Commentaires - Les automobilistes veulent des voitures moins chères, plus simples avec un design plus émotionnel

"Six sur dix acceptent une délocalisation de la production là où la main-d’œuvre est moins chère, y compris hors de frontières européennes, si cela permet d’abaisser les tarifs automobiles. « L’encadrement des prix par les pouvoirs publics » est également une mesure envisagée par les automobilistes. 81 % des Français y sont favorables."

Délocalisations sans limite et étatisme à tout-va : les Français sont des abrutis au stade terminal ! Jamais vu de pareils cancres en matière économique !

Et une fois l'achat effectué le cas échéant, le client se rend compte qu'il ne conduit plus lui-même son auto. Aides multiples à la conduite, avertissements, vitesse limitée automatiquement pouvant toutefois être bypassée, écran XXL devant le champ de vision demandant d'être souvent utilisé pour certaines commandes, d'où une certaine distraction de la vision sur la route, ...

Et si en plus de tout cela, vous payez votre auto à des prix stratosphériques et que votre auto a pour seule originalité la signature lumineuse AV et AR, avec quelques petits plis de carrosserie ici ou là, éventuellement une couleur plus ou moins bi-ton, votre achat représente tout sauf une grande satisfaction passé le sentiment de nouveauté.

Perso, j'"anticipe" ces désagréments parfois inattendus en conservant ma "vielle" auto thermique essence 100% atmosphérique mais Crit'air 1.

De toute manière ils ont pas les moyens d'acheter ça sert à rien de fabriquer local si tu vend pas.

Moins chère plus simple plus fiable.

En effet c’est affligeant ! Des moutons qui attendent gentiment que l’état regle tout pour eux. Finalement la RDA avait du bon…

Et avec moins d'options qui ne servent à rien !!

« Près de 7 personnes sur 10 déclarent être attirées par le look d’une voiture aperçue dans la rue »

Ca leur fait ensuite une belle jambe de regarder leur "belle auto" sur la BAU avec les mômes derrière la glissière de sécurité.

"Pour y parvenir, trois automobilistes sur quatre demandent que la baisse des prix des véhicules neufs se fasse par une baisse des marges des constructeurs."

Bienvenue dans l'inculture économique pure.

"Peux-tu me donner la marge moyenne des constructeurs sur les véhicules électriques vendues en Europe ? Fais une recherche approfondie. Ensuite compare aux autres secteurs d'activité industrielle pour savoir si la marge apparait comme élevée, normale ou faible ?"

"La réponse courte : pour la plupart des constructeurs « historiques », la marge sur les VE vendus en Europe est faible, souvent proche de l’équilibre ou en faible positif (0–5 % en marge d’exploitation). Tesla et quelques acteurs très compétitifs sont au-dessus, mais si tu regardes l’ensemble du marché, on est plutôt en bas de la fourchette des marges industrielles classiques.

Je détaille."

Cas des petits VE « abordables »

"Transport & Environment (T&E) a fait analyser par Syndex la faisabilité d’une petite citadine VE à 25 000 € produite en Europe (segment B, ~40 kWh, 250–300 km d’autonomie). Résultat :

marge bénéficiaire d’environ 4 % pour le constructeur sur ce petit VE produit en Europe à 25 000 € prix public."

"Si tu fais une moyenne pondérée par les volumes de VE vendus en Europe (incluant les programmes déficitaires et les très rentables), on aboutit raisonnablement à quelque chose comme :

Marge moyenne d’exploitation sur les VE vendus en Europe aujourd’hui : plutôt proche de 0–5 %, donc faible à normale, mais inférieure aux marges des thermiques et inférieure à la moyenne de beaucoup d’autres secteurs industriels."

J'aurais bien partager le lien, mais chat gpt bug, taper le même prompt sur chatgpt si vous voulez la réponse complète...

Quoi qu'il en soit, le sujet c'est pas les marges ! et le gavage des constructeurs ou que sais je dans la litanie du discours d'extrême gauche classique qui gangrène l'Europe.

CQFD

Encore un article préparatoire aux sous-voitures kei-car...

C'est dramatique oui... Ces mêmes qui pleurnicheront de l'état économique de notre société occidentale, du manques de travail et j'en passe.

Je vous rejoins pour la RDA.

C'est assez vrai oui mais...il y a quelques technologies qui sont intéressantes quand même. Je viens d'en faire l'expérience sur une voiture de location le week-end dernier. L'éclairage bluffant des phares Matrix (pourtant juste une Polo) qui apporte une vraie sécurité sur des routes étroites et sinueuses. Les ADAS ok mais on peut souvent les couper simplement ou personnaliser (en tout cas sur la même auto le bip restait discret et plutôt utile sur des routes que je ne connaissais pas)...et enfin sur la plupart des autos maintenant la réplication du smartphone dont perso je ne passerai plus, GPS à jour, téléphone ou musique...c'est quand même plus sécurisant que lorsqu'il fallait changer un CD, brancher le téléphone...

