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Commentaires - Climat et budget des ménages: le WWF dénonce le "fléau" des SUV

Audric Doche

Climat et budget des ménages: le WWF dénonce le "fléau" des SUV

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Par

C'est une évidence. Et une ong environnementale est dans son rôle en faisant ce constat. Je n'arrive pas à comprendre cet engouement pour ces Suv. Ils ne sont pas plus valorisants qu'une berline classique, et le côté "assis en hauteur pour la sécurité me semble specieux. Et cumulent les handicaps pour la consommation, la sécurité passive (lourdeur), l'agrément de conduite.

Par

En réponse à Dimhop

C'est une évidence. Et une ong environnementale est dans son rôle en faisant ce constat. Je n'arrive pas à comprendre cet engouement pour ces Suv. Ils ne sont pas plus valorisants qu'une berline classique, et le côté "assis en hauteur pour la sécurité me semble specieux. Et cumulent les handicaps pour la consommation, la sécurité passive (lourdeur), l'agrément de conduite.

   

Je partage ton avis.

Par

Le fléau c'est toutes ces ong

Par

Le vrai fléau c'est la surpopulation.

Par

Ces écolos commencent vraiment à nous faire Chi*r. La Chine, l'Inde et les USA sont les plus gros pollueurs. En France, nous ne sommes pas assez taxés. Les écolos bobos en demandent encore plus. En ville, pas besoin de voiture, OK. Mais en dehors, bonjour les nids de poule, les dos d'âne, les routes dans un état lamentable. Et si ils ne s'en prenaient qu'aux véhicules, mais c'est pareil dans la construction avec leurs normes à la c@n qui augmente les prix de + de 20%. Mais dans ce dernier cas, c'est moins gênant pour les finances des plus modestes. Quelle Hypocrisie!

Par

Si les fabricants font des SUV c'est parce que les gens demandent des SUV. Laisser les gens rouler dans ce qu'ils veulent et occupez vous de vos oignons.

Par

En réponse à Dimhop

C'est une évidence. Et une ong environnementale est dans son rôle en faisant ce constat. Je n'arrive pas à comprendre cet engouement pour ces Suv. Ils ne sont pas plus valorisants qu'une berline classique, et le côté "assis en hauteur pour la sécurité me semble specieux. Et cumulent les handicaps pour la consommation, la sécurité passive (lourdeur), l'agrément de conduite.

   

Le poids des SUV.... Une Clio pèse à peine moins lourd qu'un Captur. Le côté valorisant, on s'en fout; mais je préfère monter dans un véhicule, que me plier en 4 pour descendre dedans. Quand à la consommation, ma dernière berline avalait 12 litres de SP quand mon 4x4 consomme 8 litres de GO. Pourtant il est 10 fois plus pratique niveau chargement et vision.

Par

En réponse à Tigrominet

Le poids des SUV.... Une Clio pèse à peine moins lourd qu'un Captur. Le côté valorisant, on s'en fout; mais je préfère monter dans un véhicule, que me plier en 4 pour descendre dedans. Quand à la consommation, ma dernière berline avalait 12 litres de SP quand mon 4x4 consomme 8 litres de GO. Pourtant il est 10 fois plus pratique niveau chargement et vision.

   

Se plier en 4 ? Tu mesures 2 m 30 ? :biggrin:

Par

D'où notre voiture unique pour la famille, une Golf Sportsvan, à peine plus grosse qu'une citadine, et 590 litres de coffre, pour moi le parfait conpromis. Mais VW va l'arrêter malheureusement, pour la remplacer par des SUV avec 350 litres de coffre.

Le deuxième véhicule ? Une moto, ça pèse 6 fois moins qu'une voiture et ça consomme un peu moins. :bien:

Par

En réponse à Taro.H

Si les fabricants font des SUV c'est parce que les gens demandent des SUV. Laisser les gens rouler dans ce qu'ils veulent et occupez vous de vos oignons.

   

Bah non justement, il ne faut plus laisser les gens "rouler dans ce qu'ils veulent".

Par

En réponse à Taro.H

Si les fabricants font des SUV c'est parce que les gens demandent des SUV. Laisser les gens rouler dans ce qu'ils veulent et occupez vous de vos oignons.

   

Oui et non. Les marques orientent aussi beaucoup les clients vers les suv car ils sont plus générateur de marge. Y'a qu'a voir la différence de prix entre une 308et un 3008 par exemple.

De plus les pubs à la TV diffusent énormément de spot pour les suv. Idem en concession où ils sont plus mis en avant.

Enfin les gammes des constructeurs se sont reduites pour certains modèles mais d'un autre côté propose toujours plus de suv (exemple aujourd'hui si tu veux une clio break et ben ce n'est pas possible, tu dois acheter un captur).

Bref, le client est friands de suv mais les marques font rien contre, au contraire.

Par

En réponse à v_tootsie

Se plier en 4 ? Tu mesures 2 m 30 ? :biggrin:

   

Il est gros le minet...

Par

POM vient de rendre sa carte de membre bienfaiteur du WWF... :bah:

Par

Salut,

Ça commence à bien faire tout ça. Occupons-nous des pandas plutôt (les animaux, pas les voitures)!

Par

Si je peux me permettre...D'après un site donnant le poids moyen des véhicules vendus par constructeur:

Il apparait que plus la marque est luxueuse, plus elle commercialise des véhicules lourds.

Par exemple, Dacia poids moyen autour de 1200kg, Psa, Renault, Opel, Toyota...entre 1200 et 1300kg Mercedes, BMW Audi.... 1500 à 1750 kg....TESLA , Rolls....2000 à 2250 kg....

Après on remarque qu'un SUV est plus lourd qu'une berline mais parfois ce n'est pas de beaucoup...

Ex: 208 et le SUV urbain 2008. Le 2008 dans la même configuration, mais avec une boite auto EAT6, affiche 1161 kg sur la balance… soit à peine 3 kilos de plus que la nouvelle 208. Avec pourtant 10 centimètres de plus.

En le comparant avec la 308 (10 centimètres plus longue que le 2008), surprise: la masse à vide de la berline compacte affiche 1205 kg. Soit 44kg de plus que le petit SUV, pourtant plus haut…:bah:

Par

"La WWF estime-t-elle que les consommateurs ne savent pas ce qui est bon ou mauvais pour eux"

Bah oui. Combien de blaireaux veulent un Tiguan "car j'ai deux enfants et il faut au moins ça pour tout transporter". On faisait comment avant déjà ? :blague:

Bref, sur le fond la WWF a raison je trouve.

Par

En réponse à Tigrominet

Le poids des SUV.... Une Clio pèse à peine moins lourd qu'un Captur. Le côté valorisant, on s'en fout; mais je préfère monter dans un véhicule, que me plier en 4 pour descendre dedans. Quand à la consommation, ma dernière berline avalait 12 litres de SP quand mon 4x4 consomme 8 litres de GO. Pourtant il est 10 fois plus pratique niveau chargement et vision.

   

En effet la différence entre une Clio et un captur ne sera pas immense.

Quand l'ong parle des suv je pense qu'elle parle surtout des compacte + style 3008 jusqu'au tank style q8. Là on a des bolides très lourd, qui consomment beaucoup et qui sont surtout mauvais en sécurité contre un vélo ou piéton (hauteur de caisse importante).

Donc oui il faut limiter ses abberations (thermique comme électrique d'ailleurs).

Par

Petite anecdote : le voisin de mes parents qui roulait en 308 a été percuté sur le côté conducteur par une passât en ville avec une vitesse de 58kmh Retenue par les forces de l ordre pour la passât qui était en faute.

Résultat, une prothèse de hanche et un genou bien abîmé pour un mec qui a 41 ans et qui était un bon trailer.

Donc le sport fini pour lui et un handicap assez prononcé pour se déplacer à vie.

Moi je ne changerai pas mon tank x6 , juste pour un SUV de même gabarit xc90 velar ect ... comme ça les inconscients qui double en virage sans aucune visibilité ou au dernier moment en ligne droite finiront sous mon châssis.

C est chacun pour soit dans ce monde.

Par

En réponse à Mathieu975

Oui et non. Les marques orientent aussi beaucoup les clients vers les suv car ils sont plus générateur de marge. Y'a qu'a voir la différence de prix entre une 308et un 3008 par exemple.

De plus les pubs à la TV diffusent énormément de spot pour les suv. Idem en concession où ils sont plus mis en avant.

Enfin les gammes des constructeurs se sont reduites pour certains modèles mais d'un autre côté propose toujours plus de suv (exemple aujourd'hui si tu veux une clio break et ben ce n'est pas possible, tu dois acheter un captur).

Bref, le client est friands de suv mais les marques font rien contre, au contraire.

   

Normals ils vendent ce que demandent les clients. Si vous n'aimez pas les SUV suffit de pas acheter voir de changer de marque. Si les gens etaient si opposés aux SUV certains constructeurs devant le zero vente ferait vite marche arrière hors ce n'est pas le cas.

Par

Dommage qu'on soit incapable de parler d'efficience, d'utilisation optimisée de ressources, de mode de déplacement... sans tomber immédiatement dans l'idéologie. Le terme SUV ne veut plus dire grand'chose et l'article souligne bien que les mono spaces n'étaient certainement pas plus vertueux. Trois critères devraient être pris en compte pour "l'évaluation" des VL ( et donc leur taxation éventuelle mais cela relève de choix politiques et de choix personnels pour répondre à ces choix politiques) : la consommation énergétique à l'usage, la consommation de ressources à la construction (donc le poids en particulier) et, éventuellement, la place occupée dans l'espace public. Le reste, type de carrosserie... ou couleur des boîtes à gants, est de la poésie... ou de l'idéologie.

Par

En réponse à Mathieu975

En effet la différence entre une Clio et un captur ne sera pas immense.

Quand l'ong parle des suv je pense qu'elle parle surtout des compacte + style 3008 jusqu'au tank style q8. Là on a des bolides très lourd, qui consomment beaucoup et qui sont surtout mauvais en sécurité contre un vélo ou piéton (hauteur de caisse importante).

Donc oui il faut limiter ses abberations (thermique comme électrique d'ailleurs).

   

Mon x6 40d 6,9l/100 sur autoroute tt les jours.

Mon second véhicule un lexus nx 7l100 en e85.

Mon ancienne seconde voiture une swift 4x4 9ll/100

Ça pollue et consomme vraiment Un gros suv??

Par

Le fléau, ce sont les écolos..

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Dictature, nazis... Rien que ça...

C'est quoi le prochain terme ? Génocide peut être ?

Avant de dire des conneries faudrait peut être déjà savoir ce que ca à été une dictature où un régime nazi hein:ange:

Par

En réponse à Junfo

"La WWF estime-t-elle que les consommateurs ne savent pas ce qui est bon ou mauvais pour eux"

Bah oui. Combien de blaireaux veulent un Tiguan "car j'ai deux enfants et il faut au moins ça pour tout transporter". On faisait comment avant déjà ? :blague:

Bref, sur le fond la WWF a raison je trouve.

   

Et moi je trouve que Greenpeace a raison sur la fermeture des centrales nucléaires.

Alors on les fermes???

Et on roule en calèches Amish?!!!

Par

Je ne suis pas POUR ou CONTRE les SUV mais je suis contre les véhicules excessivement lourds et qui souvent ne transportent pratiquement rien en dehors du conducteur...

Il faut admettre, comme c'est souligné dans l'article que l'utilisation de moteurs essence à plus forte consommation génère plus de CO2 que les motorisations Diesel.

Avec les configurations hybrides flirtant avec les 200cv j'ai l'impression qu'en terme de poids ça n'a pas l'air de s'arranger.

D'ailleurs, pourquoi, même ici, sur ce site, on ne donne pas le poids dans les caractéristiques techniques?

J'en vois qui vont me rétorquer et le Cx.... ETC

Encore du SUV bashing....ça cache quelque chose mais quoi? Finalement aboutir à une taxe sur les SUV plutôt que sur le poids des véhicules?:voyons:

Par

En réponse à Nimo10

Mon x6 40d 6,9l/100 sur autoroute tt les jours.

Mon second véhicule un lexus nx 7l100 en e85.

Mon ancienne seconde voiture une swift 4x4 9ll/100

Ça pollue et consomme vraiment Un gros suv??

   

Comparé à leur équivalent berline oui. Mais au pire ca regarde les gens et leurs pognons. Si ca les intéresse de payer un véhicule plus cher et de consommer plus libre à eux.

Ce qui me gène le plus c'est le manque de sécurité pour les usagers plus vulnérables type piéton où vélo (surtout que dans un suv on a plus d'angle mort et une vision réduite par rapport à une berline).

Par

Les constructeurs ont développé des trésors de technologie ces 30 dernières années sur les motorisations, pour les rendre plus efficientes et moins polluantes.

Résultat, une partie de ces effort a été réduite à néant à cause des nouveaux pachydermes de la route.

Une mode venue des USA, qui paient 50 ct leur litre d'essence et dégueulent de pétrole dans leurs sous-sols. Leurs places de stationnement font 6 mètres sur 3 et toutes leurs villes sont dessinées pour les voitures.

Ça fait partie des incohérences de notre époque, parmi tant d'autres.

Par

En réponse à Nimo10

Mon x6 40d 6,9l/100 sur autoroute tt les jours.

Mon second véhicule un lexus nx 7l100 en e85.

Mon ancienne seconde voiture une swift 4x4 9ll/100

Ça pollue et consomme vraiment Un gros suv??

   

Disons qu avec le savoir faire actuel on devrait être capable de pondre des caisses légères et efficientes qui font 3l aux 100, voire moins.

Mais entre normes de sécurité et de pollutions draconiennes, ou broconniennes plutôt, on en finit jamais. Les voitures de 2000 consommaient autant :BMW 530d E39 c est 6l aux cent.

Par

En réponse à Nimo10

Et moi je trouve que Greenpeace a raison sur la fermeture des centrales nucléaires.

Alors on les fermes???

Et on roule en calèches Amish?!!!

   

T'es fou un cheval ca pete ca fait du methane bien plus mauvais pour l'envorronement que le CO2...

Par

Le progrès c'est l'aérodynamisme, la réduction de la consommation par les pneumatiques, le ratio sécurité confort/ poids...

Le SUV c'est le retour à la carriole : Cx pitoyable, larges pneus bruyants et facteur de consommation, poids excessif et on ajoutera problème de visibilité sur la route, graves blessures pour les piétons...

Bref, si les autorités veulent réellement agir au lieu de jouer sur des émissions factices à géométrie variable ca serait une fiscalité basée sur un ratio poids/cx voir puissance: de la logique pur en somme.

Au final, en rendement ou en ratio efficience/praticité, on aura jamais mieux fait qu'une bonne vieille berline...ou un break: quelle est l'interet d'etre plus haut ou d'avoir un toit plus haut au dessus de son crâne ?

Par §Deb384wp

En réponse à 360Magnum

Le fléau c'est toutes ces ong

   

La guerre de tous contre tous est lancé et les "ONG" ont leurs rôles à jouer. C'est pas pour rien qu'on les financent.

Ce qu'il manque, c'est une ONG traitant des ONG et de leurs méfaits. Sur WWF on en a peu mais sur Greenpeace on en sait déjà bcp plus:

https://www.youtube.com/watch?v=Hqj29D5K83U

Par

En réponse à Mathieu975

Dictature, nazis... Rien que ça...

C'est quoi le prochain terme ? Génocide peut être ?

Avant de dire des conneries faudrait peut être déjà savoir ce que ca à été une dictature où un régime nazi hein:ange:

   

Et oui rien que cela.

Ils étaient doux les nazis au debut, avaient de beaux discours puis petit a petits leurs mesures se sont durcies...

Dans la meme ligne que tes ecolos et insoumis....

Par

Ils ont qu'à nous imposer la traban électrique ou le vélo pendant qu'ils y sont :blague:

Et puis après les chaussures a fermeture éclair aussi ! :buzz:

Bon après les SUV genre X6 et compagnie, ces Mastodons sont complètement inutile et en ville c'est carrément des aberrations surtout qu'on voit rarement de familles dedans mais plutôt des jean-kebab ou autre cadres sous dimensionné sous la ceinture :buzz:

Par

wwf n'est elle pas une fondation mondiale? les objectifs de cette ong ne sont-ils pas globaux? Car ici elle ne parle que de la France, les SUV ne sont clairement pas une mode venue de France ou n'ayant court qu'en France. D'ailleur si tout les constructeurs mondiaux même ceux qui ne vendent pas en France, en produisent et en proposent en masse ce n'est pas un hazard.

Il s'agit surement de WWF France et non de WWF. Sinon cela veut dire que les SUV Français ont un impact énorme comparé au parc de véhicule mondial. Et que le marché français est ultra influent, car tous les constructeurs feraient des SUV rien que pour la France.

Par

En réponse à Mathieu975

Dictature, nazis... Rien que ça...

C'est quoi le prochain terme ? Génocide peut être ?

