeelec

C'est une bonne grosse blague baveuse en-dessous de la ceinture, pas de quoi faire la vierge effarouchée... surtout que c'est toi qui as commencé avec ton histoire d'urgence capote. Beniot v9888 et le Président Lincoln v2 ont juste poursuivi dans la même veine (!).

@Nadir @mekinsy @roc : ne faites pas vos précieuses ridicules, ça ne vous va pas.

   

"C'est une bonne grosse blague baveuse en-dessous de la ceinture, pas de quoi faire la vierge effarouchée... surtout que c'est toi qui as commencé avec ton histoire d'urgence capote"

Mais à la différence de l'autre moi je n'ai balancé aucun préjugé sur une personne.

Par

@mekinsy

"Il faut observer le taux de rejets de CO2 dans sa globalité, pas seulement dans l'utilisation d'une VE. (Bien trop réducteur comme raisonnement.)"

http://www.carbone4.com/wp-content/uploads/2020/12/Motorisations-Alternatives-Executive-Summary-VP-1-1.pdf

Par

En réponse à Jetstream

Belle démonstration qui ne sert hélas pas à grand-chose étant donné qu'on parle d'occasion(cf le sujet).

   

Tu as raison : étant donné que la décote du VE est moindre que le VT, il sera encore plus gagnant !

Par

En réponse à Nadir94 Q5

"C'est une bonne grosse blague baveuse en-dessous de la ceinture, pas de quoi faire la vierge effarouchée... surtout que c'est toi qui as commencé avec ton histoire d'urgence capote"

Mais à la différence de l'autre moi je n'ai balancé aucun préjugé sur une personne.

   

Je n'y ai pas vu de méchanceté ni de volonté de nuire à ta promise. Une blague, juste une blague... mauvaise ou bonne, chacun en rira, ou pas.

On est dans une société coincée du cul et du verbe... la grossièreté gaillarde n'est plus à la mode. C'est vraiment un climat de précieuses ridicules : relisez Molière, ça ne fera pas de mal.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

dit il caché derrière son écran.

Par

En réponse à zzeelec

Tu as raison : étant donné que la décote du VE est moindre que le VT, il sera encore plus gagnant !

   

Ben en fait non, si on part uniquement dans le but du max d'économie et pour 6 mois/40 000 Km je doute qu'il gagne quoi que ce soit avec son VE, après si on ajoute d'autres critères ça se discute effectivement.

Par

En réponse à roc et gravillon

Notez bien vers la toute fin les mots prononcés par notre ravi de la crèche "sans les aides"... Pourquoi ne pas avoir rebondi là dessus Mr Holtz... ne nous dites pas qu'il bénéficie de 7 000 boules de sponsoring tous les 6 mois.... si ???

( plus possibles autres bidouilles locales ou aide aux pauvres gens )....

Puisque le sujet principal était là, l'aspect financier pour quelqu'un qui roule pas mal localement, faut poser cartes sur tables...et poser les bonnes question.

   

Les 7000€ c'est sur du neuf et maximum une fois par an. J'ai revendu moi aussi mon e-Niro (pour un e-Soul) après un peu plus de 40000 kms juste pour éviter une décote trop forte.

Opération effectuée après 13 mois donc permettant un second bonus.

Par

En réponse à zzeelec

@mekinsy

"Il faut observer le taux de rejets de CO2 dans sa globalité, pas seulement dans l'utilisation d'une VE. (Bien trop réducteur comme raisonnement.)"

http://www.carbone4.com/wp-content/uploads/2020/12/Motorisations-Alternatives-Executive-Summary-VP-1-1.pdf

   

Merci de m'informer sur ce que je sais déjà depuis au moins 4/5 ans...mais tu ne sembles pas avoir saisis l'ensemble de ce que je t'ai écris (Résumé : TOUT prendre en compte, pas seulement le VE mais l'infrastructure globale nécessaire à son utilisation)...Ce n'est pas grave, j'ai l'habitude. :roll:

D'ailleurs les batteries V2G sont la encore un avancement technologique MAJEUR, car elle permettrait d'éviter de réaliser des centaines d'emplacements dans lesquels nous allons stocker des millions de tonnes de batteries à la densité faible/moyenne (On s'en fiche puisqu'elles feront du surplace), afin de récupérer/redistribuer l'énergie aléatoire des milliers d'éoliennes/millions de panneaux photovoltaïques.

Malheureusement on produit actuellement des VE qui sont dans l'incapacité de pouvoir servir de batteries tampons. (La technologie V2G n'étant pas encore diffusée...)

Il ne faut pas se limiter SEULEMENT à la production/utilisation/recyclage des VE pour raisonner, mais inclure l'infrastructure.

(Chez nous en Gironde, ils veulent couper 1000 hectares de pins pour réaliser un parc de panneaux photovoltaïques, ce n'est pas a destination exclusif des VE, mais ca fait partie de la production d'électricité.)

Ces 1000 hectares de pins qui seront potentiellement décimés, s'ajoutent aux centaines d'autres déjà arrachés. (Autant de carbone non captés.)

Par

MDR... encore des coms plus grotesques les un que les autres... cette personne fait ce qu'elle veut et trouve son compte avec le VE... est ce si difficile que ça de comprendre qu'elle préfère rouler en VE qu'en mazout qui pue, qui fait tac tac tac, au $$$AV arnaque? ce qu'elle devait faire avant les VE performants... quand aux consos&co pipeau des diesout? passons...

Sans doute que cette personne qui effectue beaucoup de km revend ses VE achetés "d'occases" avant que leur cote soient trop basses justement du à un kilométrage trop élevé, pour racheter les derniers modèles pour toujours plus d'autonomie et de rapidité de recharge qui lui conviendront toujours mieux... ça aussi ça semble extrêmement difficile à comprendre...

Bref les trolls multi-comptes qui passent leur temps à critiquer les VE (ils n'ont rien d'autre à foutre apparemment) dont ils ne comprennent strictement rien, viennent d’être démenti une fois de plus... aujourd'hui qq qui veut rouler en VE peut faire ses 400/500km jour sans problème, même sans une Tesla, ça c la réalité, point... mais les trolls rament de + en + pour essayer d'expliquer que cette personne fait n'importe quoi, la couleur de son pull, et s'il doit aller à l’hôpital, bla bla bla... hallucinant... on n'a pas fini de rire sur cara...

Par

En réponse à mekinsy

Merci de m'informer sur ce que je sais déjà depuis au moins 4/5 ans...mais tu ne sembles pas avoir saisis l'ensemble de ce que je t'ai écris (Résumé : TOUT prendre en compte, pas seulement le VE mais l'infrastructure globale nécessaire à son utilisation)...Ce n'est pas grave, j'ai l'habitude. :roll:

D'ailleurs les batteries V2G sont la encore un avancement technologique MAJEUR, car elle permettrait d'éviter de réaliser des centaines d'emplacements dans lesquels nous allons stocker des millions de tonnes de batteries à la densité faible/moyenne (On s'en fiche puisqu'elles feront du surplace), afin de récupérer/redistribuer l'énergie aléatoire des milliers d'éoliennes/millions de panneaux photovoltaïques.

Malheureusement on produit actuellement des VE qui sont dans l'incapacité de pouvoir servir de batteries tampons. (La technologie V2G n'étant pas encore diffusée...)

Il ne faut pas se limiter SEULEMENT à la production/utilisation/recyclage des VE pour raisonner, mais inclure l'infrastructure.

(Chez nous en Gironde, ils veulent couper 1000 hectares de pins pour réaliser un parc de panneaux photovoltaïques, ce n'est pas a destination exclusif des VE, mais ca fait partie de la production d'électricité.)

Ces 1000 hectares de pins qui seront potentiellement décimés, s'ajoutent aux centaines d'autres déjà arrachés. (Autant de carbone non captés.)

   

Je trouve ça complétement con de couper des arbres pour mettre des panneaux PV... avec tous les espaces libres disponibles??? ZA, Z.I, parkings géants, toits de toute sorte, bords de routes, autoroutes, stations services, voies ferrées, déserts, etc... ???

C juste de l'opportunisme de groupes énergétiques qui rachètent des terres agricoles à bas prix pour mettre leurs panneaux, tout en profitant des aides et subventions... ça devrait être formellement interdit, en tout cas suivant l’implantation les subventions ne devraient pas être accordées...

Par

En réponse à mekinsy

Merci de m'informer sur ce que je sais déjà depuis au moins 4/5 ans...mais tu ne sembles pas avoir saisis l'ensemble de ce que je t'ai écris (Résumé : TOUT prendre en compte, pas seulement le VE mais l'infrastructure globale nécessaire à son utilisation)...Ce n'est pas grave, j'ai l'habitude. :roll:

D'ailleurs les batteries V2G sont la encore un avancement technologique MAJEUR, car elle permettrait d'éviter de réaliser des centaines d'emplacements dans lesquels nous allons stocker des millions de tonnes de batteries à la densité faible/moyenne (On s'en fiche puisqu'elles feront du surplace), afin de récupérer/redistribuer l'énergie aléatoire des milliers d'éoliennes/millions de panneaux photovoltaïques.

Malheureusement on produit actuellement des VE qui sont dans l'incapacité de pouvoir servir de batteries tampons. (La technologie V2G n'étant pas encore diffusée...)

Il ne faut pas se limiter SEULEMENT à la production/utilisation/recyclage des VE pour raisonner, mais inclure l'infrastructure.

(Chez nous en Gironde, ils veulent couper 1000 hectares de pins pour réaliser un parc de panneaux photovoltaïques, ce n'est pas a destination exclusif des VE, mais ca fait partie de la production d'électricité.)

Ces 1000 hectares de pins qui seront potentiellement décimés, s'ajoutent aux centaines d'autres déjà arrachés. (Autant de carbone non captés.)

   

Les batteries actuelles ne sont pas encore tout à fait adaptées au V2G, les 1000 à 1500 cycles ne sont pas suffisants, par contre les nouvelles 4680 Tesla estimées à 15000 cycles (3,5 millions de km), oui largement... ça change complétement la donne...

Par

En réponse à mekinsy

Merci de m'informer sur ce que je sais déjà depuis au moins 4/5 ans...mais tu ne sembles pas avoir saisis l'ensemble de ce que je t'ai écris (Résumé : TOUT prendre en compte, pas seulement le VE mais l'infrastructure globale nécessaire à son utilisation)...Ce n'est pas grave, j'ai l'habitude. :roll:

D'ailleurs les batteries V2G sont la encore un avancement technologique MAJEUR, car elle permettrait d'éviter de réaliser des centaines d'emplacements dans lesquels nous allons stocker des millions de tonnes de batteries à la densité faible/moyenne (On s'en fiche puisqu'elles feront du surplace), afin de récupérer/redistribuer l'énergie aléatoire des milliers d'éoliennes/millions de panneaux photovoltaïques.

Malheureusement on produit actuellement des VE qui sont dans l'incapacité de pouvoir servir de batteries tampons. (La technologie V2G n'étant pas encore diffusée...)

Il ne faut pas se limiter SEULEMENT à la production/utilisation/recyclage des VE pour raisonner, mais inclure l'infrastructure.

(Chez nous en Gironde, ils veulent couper 1000 hectares de pins pour réaliser un parc de panneaux photovoltaïques, ce n'est pas a destination exclusif des VE, mais ca fait partie de la production d'électricité.)

Ces 1000 hectares de pins qui seront potentiellement décimés, s'ajoutent aux centaines d'autres déjà arrachés. (Autant de carbone non captés.)

   

Je sais que tu sais...

Mais ne va pas imputer au développement des VE des projets de panneaux photovoltaïques à la c... qui sont le fait de lobbys qui n'ont rien d'écolo.

Quand au chiffrage de l'infra, quand on fera de même avec l'extraction pétrolière, je veux bien voir les comparaisons ? Ca coûte combien en CO2 une plateforme pétrolière en pleine mer avec un forage à grande profondeur ? Avec toute la logistique qui gravite autour et les "incidents" de rejets en pleine mer ?

Et l'exploitation des sables bitumeux en Alberta avec leur noria de camions géants, la constructions d'immenses oléoducs, la pollution et la déforestation qui va avec ? Qui mesure combien de CO2 ça représente ? (CO2 auquel il faut ajouter celui de la consommation finale, évidemment)

Alors, arrêtons de prendre la défense de ce diable, il ne le mérite pas.

Par

En réponse à Jetstream

Ben en fait non, si on part uniquement dans le but du max d'économie et pour 6 mois/40 000 Km je doute qu'il gagne quoi que ce soit avec son VE, après si on ajoute d'autres critères ça se discute effectivement.

   

Qu'est-ce qui pourrait revenir moins cher et garantir de ne pas avoir de panne pour un cahier des charges de 40 000 km tous les 6 mois ?

A vrai dire je ne sais pas vraiment, n'ayant jamais été dans cette situation. :bah:

Mais lui, oui : il a donc a priori l'avantage de l'expérience par rapport à tous les commentateurs d'ici.

Par

Et pour les souliers en cuir avec le sweat à capuche ?

Sans oublier le jeans.

Par

En réponse à mekinsy

Depuis quand ai-je le besoin qu'une personne sur ce site valide mes propos ? :confused::voyons:

J'écris ce que j'ai envie d'écrire (Et bon courage pour trouver un de mes commentaires du niveau d'un beniot9888.), que cela te plaise ou pas n'aura aucune incidence sur ce que je pourrais écrire par la suite...:brosse:

Si tel était le but de ta remarque. :wink:

Ensuite rien que sur ce fil...Celui qui aura l'esprit un minimum futé, aura compris que je ne suis pas le dernier à avoir fait une allusion salace.:biggrin:

Seulement la mienne est (Et sera toujours) plus imagée, d'ailleurs à la lecture de ton commentaire, tu n'as pas dû la saisir. :ddr:

Je constate que lorsque ce n'est pas du niveau d'un Jean Marie Bigard, on perd un nombre assez conséquent de gens ici. :lol:

Et comme ROCCO le souligne à l'instant, son commentaire n'avait rien de drôle, que ce soit sur la forme ou sur le fond.