Je ne suis pas un féru de technologie mais j'avoue que je prends ce qui m'est utile et m'apporte en sécurité...pour avoir eu récemment entre les mains une Mini ou une BMW série 1 (2015-2016) datées en interface et dépourvues d'aérateurs pratiques pour caler le smartphone c'est vite pénible quand on passe beaucoup de temps sur la route

On paye très cher un manque d'éducation économique effarant.

Un consommateur n'est PAS et ne sera jamais un économiste. Et même les économistes qui nous fatiguent avec leurs théories à la con achètent AUSSI des voitures chinoises, coréennes ou guatemaltèques !

Le consommateur réagit comme tout être humain : il va là où est son intérêt immédiat.

Il n'y a que ces crétins d'écolos qui croient qu'on prête la moindre attention au sort de la planète dans deux siècles !

La différence entre la théorie et la réalité concrète.

Celui qui n'a pas compris ce fondamental de l'espèce humaine, à l'oeuvre depuis la nuit des temps, passera son temps à s'étonner que l'eau ça mouille, que le feu ça brûle et sera toujours et tout le temps à côté de la plaque.

C'est visiblement ton cas...

Les dernières technos, c'est quand même un peu limité. Bon, les phares c'est pas mal mais certaines aides sont à désactiver à chaque démarrage. C'est vraiment très pénible. La réplication du smartphone, c'est bien pour qui utilise à fond le GPS et/ou la musique.

Perso je n'utilise le GPS que très rarement et plutôt à l'étranger. La musique ? Rarement en voiture ou alors à l'arrêt si je dois attendre quelqu'un... J'aime pas trop tout mélanger.

Et ma "vielle" auto gère le Bluetooth, à la fois pour les appels et la musique. La convivialité est un peu perfectible mais pour téléphoner, de temps en temps seulement, c'est largement acceptable.

Ce qui fait que tout bien pesé les inconvénients des autos actuelles l'emportent largement pour moi. Je vais être un très mauvais client pour les vendeurs d'autos neuves et d'occases récentes. Tout ça parce qu'on n'a pas le choix.

La responsable RSE dans la boite de mon client roule en SUV Diesel et nous raconte ces 3 voyages par an à l'autre bout du monde, partant de là... quand elle me dit de ne pas envoyer des mails de remerciement parce que ça sert à rien et que ça pollue j'ai un fou rire intérieur et je dois lutter contre moi même pour ne pas exploser de rire.

Quand je la vois, je pense à Milei et sa tronçonneuse salvatrice.

Accessoirement quand un sous traitant ou mon équipe projet se plie en 4 pour une mise en service, je continuerais de les remercier, la planète s'en remettra.

Bon j'ai un avantage moi, c'est que si ce n'est pas écrit dans mon contrat, n'ayant pas de lien de subordination avec le client, j'ai le droit de chier sur chacune de ses recommandations écowoke.

Par exemple à la RATP les agents ont interdiction de mentionner le mot "noël" dans la messagerie interne (vous comprenez ça pourrait choquer des gens... bref, on s’aligne sur les islamistes sensibles au champ lexical usité, parole d'athée), moi par exemple j'ai parfaitement le droit car la politique de la boite ne me concerne pas si la règle n'est pas spécifiquement mentionnée dans mon contrat, or la chartes de mon client à laquelle se rattache mon contrat ne mentionne pas cette obligation.

Donc je peux te dire que je vais en envoyer du "Joyeux Noël à tous !" quand les agents seront obligés d'écrire : "Joyeuses fêtes à toustes". (oui oui, "toustes", je n'ai pas fait de faute, c'est la nov'langue de mon client dans les mails de com').

On est en plein paradoxe.

On n’a jamais, si on compare à un passé pré-covid, vendu aussi peu de voitures neuves. ( -30% 2025 vs 2019 ).

Et il n’y a jamais eu autant de marques / modèles / motorisations disponibles sur le marché. Souvent de plus en plus lourdes, bardées de technologies, encombrantes…mais toujours plus chères.

Quoi de plus logique que les acheteurs se détournent…

La marge est très aléatoire, elle dépend énormément du contexte politique.

Le CQFD ne fonctionne pas dans l'industrie automobile et plus globalement en matière d'économie.

Un exemple récent :

Les droits de douanes américains qui ont impacté les bénéfices de beaucoup d'entreprises.

Si Axel015 à la formule miracle assurant une marge supérieure à 5% à coup sûr par véhicule et quel que soit le contexte international, il faut qu'il postule très vite pour devenir le PDG une grande multinationale car il sera accueilli avec le tapis rouge.

s'ils veulent des voitures moins chères, ils vont être sacrément surpris par les prix de la nouvelle Aygo de Toyota, dont le prix de base est à 20 k€ après... une remise de 2000 €.

vivement le test de caradisiac.

en tout cas, côté Dacia, ça leur donne une sacrée marge pour augmenter encore les prix.

et les chinois, eux, vont clairement se frotter les mains.

