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Commentaires - Mars 2026 : Le mois où l’Europe a basculé vers la voiture électrique ?

Michel Holtz

Mars 2026 : Le mois où l’Europe a basculé vers la voiture électrique ?

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Je partage totalement la conclusion « l’un des plus grands progrès récents de l’Europe en matière de sécurité énergétique ».

Cette progression arrive pile-poil au moment où les Européens proposent enfin des véhicules intéressants et bien placés, de la Twingo à la iX3.

Cela ne tient peut-être pas du hasard. Ils ont mis le temps !

Par

On est clairement dans la méthode Coué. Ca y est, vous arrivez à vous rassurer ? Vous vous sentez mieux ? Surtout ne regardez que vos illusions, vous risqueriez de rechuter sinon.

Par

En réponse à Jhonny Disquette

On est clairement dans la méthode Coué. Ca y est, vous arrivez à vous rassurer ? Vous vous sentez mieux ? Surtout ne regardez que vos illusions, vous risqueriez de rechuter sinon.

   

Les chiffres ne peuvent pas mentir...:bah::bah:

Par

Nous on anticipe, on se fait à l idée du diesel à 3 euros 130€ le plein au lieu de 80 c est pas la mort non plus.

Par

les ventes de 100% elec évoluent favorablement ? :biggrin:

la bonne affaire.

on part pas de tres haut. et logique que ça augmente avec le choix en 2026 plus fournis...

au-delà des chiffres... la Chine ne lâchera pas l' affaire.. il sont et resteront 30% moins chers .

notre industrie est clairement en danger..

c'est bien la twingo pas chère. mais inventée en chine et montée en Slovénie ou je sais plus où mais pas en France.. notre industrie est en danger...:blague:

Par

En réponse à Jhonny Disquette

On est clairement dans la méthode Coué. Ca y est, vous arrivez à vous rassurer ? Vous vous sentez mieux ? Surtout ne regardez que vos illusions, vous risqueriez de rechuter sinon.

   

Je note tout de même une évolution des comportements. Aujourd'hui on n'est plus en 2023, l'achat d'un VE s'est banalisé, on n'est plus un "early adopter'' un peu original et geek (désolé pour les anglicismes). A peu près tout le monde a dans son entourage pro ou perso au moins 1 personne qui a acheté un VE (si vos amis ou collègues ont les moyens d'acheter des voitures neuves bien sur).

D'ailleurs la discussion sur le choix de la future voiture n'est plus centré sur "Est-ce que ca marche?" mais plutôt "comment tu le vis dans ton quotidien, et lors des longs trajets ?" sous entendu qu'elle est la réalité des recharges hors domicile ou travail lorsqu'on part loin.

Cette question reste la seule un peu stressante, et si Tesla a récupéré sa couronne de no 1 mondial et européen lors du 1er trimestre 2026 c'est certainement en grande partie grâce a leur réseau de SUC (prix des recharges concurrentiel et disponibilité visible en temps réel) avec son intégration parfaite dans le GPS/ planificateur de voyages. Ca sécurise le primo acheteur de VE c'est une évidence. Parce que sur le plan hardware, leurs voitures sont maintenant vues et revues avec des specs moins exceptionnelles. Les VW, Renault, BMW , BYD, X Peng... se sont rapprochés ou font mieux (mais plus cher) Ce n'est plus sur le seul aspect voiture que Tesla génère des ventes. On est entré dans une nouvelle période où le soft devient au moins aussi important que les caractéristiques d'un chassis.

A mon sens les européens ont vraiment a bosser sur ce point et l'image de leurs voitures.

Comme deja écrit, me concernant, habitant en maison individuelle et en capacité de payer 40 ou 50.000 € pour une voiture (oui je sais ce n'est pas la majorité), il est très peu probable que je revienne un jour au VT, autrement que pour une voiture plaisir/ loisir. Même si l'essence revient un jour à 1€/ litre le VE resterait encore concurrentiel et tellement plus simple et fluide à utiliser.

Par

En réponse à Jhonny Disquette

On est clairement dans la méthode Coué. Ca y est, vous arrivez à vous rassurer ? Vous vous sentez mieux ? Surtout ne regardez que vos illusions, vous risqueriez de rechuter sinon.

   

Qui est sur la méthode Couet si ce n'est ceux qui pour une baisse de 0.5% d'un mois sur l'autre vont aller clamer que l'électrique est en déclin?

On comprend que la nouvelle ne vous fasse pas plaisir; Il en est toujours ainsi quand on se mange la réalité en pleine poire.

Mais n'inversez pas les rôles...

La progression des ventes de VE se fera petit à petit.

Vous aurez encore lonnnnnggttteeeemmmppppssssss pour assouvir vos instincts primaires en faisant vroum vroum...

Par

« l’un des plus grands progrès récents de l’Europe en matière de sécurité énergétique ». Il n’est pas, en tout cas, un grand progrès en matière de sécurité économique.

_________________________________________________________________________

La dépendance au pétrole n'a jamais été un gage de sécurité d'aucune sorte, par conséquent toute diminution de cette dépendance est un progrès.

Par

En réponse à titeuf380

les ventes de 100% elec évoluent favorablement ? :biggrin:

la bonne affaire.

on part pas de tres haut. et logique que ça augmente avec le choix en 2026 plus fournis...

au-delà des chiffres... la Chine ne lâchera pas l' affaire.. il sont et resteront 30% moins chers .

notre industrie est clairement en danger..

c'est bien la twingo pas chère. mais inventée en chine et montée en Slovénie ou je sais plus où mais pas en France.. notre industrie est en danger...:blague:

   

La Twingo avant les autres?

Rappelez-nous pour la e-C3 que les mamans allaient, devaient, plébisciter à cause des places arrière?

Conçue où?

Fabriquée où?

Par

En réponse à gibou78

Nous on anticipe, on se fait à l idée du diesel à 3 euros 130€ le plein au lieu de 80 c est pas la mort non plus.

   

50€/plein...en plus.

Désolé mais ça trou le cul quand même.

Après, c'est plus ou moins supportable.

Pour certains ça passe crème.

Pour d'autres ils feront contre mauvaise fortune, bon gré.

Pour pas mal de monde c'est un crève coeur.

Là où je suis dubitatif, c'est dans l'intérêt de changer EXPRÈS son véhicule pour économiser sur un pelin.

Bon, la voiture est en bout de course, il faut la changer....je dis pas que la question se pose.

La changer juste pour économiser à la pompe...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

La Twingo avant les autres?

Rappelez-nous pour la e-C3 que les mamans allaient, devaient, plébisciter à cause des places arrière?

Conçue où?

Fabriquée où?

   

je parle twingo car dans un post plus haut, un com' la met en exemple... voila tout... (LIRE PLUS HAUT).

on va pas se taper sur le ventre avec twingo et eC3 fabriquées hors de France... Qui donnent donc zéro emploi dans notre pays...:blague:

et pendant ce temps... VW annonce cette semaine vouloir baisser encore de 1 million sa prod' mondiale pour s' adapter au marché...:bah:

la Chine se frotte les mains. la Chine se marre bien...

Par

1 voiture neuve / 2 est achetée (ou louée) par une entreprise : les entreprises sont OBLIGEES de passer dorénavant au VE, rester au VT est trop confiscatoire (et pour les salariés aussi avec l'avantage en nature):hello:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

50€/plein...en plus.

Désolé mais ça trou le cul quand même.

Après, c'est plus ou moins supportable.

Pour certains ça passe crème.

Pour d'autres ils feront contre mauvaise fortune, bon gré.

Pour pas mal de monde c'est un crève coeur.

Là où je suis dubitatif, c'est dans l'intérêt de changer EXPRÈS son véhicule pour économiser sur un pelin.

Bon, la voiture est en bout de course, il faut la changer....je dis pas que la question se pose.

La changer juste pour économiser à la pompe...

   

Changer pour économiser à la pompe n'a pas vraiment de sens, je sais je l'ai fait :areuh:

Passé d'une 500T à une 500E d'occasion, les 10k que j'ai dû rajouter représentent 100 000 km d'essence, donc aucune chance d'amortir mon achat. Par contre, niveau confort pour le périurbain, c'est incomparable.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

50€/plein...en plus.

Désolé mais ça trou le cul quand même.

Après, c'est plus ou moins supportable.

Pour certains ça passe crème.

Pour d'autres ils feront contre mauvaise fortune, bon gré.

Pour pas mal de monde c'est un crève coeur.

Là où je suis dubitatif, c'est dans l'intérêt de changer EXPRÈS son véhicule pour économiser sur un pelin.

Bon, la voiture est en bout de course, il faut la changer....je dis pas que la question se pose.

La changer juste pour économiser à la pompe...