(Comme Bigard d'ailleurs...:roll:)

Je suis plus Coluche/Devos pour ma part...:love:

Une époque ou l'on savait manier la plume. :lover:

Tin si, Laura Laune j'aime bien son côté "trash" mais recherché...Mais c'est devenu bien rare les humoristes qui me font sourire...À défaut de rire.

(Dommage qu'il faille aller chez les Belges pour cela...Peut être le simple éclairage d'un niveau d'instruction en baisse constante dans notre beau pays ? :bah:)

   

Tu n'y comprends rien.

Il y a du Coluche dans chaque humoriste aujourd'hui. Coluche c'était il y a 40 ans ... sans internet et 5 chaînes de télévision.

La culture, c'est comme la confiture ...

Par

En réponse à zzeelec

Je sais que tu sais...

Mais ne va pas imputer au développement des VE des projets de panneaux photovoltaïques à la c... qui sont le fait de lobbys qui n'ont rien d'écolo.

Quand au chiffrage de l'infra, quand on fera de même avec l'extraction pétrolière, je veux bien voir les comparaisons ? Ca coûte combien en CO2 une plateforme pétrolière en pleine mer avec un forage à grande profondeur ? Avec toute la logistique qui gravite autour et les "incidents" de rejets en pleine mer ?

Et l'exploitation des sables bitumeux en Alberta avec leur noria de camions géants, la constructions d'immenses oléoducs, la pollution et la déforestation qui va avec ? Qui mesure combien de CO2 ça représente ? (CO2 auquel il faut ajouter celui de la consommation finale, évidemment)

Alors, arrêtons de prendre la défense de ce diable, il ne le mérite pas.

   

Pour le moment, au moins 99% des autos (Donc hors camions gros consommateurs de mazout, bateaux, avions...etc..) se deplacent avec du pétrole directement dans un réservoir, c'est un fait.

On estime à 9 millions les VE actuellement en circulation sur un parc roulant de 1.2 milliards de voitures dans le monde. (Hors autres engins tels que deux roues comme motos/scooters...Enfin y en a tellement...:roll:)

Le marché du transport électrique est encore actuellement une toute petite niche en plein essor, et pourtant les dégâts sont déjà assez nets. (Si il est vrai qu'ils sont déjà imputables par des décennies de consommation de produits électroniques, les volumes atteints avec les VE sont démultipliées.)

On ne pourra effectuer une comparaison équitable en terme de production/pollution que lorsque le parc automobile mondiale sera sur une équivalence proche de 50/50.

Pas avant 15/20 ans à l'échelle mondiale selon moi.

Si cela reste en l'état (Il vaut mieux espérer que non car la situation deviendrait rapidement catastrophique.), la fabrication des VE dégradera bien plus l'environnement que ne le fait le pétrole.

Je puis te l'assurer.:cry:

Simple question d'echelle.:bah:

Encore une fois, je ne suis pas contre cette transition énergétique, je suis contre le fait de lui apporter une vertue qu'elle n'a pas.

Par

En réponse à zzeelec

T'es plus lourd que les blagues de Beniot, c'est certain !

Pourquoi compares-tu un SUV compact à autre chose qu'un SUV compact ? Il faut comparer un Kona à un autre Kona :

https://www.hyundai.fr/gamme/vehicules-tout-terrain-suv/kona/kona/tous-les-tarifs#kona

1.6 CRDi 136 Hybrid 48V DCT-7 Creative : 28 100 € (consommation : 133 à 134 (WLTP) g/km, soit 50 ou 75 € de malus)

64 kWh Creative : 33 500 € (bonus déduit)

v-max = 167 km/h : c'est vrai que c'est extrêmement limitant... :chut:

Le centre de gravité bas des VE, tu connais ? Le couple instantané, déjà testé ?

80 à 120 (une idée concernant les reprises) : 4,4 s en VE, 8 s en Diesel...

Pour avoir testé ce Kona 64 kWh, je peux te dire qu'il offre une réactivité et des performances en usage courant dont peu de VT peuvent se prévaloir. Les palettes au volant pour gérer le freinage régénératif sont en outre assez ludiques.

Si j'avais à choisir entre ces deux versions de Kona (ce que je n'ai pas à faire et ne voudrais pas faire), je n'hésiterais pas.

   

Pour info, la VMax du Kona c'est 178km/h et pas 167.

Ça n'a aucun intérêt en soi, mais ça remettra l'église au centre du village.

Par

En réponse à Htleu

Pour info, la VMax du Kona c'est 178km/h et pas 167.

Ça n'a aucun intérêt en soi, mais ça remettra l'église au centre du village.

   

Je n'ai même pas songé à vérifier ça. Il m'aurait annoncé 150 km/h que ça n'aurait rien changé : c'est un argument ridicule.

Par

En réponse à roc et gravillon

Oh ben oui....

Allez, calcul rapide.

1 litre de gazole = 1,30 €

Conso moyenne d'une auto cohérente répondant à son usage ( comprendre toute autre chose qu'un SUV surface frontale inutilement élevée = 5l/100, un peu moins en adoptant le rythme de sénateur qui est celui des utilisateurs VE sur long trajet...

Budget carburant aux 100 km = 6,5 €

1 000 km = 65 €

10 000 km = 650 € .

100 000 KM = 6 500 €

Je développe ?

Et bien entendu, les recharges électriques domestiques et quotidiennes ne sont pas gratos.... rappelons au passage que le coût du Kw a augmenté de 50% en dix ans... et que c'est loin d'être fini...

Enfin, puisqu'il est ici question d'usage sur longue distance, on te remettra bien volontiers quelques liens causant du tarif de recharge sur autoroute ou autre, aisément consultables sur ce site ou d'autres.

Tarifs totalement délirant, surtout en tenant compte de la glandouille obligatoire devant ces bornes, puissent elles être fonctionnelles et libres quand on y arrive....

Comme tu l'as écris, les voltés connaissent bien l'automobile.

Pour ton cas, ça doit être l'usage d'une calculatrice qui pose problème...

   

Toujours aussi rapide. Puisque nous prenons les plus fruguiaux.

Le Kona consomme 13kWh / 100km en cycle mixte.

Budget 100 km : 1,30€

1000km : 13€

10000km : 130€

100000km : 1300€

Par

En réponse à mekinsy

Pour le moment, au moins 99% des autos (Donc hors camions gros consommateurs de mazout, bateaux, avions...etc..) se deplacent avec du pétrole directement dans un réservoir, c'est un fait.

On estime à 9 millions les VE actuellement en circulation sur un parc roulant de 1.2 milliards de voitures dans le monde. (Hors autres engins tels que deux roues comme motos/scooters...Enfin y en a tellement...:roll:)

Le marché du transport électrique est encore actuellement une toute petite niche en plein essor, et pourtant les dégâts sont déjà assez nets. (Si il est vrai qu'ils sont déjà imputables par des décennies de consommation de produits électroniques, les volumes atteints avec les VE sont démultipliées.)

On ne pourra effectuer une comparaison équitable en terme de production/pollution que lorsque le parc automobile mondiale sera sur une équivalence proche de 50/50.

Pas avant 15/20 ans à l'échelle mondiale selon moi.

Si cela reste en l'état (Il vaut mieux espérer que non car la situation deviendrait rapidement catastrophique.), la fabrication des VE dégradera bien plus l'environnement que ne le fait le pétrole.

Je puis te l'assurer.:cry:

Simple question d'echelle.:bah:

Encore une fois, je ne suis pas contre cette transition énergétique, je suis contre le fait de lui apporter une vertue qu'elle n'a pas.

   

Tu as des sources de ce que tu affirmes ? De vraies études, pas des reportages à sensation ?

Par

En réponse à ff317

Tu n'y comprends rien.

Il y a du Coluche dans chaque humoriste aujourd'hui. Coluche c'était il y a 40 ans ... sans internet et 5 chaînes de télévision.

La culture, c'est comme la confiture ...

   

Coluche est une icône, inimitable, indétronable et indémodable.:redface:

Si je regarde un sketch de Coluche encore aujourd'hui, il me fera rire.:lol:

(Bon il ne faut point trop abuser des bonnes choses non plus.:tongue:)

Les gens qui s'essayent à l'humour, ne peuvent d'aucune manière rivaliser avec un artiste qui faisait de sa vie une pièce de théâtre.

Car Coluche était dans la vie, ce qu'il était sur scène.:ml:

En plus de son indéniable talent, il était un très grand bosseur...Ce qui n'est pas forcément le cas chez les "humoristes" actuels, dont les propos sont bien souvent d'une vulgarité facile (Ce qui peut se comprendre vue que l'on ne peut plus rien dire aujourd'hui, donc on fait rire par des prouts.:areuh:) et les jeux de mots inexistants, voir sans aucune finesse pour ceux s'y aventurant. (La c'est moins excusable, car c'est le reflet d'une société qui manque de vocabulaire...Est ce la faute de l'artiste ? Pas forcément...)

Ah Raymond Devos...:love: :

https://youtu.be/nNS79Foid0U

Ca c'était intellectuellement recherché..:lover:

(De la bonne confiture local :miam:, pas industrielle :kaola:)

Sinon par simple curiosité, quels sont les "humoristes" actuels se rapprochant le plus de Coluche selon toi ? :voyons:

Je te demande cela car je suis un peu taquin, j'en ai 2/3 actuels que je trouve drôle...:langue:

Par

En réponse à zzeelec

Tu as des sources de ce que tu affirmes ? De vraies études, pas des reportages à sensation ?

   

Soit plus précis ? :voyons:

Sur le fait du nombre de VE roulant en 2021 ?

Le nombre de voitures thermiques encore actuellement en circulation ?

Ca oui:

Plus précisément, ce sont 7,886 millions de véhicules électriques qui roulaient sur la planète fin 2019, contre 5,6 millions l’année précédente. Soit une progression de 41%. (Voir sur le site Automobile-propre, je ne mets pas le lien car Cara supprime le com sinon...)

Sinon, à cela on peut effectivement apporter plus de précisions:

"Avec près de 1,4 million de voitures électriques vendues en 2020, soit 8 % des ventes, le marché européen est leader mondial, et il doublera pour atteindre 15 % en 2021. En deuxième position, les 400 constructeurs automobiles chinois écoulaient sur leur marché national environ 1,3 million de véhicules électriques."

https://www.latribune.fr/opinions/blogs/commodities-influence/en-2020-la-voiture-electrique-a-decolle-en-2021-elle-vole-870502.html

On est plutôt à plus de 11 millions actuellement (2020 peut être considérée comme une année de lancement...), mais cela reste encore une fraction infime du parc automobile mondial:

En janvier 2019:

"Selon, les statistiques, Le nombre total de voitures dans le monde avait dépassé le milliard de véhicules en 2010, ce chiffre est estimé aujourd’hui à 1,2 milliard de voitures dans les quatre coins du monde."

https://www.lesaviezvous.net/societe/il-y-a-environ-12-milliard-de-voitures-dans-le-monde.html#:~:text=En%20France%2C%20le%20nombre%20de,1%2C3%20milliard%20de%20personnes.

et même en avril 2020:

"Il y aurait près de 1,4 milliard de véhicules à moteur, et à quatre roues ou plus, en circulation dans le monde."

https://www.transitionsenergies.com/combien-voitures-monde/

Le 50% VE/50% VT à l'échelle mondiale d'ici 15/20ans ? :blague:

Ca non, c'est une supposition. :bah:

Je tiens compte la capacité de production/renouvellement des autos annuellement...Qui est encore moins facile que d'obtenir des milliards de doses de vaccins en un claquement de doigts, puisqu'il s'agit de modifier en PROFONDEUR une industrie LOURDE.:eek:

Il va falloir y aller pour produire des centaines de millions de VE ces 15 prochaines années...:tourne:

Mais c'est bon pour continuer à faire tourner la boutique...:miam:

On se demande juste ce qu'ils vont devoir trouver à nous faire changer toujours plus rapidement :violon:, afin de maintenir leurs économies, voir continuer a augmenter leurs croissances...(Laquelle nous conduit inexorablement droit dans le mur: fuite sans fin en avant.:peur:)

Par

En réponse à mekinsy

Coluche est une icône, inimitable, indétronable et indémodable.:redface:

Si je regarde un sketch de Coluche encore aujourd'hui, il me fera rire.:lol:

(Bon il ne faut point trop abuser des bonnes choses non plus.:tongue:)

Les gens qui s'essayent à l'humour, ne peuvent d'aucune manière rivaliser avec un artiste qui faisait de sa vie une pièce de théâtre.

Car Coluche était dans la vie, ce qu'il était sur scène.:ml:

En plus de son indéniable talent, il était un très grand bosseur...Ce qui n'est pas forcément le cas chez les "humoristes" actuels, dont les propos sont bien souvent d'une vulgarité facile (Ce qui peut se comprendre vue que l'on ne peut plus rien dire aujourd'hui, donc on fait rire par des prouts.:areuh:) et les jeux de mots inexistants, voir sans aucune finesse pour ceux s'y aventurant. (La c'est moins excusable, car c'est le reflet d'une société qui manque de vocabulaire...Est ce la faute de l'artiste ? Pas forcément...)

Ah Raymond Devos...:love: :

https://youtu.be/nNS79Foid0U

Ca c'était intellectuellement recherché..:lover:

(De la bonne confiture local :miam:, pas industrielle :kaola:)

Sinon par simple curiosité, quels sont les "humoristes" actuels se rapprochant le plus de Coluche selon toi ? :voyons:

Je te demande cela car je suis un peu taquin, j'en ai 2/3 actuels que je trouve drôle...:langue:

   

La grossièreté et la vulgarité, c'était la marque de fabrique de Coluche. Ce concept de jeune issu des classes populaires, de l'immigration, chômage,grossier et vulgaire et un peu penché sur les substances et boissons à largement fait son chemin depuis. Ce qu'il faut en retenir, c'est plutôt ses actions sociales.

