Par gibou78
Ça mange les enfants aussi, poser un shunt de merde.., refoulé au ct alors que ca diminue les émmissions, un florilège de bétises. C est une commande par l état ?
Mélanger E85 et SP95 sans boîtier : l’astuce à la pompe qui risque de coûter très cher
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Par gibou78
Ça mange les enfants aussi, poser un shunt de merde.., refoulé au ct alors que ca diminue les émmissions, un florilège de bétises. C est une commande par l état ?
Par Gastor
Les contrôles ne découragent que les gens honnêtes.
La petite racaille se moque complètement des risques.
Par tama abalone
Sans faire moit - moit , je mets 10 litres de e85 (plus ou moins 20%) sur mes deux voitures et tt va bien ---- pour le moment.
Par 47ronins
stop stop vous dites des conneries
primo : énormément de gens mettent jusqu'à 100% e 85 sans aucun soucis depuis des années, juste un peu de difficultés démarrage à froid, alors faire 50/50 voir 1/3 c est du sans risque !!
ensuite sur le plan légal, c est invérifiable dans le réservoir contrairement au gnr , donc sauf à prendre en flag, la encore aucun soucis
et puis , les politiciens sont les 1 voleurs de France, voir le gros Larcher avec les notes de frais qui sont en vérité, des notes perso, comme tous d ailleurs, alors l etat
encore une fois , qu ils gèrent notre pays comme leurs comptes bancaires personnel, et tout ira mieux
Par Pomadocu
C est vrai qu à l éthanol sans boitier on roule pauvre et que ça risque -parfois seulement- de casser mais c est d abord le dessein républicain qui a ruiné les consommateurs au fil de l eau qui les y contraint..
Par Axel015
Où est le travail de journaliste ?
C'est zéro.
Il aurait été intéressant de ne pas rester sur le dire d'un lobby qui défend son pain et de mener votre petite enquête.
Je vais rétablir quelques vérités :
Quel est le vrai risque de faire du mélange E85 / SP ?
Le vrai risque c'est de rouler avec un mélange air essence trop pauvre, et dans ce cas de figure en cas de forte sollicitation il peut y avoir des points de chauffe dans la chambre de combustion entraînant possiblement et à terme des dégâts moteurs.
Ce risque est parfaitement géré sur les voitures modernes avec l'apparition d'un voyant moteur dès que le mélange air essence n'est plus bon.
De plus, aujourd'hui il y a énormément de retour d'expérience sur les différents modèles de voiture pour savoir le taux d'éthanol admissible de son modèle.
Ce taux d'éthanol admissible est en général limité par le calculateur moteur qui peut compenser le mélange jusqu'à un certain niveau. (pour débloquer cette limite -> reprogrammation)
Il est assez facile par avance de connaître cette limite grâce aux partages d'autres utilisateurs :
https://super-ethanol.com/tests-e85/
Par exemple ma Mégane 3 RS, je pouvais mettre jusqu'à 80% d'éthanol avant l'apparition d'un voyant moteur.
Par sécurité je faisais du 60/40 (l'été) et 70/30 (l'hiver : car l'E85 est en réalité de l'E65 l'hiver).
J'ai fait du circuit (donc utilisation hard de chez hard) avec et des prises de log pour vérifier les données de richesse : AFR,LTFT, STFT... et ça ne posait aucun problème. Elle marchait aussi bien, mais le plein me coutait bcp moins cher.
Donc en résumé :
De nombreuses voitures essences acceptent entre 50% d'ethanol et 80% d'ethanol nativement. Le calculateur adapte l'injection et ça ne pose aucun souci (en l'absence de voyant moteur signalant un mélange trop pauvre).
Aujourd'hui les dizaines de milliers de témoignages de gens qui ont fait ça sur 200mkm ou plus demontre que ça ne pose aucun souci sur une partie importante du parc auto.
Cela dit, certaine voiture (genre ma 208 GTi avec le 1.6 thp) on oublie. Donc il faut juste se renseigner sur son modèle (certains adorent l'éthanol nativement, d'autre pas du tout et tu rajoutes 3L d'éthanol dans le réservoir-> voyant moteur).
Donc sur la bonne voiture, avec un taux de mélange acceptable pour celle-ci, ce n'est absolument pas un souci et ça fait des économies importantes (moyennant la contrainte de mettre 2 carburants a la pompe).
Après oui, le type qui met de l'éthanol sur un modèle pas adapté roule avec un voyant et des charges moteurs élevés en complément : oui il y a un risque mécanique, clairement. Pour les autres, aucun risque. Strictement aucun. 