   

Il y a une myriade de français qui ont joué cette carte en basculant sur des mazouts dans les années 2000. On peut tromper mille fois...

Par

En réponse à titeuf380

je parle twingo car dans un post plus haut, un com' la met en exemple... voila tout... (LIRE PLUS HAUT).

on va pas se taper sur le ventre avec twingo et eC3 fabriquées hors de France... Qui donnent donc zéro emploi dans notre pays...:blague:

et pendant ce temps... VW annonce cette semaine vouloir baisser encore de 1 million sa prod' mondiale pour s' adapter au marché...:bah:

la Chine se frotte les mains. la Chine se marre bien...

   

La Chine est surtout bénéficiaire de la molesse des dirigeant de l'UE sur les taxes douanières.

On rappellera qu'auparavant pour qu'un Européen puisse vendre en Chine il y avait 02 possibilités.

Soit du pur import avec des taxes douanières monstrueuses.

Soit produire sur place en étant OBLIGATOIREMENT associé à une entreprise chinoise, en étant OBLIGATOIREMENT minoritaire dans cette joint-venture.

La Chine se marre?

Probablement oui, de voir la lacheté de nos dirigeants.

Quant à la fabrication des unes et des autres, la Twingo depuis la version 2 est produite à Novo Mesto....

Pour la Twingo 4, puisque c'est la 4ème version. La plate forme est celle de la R5...donc pas Chinoise. Pareillement pour le design, élaboré en France.

Est-ce regrettable?

Ho que oui.

En France, actuellement, personne ne sait faire en 02 ans la mise au point d'un modèles de voiture.

Par

Propagande, propagande ...

Mais une chose est sure, ceux qui achètent électrique à cause de la hausse des prix des carburants ne sont pas très malins, parce qu’avec la somme qu'il faut ajouter, ils auraient pu se payer des années de carburant !

Par

Le phénomène est enclenché depuis de nombreux mois,la guerre d’Iran n’a qu’un effet eccelerateur.Je l’ai toujours dit,à contrario de nombreux observateurs ici ,que l’Europe gagnerait son pari de 60% de pdm en 2030.

Par

Au fait, il y a un nouveau rappel en ateliers pour les Citroën C3, Fiat GrandePanda, etc, à cause d’une direction assistée qui peut s’avérer défectueuse. Made in India by Stellantis… :blague:

Par

En réponse à gibou78

Nous on anticipe, on se fait à l idée du diesel à 3 euros 130€ le plein au lieu de 80 c est pas la mort non plus.

   

Heureux sont les riches ou ….les provocateurs ?

Par

Une matution profonde du marché ?

En effet: La plupart font faire durer au maximum leur thermique, et une minorité plutot aisée profite des subventions CEE payés par la masse.

Par

En réponse à RR69

1 voiture neuve / 2 est achetée (ou louée) par une entreprise : les entreprises sont OBLIGEES de passer dorénavant au VE, rester au VT est trop confiscatoire (et pour les salariés aussi avec l'avantage en nature):hello:

   

Non c’est juste que la productivité augmente indéniablement avec le VE.

Par

En réponse à Serpo

Heureux sont les riches ou ….les provocateurs ?

   

Un EV5 + une mini electrique + des panneaux solaires, faut deja quelques moyens effectivement...

Par

En réponse à Serpo

Non c’est juste que la productivité augmente indéniablement avec le VE.

   

Non c'est juste que les impots augmentent indéniablement en restant au VT.

Par

Allez les fans de mazout...

On va signer son bon de commande.

Nous serons ravi de vous expliquer comment gérer les recharges et la conduite de votre prochaine voiture électrique :bien:

Vous avez tellement fait de bashing sur les EV depuis 10 ans ... nous ne sommes pas rancunier :biggrin:

Par

En réponse à chivito69

Les chiffres ne peuvent pas mentir...:bah::bah:

   

Les seules chiffres valables sont ceux de l'ACEA qui regroupe tous les constructeurs et type de voitures en Europe, ils sont imminents pour mars, autant attendre avant de tirer des conclusions ... enfin pour ce qui est de l'article c'est le triomphe de la Chine, ceux qui se réjouisse ici sont stupides, cela confirme la règle selon laquelle le VE détruit emploi et industrie en Europe ... :bah:

Cela confirme juste que même une stratégie d'électrification de l'automobile est nécessaire, celle suivit par l'UE est calamiteuse pour l'Europe et ne fait que creuser un cercueil ... :bah:

Par

En réponse à meca32

« l’un des plus grands progrès récents de l’Europe en matière de sécurité énergétique ». Il n’est pas, en tout cas, un grand progrès en matière de sécurité économique.

_________________________________________________________________________

La dépendance au pétrole n'a jamais été un gage de sécurité d'aucune sorte, par conséquent toute diminution de cette dépendance est un progrès.

   

Diminution au profit d'un seul pays la Chine et son économie obèse ayant à tout prix besoin de produire toujours plus, est ce vraiment mieux ... :voyons:

Par

En réponse à Serpo

Le phénomène est enclenché depuis de nombreux mois,la guerre d’Iran n’a qu’un effet eccelerateur.Je l’ai toujours dit,à contrario de nombreux observateurs ici ,que l’Europe gagnerait son pari de 60% de pdm en 2030.

   

" je l'ai toujours dit "

Ça y est encore un qui a été touché par la grâce divine , aujourd'hui l'héritier d'une clairvoyance qui n'est pas près d'être égalée....

Par

En réponse à JPL1

Allez les fans de mazout...

On va signer son bon de commande.

Nous serons ravi de vous expliquer comment gérer les recharges et la conduite de votre prochaine voiture électrique :bien:

Vous avez tellement fait de bashing sur les EV depuis 10 ans ... nous ne sommes pas rancunier :biggrin:

   

A un moment il faut réfléchir, en 10 jours j'ai acquis un VE neuf (délais 2 mois) et un diesel récent en occasion pour tout de suite ... et il y a des raisons :voyons:

Par

En réponse à totoecolo

Diminution au profit d'un seul pays la Chine et son économie obèse ayant à tout prix besoin de produire toujours plus, est ce vraiment mieux ... :voyons:

   

Il y toujours les ordres de grandeur qui vous échappent.

Encore aujourd'hui plus des 3/4 des voitures électriques sont construites en Europe, et le premier modèle importé de chine n'est même pas chinois mais c'est la Tesla 3.

Pas sûr de retrouver un même score côté thermique avec ne serait-ce que la Clio qui vient de Turquie...

Et TOUJOURS 100% du pétrole pour les mouvoir importé.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Quand une info vous déplaît, c'est forcément une fakenew.

Bonjour l'honnêteté intellectuelle...

Par

En réponse à auyaja

Un EV5 + une mini electrique + des panneaux solaires, faut deja quelques moyens effectivement...

   

Tu oublies la PAC….et c’est pas une EV5 mais une Ioniq 5.Beaucoup mieux!(800v)

Par

En réponse à totoecolo

Les seules chiffres valables sont ceux de l'ACEA qui regroupe tous les constructeurs et type de voitures en Europe, ils sont imminents pour mars, autant attendre avant de tirer des conclusions ... enfin pour ce qui est de l'article c'est le triomphe de la Chine, ceux qui se réjouisse ici sont stupides, cela confirme la règle selon laquelle le VE détruit emploi et industrie en Europe ... :bah:

Cela confirme juste que même une stratégie d'électrification de l'automobile est nécessaire, celle suivit par l'UE est calamiteuse pour l'Europe et ne fait que creuser un cercueil ... :bah:

   

Sauf si tu achètes des VE européens ..... voilà voilà

Par

En réponse à anneaux nîmes.

50€/plein...en plus.

Désolé mais ça trou le cul quand même.

Après, c'est plus ou moins supportable.

Pour certains ça passe crème.

Pour d'autres ils feront contre mauvaise fortune, bon gré.

Pour pas mal de monde c'est un crève coeur.

Là où je suis dubitatif, c'est dans l'intérêt de changer EXPRÈS son véhicule pour économiser sur un pelin.

Bon, la voiture est en bout de course, il faut la changer....je dis pas que la question se pose.

La changer juste pour économiser à la pompe...

   

"Là où je suis dubitatif, c'est dans l'intérêt de changer EXPRÈS son véhicule pour économiser sur un pelin.

Bon, la voiture est en bout de course, il faut la changer....je dis pas que la question se pose.

La changer juste pour économiser à la pompe..."

Et c'est pourtant exactement ce que le discours officiel (avec quelque relais ici qui ne sont pas à 40k€ près) nous préconise. Ouf ! Qu'est-ce qu'on ferait sans eux ! :buzz:

Par

En réponse à Serpo

Tu oublies la PAC….et c’est pas une EV5 mais une Ioniq 5.Beaucoup mieux!(800v)

   

Je n'en doute pas.