C'est juste que l'humour, c'est comme une cigarette. Il y en a la moitié qui se consume tout seul. C'est parce que la cigarette, c'est comme les usines de voiture. On ne peut pas les arrêter comme ça.

Et puis pour finir je vais rajouter que l'humour c'est pas ton truc. Ça se voit, c'est clair et limpide.

Et arrête avec tes smileys. C'est ridicule.

Par

@mekinsy : je précise : des sources là-dessus :

"la fabrication des VE dégradera bien plus l'environnement que ne le fait le pétrole." [et les VT]

Par

En réponse à zzeelec

@mekinsy : je précise : des sources là-dessus :

"la fabrication des VE dégradera bien plus l'environnement que ne le fait le pétrole." [et les VT]

   

Je t'invite à lire ceci:

https://reporterre.net/La-voiture-electrique-cause-une-enorme-pollution-miniere

Dont je vais te faire part de quelques extraits assez édifiants (Il y en a d'autres dans l'article...), lesquels pourront je l'espère t'éclairer un peu plus au sujet de cette problématique notable:

"Dans ces régions parmi les plus arides au monde, les mines de lithium évaporent à grande allure les rares ressources en eau. Sur le site d’Atacama, au Chili, les miniers prélèvent près de 200 millions de litres par jour. Le pompage de la saumure du sous-sol riche en lithium crée un vide qui fait migrer vers les profondeurs l’eau douce disponible. « Cette double perte d’eau abaisse le niveau de la nappe phréatique, assèche le sol et la végétation au détriment des animaux, des cultures et des gens »"

"les technologies vertes ne sont pas vertes, en grande partie parce qu’elles reposent sur l’industrie minière, réputée la plus polluante au monde

Or toutes les mines actuellement en production annoncent un doublement ou un triplement de leurs activités pour se positionner sur le marché du lithium, dont la demande pourrait croître de 18 % par an d’ici à 2025."

"Par exemple, pour compenser le poids des batteries des véhicules électriques, qui, s’il n’était pas contrebalancé, les rendrait trop énergivores, les constructeurs ont augmenté la part d’aluminium dans les carrosseries, jantes, boîtes de vitesse. Mais alors qu’une voiture particulière, dans l’Union européenne, contient déjà aujourd’hui en moyenne 179 kg d’aluminium, l’Audi e-tron, un SUV électrique, en enferme 804 kg !

Or la production d’aluminium consomme trois fois plus d’énergie que celle de l’acier, et que cette production est très émettrice de gaz à effet de serre (CO2 et perfluorocarbonés)"

C'est un appel ressources terrestres sans précédemment sans équivalent dans l'histoire de l'humanité qui s'annonce ces 15/20 prochaines années... (Je ne me projette pas au delà car je ne suis pas Nostradamus.)

Il est essenitel d'en prendre conscience dès maintenant même si cela ne changera pas le cours de l'histoire. (La transition est en route, et sauf cataclysme, rien ne pourra l'arrêter.)

On connaît déjà les dégâts du pétrole (La production à grand volume ne date pas d'hier), mais ce qui s'annonce avec l'électrique est assez désastreux...En un temps relativement court.

C'est pourquoi il nous faut OPTIMISER les ressources.

Le faisons nous ?

Bien sur que non...:non:

Il n'y a qu'a voir les puissances démesurées de certaines VE...:eek:

L'absence "pour le moment" de la technologie V2G...:frown:

Le manque de moyens alloués à la fusion nucléaire :pfff:, l'énergie la plus propre et la moins impactante sur le plan environnementale au regard de ses capacités une fois maîtrisée. :fleur: (En espérant que les choses évoluent rapidement dans le bon sens...)

Nous ne sommes pas prêts sur le plan technologique, et nous continuons malgré tout à vouloir maintenir le schéma du toujours +, alors qu'il faudrait baisser notre consommation en attendant de l'être.

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En réponse à mekinsy

Il y a aussi autre chose qui me surprend, c'est si il fait 30 à 40 000km sur 6 mois (En temps normal.), je me demande si il n'est pas préférable qu'il invesitsse dans une Wall box afin de bénéficier des heures creuses.

Car si il consomme 12kwh au 100km, ça lui fait 12 000kw au 100 000km.

(12kwh × 1000.)

Hors la différence HC-HP chez EDF est de 0.035cts/kwh.

Ce qui me donne :

12 000 × 0.035 = 420 euros.

Une distance qu'il effectue en 18 mois environ...

Donc en 72 mois (6ans), c'est 1680 euros.

Si on enleve 8h de tarifs réduit, ca laisse au moins 840 euros en plus. (Surement plus, puisqu'il la branche dès qu'il rentre chez lui.)

Je me demande si il ne serait pas plus judicieux de recharger plus rapidement la nuit sur les 8 heures à tarif réduit, que de brancher des qu'il arrive avec son auto. (Heures pleines, puis heures creuses la nuit...)

Je ne sais pas si il a calculé ce paramètre, mais il devrait je pense.

On cause de grande quantité d'énergie :eek:...Chaque petit centime de gagner peut avoir des répercussions à long terme non négligeable.

Je n'évoque pas le fait de faire des économies, mais une wall box peut rendre certains services utiles. :miam:

Comme par exemple la programmation et un gain de temps de recharge appréciable.

D'autant plus que si son abonnement est trop juste, ce n'est pas grave, il coupera le chauffage dans la maison la nuit. (Ses enfants commencent à avoir l'habitude...:biggrin:)

   

le 12 kWh /100 c'est à la moyenne de 60 km/h environ donc c'est plus de 8 heures de roulage par jour. Cela ne laisse pas beaucoup de temps pour réaliser son travail. C'est un modèle économique "bizarre".

Je pense surtout que l'air de rien, c'est un gentil profiteur du système qui empoche les primes de 7000 euros et qui revend à l'étranger le VE. Avec son air innocent il vit sur votre dos les les gars, en usant et abusant du système.

Tout les calculs ne sont que prétexte pour embrouiller éventuellement le fisc qui pourrait lire l'article.

Par

En réponse à ff317

La grossièreté et la vulgarité, c'était la marque de fabrique de Coluche. Ce concept de jeune issu des classes populaires, de l'immigration, chômage,grossier et vulgaire et un peu penché sur les substances et boissons à largement fait son chemin depuis. Ce qu'il faut en retenir, c'est plutôt ses actions sociales.

C'est juste que l'humour, c'est comme une cigarette. Il y en a la moitié qui se consume tout seul. C'est parce que la cigarette, c'est comme les usines de voiture. On ne peut pas les arrêter comme ça.

Et puis pour finir je vais rajouter que l'humour c'est pas ton truc. Ça se voit, c'est clair et limpide.

Et arrête avec tes smileys. C'est ridicule.

   

Coluche était très grossièr mais jamais vulgaire.:nanana:

Je t'invite à regardais cette vidéo :cyp: (De seulement 2 minutes) pour le moins explicite avec Jean Yann:

https://youtu.be/80ZrY4EJVuo

:smile:

C'est on ne peut plus clair sur la différence entre grossièreté et vulgarité...:wink:

Les humoristes actuels (Pour la majorité d'entre eux) sont VULGAIRES.:miam:

(Grossiers et vulgaires.)

En tout cas pour ma part, je n'ai jamais trouvé les propos de Coluche vulgaires, ils ne me feraient pas rire si tel était le cas.:nanana:

Je sais pas pourquoi :voyons:, j'ai eu envie d'abuser des smileys.:areuh::ange:

Par

En réponse à mekinsy

Coluche était très grossièr mais jamais vulgaire.:nanana:

Je t'invite à regardais cette vidéo :cyp: (De seulement 2 minutes) pour le moins explicite avec Jean Yann:

https://youtu.be/80ZrY4EJVuo

:smile:

C'est on ne peut plus clair sur la différence entre grossièreté et vulgarité...:wink:

Les humoristes actuels (Pour la majorité d'entre eux) sont VULGAIRES.:miam:

(Grossiers et vulgaires.)

En tout cas pour ma part, je n'ai jamais trouvé les propos de Coluche vulgaires, ils ne me feraient pas rire si tel était le cas.:nanana:

Je sais pas pourquoi :voyons:, j'ai eu envie d'abuser des smileys.:areuh::ange:

   

J'ai mis tellement de smileys que j'ai fais plein de faute...:oops:

À regarder...Grossier...:biggrin:

Faut que je me calme. :lol:

Par

En réponse à zzeelec

C'est une bonne grosse blague baveuse en-dessous de la ceinture, pas de quoi faire la vierge effarouchée... surtout que c'est toi qui as commencé avec ton histoire d'urgence capote. Beniot v9888 et le Président Lincoln v2 ont juste poursuivi dans la même veine (!).

@Nadir @mekinsy @roc : ne faites pas vos précieuses ridicules, ça ne vous va pas.

   

Ils aiment bien faire de la blague de beauf, mais quand on leur renvoie l'ascenseur, ils ne comprennent pas :lol:

Par

En réponse à mekinsy

Non, mais je ne comprends pas pourquoi partir dans les Alpes alors que les Pyrénées sont 2 fois plus près...:bah:

Surtout avec une électrique. :beuh:

Il y en a qui aiment se compliquer la vie...:blague:

   

Il y a peut-être des gens qui n'aiment pas les monts et préfèrent les montagnes :buzz:

Par

J'ai une question à l'auteur de l'interview :

Les participants savent ils qu'une fois interviewés, ils seront :

- Jugés sur leur physique

- Jugés par des gens "qu'auraient pas choisis ça et donc vont venir expliquer à quel point l'autre il est con d'avoir fait autrement"

- Jugés sur leur profession, leurs usages, leurs loisirs, leurs vêtements...

- Et si ils roulent en électrique ou en hybride (en particulier rechargeable), jugés sur le fait que regarde, je retient 2, je divise par mon kilométrage journalier et je fais la racine carrée de la moyenne de la conso paf ! En fait, c'est même pas rentable et pis de toute façon ça pollue et pis c'est les subventions tout ça tout ça.

- Jugés sur la pertinence supposée de leur achat (ou de leurs actions) sur la base de suppositions, vu qu'on ne sait pas tout de leur vie, de leurs usages, leurs finances, leurs contraintes...

- Bref, critiqués dans tous les sens.

Ils le savent ? Ils sont masochistes ?

Par

En réponse à mekinsy

Merci de m'informer sur ce que je sais déjà depuis au moins 4/5 ans...mais tu ne sembles pas avoir saisis l'ensemble de ce que je t'ai écris (Résumé : TOUT prendre en compte, pas seulement le VE mais l'infrastructure globale nécessaire à son utilisation)...Ce n'est pas grave, j'ai l'habitude. :roll:

D'ailleurs les batteries V2G sont la encore un avancement technologique MAJEUR, car elle permettrait d'éviter de réaliser des centaines d'emplacements dans lesquels nous allons stocker des millions de tonnes de batteries à la densité faible/moyenne (On s'en fiche puisqu'elles feront du surplace), afin de récupérer/redistribuer l'énergie aléatoire des milliers d'éoliennes/millions de panneaux photovoltaïques.

Malheureusement on produit actuellement des VE qui sont dans l'incapacité de pouvoir servir de batteries tampons. (La technologie V2G n'étant pas encore diffusée...)

Il ne faut pas se limiter SEULEMENT à la production/utilisation/recyclage des VE pour raisonner, mais inclure l'infrastructure.

(Chez nous en Gironde, ils veulent couper 1000 hectares de pins pour réaliser un parc de panneaux photovoltaïques, ce n'est pas a destination exclusif des VE, mais ca fait partie de la production d'électricité.)

Ces 1000 hectares de pins qui seront potentiellement décimés, s'ajoutent aux centaines d'autres déjà arrachés. (Autant de carbone non captés.)

   

C'est sûr qu'ils feraient mieux d'y arracher des vignes, ça nous épargnerait ces piquettes coupées aux vins d'Afrique du nord et vendues comme des grands crus.

Par

En réponse à mekinsy

Je t'invite à lire ceci:

https://reporterre.net/La-voiture-electrique-cause-une-enorme-pollution-miniere

Dont je vais te faire part de quelques extraits assez édifiants (Il y en a d'autres dans l'article...), lesquels pourront je l'espère t'éclairer un peu plus au sujet de cette problématique notable:

"Dans ces régions parmi les plus arides au monde, les mines de lithium évaporent à grande allure les rares ressources en eau. Sur le site d’Atacama, au Chili, les miniers prélèvent près de 200 millions de litres par jour. Le pompage de la saumure du sous-sol riche en lithium crée un vide qui fait migrer vers les profondeurs l’eau douce disponible. « Cette double perte d’eau abaisse le niveau de la nappe phréatique, assèche le sol et la végétation au détriment des animaux, des cultures et des gens »"

"les technologies vertes ne sont pas vertes, en grande partie parce qu’elles reposent sur l’industrie minière, réputée la plus polluante au monde

Or toutes les mines actuellement en production annoncent un doublement ou un triplement de leurs activités pour se positionner sur le marché du lithium, dont la demande pourrait croître de 18 % par an d’ici à 2025."

"Par exemple, pour compenser le poids des batteries des véhicules électriques, qui, s’il n’était pas contrebalancé, les rendrait trop énergivores, les constructeurs ont augmenté la part d’aluminium dans les carrosseries, jantes, boîtes de vitesse. Mais alors qu’une voiture particulière, dans l’Union européenne, contient déjà aujourd’hui en moyenne 179 kg d’aluminium, l’Audi e-tron, un SUV électrique, en enferme 804 kg !