Par oxmose
En réponse à 47ronins
stop stop vous dites des conneries
primo : énormément de gens mettent jusqu'à 100% e 85 sans aucun soucis depuis des années, juste un peu de difficultés démarrage à froid, alors faire 50/50 voir 1/3 c est du sans risque !!
ensuite sur le plan légal, c est invérifiable dans le réservoir contrairement au gnr , donc sauf à prendre en flag, la encore aucun soucis
et puis , les politiciens sont les 1 voleurs de France, voir le gros Larcher avec les notes de frais qui sont en vérité, des notes perso, comme tous d ailleurs, alors l etat
encore une fois , qu ils gèrent notre pays comme leurs comptes bancaires personnel, et tout ira mieux
La grosse blague, ils sortent d'où ces chiffres ? Source evian ?
J'aimerais bien voir ces fameux types qui roulent sans modif et sans problèmes...
Je roule à l'E85 depuis 5 ans (reprog et modif mécaniques), les types vont pleurer quand au premier souci il n'y aura aucune garantie...
Par BigL
Houla, tout y est dans ce papier :
- la menace d'une amende imaginaire (on attend toujours l'infraction et la méthode de détection des forces de l'ordre)
- le risque de casse sans aucun argumentaire technique ni distinction entre un mélange qui n'allume pas le voyant moteur et un plein à 100%
- le refus au CT inévitable même si on précise qu'il y a peu de chance que ça soit vu, donc en fait aucune chance de refus
Épargnez vous donc ce genre de papiers, à moins que vous appréciez des commentaires comme celui-ci ou tous ceux qui vont suivre.
De mon côté mon moteur tourne depuis 8 ans à 50% d'E85, et croyez le ou non je ne suis ni en prison ni en train de circuler dans CT valide.
Ce que je sais en revanche, c'est combien ça m'a fait économiser.
Par BigL
En réponse à Axel015
Où est le travail de journaliste ?
C'est zéro.
Il aurait été intéressant de ne pas rester sur le dire d'un lobby qui défend son pain et de mener votre petite enquête.
Je vais rétablir quelques vérités :
Quel est le vrai risque de faire du mélange E85 / SP ?
Le vrai risque c'est de rouler avec un mélange air essence trop pauvre, et dans ce cas de figure en cas de forte sollicitation il peut y avoir des points de chauffe dans la chambre de combustion entraînant possiblement et à terme des dégâts moteurs.
Ce risque est parfaitement géré sur les voitures modernes avec l'apparition d'un voyant moteur dès que le mélange air essence n'est plus bon.
De plus, aujourd'hui il y a énormément de retour d'expérience sur les différents modèles de voiture pour savoir le taux d'éthanol admissible de son modèle.
Ce taux d'éthanol admissible est en général limité par le calculateur moteur qui peut compenser le mélange jusqu'à un certain niveau. (pour débloquer cette limite -> reprogrammation)
Il est assez facile par avance de connaître cette limite grâce aux partages d'autres utilisateurs :
https://super-ethanol.com/tests-e85/
Par exemple ma Mégane 3 RS, je pouvais mettre jusqu'à 80% d'éthanol avant l'apparition d'un voyant moteur.
Par sécurité je faisais du 60/40 (l'été) et 70/30 (l'hiver : car l'E85 est en réalité de l'E65 l'hiver).
J'ai fait du circuit (donc utilisation hard de chez hard) avec et des prises de log pour vérifier les données de richesse : AFR,LTFT, STFT... et ça ne posait aucun problème. Elle marchait aussi bien, mais le plein me coutait bcp moins cher.
Donc en résumé :
De nombreuses voitures essences acceptent entre 50% d'ethanol et 80% d'ethanol nativement. Le calculateur adapte l'injection et ça ne pose aucun souci (en l'absence de voyant moteur signalant un mélange trop pauvre).
Aujourd'hui les dizaines de milliers de témoignages de gens qui ont fait ça sur 200mkm ou plus demontre que ça ne pose aucun souci sur une partie importante du parc auto.
Cela dit, certaine voiture (genre ma 208 GTi avec le 1.6 thp) on oublie. Donc il faut juste se renseigner sur son modèle (certains adorent l'éthanol nativement, d'autre pas du tout et tu rajoutes 3L d'éthanol dans le réservoir-> voyant moteur).
Donc sur la bonne voiture, avec un taux de mélange acceptable pour celle-ci, ce n'est absolument pas un souci et ça fait des économies importantes (moyennant la contrainte de mettre 2 carburants a la pompe).
