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Renault : la boîte EDC disponible sur les Scénic et Grand Scénic dieselsRenault annonce l'arrivée de la boîte automatique sur les nouveaux moteurs diesels des Scénic et Grand Scénic, en version 120 et 150 ch. Le surcoût de la boîte automatique est de 1700 €.

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qui fabrique la boite? si c'est renault mieux vaut l'eviter, si c'est un sous traitant comme le nippon aisin alors la OK.

Par

Lol double embrayage une boîte automatique à ne jamais acheter !!!

Par

Renault est criticable sur bien des points mais pas tous et pas systématiquement non plus :bah:

La boite EDC n'a pas spécialement de problème. Côté perf elle est même très douce une fois rodée et s'adapte bien à l'humeur du conducteur. Mieux que ma ZF8, souvent citée comme une référence. Par contre elle est + lente que la ZF8 (ou même l'ancienne ZF6) mais franchement il faut être de mauvaise fois pour teouver cela gênant. En clair il n'y a que en entrée d'épingle, lorsque je veux tomber 2 rapports, que je la trouve lente et j'utilise alors le mode manuel au levier. Je préfère les palettes de l'XF mais bon, pas le meme segment non plus

Des Scenic 1.5 DCi 110 cv EDC tu en trouves plein d'occase sans problème de boite, il y en avait chez mon ancien employeur

Par

En réponse à slavi

qui fabrique la boite? si c'est renault mieux vaut l'eviter, si c'est un sous traitant comme le nippon aisin alors la OK.

Le fabricant de la boite EDC est Getrag .Comme VW Renault sous traite cet élément . Les boîtes robotisées si elles sont bien utilisées ne posent pas de pbs majeurs, sachant quand même qu'elles sont très complexes , que contrairement aux automatiques elles sont dotées d'embrayages ( 2 ! ) qui sont des pièces d'usure et si en conséquence même bien fiabilisées elles poseront probablement plus de pbs qu'une automatique . D'ailleurs les déboires du groupe VW en attestent.

Par

Comme d'habitude, les pro machin ou les anti bidule polluent le forum dès qu'on parle de certaines marques.

En attendant, cette offre est tout à fait pertinente et correspond à une demande grandissante malgré le surcoût à l'achat.

Par

En réponse à smartboy

Comme d'habitude, les pro machin ou les anti bidule polluent le forum dès qu'on parle de certaines marques.

En attendant, cette offre est tout à fait pertinente et correspond à une demande grandissante malgré le surcoût à l'achat.

+1 acheter une voiture de + de 20.000€ sans boite manuelle me semble une erreur sauf cas bien particulier (le gars habite au sommet du col de Turini :oui:) et encore...

A partir du moment où le moteur est suffisamment puissant et coupleux une boite auto permet de se concentrer sur le trafic et les trajectoires. En conduite sportive, et je pense l'avoir dit un bon paquet de fois j'aime bien rouler assez fort en montagne (relativement en rapport avec mes possibilités d'amateur). Sur route sinueuse, epingles, je passe les vitesses en manuel sans rupture de charge et bien + vite qu'avec la pedale d'embrayage d'une bvm. Les palettes sont un vrai +.

Maintenant que la fiabilité et la vitesse sont la, finalement le seul véritable argument de la bvm reste l'économie de budget, ce qui s'entend sur une citadine a 10.000 mais ça ne me viendrait plus à l'idée de rester en bvm avec un moteur de 100 cv et +.

C'est d'ailleurs un point que je regrettais au boulot pour mes caisses de société de n'avoir pas le choix. Mais la aussi ça change

Par

En réponse à Franck-L

+1 acheter une voiture de + de 20.000€ sans boite manuelle me semble une erreur sauf cas bien particulier (le gars habite au sommet du col de Turini :oui:) et encore...