Avant de dire des conneries faudrait peut être déjà savoir ce que ca à été une dictature où un régime nazi hein:ange:

   

ces ONG sont si détestables qu'elle donnent envie de faire juste le contraire de ce qu'elles préconisent

Par

En réponse à Altrico

wwf n'est elle pas une fondation mondiale? les objectifs de cette ong ne sont-ils pas globaux? Car ici elle ne parle que de la France, les SUV ne sont clairement pas une mode venue de France ou n'ayant court qu'en France. D'ailleur si tout les constructeurs mondiaux même ceux qui ne vendent pas en France, en produisent et en proposent en masse ce n'est pas un hazard.

Il s'agit surement de WWF France et non de WWF. Sinon cela veut dire que les SUV Français ont un impact énorme comparé au parc de véhicule mondial. Et que le marché français est ultra influent, car tous les constructeurs feraient des SUV rien que pour la France.

   

https://www.thisismoney.co.uk/money/cars/article-8738643/Environmental-campaigners-warn-plug-hybrid-vehicles.html

Par

Voici quelques exemples de poids, dire que les SUV sont tous lourds est totalement faux :

Peugeot 3008 (Poids à vide) : 1417 kg

Peugeot 308 (Poids à vide) : 1320 kg

Peugeot 508 (Poids à vide) : 1420 kg

Mercedes Classe A (Poids à vide) : 1350 kg

D'ailleurs de même pour la consommation, cela varie selon le conducteur et sa façon de conduire. Beaucoup argumentent sans avoir essayé ni même sans êtres renseignés.

Par

En réponse à Taro.H

Et oui rien que cela.

Ils étaient doux les nazis au debut, avaient de beaux discours puis petit a petits leurs mesures se sont durcies...

Dans la meme ligne que tes ecolos et insoumis....

   

Ah ca serait pas con ca tiens. La prochaine mesure la déportation des possesseurs de suv et des pro bagnoles... ca ferait des vacances.:biggrin:

Qu'est ce qui faut pas lire...

Par

le fléau, ce sont seulement les vieux qui achètent neuf.

Voilà pourquoi.

Par

En réponse à Tigrominet

Ces écolos commencent vraiment à nous faire Chi*r. La Chine, l'Inde et les USA sont les plus gros pollueurs. En France, nous ne sommes pas assez taxés. Les écolos bobos en demandent encore plus. En ville, pas besoin de voiture, OK. Mais en dehors, bonjour les nids de poule, les dos d'âne, les routes dans un état lamentable. Et si ils ne s'en prenaient qu'aux véhicules, mais c'est pareil dans la construction avec leurs normes à la c@n qui augmente les prix de + de 20%. Mais dans ce dernier cas, c'est moins gênant pour les finances des plus modestes. Quelle Hypocrisie!

   

Parce-que tu penses que la WWF est une organisation française ?

Par

En réponse à Altazon

Bah non justement, il ne faut plus laisser les gens "rouler dans ce qu'ils veulent".

   

Rouler dans ce qu'on veut... pourquoi pas en effet, la liberté de choix est une base de la démocratie. Maintenant, la publicité et la pression sociétale veut que tu roules dans une certaine catégorie de véhicule pour être dans le moule, que tu te fringues avec tels types de vêtements... tout ça pour être cool, pour être un père de famille modèle (Le papa en 5008, c'est classieux !) : en gros, la bagnole plus que tout autre objet est un révélateur de ce que tu veux montrer aux autres. Sans être liberticide et créer une dictature verte, peut-être peut-on faire réfléchir les acheteurs sur les conséquences de leur achat. Je te parie que si tu fais une grosse campagne de "T'es super cool si tu roules en Citroën Ami", ça pourrait marcher ! Mais objectivement, être perché dans une bagnole, pour "mieux voir la circulation" par exemple, n'a plus aucun intérêt puisque tout le monde est perché maintenant !!! Et si tu es prêt à investir dans un produit que l'on sait plus polluant, assume un éventuel surcoût. Un Surcoût comme une taxe SUV par exemple, redistribuée pour aider les petits budgets à investir dans une Citroën Ami ? Et pourquoi pas ?!?? ;-))

Par

En réponse à Nimo10

Petite anecdote : le voisin de mes parents qui roulait en 308 a été percuté sur le côté conducteur par une passât en ville avec une vitesse de 58kmh Retenue par les forces de l ordre pour la passât qui était en faute.

Résultat, une prothèse de hanche et un genou bien abîmé pour un mec qui a 41 ans et qui était un bon trailer.

Donc le sport fini pour lui et un handicap assez prononcé pour se déplacer à vie.

Moi je ne changerai pas mon tank x6 , juste pour un SUV de même gabarit xc90 velar ect ... comme ça les inconscients qui double en virage sans aucune visibilité ou au dernier moment en ligne droite finiront sous mon châssis.

C est chacun pour soit dans ce monde.

   

c'est en parlant comme ça que certains ont fini la tête guillotinée :fleur:

Par

En réponse à Jean Kevin Sandoutologue

le fléau, ce sont seulement les vieux qui achètent neuf.

Voilà pourquoi.

   

Il faut bien que quelqu'un achète neuf pour avoir de l'occasion

Par

En réponse à reivador

Le vrai fléau c'est la surpopulation.

   

Chut ça faut pas le dire

Par

La France est un excellent client pour une politique autophobe.

Pourquoi ?

Vous pensez que c'est parce que les français sont soucieux de l'écologie... Pas du tout...

Le Français moyen a le tabou de l'argent. Ce tabou se matérialise sous forme d'une jalousie maladive envers ces concitoyens plus fortunés.

Le SUV étant en général plus chère (idem pour les véhicules sportifs), il devient par conséquent l'objet de la détestation mais pas pour des raisons écologiques, uniquement par pure jalousie de classe :

La philosophie étant la suivante :

"Si je n'ai pas les moyens de m'acheter un SUV ou un véhicule sportif, alors c'est de la merde, il faut l'interdire ! Evidemment je m'auto-convainc que je déteste les SUV pour des raisons écologiques, alors qu'en réalité je suis simplement victime d'un complexe d'infériorité à cause du tabou franco-français de l'argent".

Personne (à part les vrais écolo), ne critique le fait de manger de la viande (pourtant ça pollue à mort), par contre les SUV la ça gène. Deux poids, deux mesures.

Idem pour les importations, personnes ne critique pourtant :

https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/10/06/le-haut-conseil-pour-le-climat-appelle-a-reduire-les-emissions-liees-aux-importations-de-co2-par-la-france-en-forte-hausse_6054886_3244.html

Le SUV ça permet de d'exposer son niveau de revenu en quelques sortes et tous ceux qui gagnent plus que le français moyen sont mal vues surtout s'ils osent dépenser leur argent !

Bref, l'écologie à bon dos... En réalité le français moyen n'a pas les moyens de rouler en SUV, du coup, il ne veut pas que les autres puissent le faire... Philosophie franco-française lié au tabou de l'argent.

Par

En réponse à ZZTOP60

Si je peux me permettre...D'après un site donnant le poids moyen des véhicules vendus par constructeur:

Il apparait que plus la marque est luxueuse, plus elle commercialise des véhicules lourds.

Par exemple, Dacia poids moyen autour de 1200kg, Psa, Renault, Opel, Toyota...entre 1200 et 1300kg Mercedes, BMW Audi.... 1500 à 1750 kg....TESLA , Rolls....2000 à 2250 kg....

Après on remarque qu'un SUV est plus lourd qu'une berline mais parfois ce n'est pas de beaucoup...

Ex: 208 et le SUV urbain 2008. Le 2008 dans la même configuration, mais avec une boite auto EAT6, affiche 1161 kg sur la balance… soit à peine 3 kilos de plus que la nouvelle 208. Avec pourtant 10 centimètres de plus.

En le comparant avec la 308 (10 centimètres plus longue que le 2008), surprise: la masse à vide de la berline compacte affiche 1205 kg. Soit 44kg de plus que le petit SUV, pourtant plus haut…:bah:

   

Peugeot 208 EAT8 THP130 en Finition Allure donc bien équipée : Emission CO2 WLTP : 127g/km

https://www.peugeot.fr/gamme/nos-vehicules/208/prix-et-informations-techniques/allure.html

Peugeot 2008 EAT8 THP130 en Finition Active donc minimum syndical : : Emission CO2 WLTP : 137g/km

https://www.peugeot.fr/gamme/nos-vehicules/suv-peugeot-2008/prix-et-informations-techniques/active.html

Peugeot 308 EAT8 THP130 en Finition Allure donc bien équipée : Emission CO2 WLTP 132g/km

https://www.peugeot.fr/gamme/nos-vehicules/308/prix-et-informations-techniques/allure.html

Un 2008 équivalent SUV de la 208 pollue plus que la 308 de catégorie au dessus, et on ne parle même pas comparé à la 208...

Par

En réponse à 360Magnum

Il faut bien que quelqu'un achète neuf pour avoir de l'occasion

   

Pas forcément.

La voiture peut-être louée avant d'être vendu comme occasion.

Par

Bah, c'est un simple cheval de Troie / ballon d'essai pour amener le sujet sur la taxe au poids des véhicules. Et bien utile dans l'hypothèse où on se dirigerait vers des véhicules uniquement électrique (faut bien compenser le manque à gagner des taxes co2, taxe sur le carburant, etc...)

Par

En réponse à SamirGT180

Voici quelques exemples de poids, dire que les SUV sont tous lourds est totalement faux :

Peugeot 3008 (Poids à vide) : 1417 kg

Peugeot 308 (Poids à vide) : 1320 kg

Peugeot 508 (Poids à vide) : 1420 kg

Mercedes Classe A (Poids à vide) : 1350 kg

D'ailleurs de même pour la consommation, cela varie selon le conducteur et sa façon de conduire. Beaucoup argumentent sans avoir essayé ni même sans êtres renseignés.

   

Le 3008 fait juste 100kg de plus que la 308 . Mais à part ça il n'est pas plus lourd.

Par

En réponse à Axel015

Pas forcément.

La voiture peut-être louée avant d'être vendu comme occasion.

   

Ça revient au même il faut bien fabriquer une voiture neuve au final

Par

En réponse à Axel015

La France est un excellent client pour une politique autophobe.

Pourquoi ?

Vous pensez que c'est parce que les français sont soucieux de l'écologie... Pas du tout...

Le Français moyen a le tabou de l'argent. Ce tabou se matérialise sous forme d'une jalousie maladive envers ces concitoyens plus fortunés.

Le SUV étant en général plus chère (idem pour les véhicules sportifs), il devient par conséquent l'objet de la détestation mais pas pour des raisons écologiques, uniquement par pure jalousie de classe :

La philosophie étant la suivante :

"Si je n'ai pas les moyens de m'acheter un SUV ou un véhicule sportif, alors c'est de la merde, il faut l'interdire ! Evidemment je m'auto-convainc que je déteste les SUV pour des raisons écologiques, alors qu'en réalité je suis simplement victime d'un complexe d'infériorité à cause du tabou franco-français de l'argent".

Personne (à part les vrais écolo), ne critique le fait de manger de la viande (pourtant ça pollue à mort), par contre les SUV la ça gène. Deux poids, deux mesures.

Idem pour les importations, personnes ne critique pourtant :

https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/10/06/le-haut-conseil-pour-le-climat-appelle-a-reduire-les-emissions-liees-aux-importations-de-co2-par-la-france-en-forte-hausse_6054886_3244.html

Le SUV ça permet de d'exposer son niveau de revenu en quelques sortes et tous ceux qui gagnent plus que le français moyen sont mal vues surtout s'ils osent dépenser leur argent !

Bref, l'écologie à bon dos... En réalité le français moyen n'a pas les moyens de rouler en SUV, du coup, il ne veut pas que les autres puissent le faire... Philosophie franco-française lié au tabou de l'argent.

   

Entièrement d accord avec toi, et en plus tu prends tes sources comme moi au monde dans ce journal pro islami-gaucho-ecolo.

Le mec qui s occupait de nous à la MJC du quartier quand j étais plus jeune, Abou Amza qu il s appelait le bougre, et bien il nous disait:

Les gars, la meilleure manière de vaincre son ennemi et de le connaître le mieux possible et de s intéresser à tt ce qui le passionne.

Du coup je lit le monde, libération, l humanité, et tout ce qui touche à l écologie.:bien:

Par

En réponse à Junfo

"La WWF estime-t-elle que les consommateurs ne savent pas ce qui est bon ou mauvais pour eux"

Bah oui. Combien de blaireaux veulent un Tiguan "car j'ai deux enfants et il faut au moins ça pour tout transporter". On faisait comment avant déjà ? :blague:

Bref, sur le fond la WWF a raison je trouve.

   

Même qu'avant on se déplaçait à cheval et même qu'avant avant on ne se déplaçait pas du tout. Alors tu as raison, autant que tu restes chez toi.

Par

En réponse à ZZTOP60

Je ne suis pas POUR ou CONTRE les SUV mais je suis contre les véhicules excessivement lourds et qui souvent ne transportent pratiquement rien en dehors du conducteur...

Il faut admettre, comme c'est souligné dans l'article que l'utilisation de moteurs essence à plus forte consommation génère plus de CO2 que les motorisations Diesel.

Avec les configurations hybrides flirtant avec les 200cv j'ai l'impression qu'en terme de poids ça n'a pas l'air de s'arranger.

D'ailleurs, pourquoi, même ici, sur ce site, on ne donne pas le poids dans les caractéristiques techniques?

J'en vois qui vont me rétorquer et le Cx.... ETC

Encore du SUV bashing....ça cache quelque chose mais quoi? Finalement aboutir à une taxe sur les SUV plutôt que sur le poids des véhicules?:voyons:

   

Tape poids Peugeot 2008 sur Google , on obtient : Poids à vide 1 189 à 1 235 kg

Tape poids Peugeot 208 sur Google , on obtient : Poids à vide 980 à 1 158 kg

200kg de plus pour le 2008. va le dire à Google.

Par

En réponse à Jeremy Tsubishi

Le progrès c'est l'aérodynamisme, la réduction de la consommation par les pneumatiques, le ratio sécurité confort/ poids...

Le SUV c'est le retour à la carriole : Cx pitoyable, larges pneus bruyants et facteur de consommation, poids excessif et on ajoutera problème de visibilité sur la route, graves blessures pour les piétons...

Bref, si les autorités veulent réellement agir au lieu de jouer sur des émissions factices à géométrie variable ca serait une fiscalité basée sur un ratio poids/cx voir puissance: de la logique pur en somme.

Au final, en rendement ou en ratio efficience/praticité, on aura jamais mieux fait qu'une bonne vieille berline...ou un break: quelle est l'interet d'etre plus haut ou d'avoir un toit plus haut au dessus de son crâne ?

   

Exact :bien:

Par

En réponse à Jean Kevin Sandoutologue

le fléau, ce sont seulement les vieux qui achètent neuf.

Voilà pourquoi.

   

Dans combien d'années tu seras vieux?

Si tu ne l'as pas encore vu, vieillir est la seule méthode connue pour vivre longtemps.

Par

En réponse à Altrico

Tape poids Peugeot 2008 sur Google , on obtient : Poids à vide 1 189 à 1 235 kg

Tape poids Peugeot 208 sur Google , on obtient : Poids à vide 980 à 1 158 kg

200kg de plus pour le 2008. va le dire à Google.

   

Il n'y a pas que le poids oui le poids est un facteur pour les SUV , le cx aussi , la largeur des pneus également .

Par

En réponse à 360Magnum

Ça revient au même il faut bien fabriquer une voiture neuve au final

   

Sauf qu'une voiture construite pour être louée servira à plus de monde en même temps. Que l'autre restera dans son garage le temps que le proprio ne s'en sert pas.

Après on fait comme on veut, et puis si j'ai envie d'avoir une voiture rien que pour moi et pouvoir compter dessus quand je veux, c'est mon droit.

Par

En réponse à Nimo10

Petite anecdote : le voisin de mes parents qui roulait en 308 a été percuté sur le côté conducteur par une passât en ville avec une vitesse de 58kmh Retenue par les forces de l ordre pour la passât qui était en faute.

Résultat, une prothèse de hanche et un genou bien abîmé pour un mec qui a 41 ans et qui était un bon trailer.

Donc le sport fini pour lui et un handicap assez prononcé pour se déplacer à vie.

Moi je ne changerai pas mon tank x6 , juste pour un SUV de même gabarit xc90 velar ect ... comme ça les inconscients qui double en virage sans aucune visibilité ou au dernier moment en ligne droite finiront sous mon châssis.

C est chacun pour soit dans ce monde.

   

Ah si c'était si simple. Il suffit d'aller faire un tour sur les vidéos de dashcam sur youtube pour voir qu'une voiture haute sur patte est beaucoup plus facile à renverser. Le centre d'inertie est plus haut, il est plus facile de faire rentrer un obstacle immobile (une glissière de sécurité) ou mobile (un véhicule moins haut) sous le chassis.

Et après hop, la pirouette! Entre prothèse de hanche et tête aplatie, qu'est ce qui vaut mieux?