Or la production d’aluminium consomme trois fois plus d’énergie que celle de l’acier, et que cette production est très émettrice de gaz à effet de serre (CO2 et perfluorocarbonés)"

C'est un appel ressources terrestres sans précédemment sans équivalent dans l'histoire de l'humanité qui s'annonce ces 15/20 prochaines années... (Je ne me projette pas au delà car je ne suis pas Nostradamus.)

Il est essenitel d'en prendre conscience dès maintenant même si cela ne changera pas le cours de l'histoire. (La transition est en route, et sauf cataclysme, rien ne pourra l'arrêter.)

On connaît déjà les dégâts du pétrole (La production à grand volume ne date pas d'hier), mais ce qui s'annonce avec l'électrique est assez désastreux...En un temps relativement court.

C'est pourquoi il nous faut OPTIMISER les ressources.

Le faisons nous ?

Bien sur que non...:non:

Il n'y a qu'a voir les puissances démesurées de certaines VE...:eek:

L'absence "pour le moment" de la technologie V2G...:frown:

Le manque de moyens alloués à la fusion nucléaire :pfff:, l'énergie la plus propre et la moins impactante sur le plan environnementale au regard de ses capacités une fois maîtrisée. :fleur: (En espérant que les choses évoluent rapidement dans le bon sens...)

Nous ne sommes pas prêts sur le plan technologique, et nous continuons malgré tout à vouloir maintenir le schéma du toujours +, alors qu'il faudrait baisser notre consommation en attendant de l'être.

   

Concentre tes textes, un octet x le nombre de lecteurs, bots y compris, et au final des tonnes de CO2.

Le numérique pompe à l'image d'un éléphant qui trompe énormément :ddr:

Par

En réponse à Lycanthr0pe

C'est sûr qu'ils feraient mieux d'y arracher des vignes, ça nous épargnerait ces piquettes coupées aux vins d'Afrique du nord et vendues comme des grands crus.

   

Il y a tellement de très bon vin des Côtes Rôties au Châteauneuf que l'on peut très bien vivre sans acheter du Bordeaux sans compter d'excellentes bouteilles dans le Languedoc et le Roussillon.

https://www.youtube.com/watch?v=Tj0NaqMaP3o

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Concentre tes textes, un octet x le nombre de lecteurs, bots y compris, et au final des tonnes de CO2.

Le numérique pompe à l'image d'un éléphant qui trompe énormément :ddr:

   

Je suis comme les GAFAM (Et assimilés), je propose des solutions à Pierre, Paul ou Jack afin qu'ils économisent de l'énergie...:fier:

Ce qui me permet d'obtenir un crédit carbone assez conséquent, et de pouvoir polluer la conscience tranquille. :buzz:

Je suis un vrai écolo "moderne".:brosse:

Par

En réponse à Lycanthr0pe

C'est sûr qu'ils feraient mieux d'y arracher des vignes, ça nous épargnerait ces piquettes coupées aux vins d'Afrique du nord et vendues comme des grands crus.

   

Ca ne me gênerait pas, je préfère la bière. :miam:

Je ne perds pas espoir que cela puisse évoluer vers un peu plus de bon sens:

https://www.sudouest.fr/2021/01/30/langon-bientot-des-centrales-photovoltaiques-sur-les-parkings-du-centre-ville-8349029-2932.php

Par

En réponse à mekinsy

Ca ne me gênerait pas, je préfère la bière. :miam:

Je ne perds pas espoir que cela puisse évoluer vers un peu plus de bon sens:

https://www.sudouest.fr/2021/01/30/langon-bientot-des-centrales-photovoltaiques-sur-les-parkings-du-centre-ville-8349029-2932.php

   

Il y a des brasseries par chez toi ?

Ah ouais, y'a pas, on en met du temps à occuper des surfaces déjà installées et qui s'y prêtent bien...

Processeur 4 bits sous les scalps...

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Il y a des brasseries par chez toi ?

Ah ouais, y'a pas, on en met du temps à occuper des surfaces déjà installées et qui s'y prêtent bien...

Processeur 4 bits sous les scalps...

   

Des brasseries il y en a partout, c'est devenu tellement "hype et trendy", pour parler comme la faune urbaine qui s'est subitement mise à se passionner pour la fermentation...

Par

En réponse à gordini12

le 12 kWh /100 c'est à la moyenne de 60 km/h environ donc c'est plus de 8 heures de roulage par jour. Cela ne laisse pas beaucoup de temps pour réaliser son travail. C'est un modèle économique "bizarre".

Je pense surtout que l'air de rien, c'est un gentil profiteur du système qui empoche les primes de 7000 euros et qui revend à l'étranger le VE. Avec son air innocent il vit sur votre dos les les gars, en usant et abusant du système.

Tout les calculs ne sont que prétexte pour embrouiller éventuellement le fisc qui pourrait lire l'article.

   

C'est clair que son histoire est loin d'être claire comme de l'eau de source ( voir mes posts de début de dial... ), entre une mention de subvention dans l'interview et l'achat d'occases. Et occases achetées bien trop cher ( ici encore, voir posts )...

Une chèvre, ça avale à peu près tout... pour autant, on n'est pas forcé de faire pareil !

Par

C’est quoi ce site de frustrés haineux ? :love: Pays d’assistés oui mais aussi de jaloux qui semblent toujours croire qu’ils sont plus malins que les autres. Il fait ce qu’il veut et achète ce qu’il veut. Faut vous calmer les enfants puériles, allez faire du sport et vous défouler !

Par

En réponse à roc et gravillon

C'est clair que son histoire est loin d'être claire comme de l'eau de source ( voir mes posts de début de dial... ), entre une mention de subvention dans l'interview et l'achat d'occases. Et occases achetées bien trop cher ( ici encore, voir posts )...

Une chèvre, ça avale à peu près tout... pour autant, on n'est pas forcé de faire pareil !

   

Il y a aussi des marmottes en Dordogne...

https://youtu.be/Ljit8Wl8MPE

:biggrin:

Par

En réponse à Ddenis8

C’est quoi ce site de frustrés haineux ? :love: Pays d’assistés oui mais aussi de jaloux qui semblent toujours croire qu’ils sont plus malins que les autres. Il fait ce qu’il veut et achète ce qu’il veut. Faut vous calmer les enfants puériles, allez faire du sport et vous défouler !

   

Puéril et sport, c'est pas mal accouplé quand on voit les sports briller par leur intelligence à passer leur temps à savoir qui a le plus grosse du quartier.

Bisous.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Difficile de donner des chiffres sur ce qui n'a pas été "encore" fait...:bah:

Mais on devrait avoir les fameux éléments de réponses dans les années à venir concernant les dégâts environnementaux de grande ampleur. :oui:

(Ca ne va pas prendre 20 ans avant que les effets dévastateurs de cette production se fassent ressentir jusqu'à chez nous.)

Tin d'ailleurs, ils sont fiers de te présenter une superbe éolienne de...245 mètres de haut (Au plus haut avec la pointe de la pale.) développant au max la fabuleuse puissance de 4.6mwh (5.5mwh un peu plus tard.)

Globalement 200 éoliennes de 245 mètres pour fournir la puissance d'un seul réacteur nucléaire de 2ème génération : 900MWh. (Et encore faut que ça tourne. :tourne:)

https://www.revolution-energetique.com/breves/la-turbine-enercon-e-160-ep5-elue-eolienne-de-lannee/

245 mètres de matériaux divers et variés...Dépassant allègrement les 10 000 tonnes. (Je ne connais pas le chiffre exact, mais UNE éolienne de cet ordre de grandeur peut peser 12 000 tonnes soit 300 semi remorques plein à craquer et il y en faudra encore plusieurs milliers des comme ça...Rien qu'en France.)

Par

En réponse à mekinsy

Difficile de donner des chiffres sur ce qui n'a pas été "encore" fait...:bah:

Mais on devrait avoir les fameux éléments de réponses dans les années à venir concernant les dégâts environnementaux de grande ampleur. :oui:

(Ca ne va pas prendre 20 ans avant que les effets dévastateurs de cette production se fassent ressentir jusqu'à chez nous.)

Tin d'ailleurs, ils sont fiers de te présenter une superbe éolienne de...245 mètres de haut (Au plus haut avec la pointe de la pale.) développant au max la fabuleuse puissance de 4.6mwh (5.5mwh un peu plus tard.)

Globalement 200 éoliennes de 245 mètres pour fournir la puissance d'un seul réacteur nucléaire de 2ème génération : 900MWh. (Et encore faut que ça tourne. :tourne:)

https://www.revolution-energetique.com/breves/la-turbine-enercon-e-160-ep5-elue-eolienne-de-lannee/

245 mètres de matériaux divers et variés...Dépassant allègrement les 10 000 tonnes. (Je ne connais pas le chiffre exact, mais UNE éolienne de cet ordre de grandeur peut peser 12 000 tonnes soit 300 semi remorques plein à craquer et il y en faudra encore plusieurs milliers des comme ça...Rien qu'en France.)

   

L'unique question à se poser est la durée de vie de telles installations : 30, 50, 100 ans ? C'est ce nombre qui déterminera en grande partie si leur impact sera positif ou non.

Abandonner le nucléaire n'a pas de sens, mais ne pas faire évoluer le mix énergétique vers plus de renouvelables n'en a pas davantage.

Par

En réponse à zzeelec

L'unique question à se poser est la durée de vie de telles installations : 30, 50, 100 ans ? C'est ce nombre qui déterminera en grande partie si leur impact sera positif ou non.

Abandonner le nucléaire n'a pas de sens, mais ne pas faire évoluer le mix énergétique vers plus de renouvelables n'en a pas davantage.

   

La durée de vie d'une éolienne est donnée entre 20 et 30 ans maximum.

L'article ci dessous est plutôt intéressant, car il met en comparaison l'eolien et une centrale à fission nucléaire:

https://www.contrepoints.org/2016/01/08/234983-eolien-vent-nest-pas-ecologique

La fission nucléaire n'est pas la panacée et il serait souhaitable le plus rapidement possible d'évoluer vers la fusion nucléaire.

Laquelle représente l'énergie d'avenir d'une humanité toujours plus gourmande en énergie, et n'a de commun que le mot nucléaire avec la fission. (Donc absolument aucun risque d'un Tchernobyl bis, ou de diffusion de radioactivité pouvant mettre en péril des vies humaines.)

Cette fusion se devra d'être maîtrisée tôt ou tard (Et mieux vaut le plus tôt possible), compter sur le vent ou le soleil, voir l'eau ne suffira pas à assouvrir nos besoins (Surtout si nous souhaitons diminuer notre dépendance au pétrole)...À moins que l'on souhaite faire de notre planète un gruyère.

Je pense malheureusement que ça risque d'être le cas avec la transition énergétique telle quelle est prévue d'ici à 2050.

Je ne sais pas si l'UE (ainsi que les autres pays participants) envisage d'accélérer le programme ITER (Ou plutôt de rattraper le retard de ce gigantesque chantier), mais elle devrait sérieusement y songer.

Je ne verrais peut être pas un réacteur à fusion nucléaire fonctionnel de mon vivant en France (La Chine vise les années 2040...), mais si j'en ai la possibilité, je le prendrais comme une excellente nouvelle pour les générations futures. (Ou une lueur d'espoir si la situation est déjà fortement dégradée.)

Par

En réponse à mekinsy

Coluche était très grossièr mais jamais vulgaire.:nanana:

Je t'invite à regardais cette vidéo :cyp: (De seulement 2 minutes) pour le moins explicite avec Jean Yann:

https://youtu.be/80ZrY4EJVuo

:smile:

C'est on ne peut plus clair sur la différence entre grossièreté et vulgarité...:wink:

Les humoristes actuels (Pour la majorité d'entre eux) sont VULGAIRES.:miam:

(Grossiers et vulgaires.)

En tout cas pour ma part, je n'ai jamais trouvé les propos de Coluche vulgaires, ils ne me feraient pas rire si tel était le cas.:nanana:

Je sais pas pourquoi :voyons:, j'ai eu envie d'abuser des smileys.:areuh::ange:

   

C'est un très mauvais exemple car Coluche a fait beaucoup de radio. Notamment sur RMC, station la plus vulgaire et racoleuse que l'on n'ai jamais eu. Il a beaucoup joué des médias et s'est même présenté à l'élection présidentielle. Il a aussi fait des sketchs en jouant un personnage alcoolisé (nez rouge)alors que Raynaud ou Bourvil l'ont fait avant lui ou encore les dragées fuca. Moi je n'ai rien contre Coluche mais de dire qu'il n'a jamais été vulgaire c'est faire preuve d'une grande naïveté. On ne devient pas aussi populaire en tenant des propos d'enarques ou de grands dirigeants.

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En réponse à beniot9888

J'ai une question à l'auteur de l'interview :

Les participants savent ils qu'une fois interviewés, ils seront :

- Jugés sur leur physique

- Jugés par des gens "qu'auraient pas choisis ça et donc vont venir expliquer à quel point l'autre il est con d'avoir fait autrement"

- Jugés sur leur profession, leurs usages, leurs loisirs, leurs vêtements...

- Et si ils roulent en électrique ou en hybride (en particulier rechargeable), jugés sur le fait que regarde, je retient 2, je divise par mon kilométrage journalier et je fais la racine carrée de la moyenne de la conso paf ! En fait, c'est même pas rentable et pis de toute façon ça pollue et pis c'est les subventions tout ça tout ça.

- Jugés sur la pertinence supposée de leur achat (ou de leurs actions) sur la base de suppositions, vu qu'on ne sait pas tout de leur vie, de leurs usages, leurs finances, leurs contraintes...

- Bref, critiqués dans tous les sens.

Ils le savent ? Ils sont masochistes ?

   

Ouais enfin il y en a un qui est docteur en psychologie, l'autre qui a 3 restaurants franchisés, une autre décoratrice d'intérieur, ...

Ça m'étonnerait qu'ils craignent tes critiques.

