Votre navigateur ne supporte pas le code JavaScript.
Logo Caradisiac    

Publi info

Commentaires - Quand Renault et Volkswagen s’en vont en guerre

Michel Holtz

Quand Renault et Volkswagen s’en vont en guerre

Déposer un commentaire

Par

chez VW ils sont dans une M**** noire :

on oublira pas de rappeler qu'ils avaient annoncé en 2025 devoir supprimer 30.000 emplois d'ici 2030, mais que ce chiffre c'est avéré totalement faux ... et minoré :beuh:

puisque officiellement maintenant, on sait que VW va supprimer 50.000 emplois d'ici 2030 :peur:.

donc s'ils peuvent en sauver qq milliers, on imagine bien qu'ils vont se diversifier un peu.

au delà de qq emplois sauvé de ci de là, ça reste un vrai drame pour la marque.

Par

La SEULE boussole est la Loi de Programmation Militaire et le montant de commandes passées par la DGA auprès des industries de défense.

En d'autres termes : dans un contexte budgétaire contraint, l'état Français respecte t il les engagements du PR et ses discours "on va voir ce qu'on va voir !" sur les investissements de matériels de défense ?

TOUT le reste, sans des chiffres d'engagements de commandes c'est du baratin.

Par

Cela rappelle une sinistre période que la grande majorité des lecteurs de Caradisiac n'a pas connue :bah:

Par

Ne pas oublier que lorsqu'on dispose d'un marteau, tout problème finit par ressembler à un clou...

Ainsi des USA et de leur immense armée, pour qui toutes les questions de géopolitique se transforment en campagne militaire...

Les complexes militaro-industriels constituent la plus grande atteinte latente à la paix.

Par

A une ère ou une nouvelle version de drone est développée le matin, testée l'après midi ... et obsolète la semaine suivante, il faut plus de 10 ans entre la décision de changer de camion de transport et la livraison du premier ...

Les cartes ont totalement été rebattues avec la guerre en Ukraine et on doit passer d'une armée de divas high tech en cristal à une "flexibilité" pour produire du low tech, low cost en masse.

Quand il faut un missile à 600K - 2M€ pour abattre un drone à 30K ... c'est plutot l'inverse, c'est le drone qui abat le missile.

Encore plus quand on en produit 200 par an ... face à des drones produits à la chaine, véritables tondeuses à gazon volantes.

Par

En réponse à Aznog

A une ère ou une nouvelle version de drone est développée le matin, testée l'après midi ... et obsolète la semaine suivante, il faut plus de 10 ans entre la décision de changer de camion de transport et la livraison du premier ...

Les cartes ont totalement été rebattues avec la guerre en Ukraine et on doit passer d'une armée de divas high tech en cristal à une "flexibilité" pour produire du low tech, low cost en masse.

Quand il faut un missile à 600K - 2M€ pour abattre un drone à 30K ... c'est plutot l'inverse, c'est le drone qui abat le missile.

Encore plus quand on en produit 200 par an ... face à des drones produits à la chaine, véritables tondeuses à gazon volantes.

   

Il faut nuancer.

Les drones ne sont pas tous égaux et tous capables de détruire des missiles. Donc pas les plus bons marchés.

Et les missiles balistiques et hypersonique ne peuvent en aucun cas être arrêté par un drone.

Le drone est un outil militaire qui semble devenir indispensable mais pas encore la panacée pour gagner une guerre. On en a la preuve sous le pif.

Par

En réponse à franpir21

La SEULE boussole est la Loi de Programmation Militaire et le montant de commandes passées par la DGA auprès des industries de défense.

En d'autres termes : dans un contexte budgétaire contraint, l'état Français respecte t il les engagements du PR et ses discours "on va voir ce qu'on va voir !" sur les investissements de matériels de défense ?

TOUT le reste, sans des chiffres d'engagements de commandes c'est du baratin.

   

C'est ce qu'on appelle un élément de language : Ma boussole en matière de droit international, c’est l’Organisation des Nations Unies , je vous laisse deviner qui parlait ainsi au lendemain du 7 octobre.

Par

Voir le passé, le char FT déterminant pour la guerre de 14/18.

Il a été étudié en un an (sans numérique, IA, etc...)

Par

les camions de la photo proviennent de Renault Trucks filiale de Volvo Trucks, donc plus aucun rapport avec les automobiles Renault, ni avec les automobiles Volvo d'ailleurs.

Et si en janvier a été confirmée la commande de 7000 poids lourds Arquus destinés à l'armée françaises, il s'agira de porteurs 6x6 et 7 tonnes Daimler, pas Renault.