A partir du moment où le moteur est suffisamment puissant et coupleux une boite auto permet de se concentrer sur le trafic et les trajectoires. En conduite sportive, et je pense l'avoir dit un bon paquet de fois j'aime bien rouler assez fort en montagne (relativement en rapport avec mes possibilités d'amateur). Sur route sinueuse, epingles, je passe les vitesses en manuel sans rupture de charge et bien + vite qu'avec la pedale d'embrayage d'une bvm. Les palettes sont un vrai +.

Maintenant que la fiabilité et la vitesse sont la, finalement le seul véritable argument de la bvm reste l'économie de budget, ce qui s'entend sur une citadine a 10.000 mais ça ne me viendrait plus à l'idée de rester en bvm avec un moteur de 100 cv et +.

C'est d'ailleurs un point que je regrettais au boulot pour mes caisses de société de n'avoir pas le choix. Mais la aussi ça change

Euh, pour moi avec une grosse voiture de plus de 200cv préfère bva, conduite plus souple, moins sportive, moins de risque de perdre son permis. Avec le frein automatique un plaisir, que donner des gaz aux feux pour repartir. Sur des longues distances, plus reposant...

Par

En réponse à Franck-L

+1 acheter une voiture de + de 20.000€ sans boite manuelle me semble une erreur sauf cas bien particulier (le gars habite au sommet du col de Turini :oui:) et encore...

A partir du moment où le moteur est suffisamment puissant et coupleux une boite auto permet de se concentrer sur le trafic et les trajectoires. En conduite sportive, et je pense l'avoir dit un bon paquet de fois j'aime bien rouler assez fort en montagne (relativement en rapport avec mes possibilités d'amateur). Sur route sinueuse, epingles, je passe les vitesses en manuel sans rupture de charge et bien + vite qu'avec la pedale d'embrayage d'une bvm. Les palettes sont un vrai +.

Maintenant que la fiabilité et la vitesse sont la, finalement le seul véritable argument de la bvm reste l'économie de budget, ce qui s'entend sur une citadine a 10.000 mais ça ne me viendrait plus à l'idée de rester en bvm avec un moteur de 100 cv et +.

C'est d'ailleurs un point que je regrettais au boulot pour mes caisses de société de n'avoir pas le choix. Mais la aussi ça change

Je ne partage pas votre avis. Ma voiture coute plus de 20K€ mais j'ai volontairement choisi une boite manuelle car mes trajets sont à 80% sur autoroute. Je n'utilise pas énormément mon levier de vitesse donc, ca doit etre la 6e qui a les pignons les plus usés. Mon usage ne justifiait pas le surcout d'une boite automatique.

Par

En réponse à smartboy

Comme d'habitude, les pro machin ou les anti bidule polluent le forum dès qu'on parle de certaines marques.

En attendant, cette offre est tout à fait pertinente et correspond à une demande grandissante malgré le surcoût à l'achat.

Mais pourquoi absente de la initiale ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Tu t' fais du mal t' as vu les chiffres, RENAULT number one of ze AUTOMOBILE ..!!

https://www.latribune.fr/depeches/reuters/KCN1PO13S/renault-nissan-mitsubishi-reste-numero-un-mondial-des-ventes-de-voitures.html

Par

En réponse à Franck-L

+1 acheter une voiture de + de 20.000€ sans boite manuelle me semble une erreur sauf cas bien particulier (le gars habite au sommet du col de Turini :oui:) et encore...

A partir du moment où le moteur est suffisamment puissant et coupleux une boite auto permet de se concentrer sur le trafic et les trajectoires. En conduite sportive, et je pense l'avoir dit un bon paquet de fois j'aime bien rouler assez fort en montagne (relativement en rapport avec mes possibilités d'amateur). Sur route sinueuse, epingles, je passe les vitesses en manuel sans rupture de charge et bien + vite qu'avec la pedale d'embrayage d'une bvm. Les palettes sont un vrai +.

Maintenant que la fiabilité et la vitesse sont la, finalement le seul véritable argument de la bvm reste l'économie de budget, ce qui s'entend sur une citadine a 10.000 mais ça ne me viendrait plus à l'idée de rester en bvm avec un moteur de 100 cv et +.