Par

Ça parait tellement évident. Vos enfants et petits enfants vous remercierons d'avoir rouler en SUV pour rien!

Car 90% des clients SUV n'ont aucun intérêt a acheter ça, a part rouler hauteur et passer pour plus "riche" que le voisin. Waouhh super!

Par

En réponse à Axel015

La France est un excellent client pour une politique autophobe.

Pourquoi ?

Vous pensez que c'est parce que les français sont soucieux de l'écologie... Pas du tout...

Le Français moyen a le tabou de l'argent. Ce tabou se matérialise sous forme d'une jalousie maladive envers ces concitoyens plus fortunés.

Le SUV étant en général plus chère (idem pour les véhicules sportifs), il devient par conséquent l'objet de la détestation mais pas pour des raisons écologiques, uniquement par pure jalousie de classe :

La philosophie étant la suivante :

"Si je n'ai pas les moyens de m'acheter un SUV ou un véhicule sportif, alors c'est de la merde, il faut l'interdire ! Evidemment je m'auto-convainc que je déteste les SUV pour des raisons écologiques, alors qu'en réalité je suis simplement victime d'un complexe d'infériorité à cause du tabou franco-français de l'argent".

Personne (à part les vrais écolo), ne critique le fait de manger de la viande (pourtant ça pollue à mort), par contre les SUV la ça gène. Deux poids, deux mesures.

Idem pour les importations, personnes ne critique pourtant :

https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/10/06/le-haut-conseil-pour-le-climat-appelle-a-reduire-les-emissions-liees-aux-importations-de-co2-par-la-france-en-forte-hausse_6054886_3244.html

Le SUV ça permet de d'exposer son niveau de revenu en quelques sortes et tous ceux qui gagnent plus que le français moyen sont mal vues surtout s'ils osent dépenser leur argent !

Bref, l'écologie à bon dos... En réalité le français moyen n'a pas les moyens de rouler en SUV, du coup, il ne veut pas que les autres puissent le faire... Philosophie franco-française lié au tabou de l'argent.

   

J'ai pas vraiment l'impression qu'un Daccia Duster soit représentatif d'un bon de niveau de vie. C'est pourtant une part significative des SUVs vendus aux particuliers en France

Par

Le WWF a raison , mais au mieux la polémique est inutile même si le temps presse .

La GB va certainement acter la fin de commercialisation de VT ou ne serait ce que hybride dès 2030 , la Californie 2035 , la France 2040 ( enfin pour les dates butoirs ) après un SUV électrique n'impactera qu'à la marge son CO2 , cela impactera surtout le porte monnaie pour le surplus conso , donc ....

Par

En réponse à positif

Même qu'avant on se déplaçait à cheval et même qu'avant avant on ne se déplaçait pas du tout. Alors tu as raison, autant que tu restes chez toi.

   

Je crains que tu manques d'informations.

A proximité de Ürümqi, une nécropole d'il y a 7000 ans a été découverte. Les analyses ADN ont montré des marqueurs correspondant a tout ce qui existe aujourd'hui entre l’Irlande et le Japon, y compris le Sri Lanka. Sapiens a la bougeotte depuis son arrivée sur terre.

Par

En réponse à zefberry

Il n'y a pas que le poids oui le poids est un facteur pour les SUV , le cx aussi , la largeur des pneus également .

   

Une fois le véhicule lancé le poids sur route plate n'a plus beaucoup d'importance. Le CX et les pneu en ont probablement plus.

Mais les SUV roulent aussi beaucoup en ville et en "montagne". L'énergie qu'il faut alors pour lancer le véhicule ou lui faire gravir une cote et bien en rapport avec son poids.

Par

En réponse à ZZTOP60

Si je peux me permettre...D'après un site donnant le poids moyen des véhicules vendus par constructeur:

Il apparait que plus la marque est luxueuse, plus elle commercialise des véhicules lourds.

Par exemple, Dacia poids moyen autour de 1200kg, Psa, Renault, Opel, Toyota...entre 1200 et 1300kg Mercedes, BMW Audi.... 1500 à 1750 kg....TESLA , Rolls....2000 à 2250 kg....

Après on remarque qu'un SUV est plus lourd qu'une berline mais parfois ce n'est pas de beaucoup...

Ex: 208 et le SUV urbain 2008. Le 2008 dans la même configuration, mais avec une boite auto EAT6, affiche 1161 kg sur la balance… soit à peine 3 kilos de plus que la nouvelle 208. Avec pourtant 10 centimètres de plus.

En le comparant avec la 308 (10 centimètres plus longue que le 2008), surprise: la masse à vide de la berline compacte affiche 1205 kg. Soit 44kg de plus que le petit SUV, pourtant plus haut…:bah:

   

je viens de vérifier et effectivement c'est faux.

apparemment la 208 c'est 100kg de moins minimum que sa collègue 2008..:ange:

Par

Moi ce que je trouve fou c'est que je ne connais que des personnes crachant sur les SUV, je ne surfe que sur des sites crachant sur les SUV et pourtant on ne voit que ça dans les rues...

Franchement il y a un truc qui m'échappe :voyons:

Par

Encore une fois des intégristes parlent et surtout analysent et c'est stupéfiant.

Perso, je n'aime pas les SUV, pas plus que les monospaces, mais dans certains cas, ils correspondent à un réel besoin. Il y a une variété considérable de véhicules sur le marché. certains sont une berline rehaussée (sandero stepway par ex) alors que d'autres sont imposants avec une place réduite à l'intérieur.

En fait tout cela dépend des SUV et surtout de l'utilisation qui en est faite. Un Range Rover pour aller en ville c'est stupide, mais avec un Captur, la facture sera beaucoup moins élevée /berline.

La problématique de base est que la norme ne prends pas suffisamment en compte le poids et le sCx. Il aurai fallu imposer des accel pied à fond et plus vite et de temps à 3/4 de vitesse par ex. A quoi bon acheter une Corvette pour ne pas appuyer sur la pédale de droite .J'ajouterai le vidage des 2 réservoirs. Dans ce cas l'on aurai une réelle incitation à acheter des voitures plus petites plus sobres. L'écart de conso entre une 308 et une 3008 n'est pas significatif.

Donc compte tenu des avantages comme la position haute donnant le sentiment de sécurité, ne pas se baisser et pouvoir charge sans les inconvénients d'un break plus long, le public choisi.

Mais je suppose que le WWF va donner consigne à toutes ces organisations humanitaires de plus rouler en Prado avec schnorkel pour aller chercher les enfants des directeurs à l'école de tous les pays ou elles sont présentes, comme Afrique par ex.

Par

En réponse à Altrico

Sauf qu'une voiture construite pour être louée servira à plus de monde en même temps. Que l'autre restera dans son garage le temps que le proprio ne s'en sert pas.

Après on fait comme on veut, et puis si j'ai envie d'avoir une voiture rien que pour moi et pouvoir compter dessus quand je veux, c'est mon droit.

   

Sauf que ta voiture elle est de la couleur que tu veux , a les options que tu veux, est dans l'etat que tu veux... une location ca pue c'est sale, sans option, pleins de bosses, griffe.... bref JAMAIS.

Par

"si l’on compare les citadines électriques les plus sobres, embarquant 15 kWh de batterie, aux SUV électriques les plus imposants, dotés de 100 kWh de batterie. Un tel dimensionnement est d’autant plus contestable qu’un SUV électrique doté d’une batterie de 100 kWh pourrait faire rouler 6 citadines électriques de 15 kWh"

Les batteries supportent environ 1000 charges.

Si vous chargez tous les jours (ce qui est particulièrement pénible, si coupure de réseau... il faudrait assurer au moins 2 jours) votre citadine à 15kWh vous rincez la batterie en environ 4 ans..à hauteur de 220 jours par an. donc on repaye une batterie/voiture complète, pas très écolo pour un machin qu'on recycle encore mal.

. par contre.pour affronter les 40% de perte d'autonomie au froid et les 25% de perte en fin de vie, il faut a minima 40kWh....pas 15kWh. Bref c'est pas encore au point, mais les récents travaux montrent des pistes d'amélioration.

Donc selon l'usage on aura toujours des tailles de batterie différentes...(jusqu'à ce qu'on change de technologie) non ce n'est pas le poids, mais la consommation par usager le problème.C'est l'énergie le problème et depuis toujours.

où sont les l7e électriques...? ça c'est cohérent, avec 15kWh on fait 200km...pas 70km. on aurait des transports citadins et interurbains avec des durées de vie comparables aux VT...c'est bien plus écolo.

Par

J'ai vieilli tout ça, c'est plutôt 4000 ans.

Par

En réponse à kernel_panic

Ils ont qu'à nous imposer la traban électrique ou le vélo pendant qu'ils y sont :blague:

Et puis après les chaussures a fermeture éclair aussi ! :buzz:

Bon après les SUV genre X6 et compagnie, ces Mastodons sont complètement inutile et en ville c'est carrément des aberrations surtout qu'on voit rarement de familles dedans mais plutôt des jean-kebab ou autre cadres sous dimensionné sous la ceinture :buzz:

   

Jean kebab dis tu??!!!

Vas-y plus en profondeur dans tes pensées... Ca m intéresse

Par

En réponse à Dowoi

Moi ce que je trouve fou c'est que je ne connais que des personnes crachant sur les SUV, je ne surfe que sur des sites crachant sur les SUV et pourtant on ne voit que ça dans les rues...

Franchement il y a un truc qui m'échappe :voyons:

   

C est qu en fait caradisiac regroupe une majorité (qui est en fait une minorité dans la population) de con-tributeurs reac, anti-tout et franchement ras du bulbe pour dénigrer a tout va tout ce qu ils n aiment pas.

Par

Chacun ces rêves, gamin certains voulaient general lee, d'autres k2000 et moi je voulais le gmc de colt seavers! A mon avis elles polluent toutes autant. Désormais, oui j'ai un suv, cela reste un BREAK sur la carte grise, ohhhhh diesel en plus....par contre je ne crie pas au pollueur quand une porsche me double sur l'autoroute a 200 (j'admire même)je ne râle pas non plus pour me garer, 4,63 m ca passe sur les parking, les pneus c'est le même prix 140 eur les Michelin pilot sport...bref chacun roule comme il veut! Enfin pour les piétons, y à même un airbag frontal. Alors les anti SUV, enfin anti break, je m'en fous, achetez des sportives, des youngtimers des berlines des fourgonettes, chacun son choix mais ras le bol du SUV bashing!

Par

En réponse à Jeremy Tsubishi

Le progrès c'est l'aérodynamisme, la réduction de la consommation par les pneumatiques, le ratio sécurité confort/ poids...

Le SUV c'est le retour à la carriole : Cx pitoyable, larges pneus bruyants et facteur de consommation, poids excessif et on ajoutera problème de visibilité sur la route, graves blessures pour les piétons...

Bref, si les autorités veulent réellement agir au lieu de jouer sur des émissions factices à géométrie variable ca serait une fiscalité basée sur un ratio poids/cx voir puissance: de la logique pur en somme.

Au final, en rendement ou en ratio efficience/praticité, on aura jamais mieux fait qu'une bonne vieille berline...ou un break: quelle est l'interet d'etre plus haut ou d'avoir un toit plus haut au dessus de son crâne ?

   

Mon x6 40d 6,9l/100 sur autoroute tt les jours.

Mon second véhicule un lexus nx 7l100 en e85.

Mon ancienne seconde voiture une swift 4x4 9ll/100

Ça pollue et consomme vraiment Un gros suv??

Par

Et si finalement on laissait chacun rouler dans ce qu'il veut ? Est-on réellement obligé de se diriger vers un pays dans lequel à terme tout le monde roulera en Zoé ou en Spring? C'est d'un triste tout ça.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Le gagnant du jour... C'est vrai, on ne parle jamais assez de la douceur du nazi à ses débuts.

Eventuellement, ouvrir un livre d'histoire, tu y as songé ?

Par

En réponse à ape-happy

Ah si c'était si simple. Il suffit d'aller faire un tour sur les vidéos de dashcam sur youtube pour voir qu'une voiture haute sur patte est beaucoup plus facile à renverser. Le centre d'inertie est plus haut, il est plus facile de faire rentrer un obstacle immobile (une glissière de sécurité) ou mobile (un véhicule moins haut) sous le chassis.

Et après hop, la pirouette! Entre prothèse de hanche et tête aplatie, qu'est ce qui vaut mieux?

   

Si la personne prends le virage avec une vitesse excessive oui ça couche, sinon non.

On a plus de chance d avoir une prothèse de hanche que la tête aplatie.

2 jeune sont morts ce week-end sur une 4 voies vers besancon, ils roulaient en berline.

https://www.google.fr/amp/s/www.asphalte.ch/news/2014/06/accidents-routiers-suvs-plus-surs/amp/

Il y a plus d accident mortel en berline qu en suv

Par

En réponse à rasta76

Chacun ces rêves, gamin certains voulaient general lee, d'autres k2000 et moi je voulais le gmc de colt seavers! A mon avis elles polluent toutes autant. Désormais, oui j'ai un suv, cela reste un BREAK sur la carte grise, ohhhhh diesel en plus....par contre je ne crie pas au pollueur quand une porsche me double sur l'autoroute a 200 (j'admire même)je ne râle pas non plus pour me garer, 4,63 m ca passe sur les parking, les pneus c'est le même prix 140 eur les Michelin pilot sport...bref chacun roule comme il veut! Enfin pour les piétons, y à même un airbag frontal. Alors les anti SUV, enfin anti break, je m'en fous, achetez des sportives, des youngtimers des berlines des fourgonettes, chacun son choix mais ras le bol du SUV bashing!

   

Oui c'est clair , ça évitera toute cette haine par la même occasion , quand aux donneurs de leçon niveau écologie , il faudrait aller au bout du concept , mais ça semble compliqué .

Par

Comme je disais sur un autre sujet sur ce site, heureusement que tous ces bienfaiteurs (WWF ecolos...) de l'humanité utilisent des toilettes sèches en s'essuyant avec des feuilles de vigne, se douchent à l'eau de pluie, font leur lessive au lavoir, s'éclairent à la bougie, se chauffent dans l'étable sur la paille avec les bestiaux et ne sortent pas de leur pays (vive le vélo !) pour limiter leur empreinte écologique....

Nous allons bientôt devoir nous excuser auprès des écolo-rigolo d'avoir besoin de respirer

Par

En réponse à Nimo10

Si la personne prends le virage avec une vitesse excessive oui ça couche, sinon non.

On a plus de chance d avoir une prothèse de hanche que la tête aplatie.

2 jeune sont morts ce week-end sur une 4 voies vers besancon, ils roulaient en berline.

https://www.google.fr/amp/s/www.asphalte.ch/news/2014/06/accidents-routiers-suvs-plus-surs/amp/

Il y a plus d accident mortel en berline qu en suv

   

Sauf que le SUV est plus dangereux pour les autres.... donc, il ne faut pas en sortir ! :-)

Par

En réponse à Jeremy Tsubishi

Le progrès c'est l'aérodynamisme, la réduction de la consommation par les pneumatiques, le ratio sécurité confort/ poids...

Le SUV c'est le retour à la carriole : Cx pitoyable, larges pneus bruyants et facteur de consommation, poids excessif et on ajoutera problème de visibilité sur la route, graves blessures pour les piétons...

Bref, si les autorités veulent réellement agir au lieu de jouer sur des émissions factices à géométrie variable ca serait une fiscalité basée sur un ratio poids/cx voir puissance: de la logique pur en somme.

Au final, en rendement ou en ratio efficience/praticité, on aura jamais mieux fait qu'une bonne vieille berline...ou un break: quelle est l'interet d'etre plus haut ou d'avoir un toit plus haut au dessus de son crâne ?

   

je peut voir de l'interet, à chaque fois qu'on rejoins un départ de rando en montagne et qu'on se retrouve à faire un bout de chemin pierreux peu carrossable. Notre break passe parfois juste. Après, on aime pas trop etre assis en hauteur, donc on y réfléchit au suv mais on a pas sauter le pas. Idem sur le volume de chargement: ce qu'on perdrait en longueur on le gagnerait en hauteur, et ça permettrait de se garer peut-etre un peu plus facilement... mais bon, effectivement, à part ça...

Par

En réponse à Nimo10

Si la personne prends le virage avec une vitesse excessive oui ça couche, sinon non.

On a plus de chance d avoir une prothèse de hanche que la tête aplatie.

2 jeune sont morts ce week-end sur une 4 voies vers besancon, ils roulaient en berline.

https://www.google.fr/amp/s/www.asphalte.ch/news/2014/06/accidents-routiers-suvs-plus-surs/amp/

Il y a plus d accident mortel en berline qu en suv

   

Je comprend pas la logique : 2 morts ce week-end dans une berline donc les berlines sont dangereuses?

Et pour la prothèse de hanche, si tout le monde achète un SUV, ça donne quoi un SUV contre un SUV?

Est-ce qu'il faut que je roule en renault master pour être tranquille?

Par

En réponse à Boutch

Ça parait tellement évident. Vos enfants et petits enfants vous remercierons d'avoir rouler en SUV pour rien!

