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Plan de soutien à l'automobile: "faire de la France le leader du véhicule propre en Europe"C’est le grand jour pour la filière automobile, avec les annonces d’Emmanuel Macron concernant un plan de soutien de 8 milliards d'euros. Objectif: faire de la France la première nation productrice de véhicules propres en Europe.

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Peut être nous annoncera t'il un retour aux 90kmh pour réparer ce qu'il appelait une "connerie" au passage aux 80kmh.

Une suppression de la Tva sur les autos neuves voir même d'occasion.

Un arrêt de la répression uniquement basée sur la vitesse, une baisse voir une suppression des taxes sur les carburants, stationnement gratuit partout en France,

Péages gratuits et vitesse maxi qui passe à 150kmh, suppression des amendes et retraits de point pour les excès inférieurs à 20kmh,passage du taux légal d'alcoolémie à zéro....

À mais non, il va donner l'argent qu'il n'a pas...

Par

Un retour à 90 ??!! Vous en êtes encore là ! C'est sûr qu'avec les gens comme vous on avance loin ! Pour les frustrés, les chiffres montrent bel et bien une baisse de mortalité sur le long terme...

Sinon hâte de voir ce que va annoncer le président

Par

En réponse à Ajneda

Un retour à 90 ??!! Vous en êtes encore là ! C'est sûr qu'avec les gens comme vous on avance loin ! Pour les frustrés, les chiffres montrent bel et bien une baisse de mortalité sur le long terme...

Sinon hâte de voir ce que va annoncer le président

Vous êtes payé par les LREM?

Par

En réponse à Ajneda

Un retour à 90 ??!! Vous en êtes encore là ! C'est sûr qu'avec les gens comme vous on avance loin ! Pour les frustrés, les chiffres montrent bel et bien une baisse de mortalité sur le long terme...

Sinon hâte de voir ce que va annoncer le président

Les chiffres montrent qu'on ne fait pas mieux qu'en 2013 où l'on roulait à 90kmh:chut:

Par

En réponse à henri13enforme

Les chiffres montrent qu'on ne fait pas mieux qu'en 2013 où l'on roulait à 90kmh:chut:

Il n'y aura pas de retour à 90 km/h même si ça ne change rien car ça serait un aveu d'échec du gouvernement. Ce n'est pas dans leur intérêt d'annoncer un retour à 90 km/h.

Par

En réponse à Axel015

Il n'y aura pas de retour à 90 km/h même si ça ne change rien car ça serait un aveu d'échec du gouvernement. Ce n'est pas dans leur intérêt d'annoncer un retour à 90 km/h.

Faut rappeler que cette ânerie a été pondu par un seul plouc qui est loin d'être un exemple en matière de vitesse.

Macron n'avait jamais parlé de cette baisse dans son programme sans quoi nous aurions la marine au pouvoir.

S'il ne l'enlève pas, en complément du scandale covid avec l'absence de masques, l'amateurisme, les contradictions, les mensonges.. comme pour les 80kmh,ce sera un boulevard pour la marine.

Par

Juste quelques primes d'aubaine pour des gens qui auraient acheté neuf de toute façon, genre retraités (les seuls à avoir les moyens d'acheter régulièrement du neuf). Mais effectivement ça peut les réorienter vers un choix plus "propre".

Il y aura aussi une prime à la casse pour aider à réduire les stocks d'occasion considérables des concessionnaires..

Pour les 90km/h.. L'amende est faible et les contrôle rares, je roule toujours juste en dessous des 20 km/h au dessus de la limite sur route (dégagées).

Par

Qu' il commence déjà par virer les combi VW qui trimballent si fièrement les ministres . La honte .

Par

Pour soutenir l'automobile je vote pour l'interdiction de prendre les transports en commun à cause du risque sanitaire :areuh:

Par

En réponse à Ajneda

Un retour à 90 ??!! Vous en êtes encore là ! C'est sûr qu'avec les gens comme vous on avance loin ! Pour les frustrés, les chiffres montrent bel et bien une baisse de mortalité sur le long terme...

Sinon hâte de voir ce que va annoncer le président

Tu prends tes rêves pour des réalités.

Par

En réponse à henri13enforme

Peut être nous annoncera t'il un retour aux 90kmh pour réparer ce qu'il appelait une "connerie" au passage aux 80kmh.

Une suppression de la Tva sur les autos neuves voir même d'occasion.

Un arrêt de la répression uniquement basée sur la vitesse, une baisse voir une suppression des taxes sur les carburants, stationnement gratuit partout en France,

Péages gratuits et vitesse maxi qui passe à 150kmh, suppression des amendes et retraits de point pour les excès inférieurs à 20kmh,passage du taux légal d'alcoolémie à zéro....

À mais non, il va donner l'argent qu'il n'a pas...

Avec tes mesures ce serait immédiatement des morts en plus.

Par

En réponse à pdcsq

Avec tes mesures ce serait immédiatement des morts en plus.

Je ne vois pas pourquoi.

Tx d'alcoolémie à 0 c'est une bonne chose.

Hausse de la vitesse sur autoroute aussi, c'est ici qu'on a le réseau le plus sûr...

Par

Suppression du malus, tant pis pour les bébés phoques sur la banquise.

Les phoques ne servent à rien.

Par

En réponse à Masme

Je ne vois pas pourquoi.

Tx d'alcoolémie à 0 c'est une bonne chose.

Hausse de la vitesse sur autoroute aussi, c'est ici qu'on a le réseau le plus sûr...

Ça change quoi de pouvoir boire 0 verre au lieu de 2 ? T'es bourré avec 2 verres ? T'es musulman ?

Par

En réponse à JM.57

Qu' il commence déjà par virer les combi VW qui trimballent si fièrement les ministres . La honte .

Oui. Il pourrait prendre des renault

Par

En réponse à pdcsq

Avec tes mesures ce serait immédiatement des morts en plus.

Ah pour toi rouler sans être alcoolisé causerait plus de morts :blague:

On a plus de 80000 morts par an à cause de la consommation d'alcool, les femmes qui décèdent sous les coups d'un mari alcoolique, la quasi totalité des morts sur les routes sont le fait d'alcooliques.

Une interdiction de l'alcool au volant serait dissuasif en mettant en place un retrait immédiat du permis dès le premier milligramme.

Quant aux 150 sur autoroute, là première cause d'accident sur autoroute est la perte de vigilence du fait de l'endormissement, le remède sur le réseau le plus sûr est la vitesse.

J'attends tes arguments :jap:

Par

Je boycotte les achats qui permettent de reverser de la TVA.

Je pensais changer de voitures a 80.000 km, elle en a maintenant 175.000 et je vais encore la garder longtemps.

Macron et les technocrottes n'auront pas mon argent avec sa TVA même avec leurs subventions d'escroc. Ils donnent 10 et ponctionnent 20 avec les impots et taxes divers.

Par

40% des français vivent en copropriété.

Le droit à la prise électrique dans le garage reste un parcours du combattant avec des entreprises qui se gavent sur les abonnements électriques spécifiques aux VE.

Sur ce sujet fondamental je ne vois aucune annonce.

Par

En réponse à CruchotCars

Suppression du malus, tant pis pour les bébés phoques sur la banquise.

Les phoques ne servent à rien.

Suppression du rapport poids/émission qui favorise les gros SUV de mecs aux petits kikis.

Par

En réponse à Maître_Yoda

Ça change quoi de pouvoir boire 0 verre au lieu de 2 ? T'es bourré avec 2 verres ? T'es musulman ?

Le risque d’accident mortel augmente en fonction du taux d’alcool :

à 0,5 g/l il est multiplié par 2

à 0,8 g/l il est multiplié par 10

à 1,2 g/l il est multiplié par 35

Par

Plein d'annonces pour les VE !!! :love:

Par

En réponse à MG Arnaud

40% des français vivent en copropriété.

Le droit à la prise électrique dans le garage reste un parcours du combattant avec des entreprises qui se gavent sur les abonnements électriques spécifiques aux VE.

Sur ce sujet fondamental je ne vois aucune annonce.

Tout à fait d'accord les ménages les plus modestes vivent en habitat collectif ça va pas être simple pour eux de passer la rallonge par le balcon pour abreuver la Zoé ou l'hybride rechargeable qui seront aidés ?

Par

En réponse à Gil78559045

Tout à fait d'accord les ménages les plus modestes vivent en habitat collectif ça va pas être simple pour eux de passer la rallonge par le balcon pour abreuver la Zoé ou l'hybride rechargeable qui seront aidés ?

Vous avez vu le prix des hybrides rechargeables chez peugeot ? Je ne crois que ce soit dans le budget des ménages modestes, meme avec un bonus....

La question de la rallonge par le balcon ne se pose meme pas !

De plus en plus hors sol ce pouvoir !

Par

En réponse à Gil78559045

Tout à fait d'accord les ménages les plus modestes vivent en habitat collectif ça va pas être simple pour eux de passer la rallonge par le balcon pour abreuver la Zoé ou l'hybride rechargeable qui seront aidés ?

Ça me fait rire ce genre de commentaire. Ça me fait rire parce que c'est pathétique. C'est l'exemple parfait de la mauvaise foi.

On n'arrive à faire venir de pétrole depuis l'autre bout du monde jusqu'à nos réservoirs, mais mettre des pauvres câble électriques qu'on a déjà un peu partout c'est pas possible. N'importe quoi. Même les copropriété pauvres dont les places de parking sont extérieur il est aisé de mettre des bornes lentes (c'est un prise électrique !!) à chaque place et l'affaire est réglée.

Par

En réponse à MG Arnaud

40% des français vivent en copropriété.

Le droit à la prise électrique dans le garage reste un parcours du combattant avec des entreprises qui se gavent sur les abonnements électriques spécifiques aux VE.

Sur ce sujet fondamental je ne vois aucune annonce.

Exactement, le marché est limité de moitié rien qu'avec ça. Peut être que dans 20 ans il sera obligatoire de mettre des prises dans les parkings des nouvelles résidences, mais d'ici à ce que ce soit généralisé, on aura changé de siècle !

Par

En réponse à ano22

Ça me fait rire ce genre de commentaire. Ça me fait rire parce que c'est pathétique. C'est l'exemple parfait de la mauvaise foi.

On n'arrive à faire venir de pétrole depuis l'autre bout du monde jusqu'à nos réservoirs, mais mettre des pauvres câble électriques qu'on a déjà un peu partout c'est pas possible. N'importe quoi. Même les copropriété pauvres dont les places de parking sont extérieur il est aisé de mettre des bornes lentes (c'est un prise électrique !!) à chaque place et l'affaire est réglée.

On arrive *

Par

les hybrides/electriques sont déjà très chères. même avec les primes/aides, elles n'en seront pas plus accessibles...

Par

En réponse à automotive2

les hybrides/electriques sont déjà très chères. même avec les primes/aides, elles n'en seront pas plus accessibles...

C'est l'évidence meme ! Ce genre de bonus profitera principalement a ceux qui auraient acheté un VE ou hybride rechargeable de toute facons...

Par

En réponse à ano22

Ça me fait rire ce genre de commentaire. Ça me fait rire parce que c'est pathétique. C'est l'exemple parfait de la mauvaise foi.

On n'arrive à faire venir de pétrole depuis l'autre bout du monde jusqu'à nos réservoirs, mais mettre des pauvres câble électriques qu'on a déjà un peu partout c'est pas possible. N'importe quoi. Même les copropriété pauvres dont les places de parking sont extérieur il est aisé de mettre des bornes lentes (c'est un prise électrique !!) à chaque place et l'affaire est réglée.

Ca n'a rien à voir, entre transporter une matière première / du fuel raffiné et installer des bornes sur des parkings PRIVES (donc négocier avec toutes les foncières/propriétaires/..., faire des études de faisabilité, les travaux, le raccordement,... Et qui va payer ??? Le locataire actuel qui n'a pas de VE ?).

Quand on voit que la Fibre Optique n'est imposé dans les nouvelles résidences que depuis 3/4 ans max, avoir des prises dans les parkings collectifs ce ne sera pas avant 10 ans minimum !

Par

En réponse à Axel015

Il n'y aura pas de retour à 90 km/h même si ça ne change rien car ça serait un aveu d'échec du gouvernement. Ce n'est pas dans leur intérêt d'annoncer un retour à 90 km/h.

pas de retour généralisé au 90.

en revanche, certains départements ont déjà repassé des départementales à 90, c'est déjà ça.

Par

En réponse à henri13enforme

Ah pour toi rouler sans être alcoolisé causerait plus de morts :blague:

On a plus de 80000 morts par an à cause de la consommation d'alcool, les femmes qui décèdent sous les coups d'un mari alcoolique, la quasi totalité des morts sur les routes sont le fait d'alcooliques.

Une interdiction de l'alcool au volant serait dissuasif en mettant en place un retrait immédiat du permis dès le premier milligramme.

Quant aux 150 sur autoroute, là première cause d'accident sur autoroute est la perte de vigilence du fait de l'endormissement, le remède sur le réseau le plus sûr est la vitesse.

J'attends tes arguments :jap:

Elle doit être drôle votre vie ! Pas un seul verre à un bon repas entre ami, pas un seul verre au BBQ. C'est encensé et impensable pour 100% de mes fréquentations.

Non le 0,0 n'est pas une solution. Passer de 0,5 à 0,25/0,3 pourquoi pas, et surtout imposer des contrôles à la sortie d'établissement type boite de nuit.

Par

En réponse à Otonei

Elle doit être drôle votre vie ! Pas un seul verre à un bon repas entre ami, pas un seul verre au BBQ. C'est encensé et impensable pour 100% de mes fréquentations.

Non le 0,0 n'est pas une solution. Passer de 0,5 à 0,25/0,3 pourquoi pas, et surtout imposer des contrôles à la sortie d'établissement type boite de nuit.

Elle doit être triste ta vie:blague:

Boire de l'alcool pour s'amuser entre amis :pfff:

Par

En réponse à LOCTITE

C'est l'évidence meme ! Ce genre de bonus profitera principalement a ceux qui auraient acheté un VE ou hybride rechargeable de toute facons...

Pour l'Hybride ca permet quand même d’adsorber le surcout par rapport à un modèle 100% thermique, mais c'est pas la folie non plus. Quant aux VE effectivement ce bonus ne changera strictement rien.

Il faudrait arrêter de matraquer de taxe de toutes parts (Malus confiscatoire, CG hors de prix même sur des occasions, ..., rétablir une TIPP flottante aussi) pour que l'ensemble de la filière se porte mieux.

Par

En réponse à henri13enforme

Peut être nous annoncera t'il un retour aux 90kmh pour réparer ce qu'il appelait une "connerie" au passage aux 80kmh.

Une suppression de la Tva sur les autos neuves voir même d'occasion.

Un arrêt de la répression uniquement basée sur la vitesse, une baisse voir une suppression des taxes sur les carburants, stationnement gratuit partout en France,

Péages gratuits et vitesse maxi qui passe à 150kmh, suppression des amendes et retraits de point pour les excès inférieurs à 20kmh,passage du taux légal d'alcoolémie à zéro....

À mais non, il va donner l'argent qu'il n'a pas...

Pour que les usines slovènes, turques et autres hors europe puissent fonctionner avec le fruit des impôts français.

Une petite Yaris serait un bon choix finalement.

Par

En réponse à LOCTITE

Vous avez vu le prix des hybrides rechargeables chez peugeot ? Je ne crois que ce soit dans le budget des ménages modestes, meme avec un bonus....

La question de la rallonge par le balcon ne se pose meme pas !

De plus en plus hors sol ce pouvoir !

Qui va mettre 48000 € dans une 3008 hybride rechargeable ou 38000 dans un captur du même esprit ? Ni les plus modestes ni les français moyens peut-être qq retraités argentés qui avec l'âge perdent le sens du terrain....PAUVRE FRANCE !

Par

En réponse à Otonei

Pour l'Hybride ca permet quand même d’adsorber le surcout par rapport à un modèle 100% thermique, mais c'est pas la folie non plus. Quant aux VE effectivement ce bonus ne changera strictement rien.

Il faudrait arrêter de matraquer de taxe de toutes parts (Malus confiscatoire, CG hors de prix même sur des occasions, ..., rétablir une TIPP flottante aussi) pour que l'ensemble de la filière se porte mieux.

Le tarif moyen des hybrides rechargeables est de combien ? j'ai l'impression que ca tourne vers les 40 ou 50 000 euros non, peut etre plus ?

Par

Maintenant que les diesels sont hautement fiabilisés je ne vois pas pourquoi on ne relancerai pas ce type de motorisation qui a un meilleur rendement au litre que la motorisation essence.

Par

En réponse à ano22

Ça me fait rire ce genre de commentaire. Ça me fait rire parce que c'est pathétique. C'est l'exemple parfait de la mauvaise foi.

On n'arrive à faire venir de pétrole depuis l'autre bout du monde jusqu'à nos réservoirs, mais mettre des pauvres câble électriques qu'on a déjà un peu partout c'est pas possible. N'importe quoi. Même les copropriété pauvres dont les places de parking sont extérieur il est aisé de mettre des bornes lentes (c'est un prise électrique !!) à chaque place et l'affaire est réglée.

On fait venir le lithium, cobalt de mines africaines et du Kazakhstan, alors ton electrique ecolobobo n'est pas ecologique.

Par

En réponse à vigouroux

Maintenant que les diesels sont hautement fiabilisés je ne vois pas pourquoi on ne relancerai pas ce type de motorisation qui a un meilleur rendement au litre que la motorisation essence.

hum ...hautement fiabilisé ???? comme ca d'un coup, alors que la dépollution exigée impose des contraintes de plus en plus pointues ???

Par

En réponse à dahudesmonts

On fait venir le lithium, cobalt de mines africaines et du Kazakhstan, alors ton electrique ecolobobo n'est pas ecologique.