Après oui, le type qui met de l'éthanol sur un modèle pas adapté roule avec un voyant et des charges moteurs élevés en complément : oui il y a un risque mécanique, clairement. Pour les autres, aucun risque. Strictement aucun. 
Et merde, je dois admettre pour la première et dernière fois que Axel a 100% raison et que Michel aurait mieux fait de s'abstenir ou de bosser un minimum le sujet.
Par Aznog
L'article éclaté de Holtz ... mais faut le comprendre, il est spécialisé dans l'essai de chiottes mobiles. Le truc qui roule principalement au mazout et qui, comble du bonheur, n'est pas assassiné par le sodomalus (faudrait pas contrarier les vieux qui achètent principalement ces trucs, ils votent, eux).
L'E85 sans un boitier merdique avec 5€ de composants à l'intérieur viole votre belle mère et mange vos enfants ...
Solution technique exécrable d'ailleurs contrairement à une carto adaptative et un capteur d'éthanol positionné sur le circuit de carburant.
Par Axel015
En réponse à oxmose
La grosse blague, ils sortent d'où ces chiffres ? Source evian ?
J'aimerais bien voir ces fameux types qui roulent sans modif et sans problèmes...
Je roule à l'E85 depuis 5 ans (reprog et modif mécaniques), les types vont pleurer quand au premier souci il n'y aura aucune garantie...
Bah voila tu en as un.
J'ai roulé avec un mélange éthanol/SP dans une mégane 3 RS sans aucun soucis et avec une utilisation maximale (circuit).
Ton boîtier permet juste de débloquer une limite, ça s'arrête là. Mais si tu n'atteins pas cette limite, le comportement du calculateur, de l'injection est strictement le même entre un type avec et un type sans boîtier.
Bref, je t'invite a lire les milliers de témoignages sur le site que j'ai partagé. Tu verras si tu trouves bcp de gens qui ont eu des soucis ou non (moi j'ai déjà la réponse ayant fait l'exercice).
La 370Z par contre, j'ai fait une reprogrammation pour full éthanol (car vite amorti vue la consommation du V6 nippon).
Sur la M2, roulant moins je vois pas trop l'intérêt et surtout le réservoir est trop petit (52L) donc j'ai pas envie de réduire l'autonomie (car oui en full éthanol tu consommes 25% de plus -> donc 25% d'autonomie en moins).
Par saintbab
c'est une commande des vendeurs de boitiers souvent inutiles et tout aussi dangereux pour la mécanique ?
Par roc et gravillon
Le changement de carte grise avec la pose de ces boitiers peut être intéressant dans le cas précis décrit en fin de cet article...
https://guichetcartegrise.com/conversion_ethanol_modification_techniques.html?gad_source=1&gad_campaignid=23704452234&gclid=CjwKCAjw_KjVBhAHEiwAnC0N9MSsQae2giGQ1X8Yv0p0H6wH8aw-38lR5FULrunldXXhEm0t4cWWHRoCakAQAvD_BwE
Par anneaux nîmes.
De toute façon ceux qui vont péter le moteur n'iront pas le crier sur les toits.
Moteurs qui sont, j'en suis sûr, parfaitement aptes à fonctionner en flexfuel.
C'est plus une pratique maudite par les services fiscaux.
Maintenant même si le prix baisse, du carburant, et retoombe vers 1.75 - 1.85€....ça resterait très rentable de mettre un boitier.
Mais là aussi j'ai comme l'impression qu'il y a un sèrieux gavage....
Par Aurcads
Je ne comprends pas bien ce que le boîtier apporte en plus d’une simple repro, sachant que dans les deux cas les éléments mécaniques ne sont pas modifiés pour supporter la concentration bien plus élevée d’éthanol ?
Bref c'est tentant, mais pas avec une voiture sous garantie constructeur ni même dans le délai de conformité de 5 ans....
Par Gastor
En réponse à roc et gravillon
Le changement de carte grise avec la pose de ces boitiers peut être intéressant dans le cas précis décrit en fin de cet article...
https://guichetcartegrise.com/conversion_ethanol_modification_techniques.html?gad_source=1&gad_campaignid=23704452234&gclid=CjwKCAjw_KjVBhAHEiwAnC0N9MSsQae2giGQ1X8Yv0p0H6wH8aw-38lR5FULrunldXXhEm0t4cWWHRoCakAQAvD_BwE
C’est bien de partager des liens papy, c’est encore mieux de savoir les lire.