Concernant la complexité des véhicules, ce sont surtout les aides à la conduite qui font gonfler la facture, non seulement à l'achat mais aussi dans le cadre des réparations. (Le coût serait de l'ordre de 15-20 % de plus.)

Des aides à l'efficacité discutable.

En RDA, la livraison d'une Trabant (après achat) pouvait mettre facile 10 ans.

On a donc encore de la marge, en France.

Qui non seulement veulent que l'Etat règle tout pour eux (avec l'argent magique bien entendu), mais qui sont EN PLUS pour délocaliser encore davantage et détruire ce qu'il reste d'industrie !!!

Les fous !!!

Les misanthropes dans ton genre n'ont jamais rien fait dans l'Histoire : trop occupés à chier sur le reste de l'humanité pour construire quoi que ce soit.

Tu fais à jamais partie des inutiles, comme des vaches qui regardent passer les trains.

En meme temps je vois pas trop comment les citoyens peuvent agir sur le prix des voitures et la réglementation européenne ?

Possible.

Alors qu'il faudrait plutot alléger les normes actuelles et à venir plutot que de créer une catégorie de sous-voiture limitées en tous points.

Mais au moins la Trabant n'était pas délocalisée : elle était produite par des communistes pour des communistes.

Là, on serait comme une RDA (soviétique, bloc de l'Est) qui importerait ses produits en provenance des capitalistes (bloc de l'Ouest) parce qu'ils sont moins chers.

C'est-à-dire que strictement RIEN ne va ! Aux fous !!!

Axel, vois les choses en face : tu es un collabo.

C'est comme si un Français au temps de l'occupation bossait pour les nazis et disait : "oui mais moi m'voyez, je dis pas 'HH' en levant le bras mais je ne fais que leur serrer la main, et toc !"

* t'as même pas le courage de mettre cette reponsable RSE en face de ses contradictions flagrantes. Encore un pleutre qui joue au héros sur les réseaux sociaux.

Au hasard, en votant différemment ?

Et en consommant différemment, tu sais, cette vieille loi de l'offre et de la demande... (on n'apprend pas ça en économie collectiviste planifiée, je sais...)

Des sous-voitures pour des sous-hommes totalement dépendants de l'Etat-nounou ? Ça ferait sens... mais ce sera sans moi.

Je le dis depuis longtemps: on continue d'avancer droit dans le mur.

Si en 2027, il n'y a pas une prise de conscience, pour à minima prendre une autre direction, avant même de frapper le mur, on ne sera pas au bout des - mauvaises - surprises.

Faut suivre également de près ce qui se passe, dans le conflit russo-ukrainien, car beaucoup de choses, par la suite, dépendront de comment ce conflit se termine, et pas uniquement en Europe.

En Chine, notamment, ils regardent ça de près, avec Taïwan en ligne de mire.

Car si les russes gagnent finalement la partie, les chinois pourront se dire "pourquoi pas". Et là, on payera très cher, notre dépendance à la Chine, mais également aux fameuses puces taïwanaises.

Le serpent qui se mord la queue...

Moins on produit local (Ou du moins dans l'UE), plus on s'affaibli et plus le pouvoir d'achat régresse.

Ce que ne comprennent pas ces 6 français sur 10, c'est que ce qu'ils ne paieront pas à l'achat de leurs produits, ils le payeront par des prélèvements, des taxes, ou alors par des services de plus en plus réduits ou de moins en moins qualitatifs.

Le plus triste c'est que ce sont les mêmes qui vont râler si l'état supprime des lits dans les hôpitaux faute de moyens...Ou que l'état manque de moyens pour lutter contre les incendies...

Ils n'ont aucune conscience des sommes que l'industrie rapporte à l'état.

Pourtant il suffirait juste qu'ils s'interroge sur le pourquoi des centaines de millions d'euros de subventions pour installer une usine de plusieurs milliers d'emplois. (Ils faut multiplier par 4 ou 5 le nombre d'emplois que génère une usine de 2000, 3000 ou 6000 employés.)

Bon on peut aussi avoir des situations ubuesques du genre :

"En Espagne, l'immense projet du premier fabricant mondial de batteries prend forme.

Le chinois CATL va y construire sa troisième usine européenne mais les Espagnols grincent des dents : l'industriel aurait prévu d'envoyer quelque 2000 ouvriers chinois pour travailler sur place, snobant ainsi les populations locales. Ceci intervient alors que Stéphane Séjourné, vice-président européen pour l'industrie, s'agace de voir ce type de cheval de troie sur notre sol."

(Article sur Automobile magazine, je ne mets pas le lien car sinon mon commentaire va être supprimé.)