J'espère que ton téléphone portable fonctionne au pétrole écologique :miam:

Par

En réponse à LOCTITE

Le tarif moyen des hybrides rechargeables est de combien ? j'ai l'impression que ca tourne vers les 40 ou 50 000 euros non, peut etre plus ?

Je ne connais pas tous les tarifs mais effectivement, le ticket d'entrée semble bien trop cher... Le prix moyen en France d'une voiture est de 24000€ je crois. Et avec la crise économique à venir, il faudrait être fou (ou riche évidemment) pour acheter un soit disant véhicule "propre" à 40.000€ et plus.

Par

En réponse à CruchotCars

Suppression du malus, tant pis pour les bébés phoques sur la banquise.

Les phoques ne servent à rien.

Je ne vois pas le rapport avec le bébé phoque.

Par

En réponse à Maître_Yoda

Ça change quoi de pouvoir boire 0 verre au lieu de 2 ? T'es bourré avec 2 verres ? T'es musulman ?

Tous le monde ne supporte pas l'alcool de la même quoiqu'on en dise, tu conduis tu ne dois pas, sinon tu trouves ton Sam ou tu prends un taxi.

Par

En réponse à ano22

Ça me fait rire ce genre de commentaire. Ça me fait rire parce que c'est pathétique. C'est l'exemple parfait de la mauvaise foi.

On n'arrive à faire venir de pétrole depuis l'autre bout du monde jusqu'à nos réservoirs, mais mettre des pauvres câble électriques qu'on a déjà un peu partout c'est pas possible. N'importe quoi. Même les copropriété pauvres dont les places de parking sont extérieur il est aisé de mettre des bornes lentes (c'est un prise électrique !!) à chaque place et l'affaire est réglée.

Le problème c'est que tous les foyers n'ont pas encore le compteur Linky, quand ce sera le cas l'Etat va pouvoir mettre en place des taxes sur l'électricité que consomme ta voiture (et oui grâce à Linky on va savoir quand tu charges), comme à l'époque du diesel (on a poussé les gens a prendre des voitures mazout puis on a augmenté les taxes sur la carburant par la suite)

Par

En réponse à Masme

Le problème c'est que tous les foyers n'ont pas encore le compteur Linky, quand ce sera le cas l'Etat va pouvoir mettre en place des taxes sur l'électricité que consomme ta voiture (et oui grâce à Linky on va savoir quand tu charges), comme à l'époque du diesel (on a poussé les gens a prendre des voitures mazout puis on a augmenté les taxes sur la carburant par la suite)

Le retour de la fameuse (fumeuse) théorie du complot autour du compteur linky.

Ça vous aura occupé quand même :langue:

Par

0 grammes d alcool ( c’est haram de toute manière) idem pour tous les stupéfiants ( c’est déjà le cas sur le papier seulement) 80km/h et si on entorse une de ces règles c est 20 ou 39 coup de forts mais extrêmement tonique.

Et si y a accident et mort , lapidation par la famille de la victime et Chantal perrichon ( plus quelques volontaires si l affaire est médiatisée)

Ca en calmerait plus d un je vous le dit moi

Par

En réponse à Nimo10

0 grammes d alcool ( c’est haram de toute manière) idem pour tous les stupéfiants ( c’est déjà le cas sur le papier seulement) 80km/h et si on entorse une de ces règles c est 20 ou 39 coup de forts mais extrêmement tonique.

Et si y a accident et mort , lapidation par la famille de la victime et Chantal perrichon ( plus quelques volontaires si l affaire est médiatisée)

Ca en calmerait plus d un je vous le dit moi

*20 ou 30 coups de fouets

Par

En réponse à Nimo10

0 grammes d alcool ( c’est haram de toute manière) idem pour tous les stupéfiants ( c’est déjà le cas sur le papier seulement) 80km/h et si on entorse une de ces règles c est 20 ou 39 coup de forts mais extrêmement tonique.

Et si y a accident et mort , lapidation par la famille de la victime et Chantal perrichon ( plus quelques volontaires si l affaire est médiatisée)

Ca en calmerait plus d un je vous le dit moi

Haram ? Pour qui ?

Par

En réponse à ano22

Le retour de la fameuse (fumeuse) théorie du complot autour du compteur linky.

Ça vous aura occupé quand même :langue:

La théorie du complot autour de linky est peut etre fumeuse, mais il n'en demeure pas moins que la finalité de l'engin c'est quand meme de savoir qui consomme combien à la demi/heure près....

La deduction sur l'evolution des prix de l'electricité est assez simple à faire.

Par

En réponse à vigouroux

Maintenant que les diesels sont hautement fiabilisés je ne vois pas pourquoi on ne relancerai pas ce type de motorisation qui a un meilleur rendement au litre que la motorisation essence.

J'ai l'impression que c'est plutôt l'inverse. Ces usines à gaz sont devenues fragiles comme jamais. C'en est fini du mazout atmo à papa qui encaissait 500 000 bornes ! :-)

Par

En réponse à LOCTITE

C'est l'évidence meme ! Ce genre de bonus profitera principalement a ceux qui auraient acheté un VE ou hybride rechargeable de toute facons...

Loctice HSD tu sais qu’il y a des plug in au même prix qu’une corolla?

Par

En réponse à Otonei

Je ne connais pas tous les tarifs mais effectivement, le ticket d'entrée semble bien trop cher... Le prix moyen en France d'une voiture est de 24000€ je crois. Et avec la crise économique à venir, il faudrait être fou (ou riche évidemment) pour acheter un soit disant véhicule "propre" à 40.000€ et plus.

Des 24000€ en occasions récentes et peu bornès, il est possible de trouver un plug in!

Par

En réponse à Michel.it

Loctice HSD tu sais qu’il y a des plug in au même prix qu’une corolla?

Donc à 25 000 euros environ pour une compact ? (Et sans boite double embrayage, je n'aime pas ces boites automatisées.)

Lesquelles ?

Par

Le soutien (des aides donc) ok mais que ces aides soient administrées de façon à ce que TOUTE la filière soit inclue, à savoir avec toutes les boites de prestas en R&D qui prennent chers à chaque crise, quelqu'elle soit.

Par

En réponse à ano22

Le retour de la fameuse (fumeuse) théorie du complot autour du compteur linky.

Ça vous aura occupé quand même :langue:

Aucune théorie du complot, tu regardes trop la TV, mais on en reparle dans 2/3 ans :buzz:

Par

En réponse à v_tootsie

J'ai l'impression que c'est plutôt l'inverse. Ces usines à gaz sont devenues fragiles comme jamais. C'en est fini du mazout atmo à papa qui encaissait 500 000 bornes ! :-)

Plus technique et plus fragile mais moins polluant.

Par

Des Tesla de 500 cv et 500 kgs de batteries lithium ? Des hybrides rechargeables façon SUV de 2 tonnes et quelques centaines de CV en thermique ?

Et le gvt voudrait nous faire croire qu'il s'agit de voitures "propres" et qu'il faut en conséquence leur donner des bonus jusqu'a 8000 euros ?

Mais ç'est à mourir de rire ce genre de blague !!!!! :lol::lol::lol:

Par

En réponse à LOCTITE

Donc à 25 000 euros environ pour une compact ? (Et sans boite double embrayage, je n'aime pas ces boites automatisées.)

Lesquelles ?

C’est bien cherche la petite bête :violon:

On parle de plug in en général et toi tu viens jouer ton gourou Toy, t’es au courant qu’il y a autre chose dans la vie?

Par

En réponse à Masme

Plus technique et plus fragile mais moins polluant.

Certes. Je n'ai jamais possédé d'auto mazoutée. :-)

Par

En réponse à LOCTITE

Des Tesla de 500 cv et 500 kgs de batteries lithium ? Des hybrides rechargeables façon SUV de 2 tonnes et quelques centaines de CV en thermique ?

Et le gvt voudrait nous faire croire qu'il s'agit de voitures "propres" et qu'il faut en conséquence leur donner des bonus jusqu'a 8000 euros ?

Mais ç'est à mourir de rire ce genre de blague !!!!! :lol::lol::lol:

Je suis sure que s’ils annonceraient un bonus pour tes HSD chéries non rechargeables, tu retournerais ta veste directe :buzz:

Par

En réponse à Michel.it

C’est bien cherche la petite bête :violon:

On parle de plug in en général et toi tu viens jouer ton gourou Toy, t’es au courant qu’il y a autre chose dans la vie?

Ben quoi ? tu me dis qu'il existe des hybrides rechargeables au prix de la corolla (25 000 euros catalogue pour la version dynamic)...Dont acte, aussi je te demande lesquelles mais je n'ai pas bien compris ta réponse ?

Par

En réponse à LOCTITE

Donc à 25 000 euros environ pour une compact ? (Et sans boite double embrayage, je n'aime pas ces boites automatisées.)

Lesquelles ?

Sinon demande à roc le roi de l’occasion, qui s’est moqué de moi hier, quand j’ai posté l’annonce d’un Niro Phev finition HDG toutes options de mai 2018 avec seulement 13000 kms vendu à 23500€. Véhicule vendu en 1H. Mais bon sur FA il y a que des connaisseurs :violon:

Par

Pourquoi avoir placé cet article en section cric :confused: ça va concerner tous les acteurs de l'automobile :chut:

Par

En faites tu veux une caisse avec une boîte TOY.....

Par

En réponse à Michel.it

Sinon demande à roc le roi de l’occasion, qui s’est moqué de moi hier, quand j’ai posté l’annonce d’un Niro Phev finition HDG toutes options de mai 2018 avec seulement 13000 kms vendu à 23500€. Véhicule vendu en 1H. Mais bon sur FA il y a que des connaisseurs :violon:

Si on se mets à comparer les prix des occases de 2 ans avec les prix catologues d'auto neuves, c'est tout de suite plus facile n,'est ce pas ? :lol:

Sinon je réalise que tu me fais un véritable procés d'intention car avant que tu ne m'agresses je n'ai pas cité une seule fois toyota ni un seul de ses modèles dans ce fil....Tu peux vérifier !!!!!:jap:

Par

En réponse à Michel.it

En faites tu veux une caisse avec une boîte TOY.....

Je m'excuse de vouloir mettre mes sous dans des autos avec des boites e-cvt indestructibles...:biggrin:

Par

En réponse à LOCTITE

Le tarif moyen des hybrides rechargeables est de combien ? j'ai l'impression que ca tourne vers les 40 ou 50 000 euros non, peut etre plus ?

oui, un 3008 hybride rechargeable est d'office proposé en finition haut de gamme et coûte facile 10 à 15k€ de plus qu'un 3008 essence 130cv de finition intermédiaire type allure.

alors, certains affirmeront qu'il faut comparer à finition et puissance égales.

sauf que non, tout le monde ne veut pas 300cv et une finition haute bling bling.

et à ce moment, le surcoût est effectivement délirant. :bah:

Par

En réponse à LOCTITE

Si on se mets à comparer les prix des occases de 2 ans avec les prix catologues d'auto neuves, c'est tout de suite plus facile n,'est ce pas ? :lol:

Sinon je réalise que tu me fais un véritable procés d'intention car avant que tu ne m'agresses je n'ai pas cité une seule fois toyota ni un seul de ses modèles dans ce fil....Tu peux vérifier !!!!!:jap:

Oh la? Tu t’es senti agressé? En quel thermes?

Par

En réponse à vigouroux

Maintenant que les diesels sont hautement fiabilisés je ne vois pas pourquoi on ne relancerai pas ce type de motorisation qui a un meilleur rendement au litre que la motorisation essence.

Tu vas donner des boutons à Anne Hidalgo :redface:

Par

En réponse à Michel.it

Sinon demande à roc le roi de l’occasion, qui s’est moqué de moi hier, quand j’ai posté l’annonce d’un Niro Phev finition HDG toutes options de mai 2018 avec seulement 13000 kms vendu à 23500€. Véhicule vendu en 1H. Mais bon sur FA il y a que des connaisseurs :violon:

Kia niro phev HDG ??? 38 000/40 000 euros neufs à la louche en 2018 ....Donc en 2 ans et 13 000 kilométres avec une vente à 23 000 le gars à perdu 15 000 euros ? :eek:

Par

En réponse à Axel015

Le risque d’accident mortel augmente en fonction du taux d’alcool :

à 0,5 g/l il est multiplié par 2

à 0,8 g/l il est multiplié par 10

à 1,2 g/l il est multiplié par 35

certains disent de même avec la vitesse.

maintenant, empêcher de boire 1 bière et/ou un verre de vin avant de conduire, c'est de l'extrémisme et ceux qui prêchent cela ne boivent généralement jamais d'alcool, tels les musulmans, mais pas que.

c'est comme si moi, qui ne fume pas, je proposais l'interdiction de fumer...

ben ouais, ça ne sert à rien mais ça tue.:bah:

sauf que ça s'apparente à une privation de liberté... et du moment qu'on ne gêne pas directement les autres, je suis contre l'interdiction de fumer même si moi-même je ne fume pas.

Par

Sinon, tu as bien lu que les commentaires disant que les Phev étaient inabordables? C’est de l’occasion mais comme neuve à ce kilométrage non?

Par

En réponse à Masme

Je ne vois pas le rapport avec le bébé phoque.

Les véhicules qui émettent le plus de CO2 contribuent(mais sont loin d'être les seuls)au réchauffement climatique, qui participe à la fonte des glaces notamment aux pôles… :jap:

Par

En réponse à LOCTITE

Kia niro phev HDG ??? 38 000/40 000 euros neufs à la louche en 2018 ....Donc en 2 ans et 13 000 kilométres avec une vente à 23 000 le gars à perdu 15 000 euros ? :eek:

Justement pourquoi c’est parti en 1H? Vendu 5000€ sous le prix du marché!!!!! Il y a des gens qui préfère se faire reprendre son véhicule par un garage pour être tranquille, il s’est fait avoir c’est clair! Mais le concessionnaire aussi car le prix était trop bas’ sinon tu crois s’ils l’auraient vendu si vite! Sinon c’est le principe même d’une bonne occasion. Le seul gagnant c’est la personne qui a sauté dessus hier. Ce niro ne vallait pas 23500€!

Par

En réponse à LOCTITE

La théorie du complot autour de linky est peut etre fumeuse, mais il n'en demeure pas moins que la finalité de l'engin c'est quand meme de savoir qui consomme combien à la demi/heure près....

La deduction sur l'evolution des prix de l'electricité est assez simple à faire.

non, la finalité, c'est :

- de supprimer la fraude

- de consulter/paramétrer les compteurs à distance

- d'offrir du service payant aux clients, dont un suivi de consommation individualisé, qui m'intéresse, pour ma part.

Par

"d'offrir du service payant aux clients"

J'adore la formule....excellent ! :biggrin:

Par

En réponse à dahudesmonts

Je boycotte les achats qui permettent de reverser de la TVA.

Je pensais changer de voitures a 80.000 km, elle en a maintenant 175.000 et je vais encore la garder longtemps.

Macron et les technocrottes n'auront pas mon argent avec sa TVA même avec leurs subventions d'escroc. Ils donnent 10 et ponctionnent 20 avec les impots et taxes divers.

toi, visiblement, tu n'as pas connu la vignette globale annuelle dont le coût dépendait de la puissance fiscale du véhicule.

bref, rien n'empêche le gouvernement d'y avoir recours pour des gens comme toi (et moi d'ailleurs avec ma vieille saxo en seconde voiture).:bah:

Par

En réponse à Michel.it

Justement pourquoi c’est parti en 1H? Vendu 5000€ sous le prix du marché!!!!! Il y a des gens qui préfère se faire reprendre son véhicule par un garage pour être tranquille, il s’est fait avoir c’est clair! Mais le concessionnaire aussi car le prix était trop bas’ sinon tu crois s’ils l’auraient vendu si vite! Sinon c’est le principe même d’une bonne occasion. Le seul gagnant c’est la personne qui a sauté dessus hier. Ce niro ne vallait pas 23500€!

Alors il faudrait savoir mon gars ! :ddr:

tu me dis qu'on trouve des plug in pas cher et tu me cites ce kia niro phev HDG à 23 000 et quand je te fais remarquer que ca décote quand meme sévérement ce genre de machin, tu me dis que ben non il s'est fait avoir le vendeur noramlement c'est bien plus cher, genre 5000 de plus ?????

Moi pas comprendre !!! :lol:

Par

En réponse à Masme

Tous le monde ne supporte pas l'alcool de la même quoiqu'on en dise, tu conduis tu ne dois pas, sinon tu trouves ton Sam ou tu prends un taxi.

et pour ceux qui conduisent en état de somnolence, on fait quoi?:bah:

si on veut 0% de risque, faut interdire les voitures tout simplement.

ça fait 30 ans que je conduis et je n'ai jamais eu d'accident après avoir bu 1 ou 2 verres de vin avant.

mais oui, allons vers une interdiction, on tuera la filière viticole et on degommera un peu plus l'économie française qui en a bien besoin en ce moment.

la voiture, les avions, le vin, l'armement, les bars et restaurants, le nucléaire + le tourisme, les chantiers navals en cette période de virus... on va bien arriver à le tuer, ce pays.

Par

En réponse à mynameisfedo

et pour ceux qui conduisent en état de somnolence, on fait quoi?:bah:

si on veut 0% de risque, faut interdire les voitures tout simplement.

ça fait 30 ans que je conduis et je n'ai jamais eu d'accident après avoir bu 1 ou 2 verres de vin avant.

mais oui, allons vers une interdiction, on tuera la filière viticole et on degommera un peu plus l'économie française qui en a bien besoin en ce moment.

la voiture, les avions, le vin, l'armement, les bars et restaurants, le nucléaire + le tourisme, les chantiers navals en cette période de virus... on va bien arriver à le tuer, ce pays.

Interdire de boire de l'alcool avant de conduire ca veut pas dire interdire de boire de l'alcool...Je vais pas aller risquer ma peau sur les routes pour que les viticulteurs puissent faire du bénéf....