Par contre pour venir donner des leçons aux autres...

Par

On adore enrichir la chine... pendant ce temps nos usine fermes, et nos ingenieurs se retrouve à la porte... Whaou je saute au plafond de cette super nouvelle

Par

on va maintenant voir en combien de temps on va passer de 3 % de ve en circulation en France à au moins 5 %. 2-3 ans ?

quelle sera la part de ve en circulation en 2035 ? 10-15 % ? :bah:

Par

En réponse à Jhonny Disquette

On est clairement dans la méthode Coué. Ca y est, vous arrivez à vous rassurer ? Vous vous sentez mieux ? Surtout ne regardez que vos illusions, vous risqueriez de rechuter sinon.

   

Lis les commentaires sur les articles VE aujourd'hui.

Retourne lire ceux sur des articles similaires il y a seulement 3 ans.

Tu finiras pas comprendre.

Par

En réponse à gibou78

Nous on anticipe, on se fait à l idée du diesel à 3 euros 130€ le plein au lieu de 80 c est pas la mort non plus.

   

à 3 € le gasole, plus personne n’achètera de véhicules diesel et peu à peu, la demande de gasole diminuera, faisant alors diminuer le prix du litre, du fait de la loi de l’offre et de la demande. :bah:

Par

Si cette tendance se confirme, on va commencer à rire cet été les jours de grands départs sur l'autoroute.

Surtout entre 12h00 et 14h00, horaire du ravitaillement de la transhumance du troupeau de bovins : quitte à passer une demi-heure comme un con devant une borne de recharge, autant en profiter pour nourrir la grosse et les gniards.

Fatale erreur !

Quand on fait la queue derrière trois diesel qui font le plein, c'est gérable. Enervant mais gérable.

Si vous avez trois voitures électriques devant vous, vous avez PERDU ! deux heures d'attente au bas mot.

Sans compter les malotrus et les agressifs qui vont assez vite sortir le nerf de boeuf.

Un ou deux week ends comme ça, et on va vite retrouver à la vente ces merveilles de technologie revendues par tous ceux qui se seront fourvoyés dans cette aventure.

L'avantage pour Caradisiac et la Centrale, c'est qu'ils gagnent sur les deux tableaux...

Par

En réponse à gaetan09

On adore enrichir la chine... pendant ce temps nos usine fermes, et nos ingenieurs se retrouve à la porte... Whaou je saute au plafond de cette super nouvelle

   

Chez renault, les effectifs sont maintenus chez HORSE, la branche thermique commune avec le Chinois GEELY, par contre on supprime du côté électrique ... Stellantis annonce que ses futurs VE seront des assemblages Leapmotor Chinois, et VW s'en remet à la Chine pour ses VE premium (Xpeng) mais ici les intégristes du VE de réjouissent ... je ne sais pas ce qu'ils ont dans les yeux face à cette politique suicidaire de l'UE lancée il y a plus de 10 ans ... :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

à 3 € le gasole, plus personne n’achètera de véhicules diesel et peu à peu, la demande de gasole diminuera, faisant alors diminuer le prix du litre, du fait de la loi de l’offre et de la demande. :bah:

   

Comme expliqué, j'ai acheté un diesel récent d'occase pour ma boite et commandé un VE neuf ( délais 2 mois) ...:voyons:

Pour le VE, il y a des aides donc le prix neuf est quasi équivalent au diesel, par contre en occase le prix des diesel a chuté, c'est le moment de remplacer de vieux tromblons qui eux gardent une cote élevé contrairement aux diesels récent ..., le prix du gazole reviendra invariablement à son niveau, de toute façon la tendance sera plutôt à la baisse de consommation dans les années qui viennent donc à des excédents de GO mais patience ... il ne faut juste pas mettre tous ses oeufs dans le même panier ... :bien:

Par

Très bon article M. Holtz.

J’ai un VE depuis 2 ans, pourtant je ne peux pas recharger à domicile.

Ce mois-ci je consomme 11,8 kWh/100 km sur de l’urbain/péri-urbain.

Le kWh je le paie 38 ou 39 centimes dans mon quartier, que ce soit en DC en recharge rapide chez Powerdot ou bien à 500m de chez moi en recharge AC 11 kW, je laisse la voiture 3h et qql et je reviens la prendre en fin de soirée. Je fais ça une fois par semaine en gros.

Pertes à la recharge comprises, ça me revient à 5€/100 km actuellement et à peu près à 6,50 €/100 km en lissant sur l’année avec les recharges autoroutières.

Je fais un peu plus de 15000 km/an.

La voiture électrique est une technologie mûre, nous savons en faire en France, et nous produisons beaucoup d’électricité avec un très bon bilan carbone.

L'évidence.

Par

"L’Europe s’électrise et la Chine se régale"

Chiffres à l'appui, régularisation des commandes, je rapportais ici il y a quelque temps les propos d'un concessionnaire que je connais bien qui me relatait l'intérêt réel et les questionnements des futurs clients pour les modèles électriques et hybrides et que cette période était plus facile pour les vendeurs de "faire passer les prix" au vu des intérêts apportés par l'achat en électrique...

Après tout, oui le conflit USA Iran va aider à la transition pour une partie du marché qui s'avère maintenant disponible compte-tenu des prix à la pompe.

Je relativise l'intérêt pour la planète tant mis en avant.

Une des nouvelles d'aujourd'hui:"Le président ukrainien, Volodymyr Zelensky, a assuré hier mardi que le pipe-line qui faisait transiter du pétrole russe vers la Hongrie et la Slovaquie a été réparé et a repris aujourd'hui son plein service!"

Le tout en échange du déblocage d'un prêt(remboursé un jour peut-être)de l'U.E pour un montant de 90 Milliards pour continuer les destructions ailleurs.

Allez savoir où l'Europe bascule réellement!:bah:

Par

En réponse à Cleancar

Très bon article M. Holtz.

J’ai un VE depuis 2 ans, pourtant je ne peux pas recharger à domicile.

Ce mois-ci je consomme 11,8 kWh/100 km sur de l’urbain/péri-urbain.

Le kWh je le paie 38 ou 39 centimes dans mon quartier, que ce soit en DC en recharge rapide chez Powerdot ou bien à 500m de chez moi en recharge AC 11 kW, je laisse la voiture 3h et qql et je reviens la prendre en fin de soirée. Je fais ça une fois par semaine en gros.

Pertes à la recharge comprises, ça me revient à 5€/100 km actuellement et à peu près à 6,50 €/100 km en lissant sur l’année avec les recharges autoroutières.

Je fais un peu plus de 15000 km/an.

La voiture électrique est une technologie mûre, nous savons en faire en France, et nous produisons beaucoup d’électricité avec un très bon bilan carbone.

L'évidence.

   

"La voiture électrique est une technologie mûre, nous savons en faire en France," oui depuis la Zoe et même avant, alors pourquoi on en fait venir d'ailleurs?

A propos, le Président tenait aujourd'hui un discours à Echassières, le site de la mine de lithium Imerys. Le président de la République assure que la mine sera le “quatrième gisement au monde de lithium”.

Elle court, elle court la technologie française...

Par

"Et les 100 % électriques, malgré les taxes douanières en Europe, représentent la moitié de ces ventes"

:miam::miam::miam:

:lover::lover::lover:

Par

Afin de simplifier la difficulté sur les chiffres des voitures neuves (immatriculations, commandes, délais de livraison...), un constat des ventes de voitures D'OCCASION sur ce fameux mois de mars en France (oui, les ventes de VE en Lettonie, j'en n'ai rien à branler) :

- diesel : 200 330 (42% de PDM)

- essence : 181 250 (38% de PDM)

- hybrides : 66 700 (14% de PDM)

- 100% électrique ..... 19 000 !! (4% de PDM)

En effet, c'est un franc succès.

Par

En réponse à titeuf380

je parle twingo car dans un post plus haut, un com' la met en exemple... voila tout... (LIRE PLUS HAUT).

on va pas se taper sur le ventre avec twingo et eC3 fabriquées hors de France... Qui donnent donc zéro emploi dans notre pays...:blague:

et pendant ce temps... VW annonce cette semaine vouloir baisser encore de 1 million sa prod' mondiale pour s' adapter au marché...:bah:

la Chine se frotte les mains. la Chine se marre bien...

   

La Chine ne se marre pas. Elle est entrain d'imploser sous les surcapacités de production.

Dans mon secteur, c'est incroyablement calme. Surtout si on compare aux années precedentes où les investissements affluaient de toute part.

Par

En réponse à ZZTOP60

"La voiture électrique est une technologie mûre, nous savons en faire en France," oui depuis la Zoe et même avant, alors pourquoi on en fait venir d'ailleurs?