Je ne pense pas que le vote y change quoi que ce soit. Le RN dévoile son jeu au vote du budget en étant de plus en plus en faveur des grandes multinationale et LFI je ne sais pas ce qu'ils pensent sur le sujet de la bagnole.

En consommant différement ? Je vois pas trop comment ! Tu peux rouler que dans ce qui homologué.

Ouais sauf que la RATP ne tue personne (contrairement aux Nazis) et elle me permet de gagner 7.5k mensuel NET. Ça vaut bien de collaborer avec les écowokes à ce tarif. Il finance mon prochain V8.

Pour 100 euros de plus sur mon TJM, je peux même te faire mes CR de réunion et autres présentations en langage inclusif (je demanderais à Chat GPT de le faire à ma place... ça ne me coutera rien).

Et pour 2000 euros de plus, je veux même utiliser le pronom "iel".

Je suis un mercenaire. Sauf quand il s'agit de vendre mon corps, j'ai un prix pour tout.

Tu sais quel est la différence entre un mercenaire & un soldat de l'armée régulière.

Un mercenaire choisit sa guerre et les conditions pour la menée alors que le soldat de l'armée régulière se soumet et ferme sa gueule.

200* euros de plus

la mener****

Normal…,

Le pauvre (francais ou belge) veut consommer ….

Vu ses moyens limités, il veut du bon marché…

Il achète sur Shein et Temu…. Il consomme de la malbouffe et de la Fast fashion. Et il va acheter de la bagnole chinoise…

Il n’achète pas français.

Il n’en a pas les moyens.

Les pauvres descendent dans la rue avec des banderoles pour demander des augmentations de salaire…

Puis les mêmes pauvres descendent dans la rue avec des banderoles pour rouspéter contre les pertes d’emploi des sociétés balayées par les entreprises chinoises

C’est paradoxal ; c’est simplement la nature humaine.

Et bien c'est un truc de malade s'ils envoient leurs 2000 ouvriers, c'est ubuesque, lamentable, etc...

Sur le plan économique, je ne m'attends à rien de bon pour 2027, bien au contraire.

-Premièrement, on ne peut pas comparer les États-Unis à la France, donc les marges de manœuvres sont beaucoup plus limités.

-Deuxièmement : Si le gouvernement d'extrême droite italien a réduit le déficit, il est loin de provoquer l'adhésion :

"En Italie, plusieurs syndicats ont été appelés à faire grève vendredi 28 novembre avec comme mot d'ordre : bloquer tout. Un mouvement qui vise à dénoncer le projet de loi de finances de Giorgia Meloni, considéré comme "un projet de guerre" au détriment de la santé et de l'éducation."

"Selon l'ONG Caritas, 6 millions d'Italiens vivraient dans un état de précarité absolue, soit un Italien sur 10."

"Ce gouvernement a décidé d'investir dans la guerre" : en Italie, une grève générale pour contester le projet de loi de finances 2026 https://share.google/FeZ1Z3GhDW36cieQF

Je n'attends pas de miracle de la part de l'extrême droite francaise :

-Aucun grand projet d'envergure à l'horizon. (Le problème étant que la dette et le déficit publique réduit les investissements, il n'y a qu'à voir le budget de l'ESA voté recemment par lequel l'Allemagne est passée très largement premier contributaire spatiale devant la France.)

-Aucune prise de décision courageuse pouvant déplaire à une majorité de français afin de redresser les finances publiques. (Alors que tout le monde va devoir payer lorsque le couperet va tomber en 2027, voir 2028, ce qui serait encore pire !)

-Un manque de clairvoyance concernant les grands enjeux technologiques à traités PRIORITAIREMENT. (Le grand remplacement en cours actuellement et à vitesse grand V c'est l'IA et la robotique, pas Mouloud ou Muhammed.)

La France à besoin d'avoir des partenaires fiables qui lui garantissent des ressources en matières premières et énergétiques sans altérer sa crédibilité politique.

C'est un exercice d'équilibriste que maitrise nos politiciens depuis plusieurs decennies. (Oui les fameux "nuls"...)

Comment l'extrême droite francaise va se comporter avec les partenaires historiques ?

Et le cas échéant vers qui va t'elle se tourner ? (J'ai ma petite idée...Et elle risque d'être en contradiction totale avec les partenaires européens.)

Si il y a beaucoup d'inconnus à un changement de politique majeur tel que l'arrivée de l'extreme droite au pouvoir en France, il y a des problématiques graves et bien réelles qui ne permettront certainement pas à la France d'accéder à la pleine souveraineté tant souhaitée par certains ici.

Elle devra rendre des comptes.

Tout simplement parce qu'elle n'est pas autonome en énergie et matières premières, donc elle est dépendante du bon vouloir d'autrui.

Conclusion ( façon 992Phil) : il faudrait que les européens bossent comme les chinois...

C'est effectivement l'objectif de la mondialisation libérale soutenue par l'europe de Bruxelles.