Car 90% des clients SUV n'ont aucun intérêt a acheter ça, a part rouler hauteur et passer pour plus "riche" que le voisin. Waouhh super!

   

Exactement.:bien:

Aujourd'hui un suv n'est pas plus pratique que son équivalent berline ou break.

Par

En réponse à Nimo10

Si la personne prends le virage avec une vitesse excessive oui ça couche, sinon non.

On a plus de chance d avoir une prothèse de hanche que la tête aplatie.

2 jeune sont morts ce week-end sur une 4 voies vers besancon, ils roulaient en berline.

https://www.google.fr/amp/s/www.asphalte.ch/news/2014/06/accidents-routiers-suvs-plus-surs/amp/

Il y a plus d accident mortel en berline qu en suv

   

Les cabriolets sont encore plus surs. cool, j'en ai un! :bien:

Par

En réponse à ape-happy

Je comprend pas la logique : 2 morts ce week-end dans une berline donc les berlines sont dangereuses?

Et pour la prothèse de hanche, si tout le monde achète un SUV, ça donne quoi un SUV contre un SUV?

Est-ce qu'il faut que je roule en renault master pour être tranquille?

   

En super suv plus gros X5,6 q7 Velar range sport Gle xc90 tu est encore protégé des suv normaux style kadjar 3008.

Par

En réponse à v_tootsie

Sauf que le SUV est plus dangereux pour les autres.... donc, il ne faut pas en sortir ! :-)

   

Oui pour les autres, pas pour moi qui suit en suv tank( sauf en tant que piéton mais habitants à la campagne je ne marche pas souvent, le sport c est a la thaï et muscu).

Donc les autres et bein.... tant pi, personne ne se souciait de moi/nous quand on grandissaient dans la cité livré aux racailles traffics en tt genre ect... alors maintenant c est dieu pour tous et chacun pour soi.

Par

En réponse à reivador

Le vrai fléau c'est la surpopulation.

   

:bien::bien::bien:

Par

En réponse à Tigrominet

Le poids des SUV.... Une Clio pèse à peine moins lourd qu'un Captur. Le côté valorisant, on s'en fout; mais je préfère monter dans un véhicule, que me plier en 4 pour descendre dedans. Quand à la consommation, ma dernière berline avalait 12 litres de SP quand mon 4x4 consomme 8 litres de GO. Pourtant il est 10 fois plus pratique niveau chargement et vision.

   

Bon si t'as berline avait un moteur puissant et ton 4×4 un moteur moins puissant ça expliquerait tout

Par

#suv lives matter :biggrin:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

#suv lives matter :biggrin:

   

:fresh::biggrin::bien::coolfuck:

Par

En réponse à Junfo

"La WWF estime-t-elle que les consommateurs ne savent pas ce qui est bon ou mauvais pour eux"

Bah oui. Combien de blaireaux veulent un Tiguan "car j'ai deux enfants et il faut au moins ça pour tout transporter". On faisait comment avant déjà ? :blague:

Bref, sur le fond la WWF a raison je trouve.

   

Et avant pour voyager d'un continent à un autre ça prenait des mois et aujourd'hui il suffit de quelques heures :biggrin: bref ton "on fesais comment avant " n'est pas valable.

PS: je tiens à préciser que je ne roule pas en SUV

Par

En réponse à Nimo10

Oui pour les autres, pas pour moi qui suit en suv tank( sauf en tant que piéton mais habitants à la campagne je ne marche pas souvent, le sport c est a la thaï et muscu).

Donc les autres et bein.... tant pi, personne ne se souciait de moi/nous quand on grandissaient dans la cité livré aux racailles traffics en tt genre ect... alors maintenant c est dieu pour tous et chacun pour soi.

   

Belle mentalité...:beuh:

Par

En réponse à Fred_N

Les cabriolets sont encore plus surs. cool, j'en ai un! :bien:

   

Jolie voiture l'ami :bien:

Par

En réponse à Nimo10

Et moi je trouve que Greenpeace a raison sur la fermeture des centrales nucléaires.

Alors on les fermes???

Et on roule en calèches Amish?!!!

   

Non pas ça je t'en supplie :peur: :buzz:

Par

En réponse à Mathieu975

Belle mentalité...:beuh:

   

Oui je sais, pas grave.

Ça fait partir des apprentissages de la vie. Je sais à quoi m en tenir avec la race humaine.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Non pas ça je t'en supplie :peur: :buzz:

   

Une calèches jantes en bois de 60 pouces incrustées de rubis ça aurait de la gueule non??!!

Par

En réponse à ape-happy

J'ai pas vraiment l'impression qu'un Daccia Duster soit représentatif d'un bon de niveau de vie. C'est pourtant une part significative des SUVs vendus aux particuliers en France

   

Le duster c'est pas un suv mais un cross over.

Par

En réponse à §Deb384wp

La guerre de tous contre tous est lancé et les "ONG" ont leurs rôles à jouer. C'est pas pour rien qu'on les financent.

Ce qu'il manque, c'est une ONG traitant des ONG et de leurs méfaits. Sur WWF on en a peu mais sur Greenpeace on en sait déjà bcp plus:

https://www.youtube.com/watch?v=Hqj29D5K83U

   

moi je préfère cette version la bonne époque :biggrin:

https://youtu.be/Z9UPh7KKyfs

Par

En réponse à reivador

Le vrai fléau c'est la surpopulation.

   

C'est essentiellement la possibilité pour le plus grand nombre de pouvoir consommer.

Par

En réponse à Axel015

La France est un excellent client pour une politique autophobe.

Pourquoi ?

Vous pensez que c'est parce que les français sont soucieux de l'écologie... Pas du tout...

Le Français moyen a le tabou de l'argent. Ce tabou se matérialise sous forme d'une jalousie maladive envers ces concitoyens plus fortunés.

Le SUV étant en général plus chère (idem pour les véhicules sportifs), il devient par conséquent l'objet de la détestation mais pas pour des raisons écologiques, uniquement par pure jalousie de classe :

La philosophie étant la suivante :

"Si je n'ai pas les moyens de m'acheter un SUV ou un véhicule sportif, alors c'est de la merde, il faut l'interdire ! Evidemment je m'auto-convainc que je déteste les SUV pour des raisons écologiques, alors qu'en réalité je suis simplement victime d'un complexe d'infériorité à cause du tabou franco-français de l'argent".

Personne (à part les vrais écolo), ne critique le fait de manger de la viande (pourtant ça pollue à mort), par contre les SUV la ça gène. Deux poids, deux mesures.

Idem pour les importations, personnes ne critique pourtant :

https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/10/06/le-haut-conseil-pour-le-climat-appelle-a-reduire-les-emissions-liees-aux-importations-de-co2-par-la-france-en-forte-hausse_6054886_3244.html

Le SUV ça permet de d'exposer son niveau de revenu en quelques sortes et tous ceux qui gagnent plus que le français moyen sont mal vues surtout s'ils osent dépenser leur argent !

Bref, l'écologie à bon dos... En réalité le français moyen n'a pas les moyens de rouler en SUV, du coup, il ne veut pas que les autres puissent le faire... Philosophie franco-française lié au tabou de l'argent.

   

Il me semble que c'est l'élite qui est contre les voitures en France et je ne pense pas que l'élite en France n'a pas les moyens de s'acheter des SUV ou des voitures sports moi je pense que c'est un nouveau moyen pour taxer davantage

Par

Le fléau c'est WWf , et tous ces pasteques et autres bobo des villes qui nont pas besoin de leur voiture. Sont ils subventionnés par le ministère des finances pour lancer un nouvel impôt ? ras le bol de tous ces e colos !

Par

En réponse à Dimhop

C'est une évidence. Et une ong environnementale est dans son rôle en faisant ce constat. Je n'arrive pas à comprendre cet engouement pour ces Suv. Ils ne sont pas plus valorisants qu'une berline classique, et le côté "assis en hauteur pour la sécurité me semble specieux. Et cumulent les handicaps pour la consommation, la sécurité passive (lourdeur), l'agrément de conduite.

   

C'est très simple, à longueur identique, un SUV est bien plus habitable et modulable qu'une berline classique, or ce sont 2 paramètres recherchés par les acheteurs

Par

En réponse à Pat-78

C'est très simple, à longueur identique, un SUV est bien plus habitable et modulable qu'une berline classique, or ce sont 2 paramètres recherchés par les acheteurs

   

Et à longueur identique à un SUV, un monospace ou ludospace est encore plus logeable et modulable qu'un SUV, tout en coûtant moins cher à l'achat et en boudins. Pourtant ça ne se vend plus.

Si c'était en plus le vrai critère de choix des acheteurs, le 3008 et le Qashqai, pas franchement des chantres de l'habitabilité pour leur gabarit, ne se seraient jamais vendu.

Par

En réponse à PlasticMoussey

Et à longueur identique à un SUV, un monospace ou ludospace est encore plus logeable et modulable qu'un SUV, tout en coûtant moins cher à l'achat et en boudins. Pourtant ça ne se vend plus.

Si c'était en plus le vrai critère de choix des acheteurs, le 3008 et le Qashqai, pas franchement des chantres de l'habitabilité pour leur gabarit, ne se seraient jamais vendu.

   

Modularité, t'as déjà regardé dans le dico ce que ça voulait dire ?

Par

En réponse à Pat-78

C'est très simple, à longueur identique, un SUV est bien plus habitable et modulable qu'une berline classique, or ce sont 2 paramètres recherchés par les acheteurs

   

Modulable et peut-être avec un plus grand coffre. Quant à l'habitabilité, si la longueur est la même, c'est moins sûr. Tu gagnes sûrement en hauteur sous plafond, mais est-ce considéré comme de l'habitabilité ?

Par

En réponse à Altrico

Le 3008 fait juste 100kg de plus que la 308 . Mais à part ça il n'est pas plus lourd.

   

comparer une 308 à une 3008, c'est n'importe quoi quand on regarde l'habitabilité et la modularité !

Pour mémoire, une 308 est plus courte qu'une 2008, et 1235 kg max pour une 2008

Bref, arrêtez de comparer des choux et des carottes si vous voulez rester crédible

Par

En réponse à v_tootsie

Modulable et peut-être avec un plus grand coffre. Quant à l'habitabilité, si la longueur est la même, c'est moins sûr. Tu gagnes sûrement en hauteur sous plafond, mais est-ce considéré comme de l'habitabilité ?

   

banquette AR coulissante sur beaucoup de SUV, bref, tu modules à ta guise l'habitabilité vs volume de coffre

Rien de tout ça sur une berline classique, c'est une figure imposée la plupart du temps, et tant pis pour tes besoins qui peuvent varier entre la semaine et le WE (dommage !)

Par

En réponse à zefberry

Il n'y a pas que le poids oui le poids est un facteur pour les SUV , le cx aussi , la largeur des pneus également .

   

Tiens, un troll qui compare une voiture de 4,30m à une de 4,06m, et qui s'étonne que la plus longue soit la plus lourde !

Demain, il nous comparera les poids d'une 108 et d'une 5008 !

Par

En réponse à Dimhop

C'est une évidence. Et une ong environnementale est dans son rôle en faisant ce constat. Je n'arrive pas à comprendre cet engouement pour ces Suv. Ils ne sont pas plus valorisants qu'une berline classique, et le côté "assis en hauteur pour la sécurité me semble specieux. Et cumulent les handicaps pour la consommation, la sécurité passive (lourdeur), l'agrément de conduite.

   

Oui mais quand tu le dis dans les commentaires tu te fais traiter de réac voire même de facho !!!

les gens sont tellement cons et individualistes... Les suv ont de beaux jours devant eux

Par

En réponse à Taro.H

Si les fabricants font des SUV c'est parce que les gens demandent des SUV. Laisser les gens rouler dans ce qu'ils veulent et occupez vous de vos oignons.

   

oui oui .... et quand il faudra interdire vos SUV de m.... en ville vous crierez au liberticide !!!

que les gens sont cons

Par

En réponse à Nimo10

Jean kebab dis tu??!!!

Vas-y plus en profondeur dans tes pensées... Ca m intéresse

   

En plus tu roules en X6 :biggrin:

Par

En réponse à Pat-78

Tiens, un troll qui compare une voiture de 4,30m à une de 4,06m, et qui s'étonne que la plus longue soit la plus lourde !

Demain, il nous comparera les poids d'une 108 et d'une 5008 !

   

Il y en a qui compare bien une Ignis et une Swift en disant que la 1ere est mieux que la 2eme .... arrivé là, on ne peut plus faire grand chose

Par

Qu'on aime ou pas les SUV, faut se méfier de ce genre d'associations qui peuvent aller plus loin en expliquant par exemple qu'il est inadmissible que des voitures roulent avec une seule personne à bord.

Bref, si on laisse passer l'une de leur revendications, c'est un boulevard laissé à toutes les autres. :bah:

Par

En réponse à Pat-78

comparer une 308 à une 3008, c'est n'importe quoi quand on regarde l'habitabilité et la modularité !

Pour mémoire, une 308 est plus courte qu'une 2008, et 1235 kg max pour une 2008

Bref, arrêtez de comparer des choux et des carottes si vous voulez rester crédible

   

idem ! les suv sont juste plus lourds et plus gros qu'une berline équivalente pour apporter peu ou proue la même chose 10 cm plus haut. si c'est pas le reflet d'un manque de qqchose ??!! ah ah ah ah

Par

En réponse à Jean Kevin Sandoutologue

le fléau, ce sont seulement les vieux qui achètent neuf.

Voilà pourquoi.

   

Remercie ces vieux qui achètent neuf parce que sans ça Citroën aurait fermé boutique :biggrin:

Par

En réponse à mynameisfedo

Qu'on aime ou pas les SUV, faut se méfier de ce genre d'associations qui peuvent aller plus loin en expliquant par exemple qu'il est inadmissible que des voitures roulent avec une seule personne à bord.

Bref, si on laisse passer l'une de leur revendications, c'est un boulevard laissé à toutes les autres. :bah:

   

Sur le fond ce n'est pas faux. Ce n'est pas spécialement pertinent de rouler seul dans un véhicule de 1t5 qui va rester 80% de sa vie sur un parking où un garage...

Après il faut que la société developpe davantage le télé travail, le vélo taf et le covoiturage pour éviter cela.

Par

En réponse à Pat-78

Modularité, t'as déjà regardé dans le dico ce que ça voulait dire ?

   

Faites la liste des SUV disposant de sièges arrières indépendants et non de banquettes sur rails avant de jouer sur la sémantique des bétaillères.

Par

En réponse à Nimo10

Oui pour les autres, pas pour moi qui suit en suv tank( sauf en tant que piéton mais habitants à la campagne je ne marche pas souvent, le sport c est a la thaï et muscu).

Donc les autres et bein.... tant pi, personne ne se souciait de moi/nous quand on grandissaient dans la cité livré aux racailles traffics en tt genre ect... alors maintenant c est dieu pour tous et chacun pour soi.

   

Juste un truc Nimo10 :smile: si tout le monde réfléchissait de cette manière nous serions tous morts à l'heure qu'il est :biggrin: :up:

Par

En réponse à

:fresh::biggrin::bien::coolfuck:

   

:bien::bien::bien:

Par

En réponse à jroule75

idem ! les suv sont juste plus lourds et plus gros qu'une berline équivalente pour apporter peu ou proue la même chose 10 cm plus haut. si c'est pas le reflet d'un manque de qqchose ??!! ah ah ah ah

   

Ben non, 308 et 2008 sont le parfait exemple qu'on peut rouler, selon son choix, dans une berline ou dans un SUV, pour le même poids !

Après, quand comme vous on n'a plus le surpoids à faire valoir pour descendre les SUV, on s'attaque à la hauteur, c'est quoi votre problème, trop court sur pattes pour voir au-dessus d'1m50 ?

Par

En réponse à jroule75

idem ! les suv sont juste plus lourds et plus gros qu'une berline équivalente pour apporter peu ou proue la même chose 10 cm plus haut. si c'est pas le reflet d'un manque de qqchose ??!! ah ah ah ah

   

Encore le cliché du genre 'il a un suv, c'est pour compenser un manque'.

Si seulement rouler en citadine te rendait plus intelligent.... continue de faire des tours de piste, on est encore loin du compte quoique j'ai bien peur que tu n'uses de la gomme pour rien !

Par

En réponse à Pat-78

C'est très simple, à longueur identique, un SUV est bien plus habitable et modulable qu'une berline classique, or ce sont 2 paramètres recherchés par les acheteurs

   

Non. Compare un kadjar à une Mégane break et je sais déjà qui gagne en modularité.

Quant à la question des envies des acheteurs k

je suis persuadé que le critère d'habitabilité est loin d'être le premier. Sinon les monospace auraient la côte et on voit où sont les ventes des Scenic, touran et autres.

Bref, le critère numéro 1 (et les études l'ont prouvé) c'est l'esthétique, et la sensation de hauteur (dominer la route comme ils aiment dire) et éventuellement le prix. La modularité et l'habitabilité c'est très secondaire comme critère d'achat.