A propos, le Président tenait aujourd'hui un discours à Echassières, le site de la mine de lithium Imerys. Le président de la République assure que la mine sera le “quatrième gisement au monde de lithium”.

Elle court, elle court la technologie française...

   

"Le président de la République assure que la mine sera le “quatrième gisement au monde de lithium”."

Bigre.

Impressionnant.

Il y a juste un petit problème : c'est la SEULE en France.

C'est ballot hein ?

Mais il parait qu'on a aussi du pétrole (quelques barils par semaine...)

Et puis aussi une armée (armée "bonsaï" selon les experts militaires, de tout, mais trois fois rien).

Et même un président !! son influence et son efficacité sont inversement proportionnels au nombre de ses discours, mais les français, tellement intelligents et courageux, l'ont élu. Deux fois.

Par

En réponse à fedoismyname

on va maintenant voir en combien de temps on va passer de 3 % de ve en circulation en France à au moins 5 %. 2-3 ans ?

quelle sera la part de ve en circulation en 2035 ? 10-15 % ? :bah:

   

Je tablerai plutôt sur 25% du parc automobile français convertie au full electrique d'ici 2035.

Hormis si le RN passe en 2027 et qu'il stoppe d'un seul coup les aides dès janvier 2028, ce qui serait un très mauvais calcul. (Jamais bon de se retrouver les fesses entre les deux chaises dans une industrie aussi lourde que l'automobile.)

De fait, le véritable basculement à l'electrique se fera lorsqu'il n'y aura plus d'aides, et que la demande restera au moins aussi forte que ce premier trimestre 2026.

Par

En réponse à ZZTOP60

"La voiture électrique est une technologie mûre, nous savons en faire en France," oui depuis la Zoe et même avant, alors pourquoi on en fait venir d'ailleurs?

A propos, le Président tenait aujourd'hui un discours à Echassières, le site de la mine de lithium Imerys. Le président de la République assure que la mine sera le “quatrième gisement au monde de lithium”.

Elle court, elle court la technologie française...

   

Sans parler de nos GIGANTESQUE réserves d'hydrogène blanc ... encore des arlésiennes :violon:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

La Chine est surtout bénéficiaire de la molesse des dirigeant de l'UE sur les taxes douanières.

On rappellera qu'auparavant pour qu'un Européen puisse vendre en Chine il y avait 02 possibilités.

Soit du pur import avec des taxes douanières monstrueuses.

Soit produire sur place en étant OBLIGATOIREMENT associé à une entreprise chinoise, en étant OBLIGATOIREMENT minoritaire dans cette joint-venture.

La Chine se marre?

Probablement oui, de voir la lacheté de nos dirigeants.

Quant à la fabrication des unes et des autres, la Twingo depuis la version 2 est produite à Novo Mesto....

Pour la Twingo 4, puisque c'est la 4ème version. La plate forme est celle de la R5...donc pas Chinoise. Pareillement pour le design, élaboré en France.

Est-ce regrettable?

Ho que oui.

En France, actuellement, personne ne sait faire en 02 ans la mise au point d'un modèles de voiture.

   

Ça va bien au-delà de la mise au point et de l'ingénierie pour fabriquer et inventer la nouvelle twingo en 2 ans. ça c'est que la partie émergée de l'iceberg :beuh: Ça va bien au-delà de ça....

déjà ça a été fait en Chine en 2 ans parce que ça bosse 6 jours sur 7 et 10 à 12 h/j là-bas... Et que c'est bien moins payé qu'en France, un ingénieur chinois.

deuxièmement, la nouvelle twingo sera fabriquée en Slovénie.

Pourquoi a ton avis ?

Parce que ça coûte 500 euros de moins en Slovénie, un ouvrier 500 balles de moins tt les mois... qu'un ouvrier français.

Tu multiples par le nombre d'ouvriers dans l'usine c'est des sommes monumentales !!!! voilà pourquoi c'est fait en Slovénie et pas en France.

À force de tirer sur la corde... Ce pays va droit dans le mur. Continuons comme ça. La Chine se frotte les mains... je te le confirme

Par

En réponse à franpir21

"Le président de la République assure que la mine sera le “quatrième gisement au monde de lithium”."

Bigre.

Impressionnant.

Il y a juste un petit problème : c'est la SEULE en France.

C'est ballot hein ?

Mais il parait qu'on a aussi du pétrole (quelques barils par semaine...)

Et puis aussi une armée (armée "bonsaï" selon les experts militaires, de tout, mais trois fois rien).

Et même un président !! son influence et son efficacité sont inversement proportionnels au nombre de ses discours, mais les français, tellement intelligents et courageux, l'ont élu. Deux fois.

   

De quelle armée causes-tu ?

Par

En réponse à totoecolo

Sans parler de nos GIGANTESQUE réserves d'hydrogène blanc ... encore des arlésiennes :violon:

   

Quelle arlesienne ?

"Un pari". Après un forage prometteur dans l'est de la France, la Belgique a annoncé mobiliser des moyens pour sonder ses sols, à la recherche d'hydrogène naturel, une potentielle source d'énergie décarbonée. Le gouvernement belge a accepté lors du dernier conseil des ministres de débloquer 1,5 million d'euros pour lancer un programme national d'exploration, avec une première évaluation attendue dans les deux ans. Des fonds européens pourraient également financer ce projet, selon les autorités belges.

"Il y a dix mois, on me parlait d'hydrogène blanc [naturel] comme d'une chimère. Aujourd'hui, c'est une opportunité stratégique que nous devons explorer avec prudence certes mais aussi méthode et ambition", revendique le ministre Jean-Luc Crucke, chargé de la mobilité et du climat.

La France a découvert en Lorraine un gisement d'hydrogène équivalent "à 14 années de consommation électrique de la Belgique": le pays voisin veut lui aussi sonder ses sols https://share.google/kTayfKdMA5dDtQuS4

Par

En réponse à titeuf380

Ça va bien au-delà de la mise au point et de l'ingénierie pour fabriquer et inventer la nouvelle twingo en 2 ans. ça c'est que la partie émergée de l'iceberg :beuh: Ça va bien au-delà de ça....

déjà ça a été fait en Chine en 2 ans parce que ça bosse 6 jours sur 7 et 10 à 12 h/j là-bas... Et que c'est bien moins payé qu'en France, un ingénieur chinois.

deuxièmement, la nouvelle twingo sera fabriquée en Slovénie.

Pourquoi a ton avis ?

Parce que ça coûte 500 euros de moins en Slovénie, un ouvrier 500 balles de moins tt les mois... qu'un ouvrier français.

Tu multiples par le nombre d'ouvriers dans l'usine c'est des sommes monumentales !!!! voilà pourquoi c'est fait en Slovénie et pas en France.

À force de tirer sur la corde... Ce pays va droit dans le mur. Continuons comme ça. La Chine se frotte les mains... je te le confirme

   

Il y a tout de même une annonce sympa avec les réformes des certificat CEE pour les VUL, ils vont exclure tous ce qui ne n'est pas produit en Europe, donc plus de subventions pour Ford, Kia, VW et évidemment Maxus ... grands gagnants Renault et Stellantis ... un peu de démago ne fait pas de mal parfois :bien:

https://www.auto-infos.fr/article/en-priorisant-le-made-in-europe-la-reforme-de-l-eco-score-des-vu-electriques-ecarterait-plusieurs-modeles-phares.291741

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En réponse à mekinsy

Quelle arlesienne ?

"Un pari". Après un forage prometteur dans l'est de la France, la Belgique a annoncé mobiliser des moyens pour sonder ses sols, à la recherche d'hydrogène naturel, une potentielle source d'énergie décarbonée. Le gouvernement belge a accepté lors du dernier conseil des ministres de débloquer 1,5 million d'euros pour lancer un programme national d'exploration, avec une première évaluation attendue dans les deux ans. Des fonds européens pourraient également financer ce projet, selon les autorités belges.

"Il y a dix mois, on me parlait d'hydrogène blanc [naturel] comme d'une chimère. Aujourd'hui, c'est une opportunité stratégique que nous devons explorer avec prudence certes mais aussi méthode et ambition", revendique le ministre Jean-Luc Crucke, chargé de la mobilité et du climat.

La France a découvert en Lorraine un gisement d'hydrogène équivalent "à 14 années de consommation électrique de la Belgique": le pays voisin veut lui aussi sonder ses sols https://share.google/kTayfKdMA5dDtQuS4

   

Des annonces et du blabla comme pour le lithium français ... et il n'y aura rien derrière, au passage, renault et Stellantis ont déjà abandonné sur l'hydrogène ... :violon:

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En réponse à titeuf380

Ça va bien au-delà de la mise au point et de l'ingénierie pour fabriquer et inventer la nouvelle twingo en 2 ans. ça c'est que la partie émergée de l'iceberg :beuh: Ça va bien au-delà de ça....

déjà ça a été fait en Chine en 2 ans parce que ça bosse 6 jours sur 7 et 10 à 12 h/j là-bas... Et que c'est bien moins payé qu'en France, un ingénieur chinois.

deuxièmement, la nouvelle twingo sera fabriquée en Slovénie.