A l exception des millionnaires, les riches ne dépensent plus leurs avoirs dans l'automobile.Seul les gueux en manque de reconnaissance se font plumer.

C'est la Chine.

Une puissante autocratique dirigée par un homme d'une rare intelligence (Xi Jinping) qui n'a pas besoin de faire de fausses promesses pour être élu ou réélu.

Xi-Jinping tord le cou à l'Europe, et il le fait avec une telle habilité que ça n'apparait pas brutal...Alors que pourtant ça l'est encore plus que ce que nous fait subir Trump.

C'est simplement plus fin.

Cette petite vidéo de moins de 2 minutes n'est franchement pas rassurante pour l'Europe :

https://youtu.be/_cfguTXr2uw?si=fVICl4bOTZNo3su3

(..)

LFI je ne sais pas ce qu'ils pensent sur le sujet de la bagnole.

(..)

Mélenchon n'ayant pas son permis de conduire, ça devrait déjà te donner une piste.

Pour la faire simple: ils prônent les transports en commun et le vélo et sont proches des Verts sur de nombreux sujets.

Une voiture française, 5 portes, coffre 400dm3 minimum, pas trop longue 4m30 maxi, entre 100 et 120cv din, des jantes de 16 pouces maxi pour être confortable et ne pas payer trop cher les pneus, 3 couleurs de peinture, gratuites, le choix de la couleur de l'intérieur, sieges, tableau de bord, panneaux de portes, des rangements dignes de ce nom, des commandes de ventilation ludiques, une clim, des ouïes de ventilation pour les places avant et arrière, le choix de la transmission manuelle ou automatique, le choix de l'énergie électrique hybride ou thermique, une bonne visibilité avant arrière et de vraies vitres latérales, des commandes de sièges manuelles conducteur et passagers. Un emplacement autoradio 1 din ou 2 din, comme avant. Je pense que c'est faisable pour 15000 euros.

(..)

Un emplacement autoradio 1 din ou 2 din, comme avant.

(..)

Tu parles du temps où l'on se faisait piquer les autoradios ?

Pas que les chinois…. Aussi les américains. 996 dans la Silicon Valley, cela vous parle ?

Ouvrez les yeux …..

La majorité des habitants des pays développés de la planète travaillent plus que les 35h françaises…

Quand une entreprise est sur le marché mondial, elle se doit d’être compétitive. Si la main-d’œuvre représente une part importante de la valeur de son produit (service), le coût du salarié pour l’employeur a un impact direct sur la compétitivité de son entreprise.

On ne peut pas distribuer la richesse que l’on n’a pas produite. Pour créer des emplois et bien les rémunérer, une entreprise doit vendre et être en croissance.

Seuls les partis populistes font croire qu’il est possible d’y arriver en travaillant moins que la moyenne des concurrents. Et c’est vrai : ils y parviennent en allant chercher l’argent de ceux qui bossent, s’enrichissent et épargnent .

Vivement 2027 …! Macron parti, tout va aller mieux !

J’ai hâte….

pourquoi ?

en tant que belge, le sort de la France te préoccupe tant que ça ?

les belges ne sauraient donc vivre sans les français ?

Dacia !....

Parce que je n’ai pas envie d’avoir une maison dans un pays en crise de régime…

Parce que je n’ai pas envie de voir les taxes d’habitation et taxes foncières encore augmenter….

Parce que je n’ai pas envie de voir la France évoluer vers le chaos, le blocage des routes et les grèves à répétition…

Parce que je n’ai pas envie de passer mes vacances dans des villes sinistrées, au milieu de villes vidées de ses commerces….

Parce que je suis inquiet d’entendre le ras-le-bol des chefs de PME qui en ont marre de constater que leur pays est non réformable….

Etc…

Vous pouvez comprendre cela …. ??

On a pourtant fait tourner le pays longtemps avec des 2cv et des 4l

Ou ne pas consommer, refuser l'offre neuve en cours. Le boycott par la non-consommation est une arme puissante.

Et pour le vote, je sais que les citoyens sont particulièrement garrotés et n'ont quasiment aucun moyen de renverser la table : pas de RIC par exemple. Et l'offre politique est particulièrement médiocre en France, et quasiment toujours clientéliste (totalement irresponsable) et étatiste. Il faut soutenir les petits partis qui proposent des programmes volontaires et courageux, loin de la démagogie ambiante.

Ah ah ah ! Tout ça ne m'étonne pas de toi : un sous-fifre facilement achetable et sans aucune colonne vertébrale (on parle de valeurs). On pourrait te faire marcher à quatre pattes dans la rue avec une plume dans le cul. (c'est d'ailleurs comme ça que tu finiras)

Comme je te l'ai souvent dit : tu es une planche pourrie, comme le parti pour lequel tu as pris fait et cause - au moins c'est cohérent de ta part.

Quels partis ? Pour quel programme au juste ?