:bah:

Par

En réponse à 400_XKE

Il faut nuancer.

Les drones ne sont pas tous égaux et tous capables de détruire des missiles. Donc pas les plus bons marchés.

Et les missiles balistiques et hypersonique ne peuvent en aucun cas être arrêté par un drone.

Le drone est un outil militaire qui semble devenir indispensable mais pas encore la panacée pour gagner une guerre. On en a la preuve sous le pif.

   

Je pense qu'il parle plus de rentabilité et du rapport coût-efficacité.

On a pas attendu aujourd'hui pour voir l'efficience de la low tech, les français en Haïti, les Français toujours et les USA au Vietnam, la France encore en Algérie, la Russie et les USA en Afghanistan, les twin tower, les attentats à droite à gauche etc..

Une batterie de patriot c'est 1 milliard de $ à l'achat ( 400 millions le système, 600 millions les missiles ).. pour tirer 8 missiles défensif d'un bloc.. Coût de l'opération pour une seule salve tirée: 24 millions de $ pour les missiles les moins évolués ( x 2 à x 3 pour les plus récents ).. pour intercepter une seule cible, exemple un Shahed à 20 000 / 50 000 $ !

Les russes envoie des centaines de drones par jour en Ukraine.

L'Arabie Saoudite a acheté un " méga contrat " au début de l'année.. 730 missiles pour 8 milliards de $.. ça donnera à tout casser 100 tirs de défense.. à peine une journée en Ukraine.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Et ce n'est pas les drones ni les missiles hypersonique qui chassent les missiles type patriot mais l'inverse.

Par

Quand les zoulous écrasent les britanniques à la bataille de jesaiplukoi ou Custer qui se fait laminer à Little Big Horn c'est de la même veine.

Certes les autochtones se feront massacrés au final.

Par

En réponse à Aznog

A une ère ou une nouvelle version de drone est développée le matin, testée l'après midi ... et obsolète la semaine suivante, il faut plus de 10 ans entre la décision de changer de camion de transport et la livraison du premier ...

Les cartes ont totalement été rebattues avec la guerre en Ukraine et on doit passer d'une armée de divas high tech en cristal à une "flexibilité" pour produire du low tech, low cost en masse.

Quand il faut un missile à 600K - 2M€ pour abattre un drone à 30K ... c'est plutot l'inverse, c'est le drone qui abat le missile.

Encore plus quand on en produit 200 par an ... face à des drones produits à la chaine, véritables tondeuses à gazon volantes.

   

un seul missile ?

j'ai vu des images où l'on voit 7 à 8 traînées de missiles derrière 2 shahed. si le second est abattu, le premier passe et explose dans un bâtiment.

Les Iraniens on fait cramer un Awacs, c'est 700 millions $ piece, les USA en possédaient 16, il en reste maintenant 15, lors d'une attaque sur une base aérienne. Attaque avec des drones et des missiles qui a aussi foutu le feu à des avions ravitailleurs stationnés sur place.

:bah:

Par

Je me demandais comme ça si j'allais pas ouvrir une usine d'armement.

J'envisage un truc basique, simple, efficace, éprouvé, les mines antipersonnel.

Les drones peuvent bien passé au dessus, faudra bien qu'un troufion à un moment donné avance avec ses rangers, sinon je vois pas bien comment nous envahir.

Je fais donc récupérer gratos, c'est ça l'idée géniale, car outre qu'on croule sous la matière première, j'entends que ce soit écologique, donc economie circulaire, les milliards qui rouillent qui sont encore semi-enterrées ou à peine dissimulées absolument partout dans le monde de Bir Hakeim, au chemin des dames, en passant par le Cambodge, l'Afghanistan, l'Irak, le Biafra, l'Ouganda, la Papouasie, Iwo Jima, le Tigré oriental, Bosnie, Verdun etc.. et refourgue le tout fort cher au dirlo des achats des armées, dans de jolis cartons issue de forêt certifié.

Combien que j'peux m'faire sans trop m'faire chier ça doit être énorme non ?

Par

sans queue ni tête

" Le coup de gueule poussé par Emmanuel Macron semble avoir porté ses fruits. Au mois de janvier dernier ... Difficile d’imaginer qu’en 6 mois seulement ... est évidemment antérieure à l’annonce officielle du partenariat entre les deux entreprises "

Par

En réponse à manu.lille

un seul missile ?

j'ai vu des images où l'on voit 7 à 8 traînées de missiles derrière 2 shahed. si le second est abattu, le premier passe et explose dans un bâtiment.