Ceci dit, c'est vrai qu'il n'y a rien de pire que d'être jugé sur les apparences. Voire même sur le portable ou les vêtements,les chaussures ou encore la"façon de parler"ou la musique. Je trouve ça complètement débile.

Par

En réponse à mekinsy

La durée de vie d'une éolienne est donnée entre 20 et 30 ans maximum.

L'article ci dessous est plutôt intéressant, car il met en comparaison l'eolien et une centrale à fission nucléaire:

https://www.contrepoints.org/2016/01/08/234983-eolien-vent-nest-pas-ecologique

La fission nucléaire n'est pas la panacée et il serait souhaitable le plus rapidement possible d'évoluer vers la fusion nucléaire.

Laquelle représente l'énergie d'avenir d'une humanité toujours plus gourmande en énergie, et n'a de commun que le mot nucléaire avec la fission. (Donc absolument aucun risque d'un Tchernobyl bis, ou de diffusion de radioactivité pouvant mettre en péril des vies humaines.)

Cette fusion se devra d'être maîtrisée tôt ou tard (Et mieux vaut le plus tôt possible), compter sur le vent ou le soleil, voir l'eau ne suffira pas à assouvrir nos besoins (Surtout si nous souhaitons diminuer notre dépendance au pétrole)...À moins que l'on souhaite faire de notre planète un gruyère.

Je pense malheureusement que ça risque d'être le cas avec la transition énergétique telle quelle est prévue d'ici à 2050.

Je ne sais pas si l'UE (ainsi que les autres pays participants) envisage d'accélérer le programme ITER (Ou plutôt de rattraper le retard de ce gigantesque chantier), mais elle devrait sérieusement y songer.

Je ne verrais peut être pas un réacteur à fusion nucléaire fonctionnel de mon vivant en France (La Chine vise les années 2040...), mais si j'en ai la possibilité, je le prendrais comme une excellente nouvelle pour les générations futures. (Ou une lueur d'espoir si la situation est déjà fortement dégradée.)

   

dans le meilleur des cas un réacteur à fusion opérationnel et productif, ce ne sera pas avant 50 ans. C'est dans plus de 20 ans (mais plutot 30) que si Iter a abouti, que l'on pourra construire quelque chose. On est pas dans les rêves de MDB92. La science avance à son rythme pas à celui que l'on décide.

Par

En réponse à gordini12

dans le meilleur des cas un réacteur à fusion opérationnel et productif, ce ne sera pas avant 50 ans. C'est dans plus de 20 ans (mais plutot 30) que si Iter a abouti, que l'on pourra construire quelque chose. On est pas dans les rêves de MDB92. La science avance à son rythme pas à celui que l'on décide.

   

Je suis bien d'accord. Il y a eu à peine 30 ans entre la bombe nucléaire et l'arrivée de la même technologie, maîtrisée pour la production d'électricité. Force est d'admettre qu'on a déjà dépassé le double en ce qui concerne la fusion (la bombe h, c'est 8 ans àpeine après l'essai réussi de la bombe A!!), et personne ne pourra prévoir si elle sera maîtrisée courant du 21eme siècle. Les températures à atteindre pour initier la réaction sont vertigineuses, et maintenir l'équilibre n'est pas évident.

Par

En réponse à mekinsy

La durée de vie d'une éolienne est donnée entre 20 et 30 ans maximum.

L'article ci dessous est plutôt intéressant, car il met en comparaison l'eolien et une centrale à fission nucléaire:

https://www.contrepoints.org/2016/01/08/234983-eolien-vent-nest-pas-ecologique

La fission nucléaire n'est pas la panacée et il serait souhaitable le plus rapidement possible d'évoluer vers la fusion nucléaire.

Laquelle représente l'énergie d'avenir d'une humanité toujours plus gourmande en énergie, et n'a de commun que le mot nucléaire avec la fission. (Donc absolument aucun risque d'un Tchernobyl bis, ou de diffusion de radioactivité pouvant mettre en péril des vies humaines.)

Cette fusion se devra d'être maîtrisée tôt ou tard (Et mieux vaut le plus tôt possible), compter sur le vent ou le soleil, voir l'eau ne suffira pas à assouvrir nos besoins (Surtout si nous souhaitons diminuer notre dépendance au pétrole)...À moins que l'on souhaite faire de notre planète un gruyère.

Je pense malheureusement que ça risque d'être le cas avec la transition énergétique telle quelle est prévue d'ici à 2050.

Je ne sais pas si l'UE (ainsi que les autres pays participants) envisage d'accélérer le programme ITER (Ou plutôt de rattraper le retard de ce gigantesque chantier), mais elle devrait sérieusement y songer.

Je ne verrais peut être pas un réacteur à fusion nucléaire fonctionnel de mon vivant en France (La Chine vise les années 2040...), mais si j'en ai la possibilité, je le prendrais comme une excellente nouvelle pour les générations futures. (Ou une lueur d'espoir si la situation est déjà fortement dégradée.)

   

Pas tout à fait d'accord. Alors oui, les 1eres générations d'éolienne n'ont pas dépassé les 20 ans. Mais avec les progrès réalisés, il n'y a pas de raison que ça ne s'améliore pas (demande à Rudolf diesel au bout de combien d'heures de fonctionnement il fallait refaire son moulin.. :biggrin:).

C'est tout le problème des nouvelles technologies : on ne sait pas vraiment quelle en sera la rentabilité demain.

Mais l'éolien ne sera jamais une base pour la prod d'électricité. Avec ou sans batteries pour assurer les jours sans vent, ça ne marchera pas. Le parc batteries à avoir serait trop grand (plusieurs dizaines de TWh), perdra trop d'énergie (la prod automnale utilisée pour combler la demande hivernale, c'est 60-90 jours de pertes "fantôme " dans les batteries...), ne sera pas rentable.

Il faut autre chose pour produire en parallèle. Ca peut être le nucléaire, pas l'hydro ni le soleil (pas assez pilotables non plus), reste...Le thermique. :peur:

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En réponse à gordini12

dans le meilleur des cas un réacteur à fusion opérationnel et productif, ce ne sera pas avant 50 ans. C'est dans plus de 20 ans (mais plutot 30) que si Iter a abouti, que l'on pourra construire quelque chose. On est pas dans les rêves de MDB92. La science avance à son rythme pas à celui que l'on décide.

   

On avance par rapport aux moyens financiers que l'on alloue à un projet.

ITER qui devrait être actuellement opérationnelle a pris une dizaine d'années de retard...

L'urgence d'une situation peut raccourcir d'un facteur 2 ou 3 les délais.

(Les asiatiques ont pris de l'avance, la Chine notamment souhaite accélérer le mouvement et c'est très bon signe.)

Plus de moyens humains.

Plus de matériels.

Plus de pression politique, populaire. (Meme si les gens n'ont pas de solutions à leur problème, ils souhaitent que les politiques en trouvent pour eux.)

En 1961 avec objectif Lune de JFK,

les moyens financiers étaient sans limites.

En 1969, ils sont parvenus à poser un pied sur la Lune (Exploit inimaginable 20ans auparavant.) , on peut encore plus mesurer la teneur de cet exploit avec le recul, puisque 50 ans après la dernière excursion lunaire (1972), ils n'y sont toujours pas retournés.

Cependant, les choses vont changer cette décennie, puisque le retour sur la Lune est programmé prochainement. (Programme Artemis 2024.)

Si on éparpille l'argent partout, au final les délais sont rallonger inexorablement, et on obtient que du rafistolage.

(Energies renouvelables, poursuite de la R&D sur les réacteurs à FISSION nucléaire afin de les rendre plus "performants", etc...etc..)

Concernant les batteries c'est exactement pareil, lorsque mdb92 évoquait le fait d'avoir des batteries solid dès 2020, je savais que cela ne pourrait être possible.

Trop court (En effet) mais aussi les budgets n'étaient pas aussi importants que ce qui a été décidé dernièrement. (3 milliards par ci, 3 milliards par la...)

En tenant compte d'un délai raisonnable de 9ans (2030 comme nous en avions déjà discuté.), l'autonomie ne sera plus un problème à prix accessible. (25 000 euros sans aides public.)

Bien évidemment, j'entends par "plus un problème", non pas 1200km d'autonomie sur autoroutes avec un plein (J'en fais la moitié pour ma part.), mais au minimum 500km, ce qui serait très bien.

Par

En réponse à mekinsy

On avance par rapport aux moyens financiers que l'on alloue à un projet.

ITER qui devrait être actuellement opérationnelle a pris une dizaine d'années de retard...

L'urgence d'une situation peut raccourcir d'un facteur 2 ou 3 les délais.

(Les asiatiques ont pris de l'avance, la Chine notamment souhaite accélérer le mouvement et c'est très bon signe.)

Plus de moyens humains.

Plus de matériels.

Plus de pression politique, populaire. (Meme si les gens n'ont pas de solutions à leur problème, ils souhaitent que les politiques en trouvent pour eux.)

En 1961 avec objectif Lune de JFK,

les moyens financiers étaient sans limites.

En 1969, ils sont parvenus à poser un pied sur la Lune (Exploit inimaginable 20ans auparavant.) , on peut encore plus mesurer la teneur de cet exploit avec le recul, puisque 50 ans après la dernière excursion lunaire (1972), ils n'y sont toujours pas retournés.

Cependant, les choses vont changer cette décennie, puisque le retour sur la Lune est programmé prochainement. (Programme Artemis 2024.)

Si on éparpille l'argent partout, au final les délais sont rallonger inexorablement, et on obtient que du rafistolage.

(Energies renouvelables, poursuite de la R&D sur les réacteurs à FISSION nucléaire afin de les rendre plus "performants", etc...etc..)

Concernant les batteries c'est exactement pareil, lorsque mdb92 évoquait le fait d'avoir des batteries solid dès 2020, je savais que cela ne pourrait être possible.

Trop court (En effet) mais aussi les budgets n'étaient pas aussi importants que ce qui a été décidé dernièrement. (3 milliards par ci, 3 milliards par la...)

En tenant compte d'un délai raisonnable de 9ans (2030 comme nous en avions déjà discuté.), l'autonomie ne sera plus un problème à prix accessible. (25 000 euros sans aides public.)

Bien évidemment, j'entends par "plus un problème", non pas 1200km d'autonomie sur autoroutes avec un plein (J'en fais la moitié pour ma part.), mais au minimum 500km, ce qui serait très bien.

   

Pour Iter, c'est un programme mondial :

Le programme ITER est issu d'une collaboration à l'échelle mondiale dans laquelle 35 pays sont engagés.

Les membres d'ITER (la Chine, l'Union européenne, l'Inde, le Japon, la Corée, la Russie et les États-Unis) ont mis en commun leurs ressources pour réaliser une grande ambition : reproduire sur Terre l'énergie illimitée qui alimente le Soleil et les étoiles.

Il y a de l'argent, mais il y a aussi des problèmes techniques nouveaux à chaque phase d'avancement. C'est un scientifique au cours d'une conférence sur l'énergie qui avait avancé ce chiffre de 50 ans pour quelque chose d'opérationnel. Il a expliqué que tous les 10 ans, on recule l'échéance. La découverte date de plus de 90 ans, il n'y avait peut être pas la volonté maximum, mais ce n'est pas le lobby pétrolier qui freine le projet. Les lobbys souhaitent récupérer leur argent si Iter fonctionne, ils seront les premier a investir, sauf si MDB92 rachète le projet.

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En réponse à Philippe2446

Je suis bien d'accord. Il y a eu à peine 30 ans entre la bombe nucléaire et l'arrivée de la même technologie, maîtrisée pour la production d'électricité. Force est d'admettre qu'on a déjà dépassé le double en ce qui concerne la fusion (la bombe h, c'est 8 ans àpeine après l'essai réussi de la bombe A!!), et personne ne pourra prévoir si elle sera maîtrisée courant du 21eme siècle. Les températures à atteindre pour initier la réaction sont vertigineuses, et maintenir l'équilibre n'est pas évident.

   

Il ne faut pas mélanger la FISSION et la FUSION nucléaire.

Ces deux technologies n'ont (Hormis le mot "nucléaire": physique des atomes.) rien en commun !

Les bombes Atomique et Thermonucléaire ne sont pas en prendre en considération, puisque ce sont des armes, pas des sources d'approvisionnement énergétiques.

Le principal soucis de la fusion nucléaire est de maintenir des températures extrêmement élevées afin d'engendrer la fusion des atomes d'hydrogène...Un principe que notre soleil applique tout naturellement grâce à sa formidable force gravitationnel. (Les températures sont de l'ordre de 7 millions de degrés au cœur du soleil.)

Sur terre, il serait question d'atteindre 200 millions de degrés pour obtenir la même chose que le soleil, cette température bien plus élevée compensant la force gravitationnelle extrême que produit naturellement notre étoile beaucoup plus massive que la Terre.

La difficulté est de maintenir ce plasma de 200 millions de degrés dans la durée et à l'écart des parois de l'enceinte du réacteur (Lesquelles ne pourraient résister à une telle chaleur.), pour ce faire il faut utiliser un puissant champs magnétique qui oblige le plasma à rester en "lévitation"...

Ce qui demande de générer une puissance électrique assez colossal.

Le but étant que la production énergétique soit très nettement supérieur à l'alimentation du réacteur. (Facteur Q)

Je rappelle que la radioactivité est extrêmement faible (De l'ordre de 100ans sur les matériaux de l'enceinte.) et que les risques d'emballement nucléaire sont absent, puisque si il n'est plus alimenté, il se coupe.

C'est une énergie que l'on peut considéré comme étant la plus propre et la plus pratique pour l'humanité. (Si nous souhaitons voyager dans les siècles à venir régulièrement et plus facilement dans l'espace, il nous faudra ce type de propulsion.)

On peut exprimer le fait que c'est un défi de grande ampleur, que c'est d'une complexité extrême, que ce n'est pas pour demain...

Seulement il est nécessaire que cet objectif ambitieux soit atteint.