" Sept automobilistes sur dix sont sensibles au design, mais l’Europe de l’Ouest commence à s’ennuyer : modèles uniformes, contraintes réglementaires, manque d’audace. Le style n’est pas un luxe, c’est un levier économique : il attire, séduit, influence le choix et fidélise. "

De ce côté là, la RDA n'avait pas que du bon : c'était Trabant pour tous (ou Wartburg pour une certaine clientèle).

Leur SUV de l'époque en quelque sorte ...

Non, ce n'est pas la nature humaine : c'est juste la bêtise actuelle par manque total d'éducation et de valeurs.

Tout ça peut être changé, avec la volonté de le faire bien entendu. Mais en Occident, actuellement, on préfère fabriquer du mouton bêlant de manière industrielle (matière docile et malléable) plutôt que du citoyen averti, doué de raison et d'esprit critique.

Il n'y a pas de fatalité.

Je je je moi moi moi... ton nombril est toujours ton horizon indépassable.

Et le peuple français et sa volonté pour l'avenir, on en parle ?

Tant que c'est ce que le peuple veut et non ce qu'on (les z'élites technocratiques hors-sol) décide à sa place, ça me va.

J'ai du mal à trouver un parti qui représente mes idées (et idéaux surtout) en France, pays extrêmement étatiste et corrompu (capitalisme de connivence).

Tout ce qui est afueriste et va dans le sens d'un dégonflement de l'Etat-nounou et d'une responsabilisation individuelle me va. Ce n'est pas la panacée, mais il faut bien commencer quelque part. Les discours de Lisnard et de Knafo sur ces sujets ne me déplaisent pas : c'est ce qui se fait de moins pire en France, actuellement.

Regarde dacia à ses débuts quand ça valait 7500 eu

Même aujourd'hui la marque cartonne encore et on est loin des tarifs des débuts.

Pour la faire simple: ils prônent les transports en commun et le vélo et sont proches des Verts sur de nombreux sujets.

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Mais ça c'est l'avenir pour une majorité des français, et ce , qui que soit qui sera au pouvoir, la seule différence sera que dans un cas ce sera par une décision politique dans l'autre par le fric et celle là que le rn défendra.

Même dacia c'est devenu bien plus cher pour des prestations pas forcément meilleures pour info dacia c'était une Logan 1.4 75 cv 4 cylindres 7500 eu ou encore la sandero 6900 dans la même configuration a ses débuts aujourd'hui la sandero c'est quasiment 13000 3 cylindres 65 cv et même pas de clim a ce prix...

Entre temps l'âge moyen de l'acheteur de bagnoles neuves a augmenté de plus de 10 ans. Mais tout va bien...

Les transports en commun et le vélo sont l'avenir pour les Français ? Tiens, c'est bizarre, cet avenir ressemble étrangement au passé...

C’est aux français de déterminer leur avenir ; pas à moi.

On me demande d’expliquer les raisons de mon intérêt pour ce qui se passe actuellement en France ; je réponds.

Et il est me semble normal (logique) que ma perspective soit celle qui m’impacte.

Comme les français voteront en fonction de ce qui les impacte.

Parce que tu crois que la politique interne d'un client doit challenger ton choix professionnel ?

On s'en moque. Ce qui va changer les choses et mettre le wokisme a genoux c'est le vote RN en 2027 tout comme le vote Trump aux USA.

Il faut choisir ses combats et refuser un client sous prétexte qu'il ne partage pas les mêmes dogmes politiques que moi c'est d'une bêtise sans nom.

Il faut raisonner en termes de complémentarité des moyens de mobilité. C’est à chacun de choisir le moyen de mobilité qui correspond le mieux à ses différents besoins.

Et comme les besoins sont différents, il est logique que les types de mobilité soient différents.

Personnellement, j’utilise marche, vélo, TEC, voiture et train (par ex pour Paris, Londres).,

Il faudrait surtout que les constructeurs de voitures électriques pensent aux aspects pratiques de base, telles que les dimensions: longueur, largeur et hauteur. Il est impératif qu une voiture puisse être rentrée sans problème dans un box de garage standard d immeuble. 4,36 mètre de long, 1m80 de large et pas plus, pour pouvoir tout de même y mettre tout ce que l’on veut dedans, sans rouler dans un suppositoire. Au delà, rentrer sa voiture devient un vrai casse tête, tout comme les manœuvres dans le sous sol. Mg4 , id, tesla 3, atto … trop larges. À part la Mégane et la c4, les moyennes compactes sont trop grosses. Constructeurs, faites nous des voitures électriques avec les dimensions citées ci dessus à un prix raisonnable. Bref une moyenne compacte électrique pour pas plus de 30000 euros. Merci.

Il faudrait également un revenu universel à 2000€ net, cela serait parfait !