30% des accidents mortels dus à l'acoolémie en france

"Lors des nuits de week-ends et les jours fériés, l’alcool est présent dans 63% des accidents mortels, soit près de 2 sur 3."

https://www.preventionroutiere.asso.fr/2016/03/31/alcool-risque-et-facteur-daccident/

Par

En réponse à TDPeugeot

Les véhicules qui émettent le plus de CO2 contribuent(mais sont loin d'être les seuls)au réchauffement climatique, qui participe à la fonte des glaces notamment aux pôles… :jap:

Et quelle est la part de la France dans les émissions de CO2?

Par

En réponse à LOCTITE

Interdire de boire de l'alcool avant de conduire ca veut pas dire interdire de boire de l'alcool...Je vais pas aller risquer ma peau sur les routes pour que les viticulteurs puissent faire du bénéf....

30% des accidents mortels dus à l'acoolémie en france

"Lors des nuits de week-ends et les jours fériés, l’alcool est présent dans 63% des accidents mortels, soit près de 2 sur 3."

https://www.preventionroutiere.asso.fr/2016/03/31/alcool-risque-et-facteur-daccident/

ça n'est pas parce qu'il y a une minorité d'abrutis qu'il faut pénaliser tout le monde.:bah:

et c'est la même problématique pour la vitesse = t'as 3 cons qui roulent à 100 dans une commune et on te fout alors 3 dos d'âne cassants qui font chier tout le monde. :bah:

la solution, c'est davantage de contrôle de l'alcoolémie sur les routes, pas de baisser à 0gr d'alcool.:nanana:

et pour l'anecdote, en plus de 30 ans de conduite, je n'ai JAMAIS été contrôlé à ce sujet = c'est dire à quel point le taux d'alcoolémie n'est pas le vrai problème. :bah:

idem pour la vitesse et tout le reste. faut plus de contrôles sur les routes, tout simplement. :bah:

Par

En réponse à mynameisfedo

et pour ceux qui conduisent en état de somnolence, on fait quoi?:bah:

si on veut 0% de risque, faut interdire les voitures tout simplement.

ça fait 30 ans que je conduis et je n'ai jamais eu d'accident après avoir bu 1 ou 2 verres de vin avant.

mais oui, allons vers une interdiction, on tuera la filière viticole et on degommera un peu plus l'économie française qui en a bien besoin en ce moment.

la voiture, les avions, le vin, l'armement, les bars et restaurants, le nucléaire + le tourisme, les chantiers navals en cette période de virus... on va bien arriver à le tuer, ce pays.

Vous buvez de la drogue ?

Par

En réponse à henri13enforme

Elle doit être triste ta vie:blague:

Boire de l'alcool pour s'amuser entre amis :pfff:

Jadore ! :bien:

C'est exactement ça...

Par

En réponse à mynameisfedo

toi, visiblement, tu n'as pas connu la vignette globale annuelle dont le coût dépendait de la puissance fiscale du véhicule.

bref, rien n'empêche le gouvernement d'y avoir recours pour des gens comme toi (et moi d'ailleurs avec ma vieille saxo en seconde voiture).:bah:

Justement j'anticipe le fait que les baltringues macronistes vont assomer l'automobiliste vache à lait de nouvelles taxes.

Par

En réponse à TDPeugeot

Les véhicules qui émettent le plus de CO2 contribuent(mais sont loin d'être les seuls)au réchauffement climatique, qui participe à la fonte des glaces notamment aux pôles… :jap:

Et c est ça qui est bon.

Dans ma région de basse montagne à 1090m d altitude j ai pu me faire une piscine creusée de 7x4 avec PAC il y a 3 ans et la depuis le début du confinement ça a été royal.

Il y a 10-15 ans cela aurait été impensable.

Et ça ne va qu aller de mieux en mieux.

Vivement les prochaines années , décennies.

Ps: ne me parlez avec pas de génération future, de phoques ours polaires banquises Et déplacement de population à travers le monde car j en ai rien a battre.

Par

En réponse à mynameisfedo

et pour ceux qui conduisent en état de somnolence, on fait quoi?:bah:

si on veut 0% de risque, faut interdire les voitures tout simplement.

ça fait 30 ans que je conduis et je n'ai jamais eu d'accident après avoir bu 1 ou 2 verres de vin avant.

mais oui, allons vers une interdiction, on tuera la filière viticole et on degommera un peu plus l'économie française qui en a bien besoin en ce moment.

la voiture, les avions, le vin, l'armement, les bars et restaurants, le nucléaire + le tourisme, les chantiers navals en cette période de virus... on va bien arriver à le tuer, ce pays.

Disons que cela pourrait éviter l'auto-évaluation de certains de leur état de bourritude. J'en vois pas mal qui s'estiment encore bons conducteurs avec 4 ou 5 picons dans le gorgeon. :-). Donc au final, même si j'aime boire des canons, cette mesure ne me choque pas plus que cela. Tu as bu un coup, tu ne conduis plus. C'est sans équivoque.

Par

En réponse à Nimo10

Et c est ça qui est bon.

Dans ma région de basse montagne à 1090m d altitude j ai pu me faire une piscine creusée de 7x4 avec PAC il y a 3 ans et la depuis le début du confinement ça a été royal.

Il y a 10-15 ans cela aurait été impensable.

Et ça ne va qu aller de mieux en mieux.

Vivement les prochaines années , décennies.

Ps: ne me parlez avec pas de génération future, de phoques ours polaires banquises Et déplacement de population à travers le monde car j en ai rien a battre.

7 m x 4 m ce n'est pas une piscine. C'est une pataugeoire. :-)

On peut nager la dedans ?

Par

En réponse à v_tootsie

7 m x 4 m ce n'est pas une piscine. C'est une pataugeoire. :-)

On peut nager la dedans ?

Oui y a un système de nage à contre courant.

Oui c est vrai que c est pas très grand Mais c est juste pour le week-end et les soirs de semaines en rentrant du travail.

Pour les 5 semaines de vacances on part et on prends l avion.

Ahhh la Polynésie... on y va tous les ans en aout.

Pas cette année malheureusement a cause du covid mais espérons que les Anne prochaine ca sera ok.

Cette année ça sera la Sardaigne sublime aussi

Par

En réponse à Nimo10

Oui y a un système de nage à contre courant.

Oui c est vrai que c est pas très grand Mais c est juste pour le week-end et les soirs de semaines en rentrant du travail.

Pour les 5 semaines de vacances on part et on prends l avion.

Ahhh la Polynésie... on y va tous les ans en aout.

Pas cette année malheureusement a cause du covid mais espérons que les Anne prochaine ca sera ok.

Cette année ça sera la Sardaigne sublime aussi

*Les années prochaines

Par

En réponse à Nimo10

Oui y a un système de nage à contre courant.

Oui c est vrai que c est pas très grand Mais c est juste pour le week-end et les soirs de semaines en rentrant du travail.

Pour les 5 semaines de vacances on part et on prends l avion.

Ahhh la Polynésie... on y va tous les ans en aout.

Pas cette année malheureusement a cause du covid mais espérons que les Anne prochaine ca sera ok.

Cette année ça sera la Sardaigne sublime aussi

Sorry, la Polynésie c'est pas mon truc. Trop chaud, trop humide, rien à faire d'autre que glander. :-)

Le genre d'endroit dont j'ai envie de partir au bout de 4 jours.

Oui, la Sardaigne c'est joli.

Par

En réponse à v_tootsie

Sorry, la Polynésie c'est pas mon truc. Trop chaud, trop humide, rien à faire d'autre que glander. :-)

Le genre d'endroit dont j'ai envie de partir au bout de 4 jours.

Oui, la Sardaigne c'est joli.

Oui je comprends mais t as la plongée et les randonnées dans les montagnes (sauf sur les atolls) mais c est vrai que y a beaucoup de farniente.

Alors un conseil ne fait jamais les Maldives car à côté la Polynésie c est des journées bien chargées lol

Par

En réponse à LOCTITE

Alors il faudrait savoir mon gars ! :ddr:

tu me dis qu'on trouve des plug in pas cher et tu me cites ce kia niro phev HDG à 23 000 et quand je te fais remarquer que ca décote quand meme sévérement ce genre de machin, tu me dis que ben non il s'est fait avoir le vendeur noramlement c'est bien plus cher, genre 5000 de plus ?????

Moi pas comprendre !!! :lol:

Toi pas connaître les expressions:

« Coup de fusil » , « super affaire » ou « bon coup »?

Par

En réponse à v_tootsie

Sorry, la Polynésie c'est pas mon truc. Trop chaud, trop humide, rien à faire d'autre que glander. :-)

Le genre d'endroit dont j'ai envie de partir au bout de 4 jours.

Oui, la Sardaigne c'est joli.

Et sinon il y a la France : énormément de beaux endroits à découvrir :bien:

Et l'Europe bien sûr

Par

En réponse à Flity

Jadore ! :bien:

C'est exactement ça...

Le genre de raclure qui prenne uniquement de l'eau en carafe au restaurant.

Et bien croyez moi, je suis fier de ne pas avoir ce genre d'amis bien-pensant à la c** !

Et vivement qu'on meurs tous sur la route après avoir bu 1 verre ou 2 !

Sinon pendant ce temps là, y'a plein de cassos qui slaloment sur l'A86 bien au delà des limites de vitesse (et ce TOUS les jours), mais pour eux on ne fait rien. Et je ne parle même pas des 2 roues.

Par

Et cette même personne qui prône le 150 sur autoroute mais la tolérance 0 sur l'alcool, hahaha ! Vu le parc auto français moyen, avec des Twingo 0,9litre à 150 il y en aurait des morts ! J'arrête ce débat inutile de bien-pensant. Allons voir les annonces de notre cher président élu.

Par

En réponse à Nimo10

Oui je comprends mais t as la plongée et les randonnées dans les montagnes (sauf sur les atolls) mais c est vrai que y a beaucoup de farniente.

Alors un conseil ne fait jamais les Maldives car à côté la Polynésie c est des journées bien chargées lol

Les Maldives ? je n'y ai même jamais pensé. un terrain de foot avec de l'eau autour ! :-) Vraiment, non merci.

Et aucune envie de mettre les pieds dans ce régime pour le moins liberticide.

De toute façon, comme je te le disais, ce genre de climat ne me convient pas trop. J'ai fait martinique+guadeloupe +sainte lucie il y a une dizaine d'années, et j'étais contant de rentrer. Jolis endroits, belles randos, mais pour le reste, notamment sur le plan culturel, je n'y ai pas trouvé mon compte.

Par

En réponse à fdeldongo

Et sinon il y a la France : énormément de beaux endroits à découvrir :bien:

Et l'Europe bien sûr

Yep. Il y a de forts beaux endroits partout. :-)

Par

En réponse à v_tootsie

Les Maldives ? je n'y ai même jamais pensé. un terrain de foot avec de l'eau autour ! :-) Vraiment, non merci.

Et aucune envie de mettre les pieds dans ce régime pour le moins liberticide.

De toute façon, comme je te le disais, ce genre de climat ne me convient pas trop. J'ai fait martinique+guadeloupe +sainte lucie il y a une dizaine d'années, et j'étais contant de rentrer. Jolis endroits, belles randos, mais pour le reste, notamment sur le plan culturel, je n'y ai pas trouvé mon compte.

C est vrai que le climat faut supporter. C est pas agréable des fois.

Par

En réponse à fdeldongo

Et sinon il y a la France : énormément de beaux endroits à découvrir :bien:

Et l'Europe bien sûr

Frejus saint raph et toute la cote escarpée C est sublime ( si en plus tu as un petit bateau pour aller dans les criques c est juste le paradis)

Les Landes la dune du pilla le pays basque et les grandes vagues ça aussi c est sublime.

Par

On va rebaptiser le site voyadisiac:ptèdr::biggrin:

Par

Tout ca c'etait bien avant le tourisme de masse, c'est à dire il ya 30 ou 40 ans, ce genre d' endroits la avait encore une ame...les hotels pour touristes n'avaient pas encore poussés comme des champignons partout !!!!

Par

En réponse à Otonei

Et cette même personne qui prône le 150 sur autoroute mais la tolérance 0 sur l'alcool, hahaha ! Vu le parc auto français moyen, avec des Twingo 0,9litre à 150 il y en aurait des morts ! J'arrête ce débat inutile de bien-pensant. Allons voir les annonces de notre cher président élu.

Le principe d'une limitation, c'est qu'on est pas obligé d'y rouler.

Sinon, 157 personnes décédées dans un accident sur autoroute en 2018. La cause principale de ces morts est pour 15% la vitesse, que ce soit un dépassement de la vitesse autorisée OU une vitesse inadaptée aux conditions (donc à ou sous la limite autorisée). Ca représente 23 décès. Donc peut être 15 (?) décès liés à un dépassement de la limite autorisée. Petits ou gros, on ne sait pas....mais y'en a quand même ici qui vont t'expliquer que relever la vitesse maximale autorisées sur 3x3 à 150 km/h déclencherait une augmentation significative des décès liés aux accidents de la route. :violon: ou encore que brider les voitures à 130 km/h serait LA solution à la problématique de la sécurité routière... :buzz:

Par

En réponse à Otonei

Le genre de raclure qui prenne uniquement de l'eau en carafe au restaurant.

Et bien croyez moi, je suis fier de ne pas avoir ce genre d'amis bien-pensant à la c** !

Et vivement qu'on meurs tous sur la route après avoir bu 1 verre ou 2 !

Sinon pendant ce temps là, y'a plein de cassos qui slaloment sur l'A86 bien au delà des limites de vitesse (et ce TOUS les jours), mais pour eux on ne fait rien. Et je ne parle même pas des 2 roues.

Bah moi les rares fois où je vais au restau' c'est bien de l'eau que je bois la plupart du temps(sauf quand j'allais durant ma jeunesse parfois au McDo c'était du Coca Cola) :fier:

Par

En réponse à dahudesmonts

Suppression du rapport poids/émission qui favorise les gros SUV de mecs aux petits kikis.

Dahudesmonts, merci pour tes messages plein de bon sens

Par

En réponse à Otonei

Et cette même personne qui prône le 150 sur autoroute mais la tolérance 0 sur l'alcool, hahaha ! Vu le parc auto français moyen, avec des Twingo 0,9litre à 150 il y en aurait des morts ! J'arrête ce débat inutile de bien-pensant. Allons voir les annonces de notre cher président élu.

Heureux de t'avoir frustré :coucou:

Par

Le Bel Emmanuel a commencé par arriver en retard avec sa Vel Satis ( lien de cause à effet ? ) et la prise de son est absolument dégueulasse sur toutes les chaines...a croire que l'usine continue à tourner pendant qu'il cause...

Bref, encore une belle image du pays à travers la bagnole que l'on renvoie là.... :pfff:

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Il faut rappeler Carlos Goshn !

Par

Bravo, excellentes nouvelles ! :bien:

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En réponse à ano22

J'espère que ton téléphone portable fonctionne au pétrole écologique :miam:

Le lithium est extrait en Bolivie et au Chili, puis exporté en Chine. De là il part dans le monde entier par bateaux ou avions.

Par

Je n'achèterai une bagnole électrique que si je peux aller chez moi à 600 km de Paris sans recharger les batteries. Ce n'est pas encore le cas et je ne vois pas non plus ce que pourrait m'apporter une hybride, ou une essence qui consomme deux litres de plus que ma diesel. Celle-ci me permet de faire Nice Paris sans refaire le plein.

Par

En réponse à vigouroux

Je n'achèterai une bagnole électrique que si je peux aller chez moi à 600 km de Paris sans recharger les batteries. Ce n'est pas encore le cas et je ne vois pas non plus ce que pourrait m'apporter une hybride, ou une essence qui consomme deux litres de plus que ma diesel. Celle-ci me permet de faire Nice Paris sans refaire le plein.

Ok mais prenez en compte que vous n'êtes pas "monsieur tout le monde". Car si bcp de français se déplacent en transport en commun (bus, métro, tramway, train), ceux qui se déplacent en voiture font, en moyenne, moins de 25km par jour. Donc une personne qui investi aujourd'hui dans une hybride rechargeable pourrait, tjs en moyenne, ne pas faire un plein de plusieurs mois si il ne dépasse pas les 50km/jour, distance qui correspond à la capacité de circuler en tout électrique avec une hybride rechargeable.

Par

En réponse à Ajneda

Bravo, excellentes nouvelles ! :bien:

8 milliards nouveaux de claqués.... extra !

Par

En réponse à Ricou670253

Ok mais prenez en compte que vous n'êtes pas "monsieur tout le monde". Car si bcp de français se déplacent en transport en commun (bus, métro, tramway, train), ceux qui se déplacent en voiture font, en moyenne, moins de 25km par jour. Donc une personne qui investi aujourd'hui dans une hybride rechargeable pourrait, tjs en moyenne, ne pas faire un plein de plusieurs mois si il ne dépasse pas les 50km/jour, distance qui correspond à la capacité de circuler en tout électrique avec une hybride rechargeable.

Va lire les commentaires sur le Kia Niro hybride, si tu sais pas compter, ça va peut être te débêtir un peu...

Par

Bon dommage.... caillou pas de bonus pour ta futur Mondeo diesel. Loctite, Plex, comment vont faire les vendeurs Toy, vu qu’ils ont des modèles plug in, mais selon vous, ils ne veulent pas les vendre....

Par

Le plus inquiétant dans le discours de Macron, c'est qu'il annonce que les 3/4 des français ont un faible salaire...

Par

En réponse à roc et gravillon

Va lire les commentaires sur le Kia Niro hybride, si tu sais pas compter, ça va peut être te débêtir un peu...