Vieux textes périmés pour attirer le client, mais la réalité réglementaire vous donne tort. Toutes les régions ont supprimé l’exonération de la taxe pour les véhicules Bioéthanol E85, Hybrides, GPL...
Ça a même fait l'objet d'un article ici il y a 2 ans, votre mémoire flanche.
L'exemple textuel sur l’Auvergne-Rhône-Alpes illustre bien le mensonge : la région a abrogé cette gratuité, l'acheteur paie désormais plein pot son cheval fiscal.
Par Axel015
Concernant le refus au CT c'est absolument faux et je vais même dire, vous allez agréablement surprendre le contrôleur :
Avec plus d'éthanol dans le réservoir (je rappelle que même au SP98 vous avez déjà de l'éthanol dedans à hauteur de 5%) :
Le monoxyde de carbone baisse et idem pour les HC (hydrocarbures imbrulés). Concernant les Nox pareil : la température de combustion étant plus basse avec plus d'éthanol moins de Nox. Cela dit les Nox sont déjà fortement réduits par le catalyseur donc c'est un peu un non sujet.
Donc la voiture est moins polluantes avec du mélange à l'E85.
Du reste si votre catalyseur est un peu fatigué, c'est un moyen de gruger le CT en mettant de l'éthanol pour baisser les polluants. (c'est gratuit l'astuce, de rien
)
Par Axel015
En réponse à Aurcads
Je ne comprends pas bien ce que le boîtier apporte en plus d’une simple repro, sachant que dans les deux cas les éléments mécaniques ne sont pas modifiés pour supporter la concentration bien plus élevée d’éthanol ?
Bref c'est tentant, mais pas avec une voiture sous garantie constructeur ni même dans le délai de conformité de 5 ans....
Reprogrammation -> illégal
Boitier -> légal
Mais techniquement la reprogrammation est supérieure car elle gère souvent plus de paramètres et permet d'éviter de rajouter un boitier chintok qui finira par tomber en panne un jour ou l'autre.
Par -Nicolas-
6 ou 7 ans que je roule avec un mix à 40-50% d'éthanol : zéro soucis mécanique, zéro soucis de contrôle technique 
Petite surconsommation de 10% environ.
l'économie à la pompe est réelle, mais le rendement énergétique du moteur moins bon entraîne une surconsommation , le moteurs chauffent plus , l’huile se dégrade plus vite , et la combustion à cause de l’indice d’octane trop faible doit être avancée.
Le meilleur rendement s'obtient avec le 98 , cela a été prouvé avec des tests d’autonomie et de puissance moteur au banc .
Par Axel015
En réponse à Dédé la ferraille
l'économie à la pompe est réelle, mais le rendement énergétique du moteur moins bon entraîne une surconsommation , le moteurs chauffent plus , l’huile se dégrade plus vite , et la combustion à cause de l’indice d’octane trop faible doit être avancée.
Le meilleur rendement s'obtient avec le 98 , cela a été prouvé avec des tests d’autonomie et de puissance moteur au banc .
économie réelle => vrai
Surconsommation=> vrai : 25% de plus avec 100% ehanol et donc 12.5% de plus avec 50% environ.
Le moteur chauffe + => faux, c'est plutôt l'inverse mais c'est assez marginal de toute manière
l'huile se dégrade plus vite => vrai, légèrement plus vite environ car étant donné que l'on injecte plus de carburant, l'huile est polluée plus rapidement. Surtout lors des démarrages à froid car le moteur n'est pas parfaitement étanche le temps que les pièces se dilatent avec la chaleur. Donc pour celui qui fait bcp de petit trajet il faut vidanger un peu plus souvent que la prescription constructeur.
l'avance à l'allumage : c'est faux, tu confonds. L'E85 a un indice d'octane de 104 : il permet d'avancer l'allumage sans cliquetis (ce qui permet d'augmenter la puissance moteur !) mais ce n'est pas le but recherché là ! On est pas obligé d'exploiter l'indice d'octane supérieur de l'e85... ca c'est dans une optique de préparation moteur.
Par exemple une Koenigsegg Jesko c'est 1280cv au SP et 1600 CV a l'éthanol car l'indice d'octane de 104 PERMET d'avancer l'allumage sans risque pour augmenter le rendement moteur.
Oui l'E85 est un carburant plus performant que le SP95 ou 98.
Le meilleur rendement au SP98 : vrai sur un véhicule adapté au SP98, non de manière générale : l'E85 est un carburant bien plus performant si on exploite son indice d'octane et sa capacité à résister au cliquetis.
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