"Ce qui va changer les choses et mettre le wokisme a genoux c'est le vote RN en 2027"

Si c'était vraiment le cas alors tu aurais du souci à te faire pour ton emploi public, mais tu sais parfaitement que le RN est un parti étatiste et carpette qui ne changera rien, ce qui t'arrange tout à fait : ainsi, tu peux te prévaloir de valeurs et de volontés de réforme que tu n'auras jamais à assumer concrètement.

"refuser un client sous prétexte qu'il ne partage pas les mêmes dogmes politiques que moi c'est d'une bêtise sans nom"

Surtout quand c'est ton seul et unique client : pas le choix, hein ?

Et ce type de "boycott" peut aussi fonctionner avec les fournisseurs. D'ailleurs, les entreprises ne s'en privent pas, via des critères de sélection spécifiques qui permettent d'écarter les "indésirables".

Et comme dit à auyaja, en tant que consommateurs nous avons aussi ce pouvoir de boycott. Par exemple : boycotter Leroy Merlin... (actualité récente)

"On me demande d’expliquer les raisons de mon intérêt pour ce qui se passe actuellement en France ; je réponds."

On avait déjà compris les limites de tes capacités de raisonnement et d'intérêt pour la chose publique.

Attention, ce genre d'intervention ressemble à du Fedo dans le texte... (enfonçage de portes ouvertes)

Si peu ? 10 000 € par tête, au moins ! Argent magique !

faudrait surtout refaire des usines de 2 cv comme au Portugal.

https://youtu.be/1PyZKx19FSw?si=L2cMFhY8o4dIvKpR

quand une partie de Europe sera détruit par les russes. lors de la reconstruction, faudra faire des choses simples car on empreintera l'argent au chinois

Mais pour qui vous prenez vous pour évaluer la qualité de mon raisonnement ? Comparer nos CVs pourrait vous mettre mal à l’aise …

Et de vos utopies, on en parle ?

On rigole ou on rigole ?

Techniquement, tu peux déjà te reconstruire une 2CV à neuf vu que les pièces sont refabriquées.

Et dans toutes les régions de France, il y en a qui trainent dans les fermes dans des états plus ou moins "frais".

L'UE est simplement le fossoyeur rampant de ce continent. D'une idée de collaboration inter-pays post WWII, on est progressivement passé à un poison lent supranational, couteux et bordélique.

L'automobile et sa tétrachiée de normes n'est qu'un exemple du résultat mortifère de décisions prises par des technocrates totalement hors sol.

Couplé à leur lubie du "quoi qu'il leur en coute" appliquée à une fausse écologie afin de laver "plus vert que vert", ils en arrivent à anéantir tout un pan compétitif local pour l'offrir à une puissance économique ennemie.

Fiable, simple, pas cher ? Bande d'idéalistes !

Une population étranglée par les mensualités pour remplacer périodiquement leur merdaroues est bien plus contrôlable et servile.

C'est dire l'ampleur du problème

Hmm elles sont simple les voitures d aujourd hui, c est les aides à la cons qui sont pénibles.

Le mec ...il se réveille mdr !!! , ça fait plus de 50 ans qu'on achète des tee-shirts de l'étranger.

Et ce commentateur , j'en ai connu à l'époque au PMU , reproche au Français de base "un manque en matière d'économie" ...la blague.

Bon , on va l'excuser, le bêtisier de fin d'année n'est pas loin.

Pour info , la Chine a été la première puissance économique mondiale jusqu'au 18 ème siècle , c'est à dire jusqu'à la révolution industrielle.

Elle retrouve sa place , voilà pour le volet de la petite histoire économique.

La Chine retrouve une place qu'elle avait, l'occident n'a rien n'à leur apprendre.

Vous vous imaginez quoi ?

Vos aieux vous on fait croire que la France centre du monde et le l'univers " en matière économique" le resterai ?

A l'approche de Noël vous y croyez encore ?

Manifestement vous ne valez pas mieux que les Français que vous critiquez .

Et ces mêmes Français attendent effectivement des voitures moins chères qui répondent à leurs besoins, si possible venant de Chine , parce que venant par exemple de Stellantis et d'un puretech....

Absolument 100 % des pays qui produisent à bas coût en dehors de l'Europe n'attendent que ça.

C'est la ruine assuré votre idée.

Il y a 23 ans j’achetais ma 206 S16 neuve, le modèle le plus haut de la gamme 206 suréquipé. Tout fier d’avoir économisé mes 16700€…

Apparemment avec l’inflation en 2025 ça ferait 24000€ en euros courants.

Bon ben aller trouver un modèle haut de gamme à ce prix aujourd’hui.

Il y a 23 ans j’achetais ma 206 S16 neuve, le modèle le plus haut de la gamme 206 suréquipé. Tout fier d’avoir économisé mes 16700€…

Apparemment avec l’inflation en 2025 ça ferait 24000€ en euros courants.

Bon ben aller trouver un modèle haut de gamme à ce prix aujourd’hui.