Les Iraniens on fait cramer un Awacs, c'est 700 millions $ piece, les USA en possédaient 16, il en reste maintenant 15, lors d'une attaque sur une base aérienne. Attaque avec des drones et des missiles qui a aussi foutu le feu à des avions ravitailleurs stationnés sur place.

:bah:

   

Ils en tirent plusieurs et au début du conflit avec l'Iran, certains pays du Golf, qui n'avaient aucune expérience pour descendre ces trucs, avaient la main très très lourde en balançant jusqu'à 6 Patriot pour descendre 1 Shahed (soit 20 millions de dollars pour une merde à 30K).

Ce qui avait ulcéré les ukrainiens venus en renfort en catastrophe pour les conseiller ...

Quant à l'épisode de l'Awacs, ça montre, encore une fois, la stupidité de l'armée US qui croit que la masse façon "bulldozer", c'est suffisant pour gagner un conflit.

Une cible de valeur, si proche du front, sur une base aérienne où les aéronefs sont parqués tels des bagnoles sur un parking de supermarché sans protection entre eux (murailles entre les avions pour, justement, éviter les propagations et les projections de débris), ...

Pour la logistique, ils sont forts ... même la pizza surgelée est importée par avion mais pour le reste ...

Ils n'ont jamais gagné un conflit asymétrique depuis le Vietnam. 50 ans à reproduire les mêmes erreurs.

Par

En réponse à coulounel moussetarde

Je me demandais comme ça si j'allais pas ouvrir une usine d'armement.

J'envisage un truc basique, simple, efficace, éprouvé, les mines antipersonnel.

Les drones peuvent bien passé au dessus, faudra bien qu'un troufion à un moment donné avance avec ses rangers, sinon je vois pas bien comment nous envahir.

Je fais donc récupérer gratos, c'est ça l'idée géniale, car outre qu'on croule sous la matière première, j'entends que ce soit écologique, donc economie circulaire, les milliards qui rouillent qui sont encore semi-enterrées ou à peine dissimulées absolument partout dans le monde de Bir Hakeim, au chemin des dames, en passant par le Cambodge, l'Afghanistan, l'Irak, le Biafra, l'Ouganda, la Papouasie, Iwo Jima, le Tigré oriental, Bosnie, Verdun etc.. et refourgue le tout fort cher au dirlo des achats des armées, dans de jolis cartons issue de forêt certifié.

Combien que j'peux m'faire sans trop m'faire chier ça doit être énorme non ?

   

Ils t'ont pas attendu, on compte jusqu'à 5 mines au m² sur le front ukrainien ...

Va voir du côté des mines PFM-1 dites "perroquet" ... une vraie petite saloperie.

Par

En réponse à Aznog

Ils en tirent plusieurs et au début du conflit avec l'Iran, certains pays du Golf, qui n'avaient aucune expérience pour descendre ces trucs, avaient la main très très lourde en balançant jusqu'à 6 Patriot pour descendre 1 Shahed (soit 20 millions de dollars pour une merde à 30K).

Ce qui avait ulcéré les ukrainiens venus en renfort en catastrophe pour les conseiller ...

Quant à l'épisode de l'Awacs, ça montre, encore une fois, la stupidité de l'armée US qui croit que la masse façon "bulldozer", c'est suffisant pour gagner un conflit.

Une cible de valeur, si proche du front, sur une base aérienne où les aéronefs sont parqués tels des bagnoles sur un parking de supermarché sans protection entre eux (murailles entre les avions pour, justement, éviter les propagations et les projections de débris), ...

Pour la logistique, ils sont forts ... même la pizza surgelée est importée par avion mais pour le reste ...

Ils n'ont jamais gagné un conflit asymétrique depuis le Vietnam. 50 ans à reproduire les mêmes erreurs.

   

N'oubliez pas que pour les USA,un combattant c'est 7 soldats pour que cela puisse fonctionner (à l'époque de l'Irak).

Avec toute la logistique que cela implique en matériel, nourriture...soins.etc

Cela veux dire que la technique du rouleau compresseur est devenu très vulnérable et même fragile.

Conflit asymétrique sans doute.

Le Conflit ukrainien doit être analysé de très près pour en tirer des leçons,il faut changer le mode de penser. C'est compliqué pour des armées qui sont de grosses administrations qui doivent convaincre des politiciens parfois ignorants.

 

SPONSORISE

Actualité Renault

Fiches fiabilité Renault

Essais Renault

Comparatifs Renault