Par

Le WWF devrait aller faire un tour au Luxembourg, comme ça, il pourraient faire une bonne crise cardiaque vu le niveau moyen de rejet de CO2 du parc automobile !

Par

En réponse à Taro.H

Si les fabricants font des SUV c'est parce que les gens demandent des SUV. Laisser les gens rouler dans ce qu'ils veulent et occupez vous de vos oignons.

   

Ça c'était avant

On va nous dire dans quoi il faut rouler, ce qu'il faut manger, dans quel pays on peut aller, ce que l'on aura le droit de dire sans offenser personne ( il en reste pas beaucoup) mais en revanche il faudra toujours bien payer tes impôts et tes taxes ...sinon:evil:

Par

En réponse à Nimo10

Petite anecdote : le voisin de mes parents qui roulait en 308 a été percuté sur le côté conducteur par une passât en ville avec une vitesse de 58kmh Retenue par les forces de l ordre pour la passât qui était en faute.

Résultat, une prothèse de hanche et un genou bien abîmé pour un mec qui a 41 ans et qui était un bon trailer.

Donc le sport fini pour lui et un handicap assez prononcé pour se déplacer à vie.

Moi je ne changerai pas mon tank x6 , juste pour un SUV de même gabarit xc90 velar ect ... comme ça les inconscients qui double en virage sans aucune visibilité ou au dernier moment en ligne droite finiront sous mon châssis.

C est chacun pour soit dans ce monde.

   

Ma mère, handicapée à vie alors qu'elle conduisait un Range Rover, percutée par une R19 qui est littéralement rentrée sous le Range Rover, car plus haut.

Alors les exemples à la con...

Par

En réponse à jroule75

Oui mais quand tu le dis dans les commentaires tu te fais traiter de réac voire même de facho !!!

les gens sont tellement cons et individualistes... Les suv ont de beaux jours devant eux

   

All hamdouallah que les gens soient individualistes et inch’allah que les choses qui plaisent aient de beaux jours devant elles, que ça soit montre smartphone suv voyage

Par

En réponse à jroule75

oui oui .... et quand il faudra interdire vos SUV de m.... en ville vous crierez au liberticide !!!

que les gens sont cons

   

Mais quel mépris dans tes paroles

Par

En réponse à Nadir94 Q5

En plus tu roules en X6 :biggrin:

   

Le cliché parfait khouya

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Juste un truc Nimo10 :smile: si tout le monde réfléchissait de cette manière nous serions tous morts à l'heure qu'il est :biggrin: :up:

   

C est vrai.... et ça serait peut être pas un si grand drame enfin de compte quand on voit toute les violences la haine et la barbarie des hommes à travers l histoire et son intolérance surtout, que l on voit ici tous les jours que dieu fait.... après ce n est que mon avis

Par

En réponse à Altazon

Ma mère, handicapée à vie alors qu'elle conduisait un Range Rover, percutée par une R19 qui est littéralement rentrée sous le Range Rover, car plus haut.

Alors les exemples à la con...

   

Si elle aurait été en berline elle serait peut être morte ou plus handicapée.

Par

"Autre contexte, autre époque : quand les monospaces se vendaient plus que les berlines compactes ou les breaks, personne ne trouvait ça dérangeant, alors que la différence de poids et de consommation était également bien là."

Je constate sans grand étonnement que Caradisiac se met derrière les constructeurs afin de démentir l'impact de ces engins surélevés, les monospaces sont quand même mieux profilés que les suvs avec leurs calandres verticales et les pare-brise moins inclinés, se répercutant sur le coefficient de pénétration, donc sur la consommation et par la même sur la pollution occasionnée.

Par

En réponse à Mathieu975

Sur le fond ce n'est pas faux. Ce n'est pas spécialement pertinent de rouler seul dans un véhicule de 1t5 qui va rester 80% de sa vie sur un parking où un garage...

Après il faut que la société developpe davantage le télé travail, le vélo taf et le covoiturage pour éviter cela.

   

C'est comme ton canapé chez toi : pas très pertinent qu'il ne serve pas la nuit pour faire dormir quelqu'un dessus. Est-ce que pour autant tu accepterais que quelqu'un passe la nuit dessus ? Cocanapéage?

Par

En réponse à tointoin2

"Autre contexte, autre époque : quand les monospaces se vendaient plus que les berlines compactes ou les breaks, personne ne trouvait ça dérangeant, alors que la différence de poids et de consommation était également bien là."

Je constate sans grand étonnement que Caradisiac se met derrière les constructeurs afin de démentir l'impact de ces engins surélevés, les monospaces sont quand même mieux profilés que les suvs avec leurs calandres verticales et les pare-brise moins inclinés, se répercutant sur le coefficient de pénétration, donc sur la consommation et par la même sur la pollution occasionnée.

   

Cx Peugeot 806 0,360

Cx BMW X5,6 Mercedes GLE 0,320

:bien:

Par

En réponse à Nimo10

Une calèches jantes en bois de 60 pouces incrustées de rubis ça aurait de la gueule non??!!

   

Avec le stickers V8 je suis preneur :biggrin:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Avec le stickers V8 je suis preneur :biggrin:

   

On peut même faire une caleche SUV immense avec poêle à bois à l intérieur pour simuler les pots d échappements et ainsi polluer sans être taxer de pollueur, ingénieux et cynique n est ce pas??!!

Par

En réponse à Nimo10

Si elle aurait été en berline elle serait peut être morte ou plus handicapée.

   

On ne saura jamais. Mais elle aurait pris un airbag dans le visage plutôt qu'une voiture qui est entrée par le plancher du Range Rover, endroit où pratiquement aucune voiture n'a de sécurité.

Par

En réponse à Nimo10

Cx Peugeot 806 0,360

Cx BMW X5,6 Mercedes GLE 0,320

:bien:

   

Le 806 est plus une camionnette qu'un réel monospace mon cher, aussi fluide qu'une armoire normande. Pas terrible comme exemple.

Par

En réponse à ZZTOP60

Si je peux me permettre...D'après un site donnant le poids moyen des véhicules vendus par constructeur:

Il apparait que plus la marque est luxueuse, plus elle commercialise des véhicules lourds.

Par exemple, Dacia poids moyen autour de 1200kg, Psa, Renault, Opel, Toyota...entre 1200 et 1300kg Mercedes, BMW Audi.... 1500 à 1750 kg....TESLA , Rolls....2000 à 2250 kg....

Après on remarque qu'un SUV est plus lourd qu'une berline mais parfois ce n'est pas de beaucoup...

Ex: 208 et le SUV urbain 2008. Le 2008 dans la même configuration, mais avec une boite auto EAT6, affiche 1161 kg sur la balance… soit à peine 3 kilos de plus que la nouvelle 208. Avec pourtant 10 centimètres de plus.

En le comparant avec la 308 (10 centimètres plus longue que le 2008), surprise: la masse à vide de la berline compacte affiche 1205 kg. Soit 44kg de plus que le petit SUV, pourtant plus haut…:bah:

   

Il n'y a pas que le poids, il y a le Cx et surtout le SCx et là les SUV sont à la ramasse.

Par

En réponse à Altazon

On ne saura jamais. Mais elle aurait pris un airbag dans le visage plutôt qu'une voiture qui est entrée par le plancher du Range Rover, endroit où pratiquement aucune voiture n'a de sécurité.

   

Oui sur cet argument c est vrai tu as raison.

Mais je connaît un pompier qui me dit que si tu tapes une biche ou cerf en berline ça peut faire mal alors qu en suv ca passera mieux.

Du coup cette argument, habitant en campagne , m importe beaucoup

Par

En réponse à tointoin2

Le 806 est plus une camionnette qu'un réel monospace mon cher, aussi fluide qu'une armoire normande. Pas terrible comme exemple.

   

C est un monoSpace comme un autre qui a été vendu à beaucoup de famille donc à partir de là il est légitime et pertinent de l inclure dans une comparaison.

Par

En réponse à Nimo10

On peut même faire une caleche SUV immense avec poêle à bois à l intérieur pour simuler les pots d échappements et ainsi polluer sans être taxer de pollueur, ingénieux et cynique n est ce pas??!!

   

Effectivement :biggrin: :fresh::fresh:

Par

En réponse à positif

C'est comme ton canapé chez toi : pas très pertinent qu'il ne serve pas la nuit pour faire dormir quelqu'un dessus. Est-ce que pour autant tu accepterais que quelqu'un passe la nuit dessus ? Cocanapéage?

   

Sympa l'exemple foireux et qui n'a rien à voir...

Que ca vous aille ou non il va falloir se pencher sur ce problème (comme sur d'autres) afin d'avoir un avenir un peu moins noir.

Certains se plaignent de la surpopulation, elle augmente vite, certes, mais le problème ne se pose pas là. On pourrait être davantage si chacun consommait sans excès.

Le problème c'est le réchauffement climatique, la baisse du jour du dépassement, les ressources de la terre qui ne sont pas inépuisables, les catastrophes météorologiques de plus en plus fréquentes, etc... Tout ca n'est pas vain et c'est rien par rapport à ce qui va arriver dans les prochaines centaines d'années.

Alors je sais que beaucoup s'en bralent ici, mais moi perso j'aimerais bien essayer de laisser un avenir meilleur pour les générations futures.

Que ca vous plaisent ou non l'automobile n'est pas le seul pollueur de la terre mais elle y contribue.

La voiture est une invention formidable, elle permet à beaucoup de monde de se déplacer mais la question de son utilisation (et de son intérêt dans certaines situations) se pose belle et bien.

Et je persiste et signe, quand on regarde la rocade le soir à 18h, 90% des voitures sont pleines avec... 1 personne à bord. Et sur ces 90% de voitures probablement un nombre important sont conduits par des gens qui habitent à moins de 10kms de leurs boulots, donc qui pourraient faire autrement.

Mais c'est tellement plus simple de ne rien faire, critiquer tous ceux qui se bougent pour au final dire, snif les taxes, snif les impôts, snif l'ancien temps ou je pouvais polluer avec mon V8, bouh les méchants nazis verts écolos bobos... Bref, jamais content mais toujours à donner des leçons.

Tous le monde se plain des verts, résultats qui a fai le plus grand bond aux élections municipales? Les verts. Si ca ne vous va pas il fallait aller voter et ne pas rester le cul dans son canapé...

En tout cas les générations futures pourront nous remercier c'est sur :chut:

Par

En réponse à Nimo10

Mon x6 40d 6,9l/100 sur autoroute tt les jours.

Mon second véhicule un lexus nx 7l100 en e85.

Mon ancienne seconde voiture une swift 4x4 9ll/100

Ça pollue et consomme vraiment Un gros suv??

   

D'accord avec toi Nimo10, actuellement une audi q5 190ch automatique quattro 7,5l/100 km sur les routes de la Martinique... Pour ceux qui connaissent ce n'est pas du Paris Marseille au régulateur... Problème de formation à la conduite en vrai, beaucoup (dont ces crétins ecolos) confondent lenteur et conduite efficiente à défaut de savoir eux-même conduire... Arrêtez d'emmerder les gens en bagnoles et allez manifester chez les vrais gros pollueurs. C'est soûlant votre côté coco-abruti. On est bien trop petit pour avoir une quelconque influence sur la "planète", on peut faire un peu plus propre sans en revenir tout le temps aux bagnoles. Vous n'aimez pas conduire ne dégouté pas les autres.

Par

En réponse à Taro.H

Si les fabricants font des SUV c'est parce que les gens demandent des SUV. Laisser les gens rouler dans ce qu'ils veulent et occupez vous de vos oignons.

   

les gens demandent rien, ils achetent ce qu on leur vend, si aucun constructeur ne proposait ces merdes sur roulettes, les gens acheteraient de la berline, ou du monospace sans broncher, il faut surtout pas ecouter les consommateurs qui sont des demeurés pour la plupart

Par

En réponse à pigeonvag

les gens demandent rien, ils achetent ce qu on leur vend, si aucun constructeur ne proposait ces merdes sur roulettes, les gens acheteraient de la berline, ou du monospace sans broncher, il faut surtout pas ecouter les consommateurs qui sont des demeurés pour la plupart

   

Exact. Comme je disais plus tôt, les constructeurs orientent fortement les consommateurs à acheter du suv (plus de marges, plus valorisant etc...).

Le consommateur d'autos dans 95% des cas ne se posera pas toutes ces questions et il ira là ou ou l'emmène: la mode du SUV.

Par

En réponse à 360Magnum

Le fléau c'est toutes ces ong

   

Point de vue très LIMITÉ ...

Par

En réponse à Mathieu975

Sympa l'exemple foireux et qui n'a rien à voir...

Que ca vous aille ou non il va falloir se pencher sur ce problème (comme sur d'autres) afin d'avoir un avenir un peu moins noir.

Certains se plaignent de la surpopulation, elle augmente vite, certes, mais le problème ne se pose pas là. On pourrait être davantage si chacun consommait sans excès.

Le problème c'est le réchauffement climatique, la baisse du jour du dépassement, les ressources de la terre qui ne sont pas inépuisables, les catastrophes météorologiques de plus en plus fréquentes, etc... Tout ca n'est pas vain et c'est rien par rapport à ce qui va arriver dans les prochaines centaines d'années.

Alors je sais que beaucoup s'en bralent ici, mais moi perso j'aimerais bien essayer de laisser un avenir meilleur pour les générations futures.

Que ca vous plaisent ou non l'automobile n'est pas le seul pollueur de la terre mais elle y contribue.

La voiture est une invention formidable, elle permet à beaucoup de monde de se déplacer mais la question de son utilisation (et de son intérêt dans certaines situations) se pose belle et bien.

Et je persiste et signe, quand on regarde la rocade le soir à 18h, 90% des voitures sont pleines avec... 1 personne à bord. Et sur ces 90% de voitures probablement un nombre important sont conduits par des gens qui habitent à moins de 10kms de leurs boulots, donc qui pourraient faire autrement.

Mais c'est tellement plus simple de ne rien faire, critiquer tous ceux qui se bougent pour au final dire, snif les taxes, snif les impôts, snif l'ancien temps ou je pouvais polluer avec mon V8, bouh les méchants nazis verts écolos bobos... Bref, jamais content mais toujours à donner des leçons.

Tous le monde se plain des verts, résultats qui a fai le plus grand bond aux élections municipales? Les verts. Si ca ne vous va pas il fallait aller voter et ne pas rester le cul dans son canapé...

En tout cas les générations futures pourront nous remercier c'est sur :chut:

   

Mais que fais-tu sur un site automobile l'ami si la voiture est tellement néfaste ? Ça n'existe pas écolodisiac? Toujours est-il que je suis content que tu souhaites partager tes trajets quotidiens avec d'autres ou les faire en transport en commun. Mais il n'y a pas que des grandes agglomérations dans ce pays et la voiture personnelle sera toujours nécessaire à certains. Quant à moi je suis passionné de voitures depuis toujours et rien ne me fera changer d'avis. Une voiture c'est de l'essence , c'est un bien personnel et pas commun et ce n'est pas demain la veille que j'achèterai un aspirateur sur roues ou que je reviendrai à l'hybride (oui, j'ai essayé et ça ne correspond en rien à mon usage). Mais chacun fait ce qu'il veut !

Par

En réponse à Altrico

Tape poids Peugeot 2008 sur Google , on obtient : Poids à vide 1 189 à 1 235 kg

Tape poids Peugeot 208 sur Google , on obtient : Poids à vide 980 à 1 158 kg

200kg de plus pour le 2008. va le dire à Google.

   

Rectificatif, mes données étaient prises sur un site concurrent dédié à l'automobile et non vérifiées comme j'essaie de le faire habituellement en citant mes sources....

Sur les sur les brochures constructeur :

Peugeot 2008 diesel 100CV 1205 kg, motorisation essence 100cv 1192kg à finition identique, peu ou prou.

Peugeot 208 diesel 100cv 1090 kg et motorisation essence 100cv 1090kg également....

Donc une centaine de kg de différence et non 200kg comme indiqué par .....Google.

https://www.peugeot.fr/liens-utiles/contactez-nous/demande-de-brochure.html:bah:

Par

En réponse à positif

Mais que fais-tu sur un site automobile l'ami si la voiture est tellement néfaste ? Ça n'existe pas écolodisiac? Toujours est-il que je suis content que tu souhaites partager tes trajets quotidiens avec d'autres ou les faire en transport en commun. Mais il n'y a pas que des grandes agglomérations dans ce pays et la voiture personnelle sera toujours nécessaire à certains. Quant à moi je suis passionné de voitures depuis toujours et rien ne me fera changer d'avis. Une voiture c'est de l'essence , c'est un bien personnel et pas commun et ce n'est pas demain la veille que j'achèterai un aspirateur sur roues ou que je reviendrai à l'hybride (oui, j'ai essayé et ça ne correspond en rien à mon usage). Mais chacun fait ce qu'il veut !

   

On peut être passionné automobile (je le suis) et regarder la vérité en face.