C'est d'ailleurs un point que je regrettais au boulot pour mes caisses de société de n'avoir pas le choix. Mais la aussi ça change

Absolument. Ces boîtes robotisées sont un vrai régal, à la fois souples, adaptables, efficaces et confortables.

Le surcoût à l'achat n'est pas un obstacle pour moi, en revanche, je peux comprendre la réticence de certains vis-à-vis du coût d'entretien plus important.

Même sur une citadine à petit bloc essence, une robotisée à double embrayage se révèle très appréciable. J'ai essayé l'an dernier la dernière génération de Polo, à l'occasion de sa sortie, avec le petit moteur 1,0L TSI 95ch et la fameuse DSG7. Au programme, un tout petit peu d'agglomération, de l'autoroute, et pas mal de départementale : un pur bonheur. Vitesse de changement des rapports instantanée, aucune perte de puissance ou de couple, accélérations vives et adaptées au dépassement rapide. En parallèle, consommations en baisse, meilleur gestion du régime moteur et différents profils de conduite, sélectionnables à volonté. La perfection des boîtes de vitesse.

Par

En réponse à plus_anonyme

Je ne partage pas votre avis. Ma voiture coute plus de 20K€ mais j'ai volontairement choisi une boite manuelle car mes trajets sont à 80% sur autoroute. Je n'utilise pas énormément mon levier de vitesse donc, ca doit etre la 6e qui a les pignons les plus usés. Mon usage ne justifiait pas le surcout d'une boite automatique.

:bien: comme quoi il y a des cas particuliers... Ici on a des autoroutes limitées au max à 110 et sur un Cannes - Monaco qui est courant pour moi soit 75 km d'autoroutes il doit y avoir un bon tiers du trajet limité à 90 km/h...:bah: Vitesses de toutes façons inatteignables une bonne partie de la journée :bah::bah: Donc même si je faisais que de l'autoroute (j'en fait beaucoup avec des clients à Zurich, Munich, Lux ou Parme) j'utiliserai quand même très fréquemment autre chose que le 6e rapport. Sans meme parler des péages (3 barrières en 75 km...) et ralentissements. Donc non, dans ma region qui concentre beaucoup de paramètres qu'on retrouve autour des grosses agglomérations un peu partout en Europe, un bva justifie sans aucun problème les 1500 ou 2000 € de surcoût. D'ailleurs je remarque que la majorité des opposants n'ont en réalité jamais roulé avec une bva actuelle au au-delà d'un week-end de location dans le meilleur des cas. Perso j'en suis à ma 3e (Mercedes R320 cdi, Jaguar XF SB, Scenic 1.3tce 160 ) et même ma 2e voiture (le Scenic) est en auto, ce qui est logique puisqu'il fait surtout de la ville et peri urbain. J'ai même connu le retour à la BVM en passant de la Merco R320 à la Lexus IS220, et je l'ai regretté surtout après avoir beaucoup hésité à l'époque avec la BMW 320D doté d'un accord moteur-boite auto tres réussi

Par Profil supprimé

Qu'est ce que l'on peut espérer comme esperence de vie (km) avec cette boite ?

Parce que 1700 de plus value..... Si au bout de 60 ou 90000 km il faut remettre çà.

Depuis mes mésaventures avec les boîtes auto (chez Peugeot il est vrai) je suis devenu très méfiant.

Par

En réponse à Profil supprimé

Qu'est ce que l'on peut espérer comme esperence de vie (km) avec cette boite ?

Parce que 1700 de plus value..... Si au bout de 60 ou 90000 km il faut remettre çà.

Depuis mes mésaventures avec les boîtes auto (chez Peugeot il est vrai) je suis devenu très méfiant.

Si tous les gens rusés roulent en edc, en zf8 et en aisin il y a des raisons ..!!

Par

En réponse à slavi

qui fabrique la boite? si c'est renault mieux vaut l'eviter, si c'est un sous traitant comme le nippon aisin alors la OK.