Pourquoi a ton avis ?

Parce que ça coûte 500 euros de moins en Slovénie, un ouvrier 500 balles de moins tt les mois... qu'un ouvrier français.

Tu multiples par le nombre d'ouvriers dans l'usine c'est des sommes monumentales !!!! voilà pourquoi c'est fait en Slovénie et pas en France.

À force de tirer sur la corde... Ce pays va droit dans le mur. Continuons comme ça. La Chine se frotte les mains... je te le confirme

   

Non 2 ans est possible.

J'avais lu il y a 19 ans un dossier sur Science et vie concernant le delai de mise au point, conception de la première Peugeot 308, il avait fallu seulement 5 ans. (Et dans les années 70, c'était une dizaine d'années.)

Par

En réponse à mekinsy

Non 2 ans est possible.

J'avais lu il y a 19 ans un dossier sur Science et vie concernant le delai de mise au point, conception de la première Peugeot 308, il avait fallu seulement 5 ans. (Et dans les années 70, c'était une dizaine d'années.)

   

Surtout que la Twingo à été simplifiée au maximum. (Paraît-il que le capot avant ne s'ouvre pas...)

Par

En réponse à totoecolo

Des annonces et du blabla comme pour le lithium français ... et il n'y aura rien derrière, au passage, renault et Stellantis ont déjà abandonné sur l'hydrogène ... :violon:

   

Pour les autos oui, mais pas pour les PL...

Il serait question de faire de l'hybridation (Électricité-hydrogène) pour une partie d'entre eux.

Par

En réponse à mekinsy

Pour les autos oui, mais pas pour les PL...

Il serait question de faire de l'hybridation (Électricité-hydrogène) pour une partie d'entre eux.

   

Mais bon vu les progrès fulgurant au niveau des bornes de recharges, il est vrai que ce ne sera peut-être pas necessaire...Ca va tellement vite avec les chinois. :tourne:

Par

En réponse à mekinsy

Surtout que la Twingo à été simplifiée au maximum. (Paraît-il que le capot avant ne s'ouvre pas...)

   

La twingo 1 est ultra réparable, et résiste comme jamais au temps qui passe, une référence en matière de durabilité ... gageons que cette twingo 4 sera plutôt jetable comme l'électroménager chinois ... :bah:

Par

il suffit de discuter avec son entourage, tout le monde aujourd'hui se pose la question du ve...13 ans après moi...mieux vaut tard que jamais...

Par

En réponse à totoecolo

Il y a tout de même une annonce sympa avec les réformes des certificat CEE pour les VUL, ils vont exclure tous ce qui ne n'est pas produit en Europe, donc plus de subventions pour Ford, Kia, VW et évidemment Maxus ... grands gagnants Renault et Stellantis ... un peu de démago ne fait pas de mal parfois :bien:

https://www.auto-infos.fr/article/en-priorisant-le-made-in-europe-la-reforme-de-l-eco-score-des-vu-electriques-ecarterait-plusieurs-modeles-phares.291741

   

tjs bon à prendre :bien:

Par

En réponse à mekinsy

Non 2 ans est possible.

J'avais lu il y a 19 ans un dossier sur Science et vie concernant le delai de mise au point, conception de la première Peugeot 308, il avait fallu seulement 5 ans. (Et dans les années 70, c'était une dizaine d'années.)

   

Je connais tout cela, j'étais dans les phases mises au point des prototypes.

C'est comme d'habitude comparer des choux et des carottes. Une 308, est en fait une 307 fortement restylée. Par contre si demainn tu fabrique en partant de zéron une voiture COMPLETEn avec nouveaux moteur, BV et trains roulants, la musique ne sera pas la même.

Il y a des temps incompressibles de mise au point comme les tests ABS, ESP,qui ne peuvent se faire qu'en hiver sur les lacs gelés ou aller en Nlle-Zélande mais c'est limité. Si ta voiture est prète à rouler après l'hiver, il faut attendre l'hiver suivant. Après tu peux faire des "raccourcis" en sabotant le boulot et après c'est le client qui morfle. C'est la politique de certains décideurs mais il y a la propagande et la réalité.

de plus quand tu dessine, ce n'est pas que la pièce mais aussi l'outil industriel et quelquefois c'est plus long que la pièce. Attention des nations mentent comme Trump .

Par

En réponse à mekinsy

Non 2 ans est possible.

J'avais lu il y a 19 ans un dossier sur Science et vie concernant le delai de mise au point, conception de la première Peugeot 308, il avait fallu seulement 5 ans. (Et dans les années 70, c'était une dizaine d'années.)

   

Comme j'ai expliqué plus haut, le fait de le faire en Chine n'est pas Que réduire le délai de 3 à 2 ans, mais aussi de faire faire le boulot avec des gens que tu payes 30 à 40% moins chers en chine qu'en Europe... et surtout en France ! ( charges sociales )

N'oublie pas qu'ici, on travaille environ 35 heures.... Des fois même moins et là-bas, c'est le double ( en Chine ). Forcément à un moment, la différence se voit...:bah:

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En réponse à gordini12

Je connais tout cela, j'étais dans les phases mises au point des prototypes.

C'est comme d'habitude comparer des choux et des carottes. Une 308, est en fait une 307 fortement restylée. Par contre si demainn tu fabrique en partant de zéron une voiture COMPLETEn avec nouveaux moteur, BV et trains roulants, la musique ne sera pas la même.

Il y a des temps incompressibles de mise au point comme les tests ABS, ESP,qui ne peuvent se faire qu'en hiver sur les lacs gelés ou aller en Nlle-Zélande mais c'est limité. Si ta voiture est prète à rouler après l'hiver, il faut attendre l'hiver suivant. Après tu peux faire des "raccourcis" en sabotant le boulot et après c'est le client qui morfle. C'est la politique de certains décideurs mais il y a la propagande et la réalité.

de plus quand tu dessine, ce n'est pas que la pièce mais aussi l'outil industriel et quelquefois c'est plus long que la pièce. Attention des nations mentent comme Trump .

   

Le 6 septembre 2021 Renault présente le prototype de la R5 électrique à la presse afin de prendre la température.

Elle sort des chaines de production 3 ans plus tard le 10 octobre 2024.

C'est une toute nouvelle plate-forme. :bah:

La Twingo électrique est techniquement plus simple que la R5 électrique.

Par

Sinon à part ça, une grande annonce de CATL :

"Lors de son Tech Day 2026 organisé en marge du salon de Pékin, CATL a levé le voile sur la troisième génération de sa batterie Shenxing. Une batterie LFP (lithium-fer-phosphate) qui, sur le papier, change clairement d’échelle. Les chiffres parlent d’eux-mêmes. Passer de 10 à 35 % ne prend qu’une minute. De 10 à 80 %, 3 minutes et 44 secondes. Et de 10 à 98 %, 6 minutes et 27 secondes. Même en conditions extrêmes, à -30 °C, la batterie atteint 98 % en 9 minutes."

:love:

Il faudrait les calmer les chinois, car à ce rythme de progression, ils vont débiter du courant plus vite que de l'essence d'ici 5 ans max. :lol:

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Ce conflit a montré l'intérêt de l'électrique. Au constructeur de développer des véhicules équivalent aux thermiques.

Par

En réponse à Helios1

Ce conflit a montré l'intérêt de l'électrique. Au constructeur de développer des véhicules équivalent aux thermiques.

   

Pour l'instant il y a toujours trop de contraintes avec les électriques pour convaincre en masse.

Et il ne faut pas espérer économiser longtemps sur les recharges, un moyen sera trouvé pour taxer tout ça (au km ?) et le cout sera rapidement équivalent au thermique, avec les contraintes en plus

Par

En réponse à remir325

Pour l'instant il y a toujours trop de contraintes avec les électriques pour convaincre en masse.

Et il ne faut pas espérer économiser longtemps sur les recharges, un moyen sera trouvé pour taxer tout ça (au km ?) et le cout sera rapidement équivalent au thermique, avec les contraintes en plus

   

Pour l’instant l’electrique c’est quatre fois moins cher.Y a de la marge!

Par

En réponse à Helios1

Ce conflit a montré l'intérêt de l'électrique. Au constructeur de développer des véhicules équivalent aux thermiques.

   

Les VE surclassent les VT quasi dans tous les domaines.