Ah non caillou, je n’ai pas d’autres comptes :ptèdr:

Par

Caradisiac, je n'ai pas entendu la même chose que vous concernant les primes: "ces primes seront effectives à partir du 1er juin pour les 200.000 premiers clients...". Si on prend cette phrase in texto, si fin juin le chiffre des 200.000 clients est atteind, il n'y aura plus la prime de 2000€ pour les hybrides ni les 7000€ pour les tout électriques. Enfin, si je comprends bien le français

Par

En réponse à Masme

Le plus inquiétant dans le discours de Macron, c'est qu'il annonce que les 3/4 des français ont un faible salaire...

Tout à fait...

Par

En réponse à roc et gravillon

Va lire les commentaires sur le Kia Niro hybride, si tu sais pas compter, ça va peut être te débêtir un peu...

??? Je n'ai pas du tout compris votre réponse. Et ce n'est pas la peine d'être méprisant pour une simple discussion sur l'automobile. "Débêtir" est largement de trop, je ne vous ai pas insulté que je sache.

Par

Donc pour un Picasso HDI de 2006 et si on a - 18000/an on a droit une prime totale est de 12000 (7000+5000) ?

Par

Une Mii à 22000 - 12000 = 10000 € !!

Par

Allez le banquier de rothschild en a encore fourguer pour une palanquée de milliards en endettement. Attendez l'échéancier de remboursement et c'est 90% des foyers qui vont se trouver sous la ligne de flottaison

Par

3/4 des ménages à moins de 18k€ net annuel ?? C'est plus grave que je pensais, ou c'est une erreur ?

Par

Il faudrait déjà que les marques baissent leurs prix. Avec ce genre de primes ils en profitent bien pour vendre les véhicules électriques beaucoup plus cher que ce qu’ils ne devraient.

Par

En réponse à Michel.it

Toi pas connaître les expressions:

« Coup de fusil » , « super affaire » ou « bon coup »?

Le,genre de chose qui n’arrive qu’une fois en cent ans + planètes parfaitement alignées

Par

En réponse à Ingé Auto

3/4 des ménages à moins de 18k€ net annuel ?? C'est plus grave que je pensais, ou c'est une erreur ?

je pense aussi que c'est une erreur: un ménage c'est minimum 2 parts, non ?

Par

En réponse à HSDaddict

Le,genre de chose qui n’arrive qu’une fois en cent ans + planètes parfaitement alignées

non chaque fois que j’achète une caisse mais faut se bouger le cul un peu

Par

la Renault Symbioz en production personne n'y croit ?

Par

En réponse à Ricou670253

Ok mais prenez en compte que vous n'êtes pas "monsieur tout le monde". Car si bcp de français se déplacent en transport en commun (bus, métro, tramway, train), ceux qui se déplacent en voiture font, en moyenne, moins de 25km par jour. Donc une personne qui investi aujourd'hui dans une hybride rechargeable pourrait, tjs en moyenne, ne pas faire un plein de plusieurs mois si il ne dépasse pas les 50km/jour, distance qui correspond à la capacité de circuler en tout électrique avec une hybride rechargeable.

et quand tu partiras en vacances tu loueras un suv diesel et tu viendras nous faire chier chez nous alors qu'on est bien tranquille

Par

En réponse à warlord66

non chaque fois que j’achète une caisse mais faut se bouger le cul un peu

Ça m’arrive aussi les bonnes affaires mais une occasion aussi énorme c’est excrément rare. Faut pas prendre ça pour une généralité de bonnes annonces :buzz:

Par

*extrêmement pardon. :ange:

Par

En réponse à Ingé Auto

3/4 des ménages à moins de 18k€ net annuel ?? C'est plus grave que je pensais, ou c'est une erreur ?

C’est clair ça fait peur ...

Par

Comme prévu :

- primes pour les électriques (techno pas au point, autonomie ridicule, prix exorbitant, recharge hors de prix)

- nouvelle prime (faible) pour les hybride rechargeables (que peu de monde va recharger, et qui consomme 10L avec les batteries vides, et généralement équipées d'essence turbo-downsizé crystal)

- pas de prime pour les hybrides non rechargeable (celles qui se rechargent toutes seules quoi)

- prime sous condition de ressources (classique, et un bon 18K annuel, cette blague) pour les thermiques (ca sent la clio tce 50ch, rdv à la casse dans 4 ans)

- conservation de la folie taxatoire co2

Donc RIP les caisses normales, donc c'est sans moi.

Ca sent le sapin pour l'industrie automobile française, les taxes et réglementations débiles auront eu raison d'un pan entier de l’économie hexagonale, le confinement inutile sera sa fin.

Un grand merci à nos politiques incompétents, leurs folies taxatoires et leurs anticipations inexistantes :biggrin:

Par

En réponse à Ingé Auto

3/4 des ménages à moins de 18k€ net annuel ?? C'est plus grave que je pensais, ou c'est une erreur ?

Non c'est 18000 par part

18000 pour un célibataire

36000 pour un couple

54000 pour un couple avec 2 enfants

72000 pour un couple avec 3 enfants

Par

En réponse à mynameisfedo

non, la finalité, c'est :

- de supprimer la fraude

- de consulter/paramétrer les compteurs à distance

- d'offrir du service payant aux clients, dont un suivi de consommation individualisé, qui m'intéresse, pour ma part.

C'est aussi pour piloter la gestion du réseau plus finement, et surtout pour tenir compte du facteur de puissance, le fameux "cos phi" ou déphasage angulaire, ignoré par le bon vieux compteur à disque, mais qui n'est plus négligeable dans notre monde moderne où la plupart des objets ont troqué le transfo de papy pour des alims à découpage.

Si après le passage de votre barraque à Linky la facture grimpe (genre 10 à 20%), c'est pas forcément l'EDF qui essaie de vous entuber, c'est peut-être tout simplement vos appareils à inverter "A++++++++" ou autres chargeurs, lampes connectées, lampes à LED, TV (surtout en veille) et certains éclairages (genre les tubes "néon") dont les alims ont une composante inductive mal filtrée qui remonte du côté secteur... Et un cos phi de merde.

Sinon pour les VE Linky pourrait sûrement détecter leur mise en charge (techniquement rien ne s'y oppose, et ces inverters de forte puissance ont une signature bien à eux), mais à y réfléchir pourquoi se contenter de taxer l'électricité des VE, quand on peut taxer le moindre électron sans aucun investissement préalable avec une petite (ou une grosse...) augmentation d'une taxe genre CSPE?

Par

Encore du vent les plans d'urgence de Mac Ron :

Une prime de 7000 euros pour un vehicule électrique : Ca ne'interresse que les bobos mais ils ne pourront plus acheter de Tesla

2000 pour une hybride rechargeble : sur 40000 ca fait pas lourd

3000 pour une thermique si on largue un diesel de 2010 : Ca pollue un diesel de 2010 mais ca roule encore pas mal et pour 3000 autant le vendre plus cher sur le bon coin

Et plus de super prime pour les gilets jaunes et pour ceux qui bossent loin de chez eux

formidable son plan de relance

Par

En réponse à Ricou670253

??? Je n'ai pas du tout compris votre réponse. Et ce n'est pas la peine d'être méprisant pour une simple discussion sur l'automobile. "Débêtir" est largement de trop, je ne vous ai pas insulté que je sache.

C’est un pilier de comptoir du forum, ça écrit, ça écrit mais ça connaît rien donc ça finit par être méprisant et agressif....

Par

La montagne a t-elle finalement accouché d'une souris ??? :violon:

Par

En réponse à HSDaddict

Ça m’arrive aussi les bonnes affaires mais une occasion aussi énorme c’est excrément rare. Faut pas prendre ça pour une généralité de bonnes annonces :buzz:

on est d'accord souvent la bonne affaire est loin

Par

En réponse à Masme

Le plus inquiétant dans le discours de Macron, c'est qu'il annonce que les 3/4 des français ont un faible salaire...

Ça en dit long sur l'effondrement économique de ce pays.

Par

En réponse à thefly522

Comme prévu :

- primes pour les électriques (techno pas au point, autonomie ridicule, prix exorbitant, recharge hors de prix)

- nouvelle prime (faible) pour les hybride rechargeables (que peu de monde va recharger, et qui consomme 10L avec les batteries vides, et généralement équipées d'essence turbo-downsizé crystal)

- pas de prime pour les hybrides non rechargeable (celles qui se rechargent toutes seules quoi)

- prime sous condition de ressources (classique, et un bon 18K annuel, cette blague) pour les thermiques (ca sent la clio tce 50ch, rdv à la casse dans 4 ans)

- conservation de la folie taxatoire co2

Donc RIP les caisses normales, donc c'est sans moi.

Ca sent le sapin pour l'industrie automobile française, les taxes et réglementations débiles auront eu raison d'un pan entier de l’économie hexagonale, le confinement inutile sera sa fin.

Un grand merci à nos politiques incompétents, leurs folies taxatoires et leurs anticipations inexistantes :biggrin:

Tu as tout dit :jap:

Par

18 000€ / part pour un célibataire ça fait 1500€ / mois. Donc au-dessus, tu es considéré comme trop riche pour être aidé. Évidemment avec ce genre de chose (usine à gaz), on comprend que la classe moyenne, comment dire, didisparue comme dirait moulache.

A côté ça on file du bonus pour des véhicules qui coûtent 45 000€ et même jusqu'à 60 000€. Faut arrêter ces conneries et dégraisser l'administration, baisser les cotisations sociales patronales et salariales surtout concernant les PME, elles passent leur temps à raquer pour l’État (40% env. de leur CA), rendre plus faciles et plus rapides les embauches pour ceux qui sont licenciés puissent retrouver un taf rapidement, les étrangers qui trouvent du boulot en France doivent obtenir facilement un Visa, immigration sélective même si on doit s'assoir sur des règlements européens on s'en fout. La France au-dessus tout, au-dessus de tout le monde, ou au même niveau.

Par

En réponse à ricolapin

Une Mii à 22000 - 12000 = 10000 € !!

Ouais, mais pour ça, faut avoir droit aux 5000€ d'aide. :bah:

Et avoir une vieille caisse à bazarder.

Quant aux 7k€ de bonus vs 6k€, ça ne change pas grand chose, même si ça fera 1000€ en moins à payer par ceux qui prévoyaient déjà l'achat d'une voiture électrique.

Par

Donc les Lexus ne sont pas concernées...

Par

Super une Zoe Life à 20.000€ ou Edition One à 27.600€ pour remplacé ma berline avec 300km d’autonomie pour les vacances....... puis pour aller au boulot(110km Aller/Retour)

Par

En réponse à v_tootsie

Disons que cela pourrait éviter l'auto-évaluation de certains de leur état de bourritude. J'en vois pas mal qui s'estiment encore bons conducteurs avec 4 ou 5 picons dans le gorgeon. :-). Donc au final, même si j'aime boire des canons, cette mesure ne me choque pas plus que cela. Tu as bu un coup, tu ne conduis plus. C'est sans équivoque.

Tu manges un morceau de baba au rhum et t'es de la baise. Super.

De toute façon, vu le nombre de contrôles, 0gr ne changerait.

Au pire, en suspendant mon permis, je roulerais alors à 45 en voiture sans permis et en faisant chier tout le monde sur la route.

Et là, pour le coup, pas de problème pour continuer de boire 1 ou 2 verres, voire davantage.

Quant aux gérants de restaurant qui se font leur marge avec les verres de vin, ça leur fera plaisir, surtout en ce moment...

Par

En réponse à Boxer Engine

18 000€ / part pour un célibataire ça fait 1500€ / mois. Donc au-dessus, tu es considéré comme trop riche pour être aidé. Évidemment avec ce genre de chose (usine à gaz), on comprend que la classe moyenne, comment dire, didisparue comme dirait moulache.

A côté ça on file du bonus pour des véhicules qui coûtent 45 000€ et même jusqu'à 60 000€. Faut arrêter ces conneries et dégraisser l'administration, baisser les cotisations sociales patronales et salariales surtout concernant les PME, elles passent leur temps à raquer pour l’État (40% env. de leur CA), rendre plus faciles et plus rapides les embauches pour ceux qui sont licenciés puissent retrouver un taf rapidement, les étrangers qui trouvent du boulot en France doivent obtenir facilement un Visa, immigration sélective même si on doit s'assoir sur des règlements européens on s'en fout. La France au-dessus tout, au-dessus de tout le monde, ou au même niveau.

Et dire que 75% des français gagneraient moins que ça.... ça fait peur tout de même...

Par

En réponse à HSDaddict

C’est clair ça fait peur ...

Partant du principe qu il a accès aux données de Bercy:

Soit les 3/4 des français sont extrêmement pauvres

Soit les déclarations de revenus sont largement minorées (genre je défalque mes louboutins en frais pro!).

Je pense qu il y a du vrai dans les 2 propositions!

Par

En réponse à Ingé Auto

3/4 des ménages à moins de 18k€ net annuel ?? C'est plus grave que je pensais, ou c'est une erreur ?

Ça doit être une erreur

Par

En réponse à BlueRooster

Super une Zoe Life à 20.000€ ou Edition One à 27.600€ pour remplacé ma berline avec 300km d’autonomie pour les vacances....... puis pour aller au boulot(110km Aller/Retour)

300km,avec tu rêves. Surtout sur autoroute. Les seuls qui savent en faire c’est kia/Hyundai et tesla !

Par

Super une Zoe Life à 20.000€ ou Edition One à 27.600€ pour remplacé ma berline avec 300km d’autonomie pour les vacances....... puis pour aller au boulot(110km Aller/Retour)...... Sérieusement les gens avec un revenu fiscal de 18.000€ achète des voitures à 20.000€?

Par

En réponse à Masme

Le plus inquiétant dans le discours de Macron, c'est qu'il annonce que les 3/4 des français ont un faible salaire...

Et par ricochet, on s'inquiète de faire partie des riches, alors qu'on ne le pense pas du tout. :biggrin:

Par

En réponse à Ricou670253

??? Je n'ai pas du tout compris votre réponse. Et ce n'est pas la peine d'être méprisant pour une simple discussion sur l'automobile. "Débêtir" est largement de trop, je ne vous ai pas insulté que je sache.

T'excite pas Ricou... on peut très bien réussir sa vie sans savoir compter si t'es fort au foot.

Par

Rouler en électrique ça va être un truc de pauvres :ange:

Par

En réponse à mynameisfedo

Tu manges un morceau de baba au rhum et t'es de la baise. Super.

De toute façon, vu le nombre de contrôles, 0gr ne changerait.

Au pire, en suspendant mon permis, je roulerais alors à 45 en voiture sans permis et en faisant chier tout le monde sur la route.

Et là, pour le coup, pas de problème pour continuer de boire 1 ou 2 verres, voire davantage.

Quant aux gérants de restaurant qui se font leur marge avec les verres de vin, ça leur fera plaisir, surtout en ce moment...

Le code la route est valable aussi en voiturette. Certes, tu ne perdras pas de points, mais tu prendras amendes et jugement éventuel si infraction/délit.

Par

En réponse à uky30

Non c'est 18000 par part

18000 pour un célibataire

36000 pour un couple

54000 pour un couple avec 2 enfants

72000 pour un couple avec 3 enfants

Les nains, ça compte pour 1/2 part non ?

Par

En réponse à _

Ça doit être une erreur

Non non... c'est bien ce que Jupiter a dit...

Mais bon, il était dans le Pas de Calais...

Par

En réponse à BlueRooster

Super une Zoe Life à 20.000€ ou Edition One à 27.600€ pour remplacé ma berline avec 300km d’autonomie pour les vacances....... puis pour aller au boulot(110km Aller/Retour)...... Sérieusement les gens avec un revenu fiscal de 18.000€ achète des voitures à 20.000€?

c'est le problème des énarques déconnectés. Selon eux, une voiture à 20000 ou 30000€ est largement dans le budget d'un smicard ou smicard +. :bien:

Par

Tiens les gars, juste pour se marrer cinq secondes... voyez le salaire annuel d'un infirmier ( ère ) au Luxembourg...

https://www.syndicat-infirmier.com/Salaire-infirmier-moyen-94-000-euros-au-Luxembourg.html

Et c'est pas là bas que l'impôt va trop te faire tousser...

Par

En réponse à warlord66

et quand tu partiras en vacances tu loueras un suv diesel et tu viendras nous faire chier chez nous alors qu'on est bien tranquille

Je suis du Sud. Et sachant qu'un hybride rechargeable permet à la fois de rouler environ 50km en tout électrique et environ 500km en essence, au final ça se rapproche de l'autonomie d'une essence à gros moteur, le même moteur essence qui m'a permis de faire le tour de la Corse... Donc votre réponse un tentiné méprisante ne tient pas la route.

Par

En réponse à roc et gravillon

T'excite pas Ricou... on peut très bien réussir sa vie sans savoir compter si t'es fort au foot.

Je ne comprends toujours pas le sens de vos phrases. Où voulez vous en venir exactement ??

Par

En réponse à roc et gravillon

Les nains, ça compte pour 1/2 part non ?

Bien sûr, pondre un max de gosse c'est une niche fiscale !

Par

Ça tombe bien pour les banques, les taux remontent à partir du 1er juin.

Par

Ce que dit Macron ne m’étonne pas. J’ai l’impression qu’ici sur ce forum acheter une voiture à 30 000 balles ne choque personne.

Regardez autour de vous, sortez loin des zones pavillonnaires et vous verrez des gens en grandes majorités rouler avec des voitures qu’ils valent moins (voir largement) de 10000 euros en occasion.

Ceux qui ont un diplôme bac+2 en poche, c’est souvent moins de 2000 euros net par mois.

Par

En réponse à warlord66

non chaque fois que j’achète une caisse mais faut se bouger le cul un peu

C’´est clair des supers occasions ça arrive. Et comme disent les gars du topic des bonnes occasions, des fois ça se joue à la minute.