Ceci afin de continuer à développer une civilisation humaine toujours plus gourmande en énergie.

Un article plutôt eloquent sur le sujet:

https://www.inneance.fr/la-fusion-nucleaire-controlee-une-promesse-intenable/

(Sans parti pris comme ce qui est écrit sur le lien l'indique.)

Par

En réponse à gordini12

dans le meilleur des cas un réacteur à fusion opérationnel et productif, ce ne sera pas avant 50 ans. C'est dans plus de 20 ans (mais plutot 30) que si Iter a abouti, que l'on pourra construire quelque chose. On est pas dans les rêves de MDB92. La science avance à son rythme pas à celui que l'on décide.

   

Pour l'instant, l'actualité du nucléaire, c'est un renouvellement du parc avec la fission. Beaucoup de gens travaillent sur la maîtrise de la fusion, la marche est haute mais il y a une réelle volonté de financer les recherches pour aboutir. A voir pour nos petits enfants quelle sera l'issue de tout ça, de toute façon ce n'est pas pour nous.

Par

En réponse à GY201

Pour l'instant, l'actualité du nucléaire, c'est un renouvellement du parc avec la fission. Beaucoup de gens travaillent sur la maîtrise de la fusion, la marche est haute mais il y a une réelle volonté de financer les recherches pour aboutir. A voir pour nos petits enfants quelle sera l'issue de tout ça, de toute façon ce n'est pas pour nous.

   

L'actualité c'est surtout un désengagement du nucléaire, pour de mauvaises raisons médiatiques à mon avis, mais c'est la tendance, ici comme ailleurs dans le monde. :bah:

En plus les finances mondiales sont contraintes, donc peu de chance que de grands projets nucléaires émergent, sans compter l'impossibilité de trouver un endroit où un tel projet serait accepté.

Donc la tendance sera au désengagement progressif du nucléaire, qui sera probablement remplacé par une petite partie d'ENR pour faire joli sur le rapport annuel, et surtout de nombreuses turbines à gaz, pas chères au Mw et plutôt faciles à implanter, mais avec l'inconvénient de rejeter du CO2 fossile dans l'atmosphère et de nous rendre dépendants à des types comme Vladimir... :redface:

Donc l'avenir électrique à terme risque d'être moins rose qu'aujourd'hui, notamment en France, surtout quand on commencera à faire le compte des rejets réels de CO2 fossiles sur un cycle de vie complet d'une boîte à piles. :non:

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En réponse à Nadir94 Q5

:jap::jap::jap::jap:

Il ne faut pas croire ce que racontent les chaînes de la télévision :smile:

L'Algerie est un très beau pays :bien: et des personnes comme moi il y'en a plein :bien:

Pour les relations je pense que les deux peuples peuvent s'entendre le problème vient plutôt et comme toujours des dirigeants.

   

Oui, un très beau reportage "vue du ciel" était passé sur les chaines publiques françaises, avec une vision nettement plus réjouissante que ce que nous montrent les journaux tv et chaines d'infos en continu. Un peu comme filmer ce qui s'est passé aux pays-bas dernièrement, et qui pourrait faire croire à certains que c'est la guerre civile, là-bas.

Mais bon, en France, quand on film les black-blocs et autres énergumènes, ça n'est pas mieux.

Bref, le pouvoir des pseudo-journalistes qui font surtout dans le sensationnel et l'audimat... racoleur.

Par

En réponse à fedoismyname

Oui, un très beau reportage "vue du ciel" était passé sur les chaines publiques françaises, avec une vision nettement plus réjouissante que ce que nous montrent les journaux tv et chaines d'infos en continu. Un peu comme filmer ce qui s'est passé aux pays-bas dernièrement, et qui pourrait faire croire à certains que c'est la guerre civile, là-bas.

Mais bon, en France, quand on film les black-blocs et autres énergumènes, ça n'est pas mieux.

Bref, le pouvoir des pseudo-journalistes qui font surtout dans le sensationnel et l'audimat... racoleur.

   

Si tu aimes les beaux documentaires, tu devrais regarder la trilogie: "Le plus beau pays du monde" relatant la splendeur d'un pays parfois méconnu par ses propres (Lorsqu'ils se lavent:lol:) habitants : La France. :love::love:

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En réponse à PLexus sol-air

L'actualité c'est surtout un désengagement du nucléaire, pour de mauvaises raisons médiatiques à mon avis, mais c'est la tendance, ici comme ailleurs dans le monde. :bah:

En plus les finances mondiales sont contraintes, donc peu de chance que de grands projets nucléaires émergent, sans compter l'impossibilité de trouver un endroit où un tel projet serait accepté.

Donc la tendance sera au désengagement progressif du nucléaire, qui sera probablement remplacé par une petite partie d'ENR pour faire joli sur le rapport annuel, et surtout de nombreuses turbines à gaz, pas chères au Mw et plutôt faciles à implanter, mais avec l'inconvénient de rejeter du CO2 fossile dans l'atmosphère et de nous rendre dépendants à des types comme Vladimir... :redface:

Donc l'avenir électrique à terme risque d'être moins rose qu'aujourd'hui, notamment en France, surtout quand on commencera à faire le compte des rejets réels de CO2 fossiles sur un cycle de vie complet d'une boîte à piles. :non:

   

Pour le moment la décision d'abandonner complètement le nucléaire pour produire de l'électricité n'a pas été encore prise.:nanana:

De mon point de vue, je pense qu'il serait plus judicieux pour la France de diminuer progressivement le nucléaire à 50% de son mixte énergétique, mais pas en deçà.:bah:

Il faut prendre en compte que le futur Porte avion et le prochain, ainsi que tous les sous marins actuels et à venir sont propulsés par des réacteurs nucléaires.

(Des machines qui seront utilisés pour certaines jusqu'en...2080 !)

Donc de la même manière que le pétrole, on n'est pas prêt de se passer du nucléaire. :blague:

Comme le pétrole, les ressources d'uranium sont de toutes façons limitées...Il est donc nécessaire de diminuer notre consommation afin de ne pas subir trop violemment une éventuelle flambée des cours...:tourne:

Sachant que plusieurs dizaines de réacteurs nucléaires sont en constructions dans le monde et d'autres sont à venir.

La Chine prévoit notamment que d'ici 2040, 10% de son énergie électrique soit issue du nucléaire.

Par

En réponse à GY201

Pour l'instant, l'actualité du nucléaire, c'est un renouvellement du parc avec la fission. Beaucoup de gens travaillent sur la maîtrise de la fusion, la marche est haute mais il y a une réelle volonté de financer les recherches pour aboutir. A voir pour nos petits enfants quelle sera l'issue de tout ça, de toute façon ce n'est pas pour nous.

   

Je ne sais pas trop ce qui se décide sur les réacteurs de 4eme génération.

Apparemment, nous après avoir foutu en l'air SuperPhenix et sans doute à faire le dos rond devant Greenpeace et ONG qui semblent finalement dicter leur loi aux franchouillards, d'autres pays bossent dessus.

Là on perd un savoir faire, on se fait larguer et en plus à terme, on perd une indépendance énergétique (pour les années 2030+).

Par

En réponse à zzeelec

Des brasseries il y en a partout, c'est devenu tellement "hype et trendy", pour parler comme la faune urbaine qui s'est subitement mise à se passionner pour la fermentation...

   

Ça nous fait un point commun avec les Allemands.

Et au moment de l'enterrement, ces pratiques rendent plus faciles les déplacements lorsqu'un peu de levure de bière est saupoudrée sur le cercueil :buzz:

Par

En réponse à beniot9888

Ils aiment bien faire de la blague de beauf, mais quand on leur renvoie l'ascenseur, ils ne comprennent pas :lol:

   

Peut-être que ma blague était un peu dosée mais à la différence de toi moi je n'ai balancé aucun préjugé sur personne :bah:

Par

En réponse à zzeelec

Je n'y ai pas vu de méchanceté ni de volonté de nuire à ta promise. Une blague, juste une blague... mauvaise ou bonne, chacun en rira, ou pas.

On est dans une société coincée du cul et du verbe... la grossièreté gaillarde n'est plus à la mode. C'est vraiment un climat de précieuses ridicules : relisez Molière, ça ne fera pas de mal.

   

Je te rassure tu ne trouvera pas plus décoincé et plus décomplexé que moi :bien: et d'ailleurs si tu es un ancien sur le site tu pourras le confirmer par toi-même :wink:

Peut-être que beniot9888 voulait faire de l'humour et que moi j'ai mal compris son message ou peut-être qu'il voulait être désagréable en mode discrétion ou peut-être qu'il voulait faire une blague de bœuf :bah: tout ce que je sais c'est que seul seul beniot9888 pourra clarifier les choses :biggrin:

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En réponse à fedoismyname

Oui, un très beau reportage "vue du ciel" était passé sur les chaines publiques françaises, avec une vision nettement plus réjouissante que ce que nous montrent les journaux tv et chaines d'infos en continu. Un peu comme filmer ce qui s'est passé aux pays-bas dernièrement, et qui pourrait faire croire à certains que c'est la guerre civile, là-bas.

Mais bon, en France, quand on film les black-blocs et autres énergumènes, ça n'est pas mieux.

Bref, le pouvoir des pseudo-journalistes qui font surtout dans le sensationnel et l'audimat... racoleur.

   

:bien::bien::bien::jap:

J'ai des collègues de différentes nationalités et beaucoup aiment l'Algérie

Par

En réponse à Ddenis8

C’est quoi ce site de frustrés haineux ? :love: Pays d’assistés oui mais aussi de jaloux qui semblent toujours croire qu’ils sont plus malins que les autres. Il fait ce qu’il veut et achète ce qu’il veut. Faut vous calmer les enfants puériles, allez faire du sport et vous défouler !

   

Je ne comprends pas que Cara ne fasse pas le ménage dans cette discussion. Qui va accepter de témoigner pour cette rubrique la prochaine fois ?

La moindre des choses serait que respecter les témoins soit une obligation. Bizarrement, quand c'est une jolie nana dans un cabriolet, les mêmes sont à lui lécher les pneus.

Par

En réponse à mekinsy

Il ne faut pas mélanger la FISSION et la FUSION nucléaire.

Ces deux technologies n'ont (Hormis le mot "nucléaire": physique des atomes.) rien en commun !

Les bombes Atomique et Thermonucléaire ne sont pas en prendre en considération, puisque ce sont des armes, pas des sources d'approvisionnement énergétiques.

Le principal soucis de la fusion nucléaire est de maintenir des températures extrêmement élevées afin d'engendrer la fusion des atomes d'hydrogène...Un principe que notre soleil applique tout naturellement grâce à sa formidable force gravitationnel. (Les températures sont de l'ordre de 7 millions de degrés au cœur du soleil.)

Sur terre, il serait question d'atteindre 200 millions de degrés pour obtenir la même chose que le soleil, cette température bien plus élevée compensant la force gravitationnelle extrême que produit naturellement notre étoile beaucoup plus massive que la Terre.

La difficulté est de maintenir ce plasma de 200 millions de degrés dans la durée et à l'écart des parois de l'enceinte du réacteur (Lesquelles ne pourraient résister à une telle chaleur.), pour ce faire il faut utiliser un puissant champs magnétique qui oblige le plasma à rester en "lévitation"...

Ce qui demande de générer une puissance électrique assez colossal.

Le but étant que la production énergétique soit très nettement supérieur à l'alimentation du réacteur. (Facteur Q)

Je rappelle que la radioactivité est extrêmement faible (De l'ordre de 100ans sur les matériaux de l'enceinte.) et que les risques d'emballement nucléaire sont absent, puisque si il n'est plus alimenté, il se coupe.

C'est une énergie que l'on peut considéré comme étant la plus propre et la plus pratique pour l'humanité. (Si nous souhaitons voyager dans les siècles à venir régulièrement et plus facilement dans l'espace, il nous faudra ce type de propulsion.)

On peut exprimer le fait que c'est un défi de grande ampleur, que c'est d'une complexité extrême, que ce n'est pas pour demain...

Seulement il est nécessaire que cet objectif ambitieux soit atteint.

Ceci afin de continuer à développer une civilisation humaine toujours plus gourmande en énergie.

Un article plutôt eloquent sur le sujet:

https://www.inneance.fr/la-fusion-nucleaire-controlee-une-promesse-intenable/

(Sans parti pris comme ce qui est écrit sur le lien l'indique.)

   

En attendant au début de l'année :

En Chine, un froid polaire provoque des coupures d'électricité et de chauffage

La vague de froid et la reprise économique entraînent une hausse brutale de la consommation électrique. Certaines villes ont mis en place des restrictions pour faire face aux tensions sur les réseaux énergétiques. La vague de froid qui s'abat sur une large partie de la Chine a fait chuter la température à des niveaux record. Le mercure est tombé à -19,6°C, dans la nuit de mercredi à jeudi à Pékin, du jamais-vu depuis 1966 dans la capitale chinoise. Plus au nord, dans la province du Heilongjiang, la température est passée sous les -40°C pendant six jours d'affilée à Daxinganling, surnommée « la ville la plus froide de Chine ». Après deux hivers relativement doux, la Chine grelotte, accentuant les tensions existantes sur les réseaux électriques. La consommation d'énergie a augmenté de 11 % en décembre en Chine, un rythme deux fois plus rapide que lors du même mois de 2019.

Probablement une conséquence du réchauffement climatique, on en a pas entendu parler : Bizarre

Par

En réponse à mekinsy

Pour le moment la décision d'abandonner complètement le nucléaire pour produire de l'électricité n'a pas été encore prise.:nanana:

De mon point de vue, je pense qu'il serait plus judicieux pour la France de diminuer progressivement le nucléaire à 50% de son mixte énergétique, mais pas en deçà.:bah:

Il faut prendre en compte que le futur Porte avion et le prochain, ainsi que tous les sous marins actuels et à venir sont propulsés par des réacteurs nucléaires.