Par

En réponse à ZZTOP60

"L’Europe s’électrise et la Chine se régale"

Chiffres à l'appui, régularisation des commandes, je rapportais ici il y a quelque temps les propos d'un concessionnaire que je connais bien qui me relatait l'intérêt réel et les questionnements des futurs clients pour les modèles électriques et hybrides et que cette période était plus facile pour les vendeurs de "faire passer les prix" au vu des intérêts apportés par l'achat en électrique...

Après tout, oui le conflit USA Iran va aider à la transition pour une partie du marché qui s'avère maintenant disponible compte-tenu des prix à la pompe.

Je relativise l'intérêt pour la planète tant mis en avant.

Une des nouvelles d'aujourd'hui:"Le président ukrainien, Volodymyr Zelensky, a assuré hier mardi que le pipe-line qui faisait transiter du pétrole russe vers la Hongrie et la Slovaquie a été réparé et a repris aujourd'hui son plein service!"

Le tout en échange du déblocage d'un prêt(remboursé un jour peut-être)de l'U.E pour un montant de 90 Milliards pour continuer les destructions ailleurs.

Allez savoir où l'Europe bascule réellement!:bah:

   

"pour continuer les destructions"

MDR faut se coucher devant la volonté débile de Poutine maintenant... Heureusement qu'il est tombé sur un os car il avait l'appétit solide et sa liste était longue.

Là il est en train de perdre sa guerre, grâce aussi à l'EU, maintenant débarrassé de Orban..

Par

En réponse à totoecolo

Il y a tout de même une annonce sympa avec les réformes des certificat CEE pour les VUL, ils vont exclure tous ce qui ne n'est pas produit en Europe, donc plus de subventions pour Ford, Kia, VW et évidemment Maxus ... grands gagnants Renault et Stellantis ... un peu de démago ne fait pas de mal parfois :bien:

https://www.auto-infos.fr/article/en-priorisant-le-made-in-europe-la-reforme-de-l-eco-score-des-vu-electriques-ecarterait-plusieurs-modeles-phares.291741

   

quand tu vois la gueule des VUL Stellantis et Renault actuellement, ça ne donne pas envie, parce qu'il ne s'agit que de VT électrifiés.

A la limite, le Master paraît bien réalisé, en étant au moins aussi performant qu'un Ford Transit, mais ce sont de gros véhicules, qui n'existent pas en format L1H1 contrairement aux versions anciennes.

Heureusement il y a le Trafic qui devrait arriver fin 2025, euh non, début 2026, ah non, au printemps 2026 ... un commercial Renault Trucks m'a indiqué fin juin pour le modèle de demo, et dernier trimestre pour les premières livraisons aux client,

Par

En réponse à PlasticMoussey

Il y a une myriade de français qui ont joué cette carte en basculant sur des mazouts dans les années 2000. On peut tromper mille fois...

   

Je rappellerai le rôle de la presse auto qui a fortement poussé en ce sens.

Idem pour l'injection indirecte, le downsizing, la turbalisation et la SUVisation du parc dans les années 2010-2020

Il est regrettable que les médias auto ne soient pas plus indépendants et ne fassent pas d'avantages de projections des diverses orientations possibles en matière de mobilité.

Les fameux "les français veulent..." dans les articles me font un peu sourire.

Les français sont surtout coincés entre des injonctions contradictoires et la presse devrait essayer de les éclairer plutôt que de suivre le sens du vent.

Par

En réponse à remir325

Propagande, propagande ...

Mais une chose est sure, ceux qui achètent électrique à cause de la hausse des prix des carburants ne sont pas très malins, parce qu’avec la somme qu'il faut ajouter, ils auraient pu se payer des années de carburant !

   

Exactement mais visiblement beaucoup ne savent plus compter :buzz:

Par

Dans dix ans le thermique ne sera plus qu’un mauvais souvenir.Merci Trump!

Par

En réponse à remir325

Propagande, propagande ...

Mais une chose est sure, ceux qui achètent électrique à cause de la hausse des prix des carburants ne sont pas très malins, parce qu’avec la somme qu'il faut ajouter, ils auraient pu se payer des années de carburant !

   

Article après article on voit des VE qui sont MOINS chers que leurs équivalents thermiques.

Voir le dernier en date sur la CLA.

A court d'arguments?

Par

En réponse à fedoismyname

à 3 € le gasole, plus personne n’achètera de véhicules diesel et peu à peu, la demande de gasole diminuera, faisant alors diminuer le prix du litre, du fait de la loi de l’offre et de la demande. :bah:

   

Ce sera surtout la disparition progressive des stations de carburants.

Par

hyper intérressant ce débat :

"Vous êtes bien contents que je produise du pétrole en ce moment pour vous fournir de l'essence": face à des étudiants qui veulent moins d'hydrocarbures, le patron de Totalenergies rappelle que 80% de l'énergie mondiale reste le fossile https://share.google/POcCch0nlce5oy2SW

Par

La sécurité financière de l' Etat quant à elle sera assurée par une taxe VE .

Par

En réponse à E911V

Article après article on voit des VE qui sont MOINS chers que leurs équivalents thermiques.

Voir le dernier en date sur la CLA.

A court d'arguments?

   

Pour moi, les contraintes des modèles actuels sont toujours inacceptables, et je trouve également qu'il n'y a aucune passion possible a l'utilisation de ces véhicules, donc je continue en thermique.

Je préfère payer un peu plus à l'usage (et à l'achat, j'ai payé deux bons malus, tant pis) et garder un certain plaisir de conduite au quotidien, et m'éviter bien des galères.

Chacun son point de vue, de plus pour l'instant le SP a 2€ est largement gérable, je comprend que ceux qui doivent compter chaque centimes ne pensent pas pareil, mais par chance je n'en suis pas la donc j'en profite ! (de plus je le répète, mais la recharge pas chère, ça ne durera pas longtemps, le manque à gagner serait bien trop important)

Pourvu qu'on me laisse rouler en thermique encore une bonne cinquantaine d'année, après je ne serai plus de ce monde donc je me moque complètement de ce qui arrivera :lol:

Par

En réponse à remir325

Pour moi, les contraintes des modèles actuels sont toujours inacceptables, et je trouve également qu'il n'y a aucune passion possible a l'utilisation de ces véhicules, donc je continue en thermique.

Je préfère payer un peu plus à l'usage (et à l'achat, j'ai payé deux bons malus, tant pis) et garder un certain plaisir de conduite au quotidien, et m'éviter bien des galères.

Chacun son point de vue, de plus pour l'instant le SP a 2€ est largement gérable, je comprend que ceux qui doivent compter chaque centimes ne pensent pas pareil, mais par chance je n'en suis pas la donc j'en profite ! (de plus je le répète, mais la recharge pas chère, ça ne durera pas longtemps, le manque à gagner serait bien trop important)

Pourvu qu'on me laisse rouler en thermique encore une bonne cinquantaine d'année, après je ne serai plus de ce monde donc je me moque complètement de ce qui arrivera :lol:

   

Bah faut développer là, dans quoi roule-tu qui puisse à ce point être un plaisir au quotidien et sur quel type de route?

Par

Plus de VE pour vous, plus d'essence pour moi ! Chacun trouve son compte ! :biggrin:

Par

En réponse à E911V

Article après article on voit des VE qui sont MOINS chers que leurs équivalents thermiques.

Voir le dernier en date sur la CLA.

A court d'arguments?

   

Tu ne réfléchis pas plus qu'à celui à qui tu réponds.

Ceux qui font le plein d'essence ont déjà un thermique.

Pourquoi tu nous parles de comparaison.

Si tu achètes un produit que tu n'as pas, tu peux pas le comparer.

C'est possible d'être une groseille a ce point, ou c'est juste fait exprès ?

Par

En réponse à remir325

Pour moi, les contraintes des modèles actuels sont toujours inacceptables, et je trouve également qu'il n'y a aucune passion possible a l'utilisation de ces véhicules, donc je continue en thermique.

Je préfère payer un peu plus à l'usage (et à l'achat, j'ai payé deux bons malus, tant pis) et garder un certain plaisir de conduite au quotidien, et m'éviter bien des galères.

Chacun son point de vue, de plus pour l'instant le SP a 2€ est largement gérable, je comprend que ceux qui doivent compter chaque centimes ne pensent pas pareil, mais par chance je n'en suis pas la donc j'en profite ! (de plus je le répète, mais la recharge pas chère, ça ne durera pas longtemps, le manque à gagner serait bien trop important)

Pourvu qu'on me laisse rouler en thermique encore une bonne cinquantaine d'année, après je ne serai plus de ce monde donc je me moque complètement de ce qui arrivera :lol:

   

Et bien justement,je suis apparemment beaucoup plus agé (un boomer comme on aime à le dire ici!)et j’ai cinquante ans de conduite thermique derrière moi (tous moteurs:petits essence,petits diesel,hybrides,L6 essence…).Je peux comparer et vous assurer que,au quotidien,en ville comme sur la route,la conduite électrique est infiniment plus agréable que la thermique:plus douce,plus puissante,plus nerveuse,plus silencieuse,le freinage regeneratif c’est un régal.Bref,6 ans d’électrique et ravi d’avoir vécu assez longtemps pour finir mes jours de conduite électrique,avec!