Par

En réponse à HSDaddict

Ça m’arrive aussi les bonnes affaires mais une occasion aussi énorme c’est excrément rare. Faut pas prendre ça pour une généralité de bonnes annonces :buzz:

Après il y en a une sur Clermont Ferrand un peu plus chère mais moins de bornes et aussi bien équipée

Par

Bon Manu, c'est gentil la pignole sur les véhicules «propres» qui coûteront 30k au lieu de 40k (donc ça sera sans moi, je ne mets jamais plus de 5k dans une voiture même si je pourrais 10 fois plus sans problèmes), mais ce qui nous intéresse plus, et ce qui pourrait te faire gagner ma voix : c'est quand que tu annules la «connerie» du 80 ? Tout le monde sait que tu vas virer le barbu, donc y a plus qu'à.

Par

En réponse à warlord66

et quand tu partiras en vacances tu loueras un suv diesel et tu viendras nous faire chier chez nous alors qu'on est bien tranquille

Pourquoi donc ? Le coup de fusil qui est passé peut faire presque 800 bornes avant de ravitailler!

Par

En réponse à roc et gravillon

Non non... c'est bien ce que Jupiter a dit...

Mais bon, il était dans le Pas de Calais...

Y a pas dans le Pas de calais

Je suis dans le Gard et pour moi, c'est 16 575 pour 2 parts soit 8287 de revenu fiscal

Bac + 4 mais 58 ans

J'ai eu beau traversé la rue des centaines de fois , pas de boulot à moins de 45 km

Par

En réponse à thefly522

Comme prévu :

- primes pour les électriques (techno pas au point, autonomie ridicule, prix exorbitant, recharge hors de prix)

- nouvelle prime (faible) pour les hybride rechargeables (que peu de monde va recharger, et qui consomme 10L avec les batteries vides, et généralement équipées d'essence turbo-downsizé crystal)

- pas de prime pour les hybrides non rechargeable (celles qui se rechargent toutes seules quoi)

- prime sous condition de ressources (classique, et un bon 18K annuel, cette blague) pour les thermiques (ca sent la clio tce 50ch, rdv à la casse dans 4 ans)

- conservation de la folie taxatoire co2

Donc RIP les caisses normales, donc c'est sans moi.

Ca sent le sapin pour l'industrie automobile française, les taxes et réglementations débiles auront eu raison d'un pan entier de l’économie hexagonale, le confinement inutile sera sa fin.

Un grand merci à nos politiques incompétents, leurs folies taxatoires et leurs anticipations inexistantes :biggrin:

Demandez à roc, il va vous indiquer l’article juste à côté du Kia Niro plug avec un moteur atmo à cylcle Atkinson hyper fiable. Le super journaliste a réalisé une conso moyenne de 5,4L. Enfin 3L de moyenne dans la vrai vie.

Par

En réponse à Shurato

Donc les Lexus ne sont pas concernées...

Mais siiiiii il y a le UX électrique!

Par

En réponse à HSDaddict

300km,avec tu rêves. Surtout sur autoroute. Les seuls qui savent en faire c’est kia/Hyundai et tesla !

Un connaisseur :jap: c’est rare sur ce forum!

Par

Les commentaires me font trop rire ! Quand l'état ne sort pas le chéquier tous le monde gueule et demande qu'il y a un plan de soutien à l'économie et quand l'état le fait tous le monde gueule aussi et se dit mais qui va payer ? :buzz:

Incroyable ce pays quand même jamais content. :bah:

Par

En réponse à Ricou670253

Je suis du Sud. Et sachant qu'un hybride rechargeable permet à la fois de rouler environ 50km en tout électrique et environ 500km en essence, au final ça se rapproche de l'autonomie d'une essence à gros moteur, le même moteur essence qui m'a permis de faire le tour de la Corse... Donc votre réponse un tentiné méprisante ne tient pas la route.

Mais si! Mais si! Si sur FA, on vous dit que les plugs c’est de la mer.. c’est que c’est LA VÉRITÉ!

Ne le dites à personnes mais avec un plug in coréens vous faites les 500 kms que vous avez écris plus 200 et quelques fe plus....

Par

En réponse à Ricou670253

Je ne comprends toujours pas le sens de vos phrases. Où voulez vous en venir exactement ??

Laissez tomber, il veut en venir nulle part, vu qu’il ne sait pas d’oû il vient, ni où il va:buzz:

Par

En réponse à roc et gravillon

Tiens les gars, juste pour se marrer cinq secondes... voyez le salaire annuel d'un infirmier ( ère ) au Luxembourg...

https://www.syndicat-infirmier.com/Salaire-infirmier-moyen-94-000-euros-au-Luxembourg.html

Et c'est pas là bas que l'impôt va trop te faire tousser...

Sauf si tu es célibataire. L'inposition est costaud.

Par

En réponse à warlord66

et quand tu partiras en vacances tu loueras un suv diesel et tu viendras nous faire chier chez nous alors qu'on est bien tranquille

Ben tu n'as pas quitté la france, toi ?

Par

En réponse à mynameisfedo

Tu manges un morceau de baba au rhum et t'es de la baise. Super.

De toute façon, vu le nombre de contrôles, 0gr ne changerait.

Au pire, en suspendant mon permis, je roulerais alors à 45 en voiture sans permis et en faisant chier tout le monde sur la route.

Et là, pour le coup, pas de problème pour continuer de boire 1 ou 2 verres, voire davantage.

Quant aux gérants de restaurant qui se font leur marge avec les verres de vin, ça leur fera plaisir, surtout en ce moment...

Je doute qu'un baba au rhum (coupé à l'eau) te rende positif. Sinon, quand je sais qu'il y a risque de débordement, c'est à pied, en tacos ou je me fais ramener.

Par

En réponse à v_tootsie

Sauf si tu es célibataire. L'inposition est costaud.

Mais l'imposition légère ?

Par

Pour alimenter un marché d'occasion il faut filer une prime à tous les ménages et pas limiter. Une partie de la population s'alimente uniquement en occasion car le neuf est bien trop cher pour eux même avec une prime. Mettre 30 000 balles pour une voiture, faut être motivé quand tu as un crédit/loyer, une famille à nourrir, des enfants à l'école, factures à payer, (si t'es indépendant c'est encore pire)... Et ce marché d'occasion est alimenté par les gens qui achètent des bagnoles neuves. Logique. Sauf que là on part sur des véhicules bien plus cher que les versions thermiques! Donc ça limite encore un peu plus la population. Un surcout de 5 000€ pèse énormément dans la balance pour faire un crédit. La même famille qui pouvait se permettre de prendre un véhicule thermique à 25 000€ sans bouffer des nouilles à tous les repas va avoir plus de mal à les larguer si ça coute 30 000€. Et encore je suis optimiste. Car une familiale hybride rechargeable c'est plus proche des 40 000 en ce moment.

Va falloir que les constructeurs baissent les prix ou que le gouvernement allonge la prime à une plus grande catégorie de ménages car là c'est chaud. On en revient toujours à ce système d'aide illogique. C'est pas 2 000€ qui vont véritablement aider un ménage un peu juste financièrement à acheter un véhicule neuf!

Par

En réponse à Michel.it

Mais si! Mais si! Si sur FA, on vous dit que les plugs c’est de la mer.. c’est que c’est LA VÉRITÉ!

Ne le dites à personnes mais avec un plug in coréens vous faites les 500 kms que vous avez écris plus 200 et quelques fe plus....

... on est en train de te perdre là Michel... t'as oublié de débrancher le fil avant de partir ?

Par

En réponse à Otonei

Ca n'a rien à voir, entre transporter une matière première / du fuel raffiné et installer des bornes sur des parkings PRIVES (donc négocier avec toutes les foncières/propriétaires/..., faire des études de faisabilité, les travaux, le raccordement,... Et qui va payer ??? Le locataire actuel qui n'a pas de VE ?).

Quand on voit que la Fibre Optique n'est imposé dans les nouvelles résidences que depuis 3/4 ans max, avoir des prises dans les parkings collectifs ce ne sera pas avant 10 ans minimum !

Les gens comme vous sont les memes qui participait a la promotion du diesel dans les années 2000.....

Par

En réponse à roc et gravillon

Tiens les gars, juste pour se marrer cinq secondes... voyez le salaire annuel d'un infirmier ( ère ) au Luxembourg...

https://www.syndicat-infirmier.com/Salaire-infirmier-moyen-94-000-euros-au-Luxembourg.html

Et c'est pas là bas que l'impôt va trop te faire tousser...

Bah quand tu es un paradis fiscal c'est facile avec Amazon, Paypal et tous les autres t'as les moyens ...

Mais en France on a pas compris on préfère taxer et encore taxer surtout les riches on croit que ça nous rapporte alors qu'en faite c'est l'effet inverse ...

Par

En réponse à Shurato

Ce que dit Macron ne m’étonne pas. J’ai l’impression qu’ici sur ce forum acheter une voiture à 30 000 balles ne choque personne.

Regardez autour de vous, sortez loin des zones pavillonnaires et vous verrez des gens en grandes majorités rouler avec des voitures qu’ils valent moins (voir largement) de 10000 euros en occasion.

Ceux qui ont un diplôme bac+2 en poche, c’est souvent moins de 2000 euros net par mois.

Vous avez pas compris encore.....les pauvres en transport en commun et les riches en tesla.

Par

En réponse à Michel.it

Après il y en a une sur Clermont Ferrand un peu plus chère mais moins de bornes et aussi bien équipée

Eh Michel... t'as acheté la tienne, tu peux lever le pied sur ton observation des occases tel le chasseur à la hutte guettant les palombes.

Par les temps qui courent, tu risques de te faire du mal...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

vraiment pas mal vrai punchline :good:

Par

Le missile de la finance apatride faisant du colbertisme... même les dadaïstes n' auraient jamais imaginé ça!

Par

Donc rien pour les Hybrid non rechargeable ?

Rien pour la nouvelle Yaris

Par

« véhicule propre » :buzz:

Ça n'existe pas.

Le greenwashing par contre, oui.

Par

En réponse à roc et gravillon

Mais l'imposition légère ?

Shit. Sorry. Oui l'imposition des mains est légère, mais pas celle des impôts. :biggrin:

Par

En réponse à roc et gravillon

Tiens les gars, juste pour se marrer cinq secondes... voyez le salaire annuel d'un infirmier ( ère ) au Luxembourg...

https://www.syndicat-infirmier.com/Salaire-infirmier-moyen-94-000-euros-au-Luxembourg.html

Et c'est pas là bas que l'impôt va trop te faire tousser...

Justement ce que fait à peu près mon épouse en suisse en tant qu infirmière 7000€( avec nuit et week-end compris j entends) x14 mois dans une clinique privée.

Plus mon revenu à moi.... Je pense que l on va sûrement prendre un kia Niro électrique ( parce que les 8000€ c est pour moins de 45000€)

Vive le président Macron moi je dit.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Qui ?? Bibi phoque ??

Par

En réponse à Ajneda

Un retour à 90 ??!! Vous en êtes encore là ! C'est sûr qu'avec les gens comme vous on avance loin ! Pour les frustrés, les chiffres montrent bel et bien une baisse de mortalité sur le long terme...

Sinon hâte de voir ce que va annoncer le président

C'est un journal de Bagnoles pour les mordus d automobile raoust les écolos bobo :buzz:

Par

En réponse à nynja31

C'est un journal de Bagnoles pour les mordus d automobile raoust les écolos bobo :buzz:

+100000000000:bien:

Je plussoie très cher

Par

Il sait même pas ce qu'il tient dans la main le Macron...

Par

Il y a quoi en véhicule électrique français quand on a une famille avec 2 enfants ou plus ?

Par

En réponse à roc et gravillon

... on est en train de te perdre là Michel... t'as oublié de débrancher le fil avant de partir ?

:blague::bien: c’est comme les gars qui partent sans retirer le pistolet à la station service

:ptèdr:

Par

En réponse à roc et gravillon

Eh Michel... t'as acheté la tienne, tu peux lever le pied sur ton observation des occases tel le chasseur à la hutte guettant les palombes.

Par les temps qui courent, tu risques de te faire du mal...

Image savoureuse, balance la sur le topic des bonnes occasions.... je sais plus si c’est ou l’un de tes frères Gignac//Le Dede qui balance la Honda Civic a 21000€ au lieu de 32 :ml:

Par

En réponse à Ajneda

Un retour à 90 ??!! Vous en êtes encore là ! C'est sûr qu'avec les gens comme vous on avance loin ! Pour les frustrés, les chiffres montrent bel et bien une baisse de mortalité sur le long terme...

Sinon hâte de voir ce que va annoncer le président

Si tu roules comme une loutre c est que t as que ça a foutre de ta journée, ou que tu aimes faire chier les braves gens qui se déplacent. ...Vivement que tu sois en incapacité de rouler pour n importe quelle raison dque ce soit,ça fera un vieux c... De moins sur la route ...marre des frustrés, moutons suces boules...

Par

un plan de relance qui va mettre tous les garagistes sur la paille....

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Hein???? Dites-moi la réapparition d’un bonus pour les hybrides n’est pas du au fait que Renault et PSA viennent ENFIN de sortir des plug in? Pourquoi pas sur les hybrides simples? Parce que il faut refourguer les Zoé et les 208 électrique et ne pas leur faire de la concurrence avec de l’hybride simple!!! Et aussi parce que les plug in française sont vendues au prix des Premiums, donc ils veulent de l’aide pour les rendre attractifs. C’est Renault et PSA qui sont venu pleurer auprès du gouvernement. Ils obtenus les aides qui les arrangeaient eux, pas l’automobiliste!

Par

En réponse à Nimo10

Justement ce que fait à peu près mon épouse en suisse en tant qu infirmière 7000€( avec nuit et week-end compris j entends) x14 mois dans une clinique privée.

Plus mon revenu à moi.... Je pense que l on va sûrement prendre un kia Niro électrique ( parce que les 8000€ c est pour moins de 45000€)

Vive le président Macron moi je dit.

Bon choix mais Rocky va te tomber dessus:violon: vu ton pedigree, j’aurai pas pensé que Kia puisse t’intéresser:buzz:

A moins que tu trolles :tourne:

Par

En réponse à MG Arnaud

Il y a quoi en véhicule électrique français quand on a une famille avec 2 enfants ou plus ?

La E Méhari :coolfuck::coolfuck:

Par

Finalement cela fait 3 mois qu'il y a moins de consommation auto. Il y aura déjà un rattrapage naturel du renouvellement auto.

Par

En réponse à Lycanthr0pe

« véhicule propre » :buzz:

Ça n'existe pas.

Le greenwashing par contre, oui.

Je connais la voiture poubelle.

Par

En réponse à Twin1

Pour alimenter un marché d'occasion il faut filer une prime à tous les ménages et pas limiter. Une partie de la population s'alimente uniquement en occasion car le neuf est bien trop cher pour eux même avec une prime. Mettre 30 000 balles pour une voiture, faut être motivé quand tu as un crédit/loyer, une famille à nourrir, des enfants à l'école, factures à payer, (si t'es indépendant c'est encore pire)... Et ce marché d'occasion est alimenté par les gens qui achètent des bagnoles neuves. Logique. Sauf que là on part sur des véhicules bien plus cher que les versions thermiques! Donc ça limite encore un peu plus la population. Un surcout de 5 000€ pèse énormément dans la balance pour faire un crédit. La même famille qui pouvait se permettre de prendre un véhicule thermique à 25 000€ sans bouffer des nouilles à tous les repas va avoir plus de mal à les larguer si ça coute 30 000€. Et encore je suis optimiste. Car une familiale hybride rechargeable c'est plus proche des 40 000 en ce moment.

Va falloir que les constructeurs baissent les prix ou que le gouvernement allonge la prime à une plus grande catégorie de ménages car là c'est chaud. On en revient toujours à ce système d'aide illogique. C'est pas 2 000€ qui vont véritablement aider un ménage un peu juste financièrement à acheter un véhicule neuf!

Je suis tout à fait d’accord avec toi. Les voitures neuves électriques et Hybrides sont excessivement chères.

Par

Les délais pour obtenir la carte basse émission vont explosés. Ils vont avoir du mal à suivre au SSVP parisien. J’ai eu la mienne au bout de 3 mois.

Même les véhicules GPL y ont droit!

Par

C'est du perlimpinpin le plan de Macron, limiter la prime aux seuls véhicules électriques et hybrides et une erreur. Ces voitures coûtent une blinde et c'est pas demain la veille que la populace pourra se payer se genre de caisse.

Il fallait faire une prime peut importe le véhicule entre 5000€ et 8000€ à la limite.

Après je suis de toute façon contre ces mesures c'est du pognon qu'on prend aux Français pour financer la voiture de l'autre.

Dans le cas présent on va même piquer du pognon pour que des gens qui n'avaient de toute façon pas besoin d'aides puissent s'acheter une voiture électrique et sentir écolo.

n'importe quoi....

Puis son discours sur les bornes de recharge m'a fait rire, il doit pas être au courant que l'opérateur principal est en train de démanteler toutes ces bornes sur les voies rapides car elles sont pas rentables pour un sou.

Par

En réponse à dahudesmonts

Je boycotte les achats qui permettent de reverser de la TVA.

Je pensais changer de voitures a 80.000 km, elle en a maintenant 175.000 et je vais encore la garder longtemps.

Macron et les technocrottes n'auront pas mon argent avec sa TVA même avec leurs subventions d'escroc. Ils donnent 10 et ponctionnent 20 avec les impots et taxes divers.

Faut peut-être faire fonctionner l'état non ? Surtout en ce moment, quelle réflexion !

Par

Et la maire de Paris veut supprimer les diesel ...

Par

En réponse à Romain_RS2

Le principe d'une limitation, c'est qu'on est pas obligé d'y rouler.