Le problème avec le prix des voitures c’est que les petites veulent avoir tout d’une grande comme disait la pub Renault clio.

En produisant en France, un soutien à l'économie se met en place. Les gens peuvent consommer.

Oui mais on avait au moins un lecteur cd pour compenser toutes les radios qui sont nulles. Il suffisait d'avoir un auto radio tiroir que tu prenais avec toi.

On veut surtout pouvoir continuer à acheter les voitures qu'on souhaite, qu'elles soient thermiques, hybrides ou électriques. Laissons les gens choisir et au final, la meilleure technologie l'emportera.

Donc, annulons cette date idiote de fin des thermiques et continuons à développer nos véhicules qui avec les années sont devenus extrêmement peu polluants.

Interdir les thermiques reviendrait à condamner à mort nos constructeurs.

Mais par idéologie, je crains que cela soit la voie dans laquelle l'UE ne s'engouffre définitivement...

Interview intéressant, le point de vue d'un gars se situant de l'autre coté de ka barrière...

https://www.auto-infos.fr/article/xavier-trujas-groupement-gcap-de-stellantis-le-reseau-des-concessionnaires-peugeot-doit-retrouver-un-modele-rentable-et-vite.289739Xavier Trujas (Groupement GCAP de Stellantis) : « Le réseau des concessionnaires Peugeot doit retrouver un modèle rentable, et vite »

Etonnez-vous en vous rendant sur un point de vente Stellantis, de ne pas touver que des sourires radieux derrière les comptoirs ou les bureaux.

Quand ton patron voit le rendement de son capital investi passer en négatif, tu crois qu'il est en mesure d'accorder des augmentations à son personnel ?

Ils ont ce qu'ils méritent, et si en 2027 la coquille vide passe, je n'en aurais plus rien à foutre.

Le problème de fond, c'est que les politiques ont depuis longtemps un penchant malsain pour la consommation ("pouvoir d'achat des Français ") plutôt que pour la production.

Essentiellement parce que parler consumérisme est clientéliste et remplit les urnes.

Mais c'est bien la production qui fait la richesse d'une nation et in fine le pouvoir d'achat de ses citoyens.

Il faut donc remettre la production (donc la compétitivité de nos entreprises et les mesures anti-dumping social, fiscal et environnemental pour les protéger) en haut de toutes nos priorités. Évidemment, diminuer le poids de l'État-nounou permettra également de libérer l'activité économique et de conserver les talents en France.

* retrouver la souveraineté économique et monétaire serait également un must, nous permettant de dévaluer à un niveau réaliste par rapport à la valeur réelle de la monnaie "France" (non distordue par l'Euro) et de relancer nos exportations.

Tout ça pour dire qu'on peut refonder une France conquérante et attractive, mais encore faut-il dépolluer la société de l'étatisme total (57 % en part de PIB !) et en avoir la volonté et le courage.

Tu n'y pourras rien du tout : Le chaos va s'intaller partout en europe parce les populations vont refuser la regression sociale que l'europe de bruxelles tente de leur imposer depuis des années par petites touches.

La belgique n'y échappera pas non plus, pas plus que l'allemagne qui est en pleine déconfiture industrielle en ce moment.

La politique économique de l'europe basée sur la concurrence libre et non faussée est un échec monumental.

Il n'y plus d'espoir collectif, la seule façon de limiter la casse c'est de s'en sortir individuellement soit parce tu as du patrimoine ou à la limite parce que tu as un des rares métiers qui reste indispensable et monayable à un bon niveau.

Ça a du sens de créer une zone économique commune entre pays disposant de normes sociales et environnementales comparables (en gros, Europe de l'Ouest et du Nord).

Ce qui n'a pas de sens, c'est de s'ouvrir à l'international à tous les dumpings et de favoriser les délocalisations vers les pays de l'Est low-cost et l'Asie.

Tu devrais emigrer en Argentine, tu y serais comme un poisson dans l'eau, ou comme un crocodile dans le marigot...

moins obèses sur tout !

donc le VE est impasse "provisoire" en terme de masse.

Il n'y a jamais eu "d'espoir colllectif", c'est une fable communiste qui n'a jamais eu de réalité historique. Un collectif fort se construit grâce à des individualités fortes qui trouvent un intérêt et un plaisir à vivre ensemble.

Le collectif se construit à partir des volontés et libertés individuelles, jamais l'inverse.

Les délocalisations sous couvert de concurrence libre et non faussée et de libre circulation des capitaux reviennent dans la gueule de l'europe comme un boomerang !

Tiens donc ! Tu es contre l'Etat ?

Non, j'adore la France et son potentiel est énorme si on la libère de l'État-nounou et qu'on glorifie nos talents plutôt que nos cassos.

L'État doit se limiter à ses fonctions régaliennes. Je suis minarchiste.

Du reste, Marx lui-même prophétisait l'abolition de l'État.