Par

En réponse à Katoche

Plus de VE pour vous, plus d'essence pour moi ! Chacun trouve son compte ! :biggrin:

   

C’est vrai:plus de déni de l’électrique et plus de place aux bornes!

Par

En réponse à Serpo

Et bien justement,je suis apparemment beaucoup plus agé (un boomer comme on aime à le dire ici!)et j’ai cinquante ans de conduite thermique derrière moi (tous moteurs:petits essence,petits diesel,hybrides,L6 essence…).Je peux comparer et vous assurer que,au quotidien,en ville comme sur la route,la conduite électrique est infiniment plus agréable que la thermique:plus douce,plus puissante,plus nerveuse,plus silencieuse,le freinage regeneratif c’est un régal.Bref,6 ans d’électrique et ravi d’avoir vécu assez longtemps pour finir mes jours de conduite électrique,avec!

   

Bah alors papi, vous n'êtes pas le seul à avoir passé la cinquantaine.

Pourtant chaque weekend je suis sur piste ou à faire rouler une de mes vieilles caisse !

Faut pas les laisser moisir dans le garage c'est un peu comme nous ! :biggrin:

Blague à part, le VE c'est intéressant pour qui a les moyens et doit rouler quotidiennement.

Ça serait bête de dire le contraire aujourd'hui.

Par

En réponse à mekinsy

Sinon à part ça, une grande annonce de CATL :

"Lors de son Tech Day 2026 organisé en marge du salon de Pékin, CATL a levé le voile sur la troisième génération de sa batterie Shenxing. Une batterie LFP (lithium-fer-phosphate) qui, sur le papier, change clairement d’échelle. Les chiffres parlent d’eux-mêmes. Passer de 10 à 35 % ne prend qu’une minute. De 10 à 80 %, 3 minutes et 44 secondes. Et de 10 à 98 %, 6 minutes et 27 secondes. Même en conditions extrêmes, à -30 °C, la batterie atteint 98 % en 9 minutes."

:love:

Il faudrait les calmer les chinois, car à ce rythme de progression, ils vont débiter du courant plus vite que de l'essence d'ici 5 ans max. :lol:

   

Si ça va de pair avec un allègement des batteries, pourquoi pas ?

Mais je crains qu'on se farcisse pendant encore un bout de temps les 300 kg minimum.

Par

En réponse à Cleancar

Très bon article M. Holtz.

J’ai un VE depuis 2 ans, pourtant je ne peux pas recharger à domicile.

Ce mois-ci je consomme 11,8 kWh/100 km sur de l’urbain/péri-urbain.

Le kWh je le paie 38 ou 39 centimes dans mon quartier, que ce soit en DC en recharge rapide chez Powerdot ou bien à 500m de chez moi en recharge AC 11 kW, je laisse la voiture 3h et qql et je reviens la prendre en fin de soirée. Je fais ça une fois par semaine en gros.

Pertes à la recharge comprises, ça me revient à 5€/100 km actuellement et à peu près à 6,50 €/100 km en lissant sur l’année avec les recharges autoroutières.

Je fais un peu plus de 15000 km/an.

La voiture électrique est une technologie mûre, nous savons en faire en France, et nous produisons beaucoup d’électricité avec un très bon bilan carbone.

L'évidence.

   

si c’était une technologie mûre, comme tu dis, plus personne n’achèterait de thermique, voire roulerait encore en thermique. :bah:

non, pour moi, ça n’est pas encore mûr. :nanana:

Par

En réponse à E911V

Ce sera surtout la disparition progressive des stations de carburants.

   

et l’arrivée de la taxe kilométrique, pour compenser les pertes de rentrées d’argent de l’Etat liées aux taxes sur le carburant fossile. :bah:

et il sera urgent de la mettre en oeuvre, car en 2035, la dette de l’Etat aura explosé.:bah:

Par

En réponse à fedoismyname

si c’était une technologie mûre, comme tu dis, plus personne n’achèterait de thermique, voire roulerait encore en thermique. :bah:

non, pour moi, ça n’est pas encore mûr. :nanana:

   

Maturité du produit (batterie et logiciel notamment, éventuellement le prix qui est pour le moins bizarre selon les constructeurs), et de l'infrastructure (charge à domicile).

Ça progresse doucement, mais je vois mal une maturité en 2035, surtout pour l'infrastructure à l'échelle européenne.

Par

En réponse à skobido

Si ça va de pair avec un allègement des batteries, pourquoi pas ?

Mais je crains qu'on se farcisse pendant encore un bout de temps les 300 kg minimum.

   

Tout dépend de quel segment automobile il est question.

Une citadine de segment B avec 300kg de batteries (330kg dans une R5 électrique), c'est beaucoup, alors que 300kg dans une routière de segment D permettrait de la ramener au niveau du poids de son homologue thermique de performances équivalentes. :bah:

Un VT aussi des éléments pesant leurs poids.

Par

Je suis en train de lire tous les commentaires....

J'en suis à la page 6/18.... mais y'a pas 18 pages en vrai, y'en a que 9, depuis que Caradisiac a réduit à 5 commentaires ses pages....

Bon, c'est bien beau , ce regain pour l'électrique ce printemps, mais les chiffres trop mirobolants sont tronqués, par les entreprises , qui elles, sont obligées vraiment d'y passer, dans le renouvellement de leur flotte, sous peines de sanctions financières dissuasives.

Les gens , par logique changeront pour une electrique, quand leur voiture arrivera en bout de course, ou sera trop chère à entretenir, au vu de sa valeur.

Mais , quand même, c'est un BORDEL INDESCRIPTIBLE pour la plupart des gens lambda, que de comprendre toute la chaine de fonctionnement , la gestion d'utilisation tournant autour d'une voiture electrique.

Entre les charges AC ou DC, donc les lentes et les rapides.....d'ailleurs, ça devrait devenir la norme, le câble pour la lente, et le câble pour la rapide devrait être obligatoirement fourni en série à l'achat du véhicule.

Moi même, j'en ai lu assez, sur le sujet des electriques, mais je crois comprendre qu'en charge lente à domicile, certains véhicules ne sont pas capables de se charger sur une WALLBOX délivrant 7,4 Kw/h, et que seule le c^ble fourni permet une charge sur prise classique ou renforcée.

Et le câble de charge lente, permet de charger à combien dans la rue, jusqu'à 22 kw/h???

Et ça concerne toutes les electriques, ou seulement certains modèles???

Et la charge rapide, elle est vachement différente selon les voitures, si je comprends bien à partir de 50 kw/h jusqu'à couremment maintenant 350 kw/h, j'ai bon là???

Et bien sûr, on s'approche sur quelques très rares bornes et du véhicule compatible bien sûr, vers les 1000 kw/h, bon du HDG electrique surtout...

Et le truc des déperditions de courant en chargeant, les véhicules qui préconditionnent leur batterie ou non, en la refroidissant avant...mais bien sûr pour cela, il faut comme enregistrer sur la voiture la future recharge qu'on veut faire, enfin je pense, non???

Les prix hallucinants de la charge rapide sur autoroute ou route, la non prise en compte de la CB comme paiement unique et simple.

Et les gps intégrés sur les electriques, avec fonction planification des recharges, j'espere que chaque année ça se met à jour automatiquement, et gratuitement à vie, pas avec des systèmes et manip à la mort moi l'noeud comme sur nos autos toute récentes ou neuves thermiques ou hybrides.

Et à la maison, nécessité souvent de changer l'abonnement maison , pour un plus puissant, donc plus cher, pour éviter de faire sauter les plombs, de faire disjoncter....

Et , encore plus poussé, si 2 electriques chargent à la maison, car c'est sûrement rare, mais ça peut devenir fréquent dans le futur, ben là, faut une puissance de combien sur la maison, et donc abonnement encore, encore plus cher...

Et tous les articles sur les voitures electriques, que je peux lire sur ce site, car je veux comprendre un max, car un jour ou un autre, faudra sûrement y passer à l'achat , ou l'utilisation pour d'autres.... la chimie différente sur les batterie, celle en vogue, celle devenant obsolète, ou dépassée, en dehors des puissances d'accumulation de la batterie, les différentes tensions de recharge, 400 ou 800 V, et y a t- il moins, ou plus encore???

ça influe surement j'imagine, sur la rapidité de recharge.

Et puis , bien sûr, les charges rapides trop répétées, usent forcément bien plus vite la batterie....