(Des machines qui seront utilisés pour certaines jusqu'en...2080 !)

Donc de la même manière que le pétrole, on n'est pas prêt de se passer du nucléaire. :blague:

Comme le pétrole, les ressources d'uranium sont de toutes façons limitées...Il est donc nécessaire de diminuer notre consommation afin de ne pas subir trop violemment une éventuelle flambée des cours...:tourne:

Sachant que plusieurs dizaines de réacteurs nucléaires sont en constructions dans le monde et d'autres sont à venir.

La Chine prévoit notamment que d'ici 2040, 10% de son énergie électrique soit issue du nucléaire.

   

Pour moi l'énergie nucléaire serait clairement à développer pour des raisons de climat, en mettant notamment l'accent sur les réacteurs pouvant bouffer du MOX, mais l'opinion publique ne va pas franchement dans cette direction. :bah:

C'est regrettable mais le mix énergétique mondial restera pour encore longtemps basé majoritairement sur des solutions émettant du CO2 fossile comme le gaz ou le charbon. :non:

Par

En réponse à roc et gravillon

Notez bien vers la toute fin les mots prononcés par notre ravi de la crèche "sans les aides"... Pourquoi ne pas avoir rebondi là dessus Mr Holtz... ne nous dites pas qu'il bénéficie de 7 000 boules de sponsoring tous les 6 mois.... si ???

( plus possibles autres bidouilles locales ou aide aux pauvres gens )....

Puisque le sujet principal était là, l'aspect financier pour quelqu'un qui roule pas mal localement, faut poser cartes sur tables...et poser les bonnes question.

   

Parallèlement il file pas mal de milliers d'euros en TVA et fait tourner la machine commerciale en France. L'Etat est toujours gagnant ! Et toi tu files combien de TVA avec ta charrette pour aider tes concitoyens puisque c'est ton souci ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Un autre truc aussi.. les quelques secondes de branchement à l'arrivée de sa rude journée de travail qu'il évoque.... batterie quasi vide souvent...

On ne lui souhaite simplement pas qu'un de ses gosses, sa compagne ou lui même aie un soudain besoin urgent d'aller à l'hosto ( malaise, accident domestique... )...

C'est peut être à ce moment là qu'il pigera la différence de sens qui existe entre commencer une recharge et pouvoir en disposer...

   

Il faudrait que les secours soient bien éloignés, à moins qu'il préfère aller aux urgences de Strasbourg en effet ! Personne ne rentre chez soi en électrique sans laisser au moins 50 bornes d'autonomie.

Par

En réponse à Lepiredevantnous

Le kona est un bon véhicule, plus efficient que son homologue le E Niro

Je regarde de temps en temps les prix en occasion, et j en trouve à 29000 euros régulièrement

   

Je confirme, j'en ai une depuis mai, c'est top, les 500 kmd sont facilement jouables hors autoroute. Et la puissance énorme et immédiate est très sécurisante. Aujourd'hui j'ai fait la révision des 10000: 65€ ! Vive l'électrique.

Par

En réponse à jeanpepierre

oui, c'est vrai, la recharge de la nuit de beaucoup d'utilisateurs servent seulement à récupérer, les kms faits la veille.......

et autre chose, j'ai l'impression que ce monsieur photographe arrive souvent à presque zéro, niveau charge de sa batterie, de par ses gros kilométrages souvent abattus...... le genre de truc qu'une batterie lithium de voiture electrique n'aime pas trop, ce qui l'use prématurément.... alors on comprend mieux pourquoi le gars cherche à ne pas garder trop longtemps son electrique...

Et justement , c'est dingue, car en fait en electrique , il ne faut pas tabler sur l'autonomie max de son véhicule, ou alors au risque d'user plus vite la batterie par des recharges complètes répétées.

Il faut aller à "presque" fond de batterie que de temps en temps.

C'est comme si en diesel , ton dernier quart de réservoir était indisponible, qu'il resterait à vie au fond du réservoir de carburant....

Ah ouais, super , vive l'electrique après ça....

Notre photographe est un peu marteau sur les bords je trouve.... depuis dejà 2 ans environ qu'il utilise à fond sa bagnole, il aurait largement pu s'acheter un diesel qu'il aurait encore.... s'il panique sur les ZFE, faut lui expliquer que ce n'est pas encore verrouillé en France, il a un peu de marge encore...

   

Raté. Vider la batterie n'a quasiment aucun effet qur la durée de vie : https://pushevs.com/2018/04/27/battery-charging-full-versus-partial/

c'est chargé à fond et laisser à 100% qui impact enormement.

100%-0% donne 500 cycles

90%-0% : 1500 cycles

80%-0% : 3500 cycles

90%-0% : 1500 cycles

100%-20% : 500 cycles

Conclusion: Pas grave d'arriver cideemais il faut charger au jour le jour autour de 70-85%. Et charger à plus les quelques jours où on veut parcourir un long trajet.

Par

En réponse à gordini12

En attendant au début de l'année :

En Chine, un froid polaire provoque des coupures d'électricité et de chauffage

La vague de froid et la reprise économique entraînent une hausse brutale de la consommation électrique. Certaines villes ont mis en place des restrictions pour faire face aux tensions sur les réseaux énergétiques. La vague de froid qui s'abat sur une large partie de la Chine a fait chuter la température à des niveaux record. Le mercure est tombé à -19,6°C, dans la nuit de mercredi à jeudi à Pékin, du jamais-vu depuis 1966 dans la capitale chinoise. Plus au nord, dans la province du Heilongjiang, la température est passée sous les -40°C pendant six jours d'affilée à Daxinganling, surnommée « la ville la plus froide de Chine ». Après deux hivers relativement doux, la Chine grelotte, accentuant les tensions existantes sur les réseaux électriques. La consommation d'énergie a augmenté de 11 % en décembre en Chine, un rythme deux fois plus rapide que lors du même mois de 2019.

Probablement une conséquence du réchauffement climatique, on en a pas entendu parler : Bizarre

   

Non absolument rien de bizarre...

Il s'agit d'un réchauffement/DÉRÈGLEMENT climatique, ce qui signifie que nous aurons non pas 50° toute l'année comme le pense certaines personnes, mais des événements climatiques de plus en plus extrêmes et soudains.

Ce que nous vivons actuellement est la conséquence du réchauffement de la stratosphère au dessus du pôle nord, un réchauffement particulièrement important, ce qui a engendré le déplacement du vortex polaire.

Ce phénomène est assez connu en météorologie, mais il est particulièrement intense cette année...

Mais bon, place à un article de Nationalgeographic bien plus explicite que moi, si tu souhaites (Tout comme moi), ne pas t'en tenir au fait, mais comprendre le fait en question:

"Avec la hausse spectaculaire des températures d’environ 40°C dans la stratosphère au-dessus de la Sibérie, le vortex polaire s’est écarté du pôle Nord."

"Pour être plus précis, les températures sont élevées dans la stratosphère au-dessus de la Sibérie. Au cours de la première semaine de janvier, elles ont augmenté, passant de -69°C à -13°C. Bien que ces « réchauffements stratosphériques soudains » se produisent dans une certaine mesure chaque année, celui-ci est considéré comme un phénomène majeur et est moins fréquent."

"La masse d’air extrêmement chaud a déséquilibré le vortex polaire glacial, l’écartant de son axe pôle Nord avec une telle force qu’il s’est coupé en deux et semble désormais doté de deux jambes : l’une se trouve sur l’Amérique du Nord, l’autre sur l’Europe."

"La difficulté de prévoir l’influence qu’aura cette spirale tournoyant à 50 kilomètres au-dessus de l’Arctique réside dans l’un de ses mystérieux et complexes facteurs, le rôle du changement climatique.

Au cours des 30 dernières années, l’Arctique s’est réchauffé deux fois plus vite que le reste du monde. Ce phénomène, connu sous le nom d’amplification arctique, a provoqué le recul des glaciers et le rétrécissement de la banquise dans la région. Il pourrait également rendre le vortex polaire stratosphérique instable, même si aucun lien de cause à effet n’a été identifié par les scientifiques"

https://www.nationalgeographic.fr/environnement/vortex-polaire-arrive-dans-hemisphere-nord-hiver-sera-glacial

J'ai mis quelques extraits de l'article, mais le mieux serait de le lire en entier si tu as quelques minutes à ta disposition, c'est très intéressant.:oui:

Maintenant un article du 1 février 2021 de Meteo France concernant le réchauffement/dérèglement climatique:

"En France, la hausse des températures a atteint 1,7 °C depuis 1900 et s’est accélérée ces dernières décennies. Les conséquences sur notre territoire s’accentueront inévitablement d’ici 2050.

Si nous ne renforçons pas assez nos actions de lutte contre le changement climatique, le réchauffement pourrait être encore plus fort en seconde moitié de siècle"

"La température moyenne en France est en forte hausse jusqu'en fin de siècle. Le réchauffement atteindrait 3,9 °C par rapport au climat actuel si nous n'agissons pas maintenant (scenario RCP 8,5). 

En limitant dès maintenant nos émissions (scenario RCP 4,5), il est possible de limiter cette hausse de la température à 2,2 °C en France. 

Avec près de 4 °C de plus en 2100, les conséquences en France seraient importantes : en 2100, la France subirait des canicules  quasi permanentes en été, des sécheresses beaucoup plus longues, la moyenne montagne ne verrait presque plus de neige et les gelées disparaîtraient pratiquement de la plupart des régions."

https://meteofrance.com/actualites-et-dossiers/actualites/meteo-france-eclaire-le-climat-en-france-jusquen-2100#:~:text=Avec%20pr%C3%A8s%20de%204%20%C2%B0,de%20la%20plupart%20des%20r%C3%A9gions.

Comme tu peux le constater cet article est d'hier...

Donc le déplacement du vortex polaire ne peut rassurer et/ou amuser (Temporairement) que celui qui ne s'intéresse pas au climat.

Ce que j'espère par ces deux liens que je t'ai proposé de consulter, ne sera pas ton cas. :bah:

Le réchauffement/dérèglement climatique ne disparaitra pas comme par enchantement, tout comme toi, j'aimerai que ça puisse être le cas, mais ca ne le sera pas.

Au contraire, il va s'accentuer sur les 30 prochaines années sans que nous puissions y faire quoi que ce soit.

(Inertie climatique.)

Par

En réponse à mekinsy

Non absolument rien de bizarre...

Il s'agit d'un réchauffement/DÉRÈGLEMENT climatique, ce qui signifie que nous aurons non pas 50° toute l'année comme le pense certaines personnes, mais des événements climatiques de plus en plus extrêmes et soudains.

Ce que nous vivons actuellement est la conséquence du réchauffement de la stratosphère au dessus du pôle nord, un réchauffement particulièrement important, ce qui a engendré le déplacement du vortex polaire.

Ce phénomène est assez connu en météorologie, mais il est particulièrement intense cette année...

Mais bon, place à un article de Nationalgeographic bien plus explicite que moi, si tu souhaites (Tout comme moi), ne pas t'en tenir au fait, mais comprendre le fait en question:

"Avec la hausse spectaculaire des températures d’environ 40°C dans la stratosphère au-dessus de la Sibérie, le vortex polaire s’est écarté du pôle Nord."

"Pour être plus précis, les températures sont élevées dans la stratosphère au-dessus de la Sibérie. Au cours de la première semaine de janvier, elles ont augmenté, passant de -69°C à -13°C. Bien que ces « réchauffements stratosphériques soudains » se produisent dans une certaine mesure chaque année, celui-ci est considéré comme un phénomène majeur et est moins fréquent."

"La masse d’air extrêmement chaud a déséquilibré le vortex polaire glacial, l’écartant de son axe pôle Nord avec une telle force qu’il s’est coupé en deux et semble désormais doté de deux jambes : l’une se trouve sur l’Amérique du Nord, l’autre sur l’Europe."

"La difficulté de prévoir l’influence qu’aura cette spirale tournoyant à 50 kilomètres au-dessus de l’Arctique réside dans l’un de ses mystérieux et complexes facteurs, le rôle du changement climatique.

Au cours des 30 dernières années, l’Arctique s’est réchauffé deux fois plus vite que le reste du monde. Ce phénomène, connu sous le nom d’amplification arctique, a provoqué le recul des glaciers et le rétrécissement de la banquise dans la région. Il pourrait également rendre le vortex polaire stratosphérique instable, même si aucun lien de cause à effet n’a été identifié par les scientifiques"

https://www.nationalgeographic.fr/environnement/vortex-polaire-arrive-dans-hemisphere-nord-hiver-sera-glacial

J'ai mis quelques extraits de l'article, mais le mieux serait de le lire en entier si tu as quelques minutes à ta disposition, c'est très intéressant.:oui:

Maintenant un article du 1 février 2021 de Meteo France concernant le réchauffement/dérèglement climatique:

"En France, la hausse des températures a atteint 1,7 °C depuis 1900 et s’est accélérée ces dernières décennies. Les conséquences sur notre territoire s’accentueront inévitablement d’ici 2050.

Si nous ne renforçons pas assez nos actions de lutte contre le changement climatique, le réchauffement pourrait être encore plus fort en seconde moitié de siècle"

"La température moyenne en France est en forte hausse jusqu'en fin de siècle. Le réchauffement atteindrait 3,9 °C par rapport au climat actuel si nous n'agissons pas maintenant (scenario RCP 8,5). 

En limitant dès maintenant nos émissions (scenario RCP 4,5), il est possible de limiter cette hausse de la température à 2,2 °C en France. 

Avec près de 4 °C de plus en 2100, les conséquences en France seraient importantes : en 2100, la France subirait des canicules  quasi permanentes en été, des sécheresses beaucoup plus longues, la moyenne montagne ne verrait presque plus de neige et les gelées disparaîtraient pratiquement de la plupart des régions."

https://meteofrance.com/actualites-et-dossiers/actualites/meteo-france-eclaire-le-climat-en-france-jusquen-2100#:~:text=Avec%20pr%C3%A8s%20de%204%20%C2%B0,de%20la%20plupart%20des%20r%C3%A9gions.