Sinon, 157 personnes décédées dans un accident sur autoroute en 2018. La cause principale de ces morts est pour 15% la vitesse, que ce soit un dépassement de la vitesse autorisée OU une vitesse inadaptée aux conditions (donc à ou sous la limite autorisée). Ca représente 23 décès. Donc peut être 15 (?) décès liés à un dépassement de la limite autorisée. Petits ou gros, on ne sait pas....mais y'en a quand même ici qui vont t'expliquer que relever la vitesse maximale autorisées sur 3x3 à 150 km/h déclencherait une augmentation significative des décès liés aux accidents de la route. :violon: ou encore que brider les voitures à 130 km/h serait LA solution à la problématique de la sécurité routière... :buzz:

Sur une 3x3 je pense que la mortalité augmenterait de façon exponentielle même à 50km/h. Par contre sur une 2x3 ça se discute

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C'est une très bonne chose ce qu'a fait Macron mais dépasse l'Allemagne même en électricité ça va être compliqué quand on voit ce que Tesla va y implanter.

Mais c'est encourageant ça montre que l'état fait pression sur les constructeurs ça ne peut être que positif à voir ce que déclarera Renault vendredi suite à ça.

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La parole de Macron ne vaut rien.

Par

En réponse à DD333

C'est une très bonne chose ce qu'a fait Macron mais dépasse l'Allemagne même en électricité ça va être compliqué quand on voit ce que Tesla va y implanter.

Mais c'est encourageant ça montre que l'état fait pression sur les constructeurs ça ne peut être que positif à voir ce que déclarera Renault vendredi suite à ça.

Avec notre argent on va encore financé des brassés !

Par

En réponse à luzbold

C'est du perlimpinpin le plan de Macron, limiter la prime aux seuls véhicules électriques et hybrides et une erreur. Ces voitures coûtent une blinde et c'est pas demain la veille que la populace pourra se payer se genre de caisse.

Il fallait faire une prime peut importe le véhicule entre 5000€ et 8000€ à la limite.

Après je suis de toute façon contre ces mesures c'est du pognon qu'on prend aux Français pour financer la voiture de l'autre.

Dans le cas présent on va même piquer du pognon pour que des gens qui n'avaient de toute façon pas besoin d'aides puissent s'acheter une voiture électrique et sentir écolo.

n'importe quoi....

Puis son discours sur les bornes de recharge m'a fait rire, il doit pas être au courant que l'opérateur principal est en train de démanteler toutes ces bornes sur les voies rapides car elles sont pas rentables pour un sou.

c'est surtout toi qui raconte n'importe quoi sur les bornes pour dénigré la voiture électrique... le démantèlement n a rien avoir avec la rentabilité...mais un défaut de fabrication et d entretient...

Par

En réponse à Totrox

c'est surtout toi qui raconte n'importe quoi sur les bornes pour dénigré la voiture électrique... le démantèlement n a rien avoir avec la rentabilité...mais un défaut de fabrication et d entretient...

Ben voyons ça n'a rien à voir avec le fait qu'il n'y a personne et que ça coûte un pognon de dingue à entretenir :lol:

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Mon exp me dit, 11 000 euros déjà la plus grosse caisse que j'ai jamais acheté, c'est douloureux à rembourser en supplément du crédit appart(j'ai pris un tout petit pas chère hein)/bouffe (budget ou je veux du bon avant le reste)/ et la petite marge pour le reste.

Alors la prime gadget pour tous sur l'électrique, ok, on en revient au prime déjà vu auparavant, 7000 euros pour une personne plutôt riche c'est du pain béni, pour un salaire moyen/petit, c'est du pipi de chat, puisque qu'il ne franchira jamais le pas ou ne pourra tout simplement pas tellement c'est trop chère.

Par

Il y a donc ici des gens suffisamment déconnectés du monde qui les entoure pour découvrir l'existence de salariés à moins de 18k annuels ?! Ah oué, quand même !

Moi je fais 1400 misérables euros par mois et le pire c'est que je fais partie des mieux payés de ma boîte (hors direction, bien sûr) où le salaire moyen est de 1150€... C'est de toutes façons la norme dans ma region...

Partant de ce constat, qui peut acheter une bagnole neuve avec si peu de pognon ? Je peux déjà pas m'offrir une occasion à 12 ou 13k, c'est pas une prime qui va permettre aux gens comme moi d'aller chez le concessionnaire ! Ou alors si mais à ce moment là, c'est bagnole OU logement OU manger...

Par

En réponse à JM.57

Qu' il commence déjà par virer les combi VW qui trimballent si fièrement les ministres . La honte .

La honte c'est l'incapacité de nos constructeurs à produire du vrai HDG, il n'y a pas si longtemps Matignon était pleine de Latitude, ça c'était la honte !

Par

En réponse à franck8315

Avec notre argent on va encore financé des brassés !

Et oui c'est le con tribuable qui va financer les échecs industriels de nos '' fleurons ''...

C'est affligeant ce retour du chauvinisme désespéré du genre '' on a pas de pétrole mais on a des idées.''

Les USA et l'Allemagne doivent bien rigoler. L'investissement aurait dû permettre de réorienter le tissu industriel des sous traitants (vhl HDG, drones civil /mili =retard stratégique à rattraper d'urgence !! , aéronautique...) mais en aucun cas venir à Renault.

On ne met pas de pansement sur une jambe de bois !

Par

En réponse à LTN JXRXNX

Et oui c'est le con tribuable qui va financer les échecs industriels de nos '' fleurons ''...

C'est affligeant ce retour du chauvinisme désespéré du genre '' on a pas de pétrole mais on a des idées.''

Les USA et l'Allemagne doivent bien rigoler. L'investissement aurait dû permettre de réorienter le tissu industriel des sous traitants (vhl HDG, drones civil /mili =retard stratégique à rattraper d'urgence !! , aéronautique...) mais en aucun cas venir à Renault.

On ne met pas de pansement sur une jambe de bois !

Entièrement d accord avec toi.

Au début des années 2000, l’Allemagne a renforcé son industrie en baissant ses coûts de production pour inciter ses entreprises à produire sur son territoire plutôt qu’ailleurs. Les industriels allemands ont fait produire les pièces et éléments à faible valeur ajoutée dans les pays voisins, et le reste chez eux.

Si produire en France est moins cher et plus avantageux du fait de la qualité de la main d’œuvre et des infrastructures environnantes, alors la production industrielle augmentera en France, sinon les entreprises produiront ailleurs.

Tout le reste n’est que littérature. Personne ne va acheter plus cher par patriotisme, c’est une vue de l’esprit.

Après, apporter un soutien ponctuel à une industrie qui emploie 900.000 personnes peut l’aider à sortir de l’ornière, mais ça ne sera que temporaire. Le fond restera les coûts de production. Car les consommateurs iront toujours vers le meilleur qualité prix, n’en déplaise aux poètes et doux rêveurs du « monde d’après ». C’est la vie !

Par

En réponse à Nimo10

Entièrement d accord avec toi.

Au début des années 2000, l’Allemagne a renforcé son industrie en baissant ses coûts de production pour inciter ses entreprises à produire sur son territoire plutôt qu’ailleurs. Les industriels allemands ont fait produire les pièces et éléments à faible valeur ajoutée dans les pays voisins, et le reste chez eux.

Si produire en France est moins cher et plus avantageux du fait de la qualité de la main d’œuvre et des infrastructures environnantes, alors la production industrielle augmentera en France, sinon les entreprises produiront ailleurs.

Tout le reste n’est que littérature. Personne ne va acheter plus cher par patriotisme, c’est une vue de l’esprit.

Après, apporter un soutien ponctuel à une industrie qui emploie 900.000 personnes peut l’aider à sortir de l’ornière, mais ça ne sera que temporaire. Le fond restera les coûts de production. Car les consommateurs iront toujours vers le meilleur qualité prix, n’en déplaise aux poètes et doux rêveurs du « monde d’après ». C’est la vie !

Le langage de l'évidence: s'il est possible de mobiliser de si fortes sommes, c'est que l'état pourrait réduire les taxes diverses qui pèsent sur la production. Un PDG en exercice m'a confié avoir, lors d'un contrôle fiscal sur son entreprise, découvert (!) l'existence d'une taxe qu'on lui reprochait de ne pas avoir acquittée. Observons que sa société paye -fort cher- un commissaire aux comptes et une entreprise de "conseils", mais que le non-recours à ce type d'institution attire immanquablement l'attention du fisc. Il faut bien que l'usine à gaz administrative alimente un business, non? Pendant ce temps-là, les Allemands peuvent se concentrer sur leur coeur de métier...

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Petite rectification de l'article: Renault n'a plus aucune participation dans l'usine de Douvrin, c'est désormais Peugeot. Il y a eu échange d'action entre Renault et Peugeot sur 2 sites. Renault a acquis 20% de la participation de Peugeot à Ruitz qui produit désormais les nouvelles boites vitesse des clio/captur/megane e-tech contre sa participation dans l'usine de Douvrin qu'il a laissée à Peugeot.

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le covid a bon dos, les superbes normes pollution ont fait que la megane Rs s'est mal vendue avec des malus de 7000e et la clio rs n'est plus vendue ni la twingo RS. il manque un bon 2L diesel 150ch un peu fiable pour rester dans.le game. et un v6 diesel dans le kajar. il avaient pourtant un v6 dci chez Renault mais on l'a très peu vu. bizarre on fait des bons moteurs et on s'en sert pas. apres il ya la le design. la laguna très peu restylee et peu de nouveau moteurs puissants (2litres 275ch) boites auto inexistantes. v6 dci ?. et une renault latitude pas très jolie il faut le dire.

Par

En réponse à dahudesmonts

On fait venir le lithium, cobalt de mines africaines et du Kazakhstan, alors ton electrique ecolobobo n'est pas ecologique.

C'est vrai à vous lire qu'on a l'impression que le pétrole vient de France !!! Ce n'est pas la bonne foi qui va vous étouffer.

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L'état ne prête pas à Renault, il garantit le prêt que Renault fera. Pourtant ça fait déjà des dizaines de fois que cela a été précisé mais manifestement vous persistez dans l'erreur !

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Et j ajouterai Également que 25% des ménages demeurent exclus de la prime à la conversion eu égard au niveau de leur revenus.En termes d’efficacité économique ,c’est une erreur car ce sont eux qui achètent les voitures neuves et auraient permis de résorber le stock des concessionnaires.Ces même 25% sont les plus gros contributeurs à l’impôt sur le revenu ; ils vont donc financer une nouvelle politique publique qui les exclut ,ce qui ne va pas dans le sens de la cohésion d’un pays.

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En réponse à VARVILO

Le langage de l'évidence: s'il est possible de mobiliser de si fortes sommes, c'est que l'état pourrait réduire les taxes diverses qui pèsent sur la production. Un PDG en exercice m'a confié avoir, lors d'un contrôle fiscal sur son entreprise, découvert (!) l'existence d'une taxe qu'on lui reprochait de ne pas avoir acquittée. Observons que sa société paye -fort cher- un commissaire aux comptes et une entreprise de "conseils", mais que le non-recours à ce type d'institution attire immanquablement l'attention du fisc. Il faut bien que l'usine à gaz administrative alimente un business, non? Pendant ce temps-là, les Allemands peuvent se concentrer sur leur coeur de métier...

Le language du type qui connaît un mec qui a vu un type... On en est plus à parler de comptabilité de pme , le raisonnement doit être stratégique car il en va de la souveraineté du pays, notamment dans des secteurs clés comme celui de la Défense. Nous devrions être capable de produire munitions 5.56 et fusil d'assaut compétitif, idem pour les drones. La Zoé n'est rien à côté de ces enjeux.

Ne persistons pas à dépenser l'argent public dans des puys sans fond type Renault, il faut saisir cette opportunité pour reindustrialiser (à partir de l'existant equipementiers et autres sstraitants) le pays dans des secteurs clé.

Renault et PSA ont loupé le marché mondial tant pis pour eux, c'est une opportunité pour réorganiser l'industrie française.

Par

A moins que je me trompe, la prime à la conversion va surtout profiter aux couples avec enfant car si vous êtes sans enfants, il faudra gagner moins que le salaire médian français pour pouvoir en profiter. "Les trois quart des Français seront éligibles" : le dernier quart ne sera inéligible pas seulement parce qu'il a des revenus trop élevés mais également parce qu'il n'a pas d'enfants à charge sans gagner plus que 1800 € nets par mois ! Il s'agit d'un choix politique électoraliste d'autant plus que les essences hybrides simples ne sont toujours pas éligibles alors que c'est quand même mieux que blue HDI et DCI... une aberration ! De plus les véhicules électriques sont surtout achetés par des gens qui sont propriétaires de pavillon (recharge possible car prise facile d'accès car même le possesseur de garage en immeuble n'a pas forcément une prise électrique dans celui-ci) et qui ont une deuxième voiture thermique. De plus, j'imagine que c'est un remboursement à posteriori donc il faut pouvoir sortir la somme au départ pour se payer une électrique ou hybride rechargeable donc cela vise des classes moyennes avec enfants plutôt propriétaires habitant des pavillons en tous cas pour les électriques pures. De plus, cela ne va pas inciter les constructeurs à resserrer leurs prix sur les électriques ou hybrides rechargeables.

Par

En réponse à LTN JXRXNX

Le language du type qui connaît un mec qui a vu un type... On en est plus à parler de comptabilité de pme , le raisonnement doit être stratégique car il en va de la souveraineté du pays, notamment dans des secteurs clés comme celui de la Défense. Nous devrions être capable de produire munitions 5.56 et fusil d'assaut compétitif, idem pour les drones. La Zoé n'est rien à côté de ces enjeux.

Ne persistons pas à dépenser l'argent public dans des puys sans fond type Renault, il faut saisir cette opportunité pour reindustrialiser (à partir de l'existant equipementiers et autres sstraitants) le pays dans des secteurs clé.

Renault et PSA ont loupé le marché mondial tant pis pour eux, c'est une opportunité pour réorganiser l'industrie française.

Examiner donc ce qui se fait dans quasiment tous les pays du monde.

Si on vous écoute dans ce cas Air France, Lufthansa, Airbus, devraient déposer le bilan, ils n'avaient pas prévu la pandémie.

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la Renault Symbioz en production personne n'y croit ?

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En réponse à Ricou670253

Je ne comprends toujours pas le sens de vos phrases. Où voulez vous en venir exactement ??

Moi j'ai compris et Roc a raison.

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Beaucoup de bruit pour rien.

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Vous m'insultez, là. Vous comprenez ce que vous lisez? Alors je précise: 1°/Je parle de qq'un que je connais personnellement et qui dirige la boîte dont je suis actionnaire; 2°/ J'ai moi-même eu recours aux services de cette société conseils, donc j'ai vu comment ça marche.

Lorsque je parle des innombrables taxes qui s'additionnent sur les sociétés, je vous rappelle que la gouvernement actuel lui-même y a fait mention. Seulement, ça ne parle qu'aux entrepreneurs, soit une infime minorité du corps électoral.

Les Allemands ne méprisent pas les PME comme vous, bien au contraire: ils ont un tissu infiniment plus dense que le nôtre. Réduire le problème des taxes cumulées à un problème de comptabilité trahit votre méconnaissance dramatique du fonds du problème: en France il faut SORTIR de l'argent avant d'avoir le DROIT de travailler.

L'industrie de l'armement était le chouchou de nombre de gouvernements; ça n'a pas empêché sa dégringolade. Pourquoi?

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En réponse à gordini12

Examiner donc ce qui se fait dans quasiment tous les pays du monde.

Si on vous écoute dans ce cas Air France, Lufthansa, Airbus, devraient déposer le bilan, ils n'avaient pas prévu la pandémie.

C'est pas possible, vous le faites exprès ? Airbus et Airfrance sont des entreprises compétitives et en bonne santé (les conflits AF/KLM sont normaux et en rien comparable au fiasco à répétition de Renault Nissan et PSA, je ne parle même pas d'airbus, certes pénalisé par le programme a400m mais dont le principal concurrent est en faillite et sous perfusion US), les cours des actions sont un indicateur parlant, personne ne fait confiance à RN et PSA pour se faire de l'argent.

Donc svp ne soyez pas manichéen, bien entendu qu'il faut aider airbus et AF !

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En réponse à ano22

Ça me fait rire ce genre de commentaire. Ça me fait rire parce que c'est pathétique. C'est l'exemple parfait de la mauvaise foi.

On n'arrive à faire venir de pétrole depuis l'autre bout du monde jusqu'à nos réservoirs, mais mettre des pauvres câble électriques qu'on a déjà un peu partout c'est pas possible. N'importe quoi. Même les copropriété pauvres dont les places de parking sont extérieur il est aisé de mettre des bornes lentes (c'est un prise électrique !!) à chaque place et l'affaire est réglée.

Sur des places en extérieur ? On n'a encore jamais fait mieux pour ouvrir bien grand un autre boulevard aux vandales.

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En réponse à vigouroux

Maintenant que les diesels sont hautement fiabilisés je ne vois pas pourquoi on ne relancerai pas ce type de motorisation qui a un meilleur rendement au litre que la motorisation essence.

"Un rendement au litre meilleur que l'essence", n'importe quoi. Et les F1 à ton avis, elles roulent au mazout ? Les dégâts du marketing sur les cerveaux, à moins que ce soit les particules fines. Ou un mélange des deux.

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En réponse à henri13enforme

Elle doit être triste ta vie:blague:

Boire de l'alcool pour s'amuser entre amis :pfff:

Tu t'es vu quand t'as pas bu ? (une fausse pub des Nuls)

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En réponse à ruaux

Moi j'ai compris et Roc a raison.

Alors expliquez moi svp merci

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En réponse à LTN JXRXNX

C'est pas possible, vous le faites exprès ? Airbus et Airfrance sont des entreprises compétitives et en bonne santé (les conflits AF/KLM sont normaux et en rien comparable au fiasco à répétition de Renault Nissan et PSA, je ne parle même pas d'airbus, certes pénalisé par le programme a400m mais dont le principal concurrent est en faillite et sous perfusion US), les cours des actions sont un indicateur parlant, personne ne fait confiance à RN et PSA pour se faire de l'argent.