Malheuresement pour beaucoup ici (et c'est le cas dans pleins d'autres domaines) quand on aime quelque chose on est incapable d'avoir du recul et de critiquer ce que l'on aime.

Le constat est là, la voiture pollue, elle est indispensable pour beaucoup mais beaucoup pourraient également s'en passer.

D'ailleurs pour revenir au sujet principal, tous passionné automobile qu'il est devrait s'insurger contre ses trucs carrés à 4 roues que sont les SUV. Qu'on soit écolo ou non c'est juste que ca ne représente en rien ce qu'est la voiture idéale pour moi. C'est lourds, encombrants et pas spécialement beau. Rendez-nous les belles berlines, coupés et breaks.

Par

En réponse à Mathieu975

On peut être passionné automobile (je le suis) et regarder la vérité en face.

Malheuresement pour beaucoup ici (et c'est le cas dans pleins d'autres domaines) quand on aime quelque chose on est incapable d'avoir du recul et de critiquer ce que l'on aime.

Le constat est là, la voiture pollue, elle est indispensable pour beaucoup mais beaucoup pourraient également s'en passer.

D'ailleurs pour revenir au sujet principal, tous passionné automobile qu'il est devrait s'insurger contre ses trucs carrés à 4 roues que sont les SUV. Qu'on soit écolo ou non c'est juste que ca ne représente en rien ce qu'est la voiture idéale pour moi. C'est lourds, encombrants et pas spécialement beau. Rendez-nous les belles berlines, coupés et breaks.

   

Je partage cet avis! Rien que pour le relire....:bien:

Par

En réponse à Mathieu975

On peut être passionné automobile (je le suis) et regarder la vérité en face.

Malheuresement pour beaucoup ici (et c'est le cas dans pleins d'autres domaines) quand on aime quelque chose on est incapable d'avoir du recul et de critiquer ce que l'on aime.

Le constat est là, la voiture pollue, elle est indispensable pour beaucoup mais beaucoup pourraient également s'en passer.

D'ailleurs pour revenir au sujet principal, tous passionné automobile qu'il est devrait s'insurger contre ses trucs carrés à 4 roues que sont les SUV. Qu'on soit écolo ou non c'est juste que ca ne représente en rien ce qu'est la voiture idéale pour moi. C'est lourds, encombrants et pas spécialement beau. Rendez-nous les belles berlines, coupés et breaks.

   

Mais tu peux continuer à acheter des berlines breaks coupe, il y en a encore pleins les catalogues constructeurs, mais laisse les autres rouler dans ce qu ils veulent.

Et pour info tout le monde ne vit pas en ville avec transport en commun à proximité.

Moi c 1h15 aller et 1h15 retour avec 150km aller/retour et je ne m en plaint ps au contraire j aime bien rouler dans mon suv sur autoroute.

Par

En réponse à positif

Mais que fais-tu sur un site automobile l'ami si la voiture est tellement néfaste ? Ça n'existe pas écolodisiac? Toujours est-il que je suis content que tu souhaites partager tes trajets quotidiens avec d'autres ou les faire en transport en commun. Mais il n'y a pas que des grandes agglomérations dans ce pays et la voiture personnelle sera toujours nécessaire à certains. Quant à moi je suis passionné de voitures depuis toujours et rien ne me fera changer d'avis. Une voiture c'est de l'essence , c'est un bien personnel et pas commun et ce n'est pas demain la veille que j'achèterai un aspirateur sur roues ou que je reviendrai à l'hybride (oui, j'ai essayé et ça ne correspond en rien à mon usage). Mais chacun fait ce qu'il veut !

   

Ecolodisiac :bien::blague:

Alors la chapeau bas l artiste bien trouvé

Par

En réponse à Mathieu975

Sympa l'exemple foireux et qui n'a rien à voir...

Que ca vous aille ou non il va falloir se pencher sur ce problème (comme sur d'autres) afin d'avoir un avenir un peu moins noir.

Certains se plaignent de la surpopulation, elle augmente vite, certes, mais le problème ne se pose pas là. On pourrait être davantage si chacun consommait sans excès.

Le problème c'est le réchauffement climatique, la baisse du jour du dépassement, les ressources de la terre qui ne sont pas inépuisables, les catastrophes météorologiques de plus en plus fréquentes, etc... Tout ca n'est pas vain et c'est rien par rapport à ce qui va arriver dans les prochaines centaines d'années.

Alors je sais que beaucoup s'en bralent ici, mais moi perso j'aimerais bien essayer de laisser un avenir meilleur pour les générations futures.

Que ca vous plaisent ou non l'automobile n'est pas le seul pollueur de la terre mais elle y contribue.

La voiture est une invention formidable, elle permet à beaucoup de monde de se déplacer mais la question de son utilisation (et de son intérêt dans certaines situations) se pose belle et bien.

Et je persiste et signe, quand on regarde la rocade le soir à 18h, 90% des voitures sont pleines avec... 1 personne à bord. Et sur ces 90% de voitures probablement un nombre important sont conduits par des gens qui habitent à moins de 10kms de leurs boulots, donc qui pourraient faire autrement.

Mais c'est tellement plus simple de ne rien faire, critiquer tous ceux qui se bougent pour au final dire, snif les taxes, snif les impôts, snif l'ancien temps ou je pouvais polluer avec mon V8, bouh les méchants nazis verts écolos bobos... Bref, jamais content mais toujours à donner des leçons.

Tous le monde se plain des verts, résultats qui a fai le plus grand bond aux élections municipales? Les verts. Si ca ne vous va pas il fallait aller voter et ne pas rester le cul dans son canapé...

En tout cas les générations futures pourront nous remercier c'est sur :chut:

   

Et bien si tu ne veux pas de rocade avec des voitures et une seule personne à bord, il faut du transport en commun.

Quand j'étais jeune il y a avait un réseau d'autocar très dense qui desservait des tas de petites communes de ma région.

Aujourd'hui : nada. Les usines avaient des services de cars pour ramasser le personnel : aujourd'hui :nada

Les employés habitaient à proximité de leurs lieux de travail : Maintenant ce sont les bobos qui occupent le terrain

Bref la société était organisée pour fonctionner sans transport individuel .

Aujourd'hui on met en place des transport en commun mais pas de desserte en toile d'araignée et pas tard le soir

On ne construit pas de gigantesques parkings gratuits à l'entrée des villes pour inciter au transport en commun

La sécurité, le civislme et le confort des transport en commun n'incite pas vraiment à les utiliser.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

En plus tu roules en X6 :biggrin:

   

Et il tiens un kebab ?!? :blague:

Son prénom ce serait pas Jean par hasard ?!? :blague::biggrin:

Par

Un diesel consomme moins donc moins de rejet. Plantons des arbres le long des routes, pistes cyclables. Bénéfice pour la flore et la faune.

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En réponse à Nimo10

Mon x6 40d 6,9l/100 sur autoroute tt les jours.

Mon second véhicule un lexus nx 7l100 en e85.

Mon ancienne seconde voiture une swift 4x4 9ll/100

Ça pollue et consomme vraiment Un gros suv??

   

Tu aurais une série 5 comparable au X6 toutes tes valeurs de conso et émissions auraient étés plus réduites...ainsi que la sécurité et les performances.

La Swift 4x4 d'un autre age...

Par

En réponse à Jeremy Tsubishi

Tu aurais une série 5 comparable au X6 toutes tes valeurs de conso et émissions auraient étés plus réduites...ainsi que la sécurité et les performances.

La Swift 4x4 d'un autre age...

   

Rate man, j en ai eu une de 530xd et la Conso était de 6,5 ( au lieu de 6,9 je te l aCorde) et sur mon ancienne A5 c était 7,4 vu que j étais tente de roule plus fort qu avec mon x6

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En réponse à kernel_panic

Et il tiens un kebab ?!? :blague:

Son prénom ce serait pas Jean par hasard ?!? :blague::biggrin:

   

C était pas jean bon son nom plutôt ??!!:brosse:

Par

En réponse à Nimo10

C était pas jean bon son nom plutôt ??!!:brosse:

   

:biggrin::biggrin::biggrin:

Par

En réponse à kernel_panic

Et il tiens un kebab ?!? :blague:

Son prénom ce serait pas Jean par hasard ?!? :blague::biggrin:

   

C'est quoi le problème que vous avez avec le kebab en France :bah: pourtant c'est l'une des bouffes les plus populaires en France et il me semble qu'elle est très prisées même chez les français français :bien:

Par

Les Captur et 2008 d'aujourd'hui n'ont pas pris la place des Clio et 208 d'hier ! Les 3008 et Tiguan d'aujourd'hui n'ont pas pris la place des 306 et Golf d'hier !

Les Captur et 2008 d'aujourd'hui ont pris la place des Mégane et 306 d'hier ! Les 3008 et Tiguan d'aujourd'hui ont pris la place des 505 et Passat d'hier !

Or, comme très bien dit par d'autres, les poids/consos/CO2 sont très similaires entre le SUV et la vraie berline "équivalente" dont il a pris la place.

Il n'y a donc pas ou très peu d'augmentation d'émissions de CO2 dues aux SUVs, du moins dans les gammes courantes (je ne parle pas des tanks haut de gamme premium sans équivalent berline).

Par

Ne jamais croire les chiffres de ces organisations. Études bâclées et chiffres bidons sont la norme. J'en sais quelque chose je fut payé pour truquer ce genre d'étude

Par

En réponse à Nimo10

C était pas jean bon son nom plutôt ??!!:brosse:

   

Ahaha pas mal, bien envoyé :biggrin:

@Nadir94 Q5 : perso j’en ai pas...même si j’en mange pas (le dernier doit remonter a au moins 10 ans...) mais un Jean Kebab pour moi c’est un vieux zoulou quoi :biggrin: (français ou rebeu peut importe )...jogging...gamos...hlm...la totale

Par

En réponse à Tigrominet

Le poids des SUV.... Une Clio pèse à peine moins lourd qu'un Captur. Le côté valorisant, on s'en fout; mais je préfère monter dans un véhicule, que me plier en 4 pour descendre dedans. Quand à la consommation, ma dernière berline avalait 12 litres de SP quand mon 4x4 consomme 8 litres de GO. Pourtant il est 10 fois plus pratique niveau chargement et vision.

   

J'ai 64 ans, je mesure 1m84, pèse 95 kg, et je rentre et sors facilement de ma voiture sans devoir me contorsionner. C'est quoi, toutes ces personnes, souvent jeunes, qui ne sauraient plus rentrer ou sortir d'une berline sans difficultés ? En ce qui concerne mon avis sur les SUV, je trouve la position de conduite typée utilitaire, je n'aime pas du tout ces véhicules qui ont plus de roulis, et je ne vois pas en quoi une position de conduite un peu plus haut perchée serait sécuritaire. Et, c'est subjectif, mais je trouve ces véhicules pas très esthétiques, je ne parviens pas à m'extasier devant ce genre d'enclume à look d'armoire normande.

Par

En réponse à koa

Ne jamais croire les chiffres de ces organisations. Études bâclées et chiffres bidons sont la norme. J'en sais quelque chose je fut payé pour truquer ce genre d'étude

   

« Les chiffres sont des êtres fragiles qui, à force d'être torturés, finissent par avouer tout ce qu'on veut leur faire dire. »

Alfred Sauvy

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En réponse à v_tootsie

Modulable et peut-être avec un plus grand coffre. Quant à l'habitabilité, si la longueur est la même, c'est moins sûr. Tu gagnes sûrement en hauteur sous plafond, mais est-ce considéré comme de l'habitabilité ?

   

Pour ceux qui conduisent avec un chapeau haut de forme, oui.

Par

En réponse à 360Magnum

Chut ça faut pas le dire

   

Eh oui c'est un vrai tabou, et pourtant peut être la simple base du problème de la pollution actuelle, qui ne fera que s'accentuer dans les années à venir, qu'il y ait taxe au poids ou pas

Par

Analyse, juste mais fausse en partie .Les Suv remplacent pour beaucoup, les monospaces . Quels étaient les poids de ces "camionnettes" ? leurs cx ?

Par

Quel est le poid de la polution automobile en France par rapport au reste, même en augmentation à cause des SUV?

L'on dirait les critiques pour la F1 , qui elle meme pollue bien moins à l'année en roulant, qu'a cause du materiel a déplacer.. en Camion ou en Avion.

Par

Et dire qu'il y a encore des gros malins pour contester les conséquences du réchauffement climatiques et venir taper sur ceux qui nous mettent en garde, alors meme que les inondations qui viennent de se produite dans le sud est sont du jamais vu !!!!!

Quand je vois des papy mamy dans leur 3008 ou 5008 pour aller faire les courses au carrouf, je me dis que la génération des trentes glorieuses est décidement indécrottable d'égoisme et d'inconscience....

Par

Automobile : 15.7% (sur 29,7% des transports.)

Industries+ tertiare : 25.8%

Agriculture : 18.9%

Activité humaine : 11.7%

Energies : 10.9%

Dechets : 3%

(2019 Le Monde)

Par

En réponse à Kamuisuki

Quel est le poid de la polution automobile en France par rapport au reste, même en augmentation à cause des SUV?

L'on dirait les critiques pour la F1 , qui elle meme pollue bien moins à l'année en roulant, qu'a cause du materiel a déplacer.. en Camion ou en Avion.

   

A compte la tout est permis en france pour les les émission de co2, vu que la france c'est peanuts dans les émissions mondiales de c02....Pourquoi s'embeter avec les energies renouvelables , les maisons basses consommations, la rénovation thermique, le transport aérien etc etc.....

Il n'y aurait pas comme une faille dans votre raisonnement la ?

Par

En réponse à Tigrominet

Le poids des SUV.... Une Clio pèse à peine moins lourd qu'un Captur. Le côté valorisant, on s'en fout; mais je préfère monter dans un véhicule, que me plier en 4 pour descendre dedans. Quand à la consommation, ma dernière berline avalait 12 litres de SP quand mon 4x4 consomme 8 litres de GO. Pourtant il est 10 fois plus pratique niveau chargement et vision.

   

:bien:

Voilà tout est dit.

C'est un faux débat ces procès sur les SUV.

Par

En réponse à LOCTITE

Et dire qu'il y a encore des gros malins pour contester les conséquences du réchauffement climatiques et venir taper sur ceux qui nous mettent en garde, alors meme que les inondations qui viennent de se produite dans le sud est sont du jamais vu !!!!!

Quand je vois des papy mamy dans leur 3008 ou 5008 pour aller faire les courses au carrouf, je me dis que la génération des trentes glorieuses est décidement indécrottable d'égoisme et d'inconscience....

   

As tu remarqué que les ponts récents ont été emportés, mais que le pont Romain est rester en place. Cela a été le même constat il y a un mois pour les inondations dans une autre région. pense tu que ce soit un hasard ?

Par

En réponse à LOCTITE

A compte la tout est permis en france pour les les émission de co2, vu que la france c'est peanuts dans les émissions mondiales de c02....Pourquoi s'embeter avec les energies renouvelables , les maisons basses consommations, la rénovation thermique, le transport aérien etc etc.....

Il n'y aurait pas comme une faille dans votre raisonnement la ?

   

Ce n'est qu'une question, je n'ai pas dit que ce n'était pas important.

Par

En réponse à LOCTITE

A compte la tout est permis en france pour les les émission de co2, vu que la france c'est peanuts dans les émissions mondiales de c02....Pourquoi s'embeter avec les energies renouvelables , les maisons basses consommations, la rénovation thermique, le transport aérien etc etc.....

Il n'y aurait pas comme une faille dans votre raisonnement la ?

   

Es tu prêt à aller vivre dans un yourte avec des chèvre dans leLarzac.

Et puis abandonne les dsicussions sur le net tu contribue à la pollution.

j'espère que personne chez toi n'a un abonnebent à netflix ou autre diffuseur.

Milite pour interdire la 5G.

Revend ta voiture pour le vélo (sans assistance )avec une cariole.

Les allemands ont dépensé des milliards d'euro en rénovatiion énergétique dans les batiments, mais la dépense au m2 est restée constante. Aucun gain. Le bon peuple chauffe plus puisque cela ne coute pas plus cher.

Je n'aime pas les SUV, mais les chiffres diffusés par WWF sont hallucinants de mauvaise foi.

Soit c'est volontaire et cela démontre qu'il ne sont pas plus crédibles pour les autres sujets, soit c'est de l'incompétence et cela démontre qu'ils évitent à l'avenir de s'occuper de sujet énergie.

Par

En réponse à gordini12

As tu remarqué que les ponts récents ont été emportés, mais que le pont Romain est rester en place. Cela a été le même constat il y a un mois pour les inondations dans une autre région. pense tu que ce soit un hasard ?

   

https://meteofrance.com/actualites-et-dossiers-0/tempete-alex-des-intemperies-exceptionnelles

"Changement climatique : des épisodes méditerranéens plus intenses

L'analyse des événements pluvieux extrêmes méditerranéens au cours des dernières décennies met en en évidence une intensification des fortes précipitations (+22 % sur les maxima annuels de cumuls quotidiens entre 1961 et 2015) et une augmentation de la fréquence des épisodes méditerranéens les plus forts, en particulier ceux dépassant le seuil de 200 mm en 24 heures."