Bonjour il s'agit de Getrag

Par

En réponse à moulache

Si tous les gens rusés roulent en edc, en zf8 et en aisin il y a des raisons ..!!

On voit que tu n'as jamais changé de bloc hydraulique sur les aisin AM6 ou les électrovannes grippées provoquaient des accoups énormes risquant de détruire définitivement les disques de friction internes des trains épicycloïdaux. Et la je te parle de pannes très récurrentes sur la bva a convertisseur de couple star du japonais aisin.

Alors certe il n'y a pas d'embrayage mais les problèmes il y en a quand même.

Alors les boites edc oui ça marche bien mais quand l'embrayage sera usé ce sera plus cher qu'un embrayage simple de boite manuelle.

Bref, la boite auto c'est bien, c'est agréable mais ça coûtera plus cher a l'achat et très probablement en entretiens qu'une boite manuelle que ce soit une boite a double embrayage ou a convertisseur de couple.

Par

En réponse à Profil supprimé

Qu'est ce que l'on peut espérer comme esperence de vie (km) avec cette boite ?

Parce que 1700 de plus value..... Si au bout de 60 ou 90000 km il faut remettre çà.

Depuis mes mésaventures avec les boîtes auto (chez Peugeot il est vrai) je suis devenu très méfiant.

Remettre ça c'est à dire? Car si il faut changer la boîte c'est 7000€ et le double embrayage 4000€.

Par

En réponse à moulache

Si tous les gens rusés roulent en edc, en zf8 et en aisin il y a des raisons ..!!

:buzz::buzz::buzz::buzz::buzz::buzz::buzz::violon:

Par Profil supprimé

En réponse à Doudou77100

Remettre ça c'est à dire? Car si il faut changer la boîte c'est 7000€ et le double embrayage 4000€.

Bon ben sans moi...... Désolé Moulache

Par

En réponse à plus_anonyme

Je ne partage pas votre avis. Ma voiture coute plus de 20K€ mais j'ai volontairement choisi une boite manuelle car mes trajets sont à 80% sur autoroute. Je n'utilise pas énormément mon levier de vitesse donc, ca doit etre la 6e qui a les pignons les plus usés. Mon usage ne justifiait pas le surcout d'une boite automatique.

à 1700€ le surplus d'achat je préfere encore la boite manuelle.

J'ai eu très récemment à conduire une C3 avec la boite auto.....quelle purge !!!

Vraiment pas pour moi.

Alors en plus si c'est pour dépenser 1 700 balles de plus il faudrait que le gain soit vraiment significatif.

De mon point de vue ce n'est ni plaisant, ni agréable, ni utile.....

Par

En réponse à anneaux nîmes.

à 1700€ le surplus d'achat je préfere encore la boite manuelle.

J'ai eu très récemment à conduire une C3 avec la boite auto.....quelle purge !!!

Vraiment pas pour moi.

Alors en plus si c'est pour dépenser 1 700 balles de plus il faudrait que le gain soit vraiment significatif.

De mon point de vue ce n'est ni plaisant, ni agréable, ni utile.....

Attention je ne dis pas que je suis contre la BVA, juste qu'elle n'est pas justifiée pour mon usage.

Sinon mon père a une BVA et j'admets que c'est très confortable en ville ou dans les embouteillages. Si le surcout était de maximum 300€ je la prendrai probablement, mais pas aux alentours de 2K€!

Par

Pour les anti bv automatique, à l’avenir ça sera une erreur d’acheter un véhicule neuf sans ça. Je parle bien sûr des bonnes boites auto, pas de daube où vous pouvez vous faire un café pendant que le changement de vitesse se passe. Les acheteurs recherchent de plus en plus ce genre de boîte. Même pour les gros rouleurs d’autoroute. Après vous faites ce que vous voulez mais arrêter de regarder que votre nombril. Il faut penser au futur ...