Donc svp ne soyez pas manichéen, bien entendu qu'il faut aider airbus et AF !

Votre réponse n'est pas objective vous avez certainement des interêts dans l'aéronautique (pilote Air France peut être) mais cela ne justifie pas que vous dénigriez l'industrie automobile française. PSA et RENAULT comme Air France méritent tous les efforts du gouvernement pour repartir après cette crise dont ils sont victimes

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En réponse à Masme

Plus technique et plus fragile mais moins polluant.

"Moins polluant" : pas avec tous les systèmes de bypass à l'accélération, logiciels truqueurs etc. Résultat, il y a toujours autant de nuages de fumée noire.

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En réponse à LTN JXRXNX

Le language du type qui connaît un mec qui a vu un type... On en est plus à parler de comptabilité de pme , le raisonnement doit être stratégique car il en va de la souveraineté du pays, notamment dans des secteurs clés comme celui de la Défense. Nous devrions être capable de produire munitions 5.56 et fusil d'assaut compétitif, idem pour les drones. La Zoé n'est rien à côté de ces enjeux.

Ne persistons pas à dépenser l'argent public dans des puys sans fond type Renault, il faut saisir cette opportunité pour reindustrialiser (à partir de l'existant equipementiers et autres sstraitants) le pays dans des secteurs clé.

Renault et PSA ont loupé le marché mondial tant pis pour eux, c'est une opportunité pour réorganiser l'industrie française.

Renault, tout comme Air France ou encore les banques après la crise des subprimes n'ont pas reçu des subventions mais des prêts à faible taux... Qu'ils devront rembourser avec intérêts. En clair, l'État se finance aussi avec eux.

Par

En réponse à RA94sc

le covid a bon dos, les superbes normes pollution ont fait que la megane Rs s'est mal vendue avec des malus de 7000e et la clio rs n'est plus vendue ni la twingo RS. il manque un bon 2L diesel 150ch un peu fiable pour rester dans.le game. et un v6 diesel dans le kajar. il avaient pourtant un v6 dci chez Renault mais on l'a très peu vu. bizarre on fait des bons moteurs et on s'en sert pas. apres il ya la le design. la laguna très peu restylee et peu de nouveau moteurs puissants (2litres 275ch) boites auto inexistantes. v6 dci ?. et une renault latitude pas très jolie il faut le dire.

Vous pouvez pas nous lâcher la grappe avec vos mazouts porcins ? On n'est plus en 2008 !!! Faut sortir de votre caisson de privation sensorielle !

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En réponse à EBill

Et la maire de Paris veut supprimer les diesel ...

Eh bien, il serait plus que temps.

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En réponse à ERIC3535

Bah quand tu es un paradis fiscal c'est facile avec Amazon, Paypal et tous les autres t'as les moyens ...

Mais en France on a pas compris on préfère taxer et encore taxer surtout les riches on croit que ça nous rapporte alors qu'en faite c'est l'effet inverse ...

Alors tu préfères quoi ? Qu'on taxe les pauvres ? Qu'on tonde les œufs ?

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En réponse à TDPeugeot

Les véhicules qui émettent le plus de CO2 contribuent(mais sont loin d'être les seuls)au réchauffement climatique, qui participe à la fonte des glaces notamment aux pôles… :jap:

Il n'y a en réalité aucun rapport entre le taux (extrêmement faible de toute façon) de CO2 dans l'air et la supposée fonte des glaces (au Pôle Sud elle a plutôt tendance à augmenter vastement en surface) : pendant la période Carbonifère, celle des premiers conquérents de la terre ferme, le taux du CO2 dans l'air était 100 fois ce qu'il est maintenant, ça n'a pas empêché des calottes glaciaires de se former, pour la deuxième fois dans l'histoire de la Terre. La seule chose qui pouvait résulter de ce "haut" taux de CO2 fut la grande forêt. Comme par hasard après le Permien, donc avec la fin de l'ère primaire, le taux de CO2 a baissé et la planète s'est retrouvée avec un climat beaucoup plus froid et sec (fin des grandes forêts et des calottes glaciaires).

Par

Pour moi il est impossible d'acheter un VE car je serais dans l'incapacité de la recharger.

Et nous sommes des millions dans ce cas.

Un thermique avec une légère hybridation coûte bien trop chère, et consomme bien trop pour faire mes 94 km journalier pour bosser.

Je vais donc acheter un Thermique diesel et continuer de polluer contre mon gré :bah:

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En réponse à GigaFocus

Il n'y a en réalité aucun rapport entre le taux (extrêmement faible de toute façon) de CO2 dans l'air et la supposée fonte des glaces (au Pôle Sud elle a plutôt tendance à augmenter vastement en surface) : pendant la période Carbonifère, celle des premiers conquérents de la terre ferme, le taux du CO2 dans l'air était 100 fois ce qu'il est maintenant, ça n'a pas empêché des calottes glaciaires de se former, pour la deuxième fois dans l'histoire de la Terre. La seule chose qui pouvait résulter de ce "haut" taux de CO2 fut la grande forêt. Comme par hasard après le Permien, donc avec la fin de l'ère primaire, le taux de CO2 a baissé et la planète s'est retrouvée avec un climat beaucoup plus froid et sec (fin des grandes forêts et des calottes glaciaires).

Pas vraiment ...

https://planet-terre.ens-lyon.fr/article/co2-depuis-4ga.xml

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En réponse à Le lutin magique

Le code la route est valable aussi en voiturette. Certes, tu ne perdras pas de points, mais tu prendras amendes et jugement éventuel si infraction/délit.

Entre la théorie et la pratique...

Si le principe des amendes était efficace, on ne parlerait pas des problèmes d'alcool au volant.

Mais je le répète : j'ai précisément mon permis depuis 33 ans et je n'ai jamais subi de test d'alcoolémie. La messe est dite. :bah:

Par

En réponse à v_tootsie

Je doute qu'un baba au rhum (coupé à l'eau) te rende positif. Sinon, quand je sais qu'il y a risque de débordement, c'est à pied, en tacos ou je me fais ramener.

Perso, je n'abuse jamais quand je sais que je vais conduire, même 4 ou 5h après.

Mais en l'absence de contrôles, ça fait longtemps que je ne m'en fais pas pour prendre le volant.

Les rares contrôles sont ciblés le soir près des boîtes de nuit, au jour de l'an et parfois le dimanche matin à la campagne...

Et quand on peut justifier l'usage d'une voiture pour aller travailler, on peut généralement continuer de l'utiliser avec un permis blanc.

Ne pas oublier par ailleurs que beaucoup conduisent sans permis, sans assurance et sans CT à jour...

Par

En réponse à ruaux

Moi j'ai compris et Roc a raison.

Et en plus, j'aime bien ton chat... :love:

Par

En réponse à GigaFocus

"Moins polluant" : pas avec tous les systèmes de bypass à l'accélération, logiciels truqueurs etc. Résultat, il y a toujours autant de nuages de fumée noire.

C'est vrai que l'industrie n'y est pour rien dans le "nuage noir".

Quand on voit que le taux de particules fines n'a pas chuté de la même façon que la circulation, on peut se poser des questions.

De plus, savez vous que 50% de la pollution émise par les autos vient des pneus et des plaquettes, donc au final une électrique sauf si elle dispose de pneus en peau de banane et de plaquettes en sucre pollue aussi et je ne compte pas le source de recharge...

Par §Deb384wp

Leader des VE aux frais de la princesse encore une fois. La princesse est fauché, personne ne lui a dit ?

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10 ans de retard....il rêve MACRON, qu'il fasse baisser les taxes et impôts en réduisant drastiquement l'administration pléthorique qui ne sert à absolument rien....crée de la pauvreté et n'apporte aucune création de valeur. Après il pourra investir dans la R&D...il n'a pas compris que l'impôt tue l'impôt. ...et ce n'est pas la bande d'énarques incompétents qui va le lui expliquer. Tiens je lui donne la méthode : suppression de 25% de la fonction publique : personnel et dépense et suppression de 25% des impôts et taxes en //.......et il verra comment le pays va être booster et surtout que les entrepreneurs viendront et qu'ils créent des emplois, de la R&D?.....mais pas en faisant des discours inutiles. Qu'il arrête de distribuer l'argent qu'il n'a pas......et que des comissions sur comissions de fonstionnaies soient mis en place et qui coûteront 2 fois que l'argent qu'ils distribueront

Par

En réponse à LTN JXRXNX

C'est pas possible, vous le faites exprès ? Airbus et Airfrance sont des entreprises compétitives et en bonne santé (les conflits AF/KLM sont normaux et en rien comparable au fiasco à répétition de Renault Nissan et PSA, je ne parle même pas d'airbus, certes pénalisé par le programme a400m mais dont le principal concurrent est en faillite et sous perfusion US), les cours des actions sont un indicateur parlant, personne ne fait confiance à RN et PSA pour se faire de l'argent.

Donc svp ne soyez pas manichéen, bien entendu qu'il faut aider airbus et AF !

En fait vous ne connaissez rien au sujet.

Par

En réponse à JFKiki74

10 ans de retard....il rêve MACRON, qu'il fasse baisser les taxes et impôts en réduisant drastiquement l'administration pléthorique qui ne sert à absolument rien....crée de la pauvreté et n'apporte aucune création de valeur. Après il pourra investir dans la R&D...il n'a pas compris que l'impôt tue l'impôt. ...et ce n'est pas la bande d'énarques incompétents qui va le lui expliquer. Tiens je lui donne la méthode : suppression de 25% de la fonction publique : personnel et dépense et suppression de 25% des impôts et taxes en //.......et il verra comment le pays va être booster et surtout que les entrepreneurs viendront et qu'ils créent des emplois, de la R&D?.....mais pas en faisant des discours inutiles. Qu'il arrête de distribuer l'argent qu'il n'a pas......et que des comissions sur comissions de fonstionnaies soient mis en place et qui coûteront 2 fois que l'argent qu'ils distribueront

Elémentaire... sauf pour les parasites qui vérolent tout l'appareil d'état, bien sûr!

Par

Gratinés les commentaires ...

Par

En réponse à Florilège87

Gratinés les commentaires ...

:lol: C'est sur !!!! Ca trolle sevérement ici...

Va falloir les trouver les acheteurs de voitures "propres" !!! Ca va pas se bousculer au portillon pour balancer 50 000 euros dans une hybride plug in peugeot qui n'a pas fait ses preuves ou dans un VE qui souffre de graves problémes d'autonomie et de recharge !

Et le bonus n'y changera pas grand chose ! Sauf par effet d'aubaine pour quelques illuminés un peu aisés...

Par

En réponse à Lavocat du diable

Pour moi il est impossible d'acheter un VE car je serais dans l'incapacité de la recharger.

Et nous sommes des millions dans ce cas.

Un thermique avec une légère hybridation coûte bien trop chère, et consomme bien trop pour faire mes 94 km journalier pour bosser.

Je vais donc acheter un Thermique diesel et continuer de polluer contre mon gré :bah:

Si on développe des Stations 100kw à la place des stations essence , il vous faudra juste prévoir 30 min par semaine pour charger en faisant autre chose.

Je ne vois pas en quoi c'est si incroyable ?

Le Français n'est pas prêt a abandonner un pouillième de son confort pour arrêter cette pollution sans fin , je ne comprends pas.

Et de plus j'imagine que votre voiture reste stationner au boulot ou dans la rue la plupart du temps ?

Par

En réponse à LOCTITE

:lol: C'est sur !!!! Ca trolle sevérement ici...

Va falloir les trouver les acheteurs de voitures "propres" !!! Ca va pas se bousculer au portillon pour balancer 50 000 euros dans une hybride plug in peugeot qui n'a pas fait ses preuves ou dans un VE qui souffre de graves problémes d'autonomie et de recharge !

Et le bonus n'y changera pas grand chose ! Sauf par effet d'aubaine pour quelques illuminés un peu aisés...

On trouve des Bons VE pour voyager a 40 000 €  ( comme le e-niro 64 kwh )

Sur Marseille avec Prime casse ça fait 21 000€ dans le meilleure des cas avec des économies de 2000€ en moyenne par an.

Par

En réponse à MichelM

Si on développe des Stations 100kw à la place des stations essence , il vous faudra juste prévoir 30 min par semaine pour charger en faisant autre chose.

Je ne vois pas en quoi c'est si incroyable ?

Le Français n'est pas prêt a abandonner un pouillième de son confort pour arrêter cette pollution sans fin , je ne comprends pas.

Et de plus j'imagine que votre voiture reste stationner au boulot ou dans la rue la plupart du temps ?

"Le Français n'est pas prêt a abandonner un pouillième de son confort pour arrêter cette pollution sans fin , je ne comprends pas."

Ben si justement ! L'idée de Jancovici de reduire la masse, la puissance et la vitesse des voitures pour diminuer la conso est bien plus pertinente et réalisable que celle de vouloir faire rouler tout le monde en VE ou en hybride plug in....

Par

En réponse à LOCTITE

"Le Français n'est pas prêt a abandonner un pouillième de son confort pour arrêter cette pollution sans fin , je ne comprends pas."

Ben si justement ! L'idée de Jancovici de reduire la masse, la puissance et la vitesse des voitures pour diminuer la conso est bien plus pertinente et réalisable que celle de vouloir faire rouler tout le monde en VE ou en hybride plug in....

Je te parle de la masse de Français , tu me parles de Janco ?

Les belles paroles n'ont jamais changé le monde, il faut une histoire qui tient debout.

Meme une hybride a 2l comme chez toyota degagera toujours trop de CO2 et consommera toujours 5 fois plus d'energie qu'un VE .

S'il n'y a pas eu plus d'optimisation meme sur les thermiques legeres , c'est aussi car c'est une voie sans issue .

Par

En réponse à MichelM

Je te parle de la masse de Français , tu me parles de Janco ?

Les belles paroles n'ont jamais changé le monde, il faut une histoire qui tient debout.

Meme une hybride a 2l comme chez toyota degagera toujours trop de CO2 et consommera toujours 5 fois plus d'energie qu'un VE .

S'il n'y a pas eu plus d'optimisation meme sur les thermiques legeres , c'est aussi car c'est une voie sans issue .

Avec toutes les limites que vous mettez en exergue, comment expliquez-vous qu’on présente la voiture électrique comme la solution idéale ?

Parce que, dans notre monde « libre » où vous pouvez affirmer ce que vous voulez tant que vous n’insultez personne, vous ne pouvez pas empêcher des dirigeants d’entreprises, des responsables politiques et des militants associatifs d’affirmer que c’est possible – parce que cela correspond soit à leurs envies, soit à leur intérêt que l’on y croie – sans avoir fait le moindre calcul pour le vérifier. Vous ne pouvez pas plus empêcher la presse de le répéter sans s’être donné le temps de le vérifier. Et une fois que dix années de slogans simplistes ont tourné en boucle, une majorité de la population le prend pour acquis. La voiture électrique n’est pas le seul sujet où un malentendu s’est installé de la sorte !

https://jancovici.com/publications-et-co/interviews/une-interview-dans-sud-ouest-sur-la-voiture-electrique/

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Laisse tomber Michel, FA c’est spécial :buzz:

Les voitures à batterie c’est de la mer... SAUF

Si il y a écrit HSD dessus :violon:

Par

En réponse à roc et gravillon

Et en plus, j'aime bien ton chat... :love:

Elle est devenue un peu grasse, les effets du confinement peut-être.

Par

Et en matière de communications et de slogans simplistes, il en connait un rayon macron ! :biggrin:

Par

En réponse à Michel.it

Laisse tomber Michel, FA c’est spécial :buzz:

Les voitures à batterie c’est de la mer... SAUF

Si il y a écrit HSD dessus :violon:

Decidement tu es obsédé par les HSD...Achétes toi en une et fous moi la paix !!!! :fresh:

Par

En réponse à LOCTITE

Avec toutes les limites que vous mettez en exergue, comment expliquez-vous qu’on présente la voiture électrique comme la solution idéale ?

Parce que, dans notre monde « libre » où vous pouvez affirmer ce que vous voulez tant que vous n’insultez personne, vous ne pouvez pas empêcher des dirigeants d’entreprises, des responsables politiques et des militants associatifs d’affirmer que c’est possible – parce que cela correspond soit à leurs envies, soit à leur intérêt que l’on y croie – sans avoir fait le moindre calcul pour le vérifier. Vous ne pouvez pas plus empêcher la presse de le répéter sans s’être donné le temps de le vérifier. Et une fois que dix années de slogans simplistes ont tourné en boucle, une majorité de la population le prend pour acquis. La voiture électrique n’est pas le seul sujet où un malentendu s’est installé de la sorte !

https://jancovici.com/publications-et-co/interviews/une-interview-dans-sud-ouest-sur-la-voiture-electrique/

Le slogan de la marque qui dit que ses voitures n’ont pas besoin d’être branchées car elles rechargent toutes seules, qu’elles roulent à 50% en électrique. Cette marque qui finalement retourne sa veste on en parle?

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Parfois ça m'amuse de troller , mais la il y a quelque chose qui m'inquiéte un peu chez toi....:biggrin:

Par

En réponse à LOCTITE

Et en matière de communications et de slogans simplistes, il en connait un rayon macron ! :biggrin:

Ce ne sont que des mesures électoralistes. Malheureusement trop de gens y croient. Comme si on allait réduire drastiquement la part du nucléaire dans le mix énergétique en 2035 même 2050.

Certains veulent tout le parc roulant en VE mais pas de nucléaire. Dommage pour eux va falloir avec et construire qques tranches nucléaires supplémentaires.

Par

En réponse à MichelM

Si on développe des Stations 100kw à la place des stations essence , il vous faudra juste prévoir 30 min par semaine pour charger en faisant autre chose.