Comme tu peux le constater cet article est d'hier...

Donc le déplacement du vortex polaire ne peut rassurer et/ou amuser (Temporairement) que celui qui ne s'intéresse pas au climat.

Ce que j'espère par ces deux liens que je t'ai proposé de consulter, ne sera pas ton cas. :bah:

Le réchauffement/dérèglement climatique ne disparaitra pas comme par enchantement, tout comme toi, j'aimerai que ça puisse être le cas, mais ca ne le sera pas.

Au contraire, il va s'accentuer sur les 30 prochaines années sans que nous puissions y faire quoi que ce soit.

(Inertie climatique.)

   

Je savais pourquoi il y avait eu un refroidissement, mais mon allusion était dirigée vers les médias, qui dès qu'un événement ponctuel survient, ils nous parlent du dérèglement climatique.

Les événements de l'arrière pays Niçois il y a 2 mois n'ont pas échappé à ce matraquage, alors que ce type d’événement arrive régulièrement tous les 100 ans environ.

Les climato-réalistes (qui ont peut être tort) considèrent que l'analyse du climat est bien plus compliquée que la synthèse du GIEC. Cet événement nous le rappelle.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Pour moi l'énergie nucléaire serait clairement à développer pour des raisons de climat, en mettant notamment l'accent sur les réacteurs pouvant bouffer du MOX, mais l'opinion publique ne va pas franchement dans cette direction. :bah:

C'est regrettable mais le mix énergétique mondial restera pour encore longtemps basé majoritairement sur des solutions émettant du CO2 fossile comme le gaz ou le charbon. :non:

   

Le problème étant que les réserves d'uranium sont limitées...Et si 50% du mix énergétique mondiale provenait de la fission nucléaire, il est fort probable que de vives tensions émergeraient avant 2050.:eek:

L'utilisation du process MOX se fait depuis près de 10ans, mais si il présente quelques avantages, il ne permet que de gagner du temps en permettant l'utilisation des déchets.

D'où la nécessité ABSOLUE de passer à la fusion nucléaire dès la seconde moitié de ce siècle, sans quoi on risque réellement d'avoir de gros soucis énergétiques.

Si nous nous appuyons uniquement sur les énergies renouvelables pour alimenter 90% du monde entier (D'ici admettons 50ans), la terre sera profondément et durablement impacter avec un risque assez important de l'infertiliser. (Comprendre de ne pouvoir lui permettre de se remettre de cette 6eme extinction de masse en cours actuellement.)

J'espère que les gouvernements vont comprendre les enjeux vitaux qui découlent de la maîtrise de cette fusion nucléaire.

D'autant plus, que l'on ne pourra pas développer l'humanité en dehors de la Terre autrement.:non:

Le soleil, le vent et l'eau ne suffiront pas à répondre aux besoins spatiaux, c'est une certitude.

J'ecris cela car quasiment tous les pays ayant un potentiel économique suffisant, et même les multinationales, envisagent d'expoiter commercialement l'espace d'ici les prochaines décennies...(Et les fusées telles que nous les connaissons depuis toujours, ne pourront jamais rendre l'accès à l'espace "facile".)

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En réponse à gordini12

Je savais pourquoi il y avait eu un refroidissement, mais mon allusion était dirigée vers les médias, qui dès qu'un événement ponctuel survient, ils nous parlent du dérèglement climatique.

Les événements de l'arrière pays Niçois il y a 2 mois n'ont pas échappé à ce matraquage, alors que ce type d’événement arrive régulièrement tous les 100 ans environ.

Les climato-réalistes (qui ont peut être tort) considèrent que l'analyse du climat est bien plus compliquée que la synthèse du GIEC. Cet événement nous le rappelle.

   

Pour autant le réchauffement climatique est toujours en cours, et le sera non stop jusqu'à la fin de ta vie...

Cet épisode qui se reproduira dans les années à venir (Et peut être de manière plus intensive), n'y changera rien, la température moyenne va continue inéluctablement à augmenter.

Les modélisations des températures (Déjà pas fameuses en 2017.) ont encore été revus à la hausse.

(On évoque maintenant au MINIMUM 2.2° d'ici 2100, alors que la COP21 de 2017, espérait entre 1.5 et 2° MAXIMUM, je n'invente rien, suffit de lire les objectif de la COP21.)

Aucun scientifique ne prédit une modélisation des températures stable sur le moyen/long terme.

Elles sont toutes grimpantes. (Des plus optimistes au plus pessimistes...A tu pris en compte le lien météo France que j'ai mis ?)

Le GIEC ou autres tartuffes (À ton sens) n'ont aucun pouvoir la dessus...

C'est enclenché, déjà bien visible et ça ne va faire que de l'être de plus en plus.

On ne peut plus douter raisonnablement de ce réchauffement/dérèglement climatique, auquel cas, c'est être dans le déni de réalité.

Si tu sais et pourtant que tu ne tiens pas compte de ce que tu sais, cela va être compliqué pour accepter l'évidence.

Vu l'accélération actuelle, je te donne encore maximum 10ans, afin de te rendre enfin compte qu'il y a bel et bien un soucis en lien direct avec le climat qu'il soit froid, chaud, pluvieux, venteux ou autres... (Tu auras juste mis une vingtaine d'années à l'admettre...Mais ça viendra.)

Si tu veux mon avis (Qui n'engage que moi), les 1.5 à 2° visé par la COP21 de 2017 pour 2100, seront atteints dès 2050.

Je ne suis pas scientifique, c'est juste que je constate que les objectifs fixés (A savoir la réduction de 50% des gazs à effet de serre d'ici seulement 9ans) sont impossibles à atteindre, pire, les taux de rejets pourraient même encore augmenter d'ici 2030.

Si tel est le cas, ce que je n'espere pas car ce serait dramatique pour l'humanité...Les conséquences pour l'avant 2050 seront déjà très problématique.

Tu me répondras:

"Pourquoi dramatiques ? :bah: Vue que 1.5 à 2° était l'objectif que s'était fixé la COP21 pour 2100, on prendra juste de l'avance sur le calendrier :beuh:".

Tout simplement parce que le réchauffement est plus brutale sur 30ans que sur 80ans d'une part (Ca me paraît logique.), et d'autre part cela signifierait que la température continuerait à grimper après 2050...(L'avant 2050 étant déjà une période compliqué à gérer...Inutile de te faire un dessin sur l'après.)

Je rappelle que les rejets de gazs à effet de serre provoque une inertie climatique, l'impact des rejets actuelles se feront sentir concrètement d'ici 20ans. (Actuellement nous subissons les rejets du 20eme siècle...)

Alors oui, tu ne seras peut être pas la pour voir l'après 2050, et moi aussi, mais pour ceux qui seront là...

Cette seconde moitié de siècle sera un enfer à vivre. (des +3°, +4° auront des conséquences énormes sur l'organisme des espèces qui n'auront pas eu le temps d'évoluer génétiquement.)

Par

En réponse à gordini12

Je savais pourquoi il y avait eu un refroidissement, mais mon allusion était dirigée vers les médias, qui dès qu'un événement ponctuel survient, ils nous parlent du dérèglement climatique.

Les événements de l'arrière pays Niçois il y a 2 mois n'ont pas échappé à ce matraquage, alors que ce type d’événement arrive régulièrement tous les 100 ans environ.

Les climato-réalistes (qui ont peut être tort) considèrent que l'analyse du climat est bien plus compliquée que la synthèse du GIEC. Cet événement nous le rappelle.

   

"climato-réalistes". Franchement rien que dans l’appellation autoproclamée, il y a de quoi vomir non? :non: C'est tout aussi idiot que l'objectivité auto-déclarative de Plexus.

Je me suis donné la peine de regarder une conférence de F Gervais, le mec, en 2016, s'appuie sur des graphiques qui s'arrêtent à 2000 pour montrer que la température moyenne terrestre n'a que très peu évolué... alors qu'elle n'a jamais autant évolué qu'entre 2000 et aujourd'hui!!!

http://berkeleyearth.org/global-temperatures-2017/

Par

En réponse à Philippe2446

"climato-réalistes". Franchement rien que dans l’appellation autoproclamée, il y a de quoi vomir non? :non: C'est tout aussi idiot que l'objectivité auto-déclarative de Plexus.

Je me suis donné la peine de regarder une conférence de F Gervais, le mec, en 2016, s'appuie sur des graphiques qui s'arrêtent à 2000 pour montrer que la température moyenne terrestre n'a que très peu évolué... alors qu'elle n'a jamais autant évolué qu'entre 2000 et aujourd'hui!!!

http://berkeleyearth.org/global-temperatures-2017/

   

Ce débat est pourri.

Si tu es assez jeune, tu auras l'occasion de pouvoir comparer les prévisions pour 2050 avec le réalité. Ce sera le moment pour toi, comme pour tout le monde, de revenir sur tout ce qui a été dit entre 2000 et 2020.

Rares sont les journalistes qui appliquent ce droit de suite mais seul ce comportement permet de rester éveillé.

Un pensum pour revenir a la réalité et comparer avec les article a sensation de l'époque style "du jamais vu", désolé ça vient du CNRS, j'ai pas trouvé plus sérieux.

https://journals.openedition.org/cybergeo/23763

Le glaciologue Peter Wadhams (université de Cambridge, Royaume-Uni) a ainsi récemment déclaré au Guardian que, selon lui, la glace de mer arctique pourrait avoir disparu à la fin de l'été d'ici à 2016.

https://www.lemonde.fr/planete/article/2012/09/20/la-banquise-arctique-a-fondu-comme-jamais-cet-ete_1762769_3244.html?xtmc=2012_banquise_fonte&xtcr=32

Ça c'est nouveau et intéressant: https://www.theguardian.com/culture/2021/jan/28/east-anglian-beetles-shed-light-on-uk-climate-4000-years-ago

et ceci juste pour en rire, les Maldives sous les eaux en l'an 2000, nous sommes en 2021!

https://www.ina.fr/video/CAB89027040/rechauffement-terre-video.html

Par

En réponse à Philippe2446

"climato-réalistes". Franchement rien que dans l’appellation autoproclamée, il y a de quoi vomir non? :non: C'est tout aussi idiot que l'objectivité auto-déclarative de Plexus.

Je me suis donné la peine de regarder une conférence de F Gervais, le mec, en 2016, s'appuie sur des graphiques qui s'arrêtent à 2000 pour montrer que la température moyenne terrestre n'a que très peu évolué... alors qu'elle n'a jamais autant évolué qu'entre 2000 et aujourd'hui!!!

http://berkeleyearth.org/global-temperatures-2017/

   

Il n'y a pas que François Gervais. Il y a bien d'autres personnes dont d'anciens directeurs de recherche du CNRS.

Des personnes qui ont d'autres compétences scientifiques que les tiennes et miennes.

La première qualité d'un scientifique, c'est de douter, manifestement ce n'est pas ton cas ni celui de mekinsy.

Par

En réponse à gordini12

Il n'y a pas que François Gervais. Il y a bien d'autres personnes dont d'anciens directeurs de recherche du CNRS.

Des personnes qui ont d'autres compétences scientifiques que les tiennes et miennes.

La première qualité d'un scientifique, c'est de douter, manifestement ce n'est pas ton cas ni celui de mekinsy.

   

N'importe quoi, la 1ere qualité d'un scientifique ou ingénieur c d’appréhender une découverte ou une technologie et d'en voir les possibilités... ce qui ne semble pas être ton cas... le doute c pour les comités remplis de jaloux et de frustrés incapables de faire quoi que ce soit qui jugent les découvertes ou les avancées des autres... ce qui est ton cas...

Par

En réponse à gordini12

Il n'y a pas que François Gervais. Il y a bien d'autres personnes dont d'anciens directeurs de recherche du CNRS.

Des personnes qui ont d'autres compétences scientifiques que les tiennes et miennes.

La première qualité d'un scientifique, c'est de douter, manifestement ce n'est pas ton cas ni celui de mekinsy.

   

Tu confonds tâtonnement et doute. :bah:

En science, on tâtonne, mais on ne doute pas.

Je sais que ce sont des synonymes, mais en science le tâtonnement est une définition de la recherche scientifique.

Le tâtonnement est un acte normal puisque le métier d'un scientifique consiste à découvrir de nouveaux procédés, concepts, utilisation de matières...etc..etc...Il ne sait pas à l'avance ! (Sinon le terme "chercheur" serait usurpé.)

Ensuite on a d'autres scientifiques qui relèvent et etudient des données, en font des modélisations et interprètent les résultats sous formes de conséquences probable (Tout dépend de la précision des données et malheureusement elles le sont de plus en plus concernant le réchauffement climatique.) à plus ou moins long termes.

La recherche et l'étude scientifique sont deux domaines distincts, l'un n'a pas forcément de rapport avec l'autre.

Dans le cadre du réchauffement/dérèglement climatique, il ne s'agit pas de "découvrir", mais d'évaluer à partir des connaissances déjà acquises obtenues à l'aide de milliards de données (Bien plus en réalité), les conséquences que produiront la hausse des températures dans les décennies à venir.

Ce n'est pas de la recherche scientifique primaire du genre je cherche a inventer un capteur de CO2, je cherche a faire pousser des arbres sur du béton (Je blague)...

Ce sont des études (Qui je le reconnais sont parfois amusantes, lorsqu'elles nous paraissent évidentes) permettant de modéliser l'avenir a moyen terme.

Encore une fois la puissance de calculs des super calculateurs actuels est phénoménal, ce qui permet d'avaler de considérables quantitées d'informations, et d'obtenir des projections de plus en plus précises.

Bien que le climat soit ponctuellement incertain/variable, la montée en température ne l'est pas.

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