Sinon, les émissions de c02 à l'époque de l'empire romain....comment te dire......????

Par

En réponse à gordini12

Es tu prêt à aller vivre dans un yourte avec des chèvre dans leLarzac.

Et puis abandonne les dsicussions sur le net tu contribue à la pollution.

j'espère que personne chez toi n'a un abonnebent à netflix ou autre diffuseur.

Milite pour interdire la 5G.

Revend ta voiture pour le vélo (sans assistance )avec une cariole.

Les allemands ont dépensé des milliards d'euro en rénovatiion énergétique dans les batiments, mais la dépense au m2 est restée constante. Aucun gain. Le bon peuple chauffe plus puisque cela ne coute pas plus cher.

Je n'aime pas les SUV, mais les chiffres diffusés par WWF sont hallucinants de mauvaise foi.

Soit c'est volontaire et cela démontre qu'il ne sont pas plus crédibles pour les autres sujets, soit c'est de l'incompétence et cela démontre qu'ils évitent à l'avenir de s'occuper de sujet énergie.

   

" les chiffres diffusés par WWF sont hallucinants de mauvaise foi."

Et en matière de mauvaise foi, tu en connais un rayon visiblement....:biggrin:

Par

En réponse à thebounce

:bien:

Voilà tout est dit.

C'est un faux débat ces procès sur les SUV.

   

Non ce n'est pas un faux débat:

L'enjeu évident c'est d'émettre le moins de co2 possible. Les Suv sont les types de voitures les moins adaptées pour répondre à ce critére car leur aérodynamisme est pourri par rapport à une berline, sans parler de leur masse.

Point barre.

Par

Les écolos feraient mieux de sensibiliser le monde sur le premier fléau, la surpopulation humaine au lieu de faire chier les français avec leur bagnoles qui ne représente qu'1% de la population mondiale.

Par

En réponse à papypat

Analyse, juste mais fausse en partie .Les Suv remplacent pour beaucoup, les monospaces . Quels étaient les poids de ces "camionnettes" ? leurs cx ?

   

Pour en avoir possédé une un certain temps, c'était en version essence atmo 1t3 pour un Cx de 0.30 n'allant jamais taper les 8l/100.

Les tares des monospaces sont les mêmes que les SUV sur plein de points : prise au vent latéral importante (très gênant quand on est souvent sur des tronçons comme l'A16), hauteur de caisse et gabarit peu propice à une visibilité périphérique sécurisante (donc assez pénible à gérer en agglo), et prise de roulis plus importante qu'avec une berline de même catégorie. Ces facteurs, je les ai retrouvés sur le SUV qui l'a suivi.

Par

En réponse à LOCTITE

https://meteofrance.com/actualites-et-dossiers-0/tempete-alex-des-intemperies-exceptionnelles

"Changement climatique : des épisodes méditerranéens plus intenses

L'analyse des événements pluvieux extrêmes méditerranéens au cours des dernières décennies met en en évidence une intensification des fortes précipitations (+22 % sur les maxima annuels de cumuls quotidiens entre 1961 et 2015) et une augmentation de la fréquence des épisodes méditerranéens les plus forts, en particulier ceux dépassant le seuil de 200 mm en 24 heures."

Sinon, les émissions de c02 à l'époque de l'empire romain....comment te dire......????

   

Je ne savais pas que la pluie ne tombait que depuis plusieurs décennies. Je pensai que la terre avait plus de 4 milliards d'années.

Probablement que les romains avait construit le pont au hasard!

Par

c'est sur que les milliers de camions sur nos routes sont très propre eux

Par

au Tibet il y'a de la suie sur les sommets enneigés mais des milliers de camions gravissent ces pentes tortueuses pour le commerce, aucun suv en vue .

Par

En réponse à gordini12

Je ne savais pas que la pluie ne tombait que depuis plusieurs décennies. Je pensai que la terre avait plus de 4 milliards d'années.

Probablement que les romains avait construit le pont au hasard!

   

la pluie est nocive depuis plusieurs décennie ,avant ca elle était consommable

Par

Une ONG à l'encontre des libertés individuelles ? Curieux.

Mais il faut élargir : SUV mais aussi 4x4, Pick-Up, Dérivés VP des utilitaires, Monospaces...j'en oublie ?

Ha, les break aussi, c'est plus lourd.

Et quand tous ces modèles existent aussi en hybride ou électrique : seront-ils interdit et/ou visés par l'ONG ?

Ha non, c'est les conso fossiles qui dictent.

Mais alors, toutes les autres catégories qui consomment "fossiles" seront elles ainsi visées par l'ONG ?

J'attends.

Et ceux qui ont : mal au dos, bcp d'enfants, des chargements importants...y fon' koi ? Dans une Twingo électrique ?

Bientôt, vous "devrez" et ne serez "autorisé" à n'acheter qu'en fonction de votre domicile, la distance travail, la typologie du travail, votre nombre d'enfants, votre état de santé.

C'est "logique". Et pas bête, pour autant anxiogène et castrateur de liberté.

Mais, que le pays tente déjà de gérer le peu de chose qu'on lui demande avec nos sous, et qu'il nous laisse gérer le reste qu'il nous semble meilleur.

On l'a vu avec le COVID : les maires n'ont pas attendu pour prendre leurs décisions, qui très souvent ont été immédiatement suivies d'effet et d'efficacité bien plus grande que le reste de la chaine de commandement régionale et mondiale.

Alors, le WWF qui se mêle de la catégorie d'un véhicule pour le prendre en cible : qu'ils gèrent déjà les dons et subventions qui leurs sont attribués mais sans les détourner ou les gâcher inutilement (moteur de recherche internet vous diront).

Par

En réponse à ape-happy

Ah si c'était si simple. Il suffit d'aller faire un tour sur les vidéos de dashcam sur youtube pour voir qu'une voiture haute sur patte est beaucoup plus facile à renverser. Le centre d'inertie est plus haut, il est plus facile de faire rentrer un obstacle immobile (une glissière de sécurité) ou mobile (un véhicule moins haut) sous le chassis.

Et après hop, la pirouette! Entre prothèse de hanche et tête aplatie, qu'est ce qui vaut mieux?

   

Sans compter qu'une voiture haute sur patte freinera moins court, tiendra moins la route et sera moins susceptible de réussir une manœuvre d'urgence. Je ne connais pas d'études sur le sujet, mais j'ai dans l'idée que la sécurité active est bien plus importante que la sécurité passive.

Vulgarisons : un gros SUV protègera mieux ses occupants en cas de choc… une berline pourra éventuellement EVITER LE CHOC !

Je préfère ne pas avoir d'accident que d'être handicapé dans un SUV qui m'aura "sauvé la vie"...

Par

En réponse à LOCTITE

Et dire qu'il y a encore des gros malins pour contester les conséquences du réchauffement climatiques et venir taper sur ceux qui nous mettent en garde, alors meme que les inondations qui viennent de se produite dans le sud est sont du jamais vu !!!!!

Quand je vois des papy mamy dans leur 3008 ou 5008 pour aller faire les courses au carrouf, je me dis que la génération des trentes glorieuses est décidement indécrottable d'égoisme et d'inconscience....

   

Moi et ma femme avons 35 ans et roulons en suv, prenons l avion pour TOUTES nos vacances soit 6 semaines, et l avenir des autres in s en tape vu que lorsque l on étaient jeunes tt le monde s en foutaient de nous.

Dans ce monde c est marche ou crève et dieu pour tous et chacun pour soit.

Ok boomer:biggrin:

Par

En réponse à lapoutre45

Sans compter qu'une voiture haute sur patte freinera moins court, tiendra moins la route et sera moins susceptible de réussir une manœuvre d'urgence. Je ne connais pas d'études sur le sujet, mais j'ai dans l'idée que la sécurité active est bien plus importante que la sécurité passive.

Vulgarisons : un gros SUV protègera mieux ses occupants en cas de choc… une berline pourra éventuellement EVITER LE CHOC !

Je préfère ne pas avoir d'accident que d'être handicapé dans un SUV qui m'aura "sauvé la vie"...

   

Ouais mais bon bon à 80km/h dans un tank genre range sport ou xc90 les dégâts seront moindres que d aller au talus ou faire un frontal en évitant le danger avec ta berline

Par

En réponse à LOCTITE

Et dire qu'il y a encore des gros malins pour contester les conséquences du réchauffement climatiques et venir taper sur ceux qui nous mettent en garde, alors meme que les inondations qui viennent de se produite dans le sud est sont du jamais vu !!!!!

Quand je vois des papy mamy dans leur 3008 ou 5008 pour aller faire les courses au carrouf, je me dis que la génération des trentes glorieuses est décidement indécrottable d'égoisme et d'inconscience....

   

Papy et Mamie n'ont peut-etre pas les moyens d'avoir une bagnole par usage... Le suv leur est sans doute très pratique pour emmener leurs petits enfants, aider l'un ou l'autre enfant à déménager, ou meme partir en vacance / maison secondaire (c'est fou ce que les vieux trimballent).

Mes parents ont leurs chaussures, trotinette quand c'est un peu plus loin, vélo, puis C1 et enfin picasso quand il y a besoin de place... pour autant, le temps de passer chercher leurs petits enfants à l'école, ils sont seul dans un gros monospace sur la première partie du trajet, c'est si mal que ça? Et pour ceux qui ne peuvent pas avoir plusieurs voitures, ben fatalement, c'est le monospace / suv qui va tout faire.

J'essaye pas de défendre les suv, c'est pas du tout mon truc, mais j'avoue que le monospace du père à parfois été bien utile quand ça ne rentrait pas dans le break. et on ne parle meme pas encore de la possibilité d'avoir 7 places. Donc bon, faut arrêter de juger à l'emporte pièce sans savoir et vouloir imposer ses idées aux autres, parce que ça dessert le propos. Parce que bon, il y a quand même des cas ou la critique est justifiée (comme mon beau père qui se traine une xm, il pourrait avoir plus petit et un moteur plus récent et moins polluant)

Par

En réponse à Dimhop

C'est une évidence. Et une ong environnementale est dans son rôle en faisant ce constat. Je n'arrive pas à comprendre cet engouement pour ces Suv. Ils ne sont pas plus valorisants qu'une berline classique, et le côté "assis en hauteur pour la sécurité me semble specieux. Et cumulent les handicaps pour la consommation, la sécurité passive (lourdeur), l'agrément de conduite.

   

tout à fait d'accord.

Par

En réponse à lapoutre45

Sans compter qu'une voiture haute sur patte freinera moins court, tiendra moins la route et sera moins susceptible de réussir une manœuvre d'urgence. Je ne connais pas d'études sur le sujet, mais j'ai dans l'idée que la sécurité active est bien plus importante que la sécurité passive.

Vulgarisons : un gros SUV protègera mieux ses occupants en cas de choc… une berline pourra éventuellement EVITER LE CHOC !

Je préfère ne pas avoir d'accident que d'être handicapé dans un SUV qui m'aura "sauvé la vie"...

   

Le point de vue est un peu exagéré concernant la sécurité active, car les ESP gomment une bonne partie des problèmes de comportement à la limite. Par contre pour avoir un confort en virage acceptable, les barres anti roulis sont plus grosses et les tarages amortisseurs plus fermes pour amortir la vivacité de roulis. Résultat on le paye au quotidien en confort, et c'est loin d'être anecdotique.

Autant une BMW 5 30 est une formidable machine à rouler autant c'est un peu la punition en X5. Cela ne transparait pas sur un trajet quotidien mais est nettement plus sensible sur des longues distances.

Perso, je n'aime pas les SUV, mais l'étude WWF est frelatée.

Par

En réponse à marlboro55

c'est sur que les milliers de camions sur nos routes sont très propre eux

   

Qui va s'attaquer au lobby des routiers ?

Par

En réponse à lapoutre45

Sans compter qu'une voiture haute sur patte freinera moins court, tiendra moins la route et sera moins susceptible de réussir une manœuvre d'urgence. Je ne connais pas d'études sur le sujet, mais j'ai dans l'idée que la sécurité active est bien plus importante que la sécurité passive.

Vulgarisons : un gros SUV protègera mieux ses occupants en cas de choc… une berline pourra éventuellement EVITER LE CHOC !

Je préfère ne pas avoir d'accident que d'être handicapé dans un SUV qui m'aura "sauvé la vie"...

   

Si je suis tout à fait d'accord avec vous sur le résultat, à savoir préférer avoir un châssis qui permet de garder la maîtrise du véhicule plutôt que l'argument d'encaisser (la physique étant ce qu'elle est, notre corps a tout intérêt à se priver de toute décélération pour laquelle il n'est pas prévue pour...), en ce qui concerne le freinage, la plupart des véhicules oscillent dans les alentours de 33 à 35 mètres tant qu'ils sont bien dimensionnés. il y a des citadines plus légères freinant moins bien qu'un SUV, et inversement. Ou des SUV qui avec leurs montes d'origine de qualité feront 35 mètres, mais chaussés au rabais parce que les dimensions et l'indice de poids des boudins coûtent la peau des fesses.

Les tests de l'élan sont globalement peu flatteurs pour les SUV.

Par

En réponse à DACHIA 1ER

Les écolos feraient mieux de sensibiliser le monde sur le premier fléau, la surpopulation humaine au lieu de faire chier les français avec leur bagnoles qui ne représente qu'1% de la population mondiale.

   

Ben c'est sur que si tu veux continuer comme maintenant sans te poser de question c'est mal barré, genre ceux qui vont aller faire des selfies à l'autre bout la planète pour le seul plaisir de pouvoir se mettre en scéne sur les réseaux sociaux, ou comme les papys mamys qui se prennent pour des milliardaires parce qu'ils se paient une "croisiéré" en HLM flottant....

C'est sur qu'il va falloir remttre en question notre niveau d'émission de C02, mais bon c'est plus facile de dire que c'est la faute à la supopulation n'est ce pas ?

Par

En réponse à Altazon

D'où notre voiture unique pour la famille, une Golf Sportsvan, à peine plus grosse qu'une citadine, et 590 litres de coffre, pour moi le parfait conpromis. Mais VW va l'arrêter malheureusement, pour la remplacer par des SUV avec 350 litres de coffre.

Le deuxième véhicule ? Une moto, ça pèse 6 fois moins qu'une voiture et ça consomme un peu moins. :bien:

   

Proportionnellement au poids la moto consomme nettement plus.................à mon avis.

En gardant les proportions poids consommation, je ne parle pas du côté pratique ni côté plaisir pour la moto, cela devrait ramener une consommation d'une moto aux alentours de 1 litres au 100, ce qui est loin d'être le cas.

Par

En réponse à LOCTITE

Ben c'est sur que si tu veux continuer comme maintenant sans te poser de question c'est mal barré, genre ceux qui vont aller faire des selfies à l'autre bout la planète pour le seul plaisir de pouvoir se mettre en scéne sur les réseaux sociaux, ou comme les papys mamys qui se prennent pour des milliardaires parce qu'ils se paient une "croisiéré" en HLM flottant....

C'est sur qu'il va falloir remttre en question notre niveau d'émission de C02, mais bon c'est plus facile de dire que c'est la faute à la supopulation n'est ce pas ?

   

Ah bon, je ne vois pourtant pas d'autre raison réelle.............10 personnes polluantes auront moins d'impact sur la nature que 100 qui se modère.

Par

En réponse à donald69

Proportionnellement au poids la moto consomme nettement plus.................à mon avis.

En gardant les proportions poids consommation, je ne parle pas du côté pratique ni côté plaisir pour la moto, cela devrait ramener une consommation d'une moto aux alentours de 1 litres au 100, ce qui est loin d'être le cas.

   

Exact avec ma bmw s1000rr j étais à 7,2/100 alors que mon x6 c est 6,9l/100 et mon nx 7,1/100.

Par

En réponse à donald69

Proportionnellement au poids la moto consomme nettement plus.................à mon avis.

En gardant les proportions poids consommation, je ne parle pas du côté pratique ni côté plaisir pour la moto, cela devrait ramener une consommation d'une moto aux alentours de 1 litres au 100, ce qui est loin d'être le cas.

   

Proportionnellement la moto consomme plus tu a raison sur ce point...il y a pas débat.

D'ailleurs j'ai toujours trouvé ça franchement bizarre vu le poids, la résistance a l'air...moteur sûrement pas optimisé sur ce sujet...

Après j'ai déjà eu un Honda Forza 125 en prêt...et bien niveau conso j'avais été bluffé ! :bien:

Start and stop et tout....en roulant sans faire d'eco conduite, normal en gros : 2.5l au 100 !

Pour juste aller au taf c'est le genre de truc parfait, pas trop cher, pas glouton et pas encombrant sur la route contrairement aux innombrables bagnoles avec 1 seule personne dedans...

Après le 2 roues faut aimer...et quand il pleut ou caille bien...et certains on peur également.