Je ne vois pas en quoi c'est si incroyable ?

Le Français n'est pas prêt a abandonner un pouillième de son confort pour arrêter cette pollution sans fin , je ne comprends pas.

Et de plus j'imagine que votre voiture reste stationner au boulot ou dans la rue la plupart du temps ?

Si, et si, et si....

Dans mon quartier nous avons déjà du mal à avoir un ascenseur qui fonctionne, alors j'imagine assez bien que pour avoir une borne de recharge pour un V.E il va falloir prier H24.

Et j'ai besoin d'un véhicule cette année et non en 2050 !

Et aucun transport en commun pour aller travailler de nuit !

Je vais donc polluer car les élus en n'ont rien à battre des sans dents

Par

Donc, dans cette vaste 'affaire covid-19, la filière automobile ne sera peut être pas perdante, vu les milliards de dette publique qui vont tomber dans leurs caisses . Cette filiere francaise sera gagnante en milliards d'euros, surtout si les responsables des constructeurs décident d'enfin comprendre que vendre une voiture électrique , c'est vendre un mobile , comme il le font depuis le siècle dernier + , et c'est nouveau et indispensable, un réseau de recharge rapide fiable et efficace. On achète ces deux composants quand on achète une voiture électrique. On achète pas juste une voiture. c'est simple.

A ce jour, un seul constructeur à compris et mis en oeuvre cette réalité de l'automobile électrique d'aujourd'hui et de demain. C'est Tesla biensur. Et à un point qu'on imagine mal aujourd'hui. Car de nombreuses innovations techniques sont deja présentes dans les centaines de milliers de tesla qui roulent sur la route, mais ces innovations ne sont pas toutes activées(la charge bidirectionnelle par ex est deja installée mais pas activée. Cette charge bidir permet à la voiture de se charger avec de l'electricité par chere (entre 23h et 5h) et de fournir cette electricité à l'habitation quand elle est chère (entre 18h et 21h ar exemple) donc la voiture permet de faire des economies et à terme de casser le prix de l'electricité peak qui pourrait devenir inutile (parceque pour consommer 70kwh d'energie en 3h, il va falloir chauffer à fond !! quand on sait que la majorité des foyers se contentent de 9kw (9kva) au compteur , avec 70 et même 35kwh , on a plus de 10kw par heure de dispo donc plus que le compteur EDF !!) .

Mais les tavares et autres n'ont toujours pas retourné leurs vestes pour enfin faire ce qu'il faut et donc installer des reseaux de bornes effiaces entretenus donc fiables et pas cheres donc vendus dans le prix de la voiture, au moins en partie.

A ce titre, je n'aimerais pas être un heureux acheteur de e-208 en 2020 : me retrouver en panne de courant sur une autoroute apres 200km avec devant moi une borne à 80 centimes le kwh (25centimes chez tesla) qui n'est pas disponible(les bornes non tesla sont presque toujours seules) , en panne ou defaillantes et beaucoup moins rapides que prévu (un classique des bornes tout public qui annonces des vitesse de charge theorique 4x superieures au réel ! vécu), donc avec 60 ou 90 minutes de charge au lieu de 15 ou 25 minutes, ou une borne qui ne veut pas démarrer malgres 4 essais , qui refuse ma carte truc machin, qui me facture des frais fixes délirants à chaque essai, etc etc... toutes choses qui n'existent déjà plus avec Tesla. Et c'est du vécu.

Bref , la route est longue et les milliards de l'etat ne remplaceront jamais le refus viscérale et quais dogmatique (il est impossible de gagner de l'argent en fabricant et vendant des VE, c'est le dogme dans le board PSA) des dirigeants de vieux constructeurs d'abandonner totalement la vache à lait du thermique ultra complexe. Sauf pour une chaine de traction encore plus complexe de thermique hybride electrique, qui garantit un prix de revient elevé, donc un prix de vente et une marge en € meilleure, sans compter les entretiens qui seront bien couteux car cumuleront les problèmes des thermiques et des elec (en gros avant , on vous entubait sur les EGR ou les injections et turbos, maintenant ce sera sur les injections et turbos, PLUS les cartes electroniques, les connexions , les cellules de batterie etc etc : quel progres !) .

A part pour ces usines à gaz aucun dirigeant francais ne veut aujourd'hui passer au futur. Donc les 8 milliards c'est bien , mais donner de l'argent à quelqu'un qui refuse d'évoluer , c'est un peu jeter de l'argent par les fenêtres. Une vraie spécialité de l'état.

Par

En réponse à Virage18

Votre réponse n'est pas objective vous avez certainement des interêts dans l'aéronautique (pilote Air France peut être) mais cela ne justifie pas que vous dénigriez l'industrie automobile française. PSA et RENAULT comme Air France méritent tous les efforts du gouvernement pour repartir après cette crise dont ils sont victimes

PSA et Renault sont mauvais, cette crise post covid ne fait que le mettre en évidence. Ils s'en servent pour s'attirer la pitié populaire et la démagogie présidentielle. Même avec 100 milliards cela ne fera que retarder leur disparition programmée à moins qu'ils s'adaptent en opérant un virage à 360 sur le plan stratégique mais ils en sont culturellement incapables.

Airfrance et Airbus subissent les simples répercussions de la crise mondiale, ils s'en remettront car la concurrence ne s'en sort pas mieux, au contraire... On ne peut pas en dire autant pour Renault.

L'argent public ne doit pas subventioner l'échec privé.

Par

En réponse à gordini12

En fait vous ne connaissez rien au sujet.

T'es grillé depuis longtemps sur cara et qd je vois la médiocrité de tes com je comprends pourquoi !

Rip Gordini.

Par

Ils ont de l'humour au gouvernement.

Radars partout qui te flashent à +6km/h, stationnement et péages de plus en plus cher, infrastructures routières (rond points tout les 300m, ralentisseurs) conçues pour faire consommer plus et augmenter l'usure d'un véhicule, malus même si on achète une voiture peu puissante.

Euh non merci, j'ai pas envie de mettre 20/30.000€ dans une voiture, :biggrin:

J'ai acheté mon dernier véhicule neuf en 2015, il approche les 200.000km, tant que il roule sans me poser trop de soucis je le garde même si c'est démodé.

Par

En réponse à LTN JXRXNX

T'es grillé depuis longtemps sur cara et qd je vois la médiocrité de tes com je comprends pourquoi !

Rip Gordini.

D'autres t'ont répondu. La calomnie reste ton seul argument.

Par

En réponse à LTN JXRXNX

PSA et Renault sont mauvais, cette crise post covid ne fait que le mettre en évidence. Ils s'en servent pour s'attirer la pitié populaire et la démagogie présidentielle. Même avec 100 milliards cela ne fera que retarder leur disparition programmée à moins qu'ils s'adaptent en opérant un virage à 360 sur le plan stratégique mais ils en sont culturellement incapables.

Airfrance et Airbus subissent les simples répercussions de la crise mondiale, ils s'en remettront car la concurrence ne s'en sort pas mieux, au contraire... On ne peut pas en dire autant pour Renault.

L'argent public ne doit pas subventioner l'échec privé.

Premièrement Peugeot ne s'en sort pas trop mal, et beaucoup mieux que Renault en tout cas. Ils font des bénéfice que bon nombre de constructeur aimeraient avoir.

Deuxièmement, non Air France ne font pas que subir les simples répercussions de la crise mondiale. Par ailleurs, la concurrence est mieux, nettement mieux même qu'Air France, sans parler de l'aéroport de CDG qui est parmi les plus crades. Et Air France étaient dèjà dans une posture pas si géniale il n'y a pas longtemps.

Par rapport aux Européens, oui il sont dans le bon panier parce que LH (Lufthansa), BA (British Airways) c'est la même merde, et un service plus que moyen.

LH c'est comme AF, ils font souvent grève pour garder leurs acquis confortables. Du moins les naviguants parce que parmi les mécanos et personnels techniques une grande partie a été licencié, et LHT a délocalisé vers des sites dans des pays à bas coût ou fiscalité avantageuse: Bulgarie, Malte, Irlande, Hongrie, Puerto Rico....

Personnellement je boycotte toutes les compagnies aériennes européennes, quand c'est possible, et leur préfère largement Singapore Airlines, Emirates, Etihad, Thai Airways, Garuda Indonesia, Malaysia Airlines. Hormis SQ ils sont tous moins chers, ne font pas de grèves, et offrent de bien meilleurs services. Bon comme je voyage majoritairement sur l'Asie ce n'est pas trop difficile.

Je préfèrerais voir des compagnies comme Air France et la SNCF couler, parce que eux sont subventionnés à tour de bras, et aiment prendre les francais en otages par leurs gêves fréquentes, plutôt que PSA et Renault.

P.S.: Je travaille dans l'aérien à l'aéroport de Francfort, et avant j'étais à Roissy CDG, donc je connais un peu.

Par

En réponse à Soussmeboules

Premièrement Peugeot ne s'en sort pas trop mal, et beaucoup mieux que Renault en tout cas. Ils font des bénéfice que bon nombre de constructeur aimeraient avoir.

Deuxièmement, non Air France ne font pas que subir les simples répercussions de la crise mondiale. Par ailleurs, la concurrence est mieux, nettement mieux même qu'Air France, sans parler de l'aéroport de CDG qui est parmi les plus crades. Et Air France étaient dèjà dans une posture pas si géniale il n'y a pas longtemps.

Par rapport aux Européens, oui il sont dans le bon panier parce que LH (Lufthansa), BA (British Airways) c'est la même merde, et un service plus que moyen.

LH c'est comme AF, ils font souvent grève pour garder leurs acquis confortables. Du moins les naviguants parce que parmi les mécanos et personnels techniques une grande partie a été licencié, et LHT a délocalisé vers des sites dans des pays à bas coût ou fiscalité avantageuse: Bulgarie, Malte, Irlande, Hongrie, Puerto Rico....

Personnellement je boycotte toutes les compagnies aériennes européennes, quand c'est possible, et leur préfère largement Singapore Airlines, Emirates, Etihad, Thai Airways, Garuda Indonesia, Malaysia Airlines. Hormis SQ ils sont tous moins chers, ne font pas de grèves, et offrent de bien meilleurs services. Bon comme je voyage majoritairement sur l'Asie ce n'est pas trop difficile.

Je préfèrerais voir des compagnies comme Air France et la SNCF couler, parce que eux sont subventionnés à tour de bras, et aiment prendre les francais en otages par leurs gêves fréquentes, plutôt que PSA et Renault.

P.S.: Je travaille dans l'aérien à l'aéroport de Francfort, et avant j'étais à Roissy CDG, donc je connais un peu.

Vous parlez de compagnies subventionnées comme Air France et les considérés bonnes à mourir.

Je vous signale juste que Emirates, Etihad notamment , sont probablement les compagnies les moins rentables et aussi les plus subventionnées de la planète....

La réalité est que les compagnies Emirates, Etihad dont vous parlez touchent largement plus d'argent public que Air France. Ce qui est massivement une concurrence déloyale , au passage.

Juste pour remettre les choses à leurs places.

Air France est une vieille compagnie massivement syndicalisée par des antitout , mais sur le volet financier , les compagnies du golf sont les plus subventionnées au monde , aucune personne sérieuse ne le nierait.

Par

En réponse à MG Arnaud

40% des français vivent en copropriété.

Le droit à la prise électrique dans le garage reste un parcours du combattant avec des entreprises qui se gavent sur les abonnements électriques spécifiques aux VE.

Sur ce sujet fondamental je ne vois aucune annonce.

Ben non, ça marche très bien le droit à la prise. Mais faut avoir une place ou un boxe évidemment. Mais de toute façon, acheter une voiture dans une grosse ville sans avoir d'endroit où la garer c'était un truc du XXe siècle. Entre les trottoirs, les voies des bus, les pistes cyclables, les voies du trams, les places PMR et les places handicapées, plus tout de même si il reste de la place une voie pour les voitures individuelles, clairement il n'y a pas la place pour garer sa voiture.

Par

En réponse à Hélène 2 3

Ben non, ça marche très bien le droit à la prise. Mais faut avoir une place ou un boxe évidemment. Mais de toute façon, acheter une voiture dans une grosse ville sans avoir d'endroit où la garer c'était un truc du XXe siècle. Entre les trottoirs, les voies des bus, les pistes cyclables, les voies du trams, les places PMR et les places handicapées, plus tout de même si il reste de la place une voie pour les voitures individuelles, clairement il n'y a pas la place pour garer sa voiture.

Et les places pour les livraisons...

Par

En réponse à §Deb384wp

Leader des VE aux frais de la princesse encore une fois. La princesse est fauché, personne ne lui a dit ?

Vous n'avez pas compris, c'est rouler thermique qui n'est plus dans nos "moyens", vous avez entendu parler de la crise climatique ? Cela dit ça ne veut pas forcément dire rouler en VE, vous avez aussi les VAE, les simples vélos, la marche, les transports en commun, etc.

Par

y en en pas un qui dit clairement que les aides sont faites avec notre argent ou celui de nos enfants via la dette. :tourne:

En gros avec notre: TVA, impôts, PV, charges, nous allons sponsoriser l'achat de voitures a des gents qui n'en n'on pas besoins.:voyons:

Je rappelle aussi que les batteries sont polluantes, que le pétrole est au plus bas, ce qui réduis d'autant l'intérêt de l'électrique et je rajoute que le CO2 n'est pas un polluant.

Bienvenu en France, l'état sait ce qui est bon pour toit. :bien:

Par

En réponse à Hélène 2 3

Ben non, ça marche très bien le droit à la prise. Mais faut avoir une place ou un boxe évidemment. Mais de toute façon, acheter une voiture dans une grosse ville sans avoir d'endroit où la garer c'était un truc du XXe siècle. Entre les trottoirs, les voies des bus, les pistes cyclables, les voies du trams, les places PMR et les places handicapées, plus tout de même si il reste de la place une voie pour les voitures individuelles, clairement il n'y a pas la place pour garer sa voiture.

Pourriez-vous préciser? MG Arnaud apporte un témoignage; ce qu'il écrit est du vécu. Nous attendons donc VOTRE solution pour lui, et tant d'autres.

Quant à la possession d'une voiture dans le grandes agglomérations, il est bien connu que c'est Paris qui a le taux d'équipement le plus faible, précisément parce qu'il ne manque pas de solutions pour se déplacer. Ajoutons que c'est aussi le lieu où la VE est la plus rentable. Par les temps qui courent, elle pourrait être le recours de ceux que l'hygiène douteuse de tant d'usagers des transports en commun inquiète.

Alors, voiture? Pas voiture? Cornélien, n'est-ce pas?

Par

Je ne vois pas l'intérêt d'une prime à la voiture électrique si la moins chère de ces modèles coute encore au minimum 22 000 € pour une mini-citadine moche et mal équipée (genre Skoda ou Seat ...).

Quel intérêt de payer environ 16 000 € (prime incluse) pour une voiture de poche sans intérêt ???

Dacia serait économiquement bien inspiré de "sortir" son modèle électrique Spring au plus vite au lieu d'attendre l'année prochaine ... à 10 000 € (prime incluse) son rapport qualité/prix/esthétique/habitabilité serait imbattable et sans aucune concurrence à ce jour.

A l'heure où Renault semble au plus mal et que la plupart des aides de l'état se portent sur l'électrique, je ne comprends pas que l'anticipation du lancement de la Dacia Spring ne soit pas leur priorité du moment.

Par §Deb384wp

En réponse à Hélène 2 3

Vous n'avez pas compris, c'est rouler thermique qui n'est plus dans nos "moyens", vous avez entendu parler de la crise climatique ? Cela dit ça ne veut pas forcément dire rouler en VE, vous avez aussi les VAE, les simples vélos, la marche, les transports en commun, etc.

Parfois j'ai vraiment l'impression que c'est réfléchir qui n'est plus dans vos moyens. Faites un effort svp.

Par

En réponse à Hélène 2 3

Vous n'avez pas compris, c'est rouler thermique qui n'est plus dans nos "moyens", vous avez entendu parler de la crise climatique ? Cela dit ça ne veut pas forcément dire rouler en VE, vous avez aussi les VAE, les simples vélos, la marche, les transports en commun, etc.

C’est l’état qui ponctionne sur le carburant pour financer les pertes abyssales dont il est responsable. Vous pensez quoi? Quand tous nous serons à l’électrique (un cauchemars) il ne va pas vous taxer?

Vous résonnez en vraie citadine bobo écolo, vous n’êtes pas le centre du monde avec vos grandes villes qui sont un vrai problème démographique en plus.

Par

En réponse à gordini12

D'autres t'ont répondu. La calomnie reste ton seul argument.

Il m'ont répondu avec des arguments, va jouer les pleureuses ailleurs.

Par

En réponse à A200T

Vous parlez de compagnies subventionnées comme Air France et les considérés bonnes à mourir.

Je vous signale juste que Emirates, Etihad notamment , sont probablement les compagnies les moins rentables et aussi les plus subventionnées de la planète....

La réalité est que les compagnies Emirates, Etihad dont vous parlez touchent largement plus d'argent public que Air France. Ce qui est massivement une concurrence déloyale , au passage.

Juste pour remettre les choses à leurs places.

Air France est une vieille compagnie massivement syndicalisée par des antitout , mais sur le volet financier , les compagnies du golf sont les plus subventionnées au monde , aucune personne sérieuse ne le nierait.

Ouf merci, je voulais répondre mais tellement de contre vérités...

Il faut aussi qu'il fasse le point niveau bénéfices cumulé sur 10 ans, parts de marché et valeur de l'action. (l'erreur du débutant et de voir des +10% sur 6 mois et de croire à une réelle bonne nouvelle alors que face à la concurrence ils sont à-30...)

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Par chester Le 22 Janvier 2021 à 19h53