Sur toutes les annonces de VO electriques par des pros, le SOH très, très peu renseigné.

Sur des annonces de particuliers, particulièrement bien détaillées ( tu m'étonnes, quand tu veux vraiment vendre), il est juré , craché, que la voiture n'a vu que des charges domestiques, lentes, sauf 1 ou 2 de rapide, presque accidentellement en fait...

Mais comme la majorité des occasions de 3, 4 ans environ sont des retour de véhicules de société, d'entreprises, et que les annonces de pro, de concessionnaires, de garage pulullent eh bien , toutes ces voitures ont focément été chargées " rapidement"...

Bref, un sacré foutoir , marasme quand même dans la voiture electrique.... faut assimiler, comprendre tout ça, il n'y a pas assez d'uniformisation, c'est d'un casse tête pour des centaines de milliers de personnes, et même des millions, c'est sûr.

Si tout était plus clair, nul doute qu'il y aurait plus de véhicules electriques en circulation.

Ah oui, au fait , et le coût d'une WALLBOX à la maison, ce n'est pas rien, c'est même vachement cher, dommage car c'est une charge lente, vachement plus efficace et rapide, et qui peut tout changer dans l'utilisation , et qui ferait passer beaucoup plus de gens à la branchouille...

Et dire, que y'a quelques années, les marques, les concessionnaires t'offraient souvent la borne à la maison, pour l'achat d'une voiture electrique.

Pour finir, je suis persuadé que devant cet imbroglio pas possible de trop de choses floues, pas claires, compliquées à comprendre, autour de la mobilité electrique, eh bien , énormément de gens se sont fait refourguer des voitures , par les vendeurs, ne correspondant pas à leur besoin réel, des voitures étant sous dimentionnées par rapport à leur espérance, en autonomie, en type de recharge possible.....ça , c'est sûr que les vendeurs ont dû enjoliver à mort les cjhoses, ou en embobiner plus d'un...

A quand des explications hyper plus claires, et des uniformisations obligatoires sur la recharge, le paiement sur borne publique?

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En réponse à fedoismyname

si c’était une technologie mûre, comme tu dis, plus personne n’achèterait de thermique, voire roulerait encore en thermique. :bah:

non, pour moi, ça n’est pas encore mûr. :nanana:

   

Tu as raison, mon expression était exagérée.

Je voulais dire que c’était au point. Mais effectivement ça ne correspond pas encore à tous les usages ni tous les budgets.

Moi-même j’ai une thermique, une 308 Sw Puretech (en parfait état de marche, oui oui, c’est possible) que je mets en autopartage et qui me sert dans certains cas où je dois faire de très longs trajets, ou bien lorsque mon planning est serré.

Mais depuis un mois, je privilégie franchement le VE, même si je dois faire une pause pour aller en Normandie après-demain, ce n’est pas grave. Ce sera tellement moins cher au km! Alors je prendrai l’ë-c4 avec plaisir. Et peut-être, je ferai un petit record de conso et ferai le Paris-Caen d’une traite pour pas cher, en payant deux fois moins de péages.

Qui a dit que le temps était de l’argent?

Il ne roulait pas en VE :lol:

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En réponse à ZZTOP60

"La voiture électrique est une technologie mûre, nous savons en faire en France," oui depuis la Zoe et même avant, alors pourquoi on en fait venir d'ailleurs?

A propos, le Président tenait aujourd'hui un discours à Echassières, le site de la mine de lithium Imerys. Le président de la République assure que la mine sera le “quatrième gisement au monde de lithium”.

Elle court, elle court la technologie française...

   

Ma voiture électrique, une ë-c4, est certes assemblée en Espagne mais beaucoup de ses composants sont français, notamment son moteur assemblé en Moselle.

Et, malgré foi, elle fonctionne très bien, aucune panne à ce jour.

Par

la voiture électrique est capable de progresser par un autre biais qu’une crise majeure, et notamment grâce à l’arrivée depuis plus d’un an des nouveaux modèles, plus urbains et moins chers

C'est plus facile quand on donne de l'argent pour acheter un VE et que l'on taxe durement les VT.

Si on retire les primes pour les uns et malus pour les autres le bilan sera moins flateur.

De plus quand il y a bascule, cela signifie que le "poids" d'un coté ets devenu plus important que l'autre.

A t on vendu plus de VE que de VT (y compris hybridés) ?

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Passer d une dépendance à l Iran a une dépendance à la Chine...

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Bien dit Monsieur Holtz, on paye des gars en costard qui nous plombent avec toujours plus de fracas tout en s'en félicitant.

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En réponse à fedoismyname

à 3 € le gasole, plus personne n’achètera de véhicules diesel et peu à peu, la demande de gasole diminuera, faisant alors diminuer le prix du litre, du fait de la loi de l’offre et de la demande. :bah:

   

Toujours à troller et toujours aussi bêtement.

Le prix de l'énergie se paie au kWh ... pas au GO, SP, elec ou je ne sais quoi.

Pour une raison simple, les gros consommateur d'énergie sont malin il jongle entre les moyens de production et les lieux de production pour consommer l'énergie la moins cher.

Mécaniquement ca libere les autres énergies du marchés et elle se mettent à baisser etc.

En gros quelques que soit la nature tu paies l'énergie au kWh modulo le prix du transport et/ou du stockage.

L'électricité se transporte pas trop mal, mais pas trop loin, et est une purge à stocker. C'est une énergie secondaire au surcout élevé lorsqu'on est exigent sur la livraison et l'appel de puissance.

Les produits prétrolier sont d'une facilité déconcertantes à stocker et à déplacer, le curcout au kWh est donc faible

Le gaz c'est un peu plus compliqué, donc le surcout est plus élevé que le pétrole quand on s'éloigne du lieu de production.

Le charbon enfin est bon marché localement mais voit son prix exploser si on s'éloigne du lieu de production par que le cout du transport au kWh est élevé - c'est lourd et pas dense en énergie -.

En gros l'électricité suivra betement l'augmentation du prix des autres énergies ici ou ailleurs, et c'est d'ailleurs ce qu'il se passe bétement.

Et donc le cout d'usage de ta PAC, de ton BEV ou de fer à repassé augmentera au meme rythme que celui du pétrole du gaz ou du charbon.

D'autant qu'à terme il ne faut pas se leurrer l'état compensera l'accise sur les carburant par un taxation au kilometre des BEV, comme c'est déjà le cas en Australie.

L'état ne peux pas se permettre de perdre autant d'argent par arret de consommation des hydrocarbure transport.

L'ex TICPE + la TVA sur la TICPE ... c'est entre 22 et 24 Millards€ de recette pour l'état.

A terme s'il n'y a plus d'usage de carburant et qu'on électrifie tout le transport routier ... il faudra bien aller chercher c'est 24 Millards sur le dos des rouleur électrique.

Grosso modo sur un petit diesel sobre on est 3.6€ / 100 km de TICPE+TVAsurTICPE ... et ca peut monter allégrement à 7€ sur un essence moins sobre.

En gros ça sera le surcoût obligé - en plus du prix de l'énergie elle meme qui va augmenter - sur la facture BEV pour compenser la perte de revenu de l'état.

C'est pas immense, mais pas rapport au 50 cents de TICFE au 100km d'un BEV frugal c'est quand même 7 à 8 fois plus de taxe.

Par

En réponse à fedoismyname

si c’était une technologie mûre, comme tu dis, plus personne n’achèterait de thermique, voire roulerait encore en thermique. :bah:

non, pour moi, ça n’est pas encore mûr. :nanana:

   

Celui qui ne peut pas charger à domicile est quasi condamné à rouler en VT ...

... C'est essentiellement un non choix, pas un probleme de maturité.

Va dans le HLM et demande combien de personne aimeraient juste pouvoir avoir une AMI pour aller bosser. Mais il ne peuvent pas la charger, sinon balancer 30m de rallonge par la fenetre coller un cadenas sur la prise de recharge ?!

Le probleme n'est pas la technologique des BEV c'est avant tout l'impossibilité de charger à domicile pour un grand nombre de gens. Or c'est seulement à domicile que le BEV et économique. Ailleurs c'est non seulement assez exigeant - l'impossibilité de payer par CB par que le TPE est trop couteux !!! - mais en plus cher.

Par

On retiendra aussi que 2025 fut l'année du basculement majeur du commerce entre deux des 4 puissances mondiales en terme de commerce automobile.

https://www.auto-infos.fr/article/match-union-europeenne-chine-5-3-milliards-de-deficit-pour-les-seules-voitures-particulieres.291750

Et notez bien que l'on compare ici un continent, et sans le Royaume-Uni, à un pays.

Quel espoir d'inverser la tendance un jour ?

Sauf conflit, nul selon moi.

 

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