Par

En réponse à LOCTITE

Ben c'est sur que si tu veux continuer comme maintenant sans te poser de question c'est mal barré, genre ceux qui vont aller faire des selfies à l'autre bout la planète pour le seul plaisir de pouvoir se mettre en scéne sur les réseaux sociaux, ou comme les papys mamys qui se prennent pour des milliardaires parce qu'ils se paient une "croisiéré" en HLM flottant....

C'est sur qu'il va falloir remttre en question notre niveau d'émission de C02, mais bon c'est plus facile de dire que c'est la faute à la supopulation n'est ce pas ?

   

Faux pour mon cas, si je vais à l autre bout du monde 3 a 4x par an c est pas pour les selfies mais la découverte et mon plaisir propre et égoïste.

Montrer des photos du bout du monde a des gens j en ai rien a foutre, et en plus c est pas cool sachant que la majorité ne pourra jamais y aller

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En réponse à Dimhop

C'est une évidence. Et une ong environnementale est dans son rôle en faisant ce constat. Je n'arrive pas à comprendre cet engouement pour ces Suv. Ils ne sont pas plus valorisants qu'une berline classique, et le côté "assis en hauteur pour la sécurité me semble specieux. Et cumulent les handicaps pour la consommation, la sécurité passive (lourdeur), l'agrément de conduite.

   

On ne te demande pas de le comprendre mais juste de l'accepter : si les personnes achètent c'est que ça leur plaît (fonctions, look etc), en quoi ça te dérange ?

On t'a demandé si la maison/appart dans laquelle/lesuel tu habites n'est pas trop grand(e) pour le nombre de personnes qui vivent sous le même toit ? Et oui, plus c'est grand, plus il faut chauffer, éclairer...donc polluer.

Pourquoi vouloir imposer une façon de penser à tout le monde ? Il existe des Etats pour ça....

Marre de s'entendre dire comment on doit vivre.

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En réponse à kernel_panic

Ahaha pas mal, bien envoyé :biggrin:

@Nadir94 Q5 : perso j’en ai pas...même si j’en mange pas (le dernier doit remonter a au moins 10 ans...) mais un Jean Kebab pour moi c’est un vieux zoulou quoi :biggrin: (français ou rebeu peut importe )...jogging...gamos...hlm...la totale

   

Moi j'ai essayé une fois et plus jamais depuis cette fameuse date :biggrin:

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En réponse à Nimo10

Moi et ma femme avons 35 ans et roulons en suv, prenons l avion pour TOUTES nos vacances soit 6 semaines, et l avenir des autres in s en tape vu que lorsque l on étaient jeunes tt le monde s en foutaient de nous.

Dans ce monde c est marche ou crève et dieu pour tous et chacun pour soit.

Ok boomer:biggrin:

   

C'est bien le problème de votre type de raisonnement. Souvent des gens sans enfants qui se foutent de tout.

Et qui se plaignent des taxes et autres mais qui ne veulent jamais changer leurs habitudes...

Du coup on crée des taxes pour que les gens changent leurs habitudes et ils grognent...

C'est le chat qui se marche sur la queue là !

Et dans l'histoire le pire c'est que celui qui sera pénalisé c'est pas le mec aisé qui prend 10 fois l'avion par an mais celui qui économise toute l'année pour se faire plaisir et qui ne pourra pas car ca sera plus chère à cause des nouvelles taxes, tout ca parce que certains n'auront pas voulut réduire (un peu) leurs train de vie.

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En réponse à gordini12

Es tu prêt à aller vivre dans un yourte avec des chèvre dans leLarzac.

Et puis abandonne les dsicussions sur le net tu contribue à la pollution.

j'espère que personne chez toi n'a un abonnebent à netflix ou autre diffuseur.

Milite pour interdire la 5G.

Revend ta voiture pour le vélo (sans assistance )avec une cariole.

Les allemands ont dépensé des milliards d'euro en rénovatiion énergétique dans les batiments, mais la dépense au m2 est restée constante. Aucun gain. Le bon peuple chauffe plus puisque cela ne coute pas plus cher.

Je n'aime pas les SUV, mais les chiffres diffusés par WWF sont hallucinants de mauvaise foi.

Soit c'est volontaire et cela démontre qu'il ne sont pas plus crédibles pour les autres sujets, soit c'est de l'incompétence et cela démontre qu'ils évitent à l'avenir de s'occuper de sujet énergie.

   

Qui est le plus de mauvaise fois dans l'histoire ?

Les écolo n'ont jamais dit qu'il fallait retourner à l'âge de pierre. Il faut juste consommer ce dont on à besoin et se faire plaisir sans excès.

Je pense pas qu'il soit si indispensable pour son bien être de prendre 10 fois l'avion par an où de changer de smartphones tous les 6 mois...

C'est un juste équilibre à trouver.

Beaucoup de monde parle de privation de liberté pour les futurs lois et taxes écologique mais je peux vous dire que beaucoup de monde sur terre aimerait avoir toutes ces libertés ( même diminuée).

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En réponse à LOCTITE

Ben c'est sur que si tu veux continuer comme maintenant sans te poser de question c'est mal barré, genre ceux qui vont aller faire des selfies à l'autre bout la planète pour le seul plaisir de pouvoir se mettre en scéne sur les réseaux sociaux, ou comme les papys mamys qui se prennent pour des milliardaires parce qu'ils se paient une "croisiéré" en HLM flottant....

C'est sur qu'il va falloir remttre en question notre niveau d'émission de C02, mais bon c'est plus facile de dire que c'est la faute à la supopulation n'est ce pas ?

   

Non mais tes réduction de train de vie, si c'est pour avoir toujours plus d'habitant ça sert à rien, on consommera in fine plus, la place de la nature sera d'autant réduite qu'il faut loger et nourrir tout se monde. Et perso, je n'ai pas envie de manger des insectes pour certaines personnes qui ne connaissent pas la contraception et en son encore au moyen age ou il fallait du monde pour assurer la lignée, la main d'oeuvre etc .

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En réponse à Mathieu975

Qui est le plus de mauvaise fois dans l'histoire ?

Les écolo n'ont jamais dit qu'il fallait retourner à l'âge de pierre. Il faut juste consommer ce dont on à besoin et se faire plaisir sans excès.

Je pense pas qu'il soit si indispensable pour son bien être de prendre 10 fois l'avion par an où de changer de smartphones tous les 6 mois...

C'est un juste équilibre à trouver.

Beaucoup de monde parle de privation de liberté pour les futurs lois et taxes écologique mais je peux vous dire que beaucoup de monde sur terre aimerait avoir toutes ces libertés ( même diminuée).

   

Les écolos ne sont pas d'accord entre eux. la première chose serait qu'il se mettent d'accord.

Il veulent de l'électricité, mais pas de centrale nucléaire, pas de fuel de charbon bien sur, d'éolienne cela défigure le paysage (si c'est devant leur maison), pas de retenues d'eau qui vont noyer des vallées ou vive une faune sauvage, etc....

Moi, je préconise le compteur avec 1 kVa pour ces gens. Ils pourront faire du sport et produire l'élec en pédalant.

Quand ils se seront mis d'accord sur les priorités, ils seront plus crédibles.

Quand au reste, observe bien ceux qui revendiquent sont très souvent loin d'être les plus vertueux.

le premier problème est l'expansion exponentielle de la population, c'est comme écopé avec une cuillère à café alors qu'il y a une voie d'eau grosse comme un tuyau de 100 mm. Mais je ne vois d'écrit sur le sujet.

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En réponse à Mathieu975

Qui est le plus de mauvaise fois dans l'histoire ?

Les écolo n'ont jamais dit qu'il fallait retourner à l'âge de pierre. Il faut juste consommer ce dont on à besoin et se faire plaisir sans excès.

Je pense pas qu'il soit si indispensable pour son bien être de prendre 10 fois l'avion par an où de changer de smartphones tous les 6 mois...

C'est un juste équilibre à trouver.

Beaucoup de monde parle de privation de liberté pour les futurs lois et taxes écologique mais je peux vous dire que beaucoup de monde sur terre aimerait avoir toutes ces libertés ( même diminuée).

   

Et 5x l avion par an ça passe ??!!:biggrin:

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En réponse à Mathieu975

C'est bien le problème de votre type de raisonnement. Souvent des gens sans enfants qui se foutent de tout.

Et qui se plaignent des taxes et autres mais qui ne veulent jamais changer leurs habitudes...

Du coup on crée des taxes pour que les gens changent leurs habitudes et ils grognent...

C'est le chat qui se marche sur la queue là !

Et dans l'histoire le pire c'est que celui qui sera pénalisé c'est pas le mec aisé qui prend 10 fois l'avion par an mais celui qui économise toute l'année pour se faire plaisir et qui ne pourra pas car ca sera plus chère à cause des nouvelles taxes, tout ca parce que certains n'auront pas voulut réduire (un peu) leurs train de vie.

   

Les taxes je ne m en plaint pas Ca va je trouve donc on s en sort plutôt pas mal donc je ne me retrouve pas dans cette catégorie que tu cites.

Et le mec qui a économisé pour son truc et qui ne peux pas se le payer a cause de gens comme moi... et bein tant pi, j ai connu pas mal de frustrations dans ma jeunesse lointaine et plus récente et c est Ca qui m a donné cette rage contre la société et les humains, cette envie de réussir a faire ce que je veux, quitte à pénaliser les autres.

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Quoiqu'il en soit tout le monde peut comprendre que lorsque nous serons 10 milliards d'humains dans 30 ans, avec une augmentation exponentielle des déplacements en avion et de la consommation numérique, la situation ne sera pas soutenable... même si nous interdisons les sapins de Noël. Qu'à cela ne tienne, nous disparaîtrons de la surface de la terre et laisserons la place à d'autres formes de vie ! N'est ce pas cette vertigineuse fragilité qui donne de la valeur à la vie ?

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En réponse à lapoutre45

Sans compter qu'une voiture haute sur patte freinera moins court, tiendra moins la route et sera moins susceptible de réussir une manœuvre d'urgence. Je ne connais pas d'études sur le sujet, mais j'ai dans l'idée que la sécurité active est bien plus importante que la sécurité passive.

Vulgarisons : un gros SUV protègera mieux ses occupants en cas de choc… une berline pourra éventuellement EVITER LE CHOC !

Je préfère ne pas avoir d'accident que d'être handicapé dans un SUV qui m'aura "sauvé la vie"...

   

un suv ca tient très bien la route pour une simple raison ,ceux qui achètent ca n,e font pas de la vitesse une priorité et donc on roule pépère mais au moins on sort de la voiture sans mal de dos

les suv dans le décor c'est tres rare ,c'est plutot les tractions arriere BMW QUI SE RETROUVE sur le toit quand il pleut ,j'en ai vu 2 ,une sur bretelle d'autouroute d'entrée et l'autre qui faisait la course avec contre une autre bmw par temps de pluie

quand je vois ca ,je suis mord de rire

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mort de rire

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en plus tu ne connais rien des 4x4 et suv ,rappelez vous celui qui avec un 4x4 avait percuté a l'arriere a Paris une voiture de police a fond la caisse ,le pilote était sorti indemme ,la voiture remorqué était entière alors que les ou le policier était mort dans la voiture banalisé

pfffffff ca radote ici

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En réponse à Nimo10

Quoiqu'il en soit tout le monde peut comprendre que lorsque nous serons 10 milliards d'humains dans 30 ans, avec une augmentation exponentielle des déplacements en avion et de la consommation numérique, la situation ne sera pas soutenable... même si nous interdisons les sapins de Noël. Qu'à cela ne tienne, nous disparaîtrons de la surface de la terre et laisserons la place à d'autres formes de vie ! N'est ce pas cette vertigineuse fragilité qui donne de la valeur à la vie ?

   

bof après moi le déluge ,et même si y'a plus rien ca change quoi? rien

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En réponse à marlboro55

bof après moi le déluge ,et même si y'a plus rien ca change quoi? rien

   

Tout à fait d accord.

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En réponse à marlboro55

en plus tu ne connais rien des 4x4 et suv ,rappelez vous celui qui avec un 4x4 avait percuté a l'arriere a Paris une voiture de police a fond la caisse ,le pilote était sorti indemme ,la voiture remorqué était entière alors que les ou le policier était mort dans la voiture banalisé

pfffffff ca radote ici

   

Donc tu préconise que tout le monde roule avec un 19 tonnes, car si un camion percute le SUV, cela ne fait pas de différence avec une berline. effectivement, c'est pratique, il y a du volume de chargement et on est assis au plus haut.

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En réponse à Mathieu975

Oui et non. Les marques orientent aussi beaucoup les clients vers les suv car ils sont plus générateur de marge. Y'a qu'a voir la différence de prix entre une 308et un 3008 par exemple.

De plus les pubs à la TV diffusent énormément de spot pour les suv. Idem en concession où ils sont plus mis en avant.

Enfin les gammes des constructeurs se sont reduites pour certains modèles mais d'un autre côté propose toujours plus de suv (exemple aujourd'hui si tu veux une clio break et ben ce n'est pas possible, tu dois acheter un captur).

Bref, le client est friands de suv mais les marques font rien contre, au contraire.

   

Exact. Et j'ai lu que ce sera là même chose pour la prochaine génération de Skoda Fabia. Plus disponible en break, remplacé par le Kamiq, mais le coffre fait 100l en moins ! Pourtant elle s'est bien vendue la Fabia break et c'est d'ailleurs le dernier petit break à ma connaissance !

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En réponse à Nimo10

Petite anecdote : le voisin de mes parents qui roulait en 308 a été percuté sur le côté conducteur par une passât en ville avec une vitesse de 58kmh Retenue par les forces de l ordre pour la passât qui était en faute.

Résultat, une prothèse de hanche et un genou bien abîmé pour un mec qui a 41 ans et qui était un bon trailer.

Donc le sport fini pour lui et un handicap assez prononcé pour se déplacer à vie.

Moi je ne changerai pas mon tank x6 , juste pour un SUV de même gabarit xc90 velar ect ... comme ça les inconscients qui double en virage sans aucune visibilité ou au dernier moment en ligne droite finiront sous mon châssis.

C est chacun pour soit dans ce monde.

   

Oui mais le mec inconscient qui double en virage il a sûrement un suv comme toi. Tout le monde roule en suv maintenant. Donc ça ne t'avance à rien en fait!

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En réponse à Futé

Oui mais le mec inconscient qui double en virage il a sûrement un suv comme toi. Tout le monde roule en suv maintenant. Donc ça ne t'avance à rien en fait!

   

Peut être Ca arrivera un jour mais pour le instant ça a toujours été des berlines

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En réponse à marlboro55

un suv ca tient très bien la route pour une simple raison ,ceux qui achètent ca n,e font pas de la vitesse une priorité et donc on roule pépère mais au moins on sort de la voiture sans mal de dos

les suv dans le décor c'est tres rare ,c'est plutot les tractions arriere BMW QUI SE RETROUVE sur le toit quand il pleut ,j'en ai vu 2 ,une sur bretelle d'autouroute d'entrée et l'autre qui faisait la course avec contre une autre bmw par temps de pluie

quand je vois ca ,je suis mord de rire

   

En même temps si elles se font tracter par l'arrière quand il pleut au lieu de se faire propulser hein...en propulsion avant elles iraient moins au talus sûrement.

Ironie à part, il y a des tas de propulsions qui sont très saines, même par temps de pluie. C'est ce qui a entre le siège conducteur et le volant qui joue beaucoup.

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En réponse à PlasticMoussey

En même temps si elles se font tracter par l'arrière quand il pleut au lieu de se faire propulser hein...en propulsion avant elles iraient moins au talus sûrement.

Ironie à part, il y a des tas de propulsions qui sont très saines, même par temps de pluie. C'est ce qui a entre le siège conducteur et le volant qui joue beaucoup.

   

Surtout qu'un minimum de connaissances techniques amènerait à comprendre un fait bien basique : la propulsion n'influe que sur la motricité, pas la tenue de route !

Accélérer comme un débile en sortie de virage avec une propulsion peut amener à la faute, mais la répartition des masses 50/50 d'une propulsion améliore au contraire la tenue de route...

 

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En réponse à kernel_panic

Proportionnellement la moto consomme plus tu a raison sur ce point...il y a pas débat.

D'ailleurs j'ai toujours trouvé ça franchement bizarre vu le poids, la résistance a l'air...moteur sûrement pas optimisé sur ce sujet...

Après j'ai déjà eu un Honda Forza 125 en prêt...et bien niveau conso j'avais été bluffé ! :bien:

Start and stop et tout....en roulant sans faire d'eco conduite, normal en gros : 2.5l au 100 !

Pour juste aller au taf c'est le genre de truc parfait, pas trop cher, pas glouton et pas encombrant sur la route contrairement aux innombrables bagnoles avec 1 seule personne dedans...

Après le 2 roues faut aimer...et quand il pleut ou caille bien...et certains on peur également.

   

Oui moi aussi, vu le poids cela m'épate que les constructeurs n'ai pas réussi à faire des moteur plus sobre. Probablement une impossibilité qui s'explique par les limites de la physique.

 

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