Il y a quand même des exceptions, sur une mx5 c’est une hérésie tant que la boîte manuelle est géniale, si vous gardez votre véhicule jusqu’à sa mort ou si la boîte auto n’est pas fiable et nul,en agrément

Par

En réponse à slavi

qui fabrique la boite? si c'est renault mieux vaut l'eviter, si c'est un sous traitant comme le nippon aisin alors la OK.

Hihihi.....La culture du parti pris dans toute sa splendeur. Incapable de réfléchir et se base sur des idées toutes faites. Irrécupérable :bah::bah:

Par

vu le plaisir de conduire ce genre d'engin, l'option boite auto n'est pas stupide.

reste qu'elle est à 1700€ et qu'elle fait consommer un peu plus.

Par

En réponse à Franck-L

+1 acheter une voiture de + de 20.000€ sans boite manuelle me semble une erreur sauf cas bien particulier (le gars habite au sommet du col de Turini :oui:) et encore...

A partir du moment où le moteur est suffisamment puissant et coupleux une boite auto permet de se concentrer sur le trafic et les trajectoires. En conduite sportive, et je pense l'avoir dit un bon paquet de fois j'aime bien rouler assez fort en montagne (relativement en rapport avec mes possibilités d'amateur). Sur route sinueuse, epingles, je passe les vitesses en manuel sans rupture de charge et bien + vite qu'avec la pedale d'embrayage d'une bvm. Les palettes sont un vrai +.

Maintenant que la fiabilité et la vitesse sont la, finalement le seul véritable argument de la bvm reste l'économie de budget, ce qui s'entend sur une citadine a 10.000 mais ça ne me viendrait plus à l'idée de rester en bvm avec un moteur de 100 cv et +.

C'est d'ailleurs un point que je regrettais au boulot pour mes caisses de société de n'avoir pas le choix. Mais la aussi ça change

(..)A partir du moment où le moteur est suffisamment puissant et coupleux une boite auto permet de se concentrer sur le trafic et les trajectoires.(..)

je ne comprends pas.

avec une boite manuelle, tu te concentres sur la boite pour passer les vitesses ??? :confused:

heu.. moi, non.

ensuite, parler de seuil de puissance à 100cv au-delà duquel, il n'y aurait plus besoin de boite manuelle... c'est stupide, car c'est davantage le rapport poids/puissance qui te permet de savoir si la puissance est suffisante.

donc, entre une caisse de 800kg de 80cv et une caisse de 130cv d'1,5 tonne, je peux te dire que c'est la première qui répond mieux.

enfin, avec un moteur atmo, je préfère de loin une boite manuelle qu'on peut monter très haut à sa guise dans les tours. mais de manière générale, je préfère contrôler moi-même les passages de vitesse, que ça soit en accélération ou en décélération.

ensuite, ne pas oublier que quasi toutes les caisses avec boite auto consomment généralement plus que leurs équivalentes en boite manuelle, avec par conséquent un impact en terme d'autonomie entre 2 pleins.

après, je ne parle pas des supercars qui sont un cas à part.

mais je doute qu'ici-même, beaucoup préfèrent conduire une mx5 à boite auto qu'une mx5 en boite manuelle.

et d'ailleurs pour la nouvelle Alpine, il y a une forte demande pour l'option boite manuelle.

Par

En réponse à fassi51

Le fabricant de la boite EDC est Getrag .Comme VW Renault sous traite cet élément . Les boîtes robotisées si elles sont bien utilisées ne posent pas de pbs majeurs, sachant quand même qu'elles sont très complexes , que contrairement aux automatiques elles sont dotées d'embrayages ( 2 ! ) qui sont des pièces d'usure et si en conséquence même bien fiabilisées elles poseront probablement plus de pbs qu'une automatique . D'ailleurs les déboires du groupe VW en attestent.

heureusement renault sous traite..ils sait pas faire une boite auto..

c'est trop complexe pour eux..

vous aurez cassé autre chose avant que la boite de vitesse!!!

sinon Renault c'est du low cost;.

donc évitez de rajouttez 1700 euros

choississez la version pas trop équipée... moins ya de gadgets plus c'est fiable..

et bien sur avec la méga remise;...!!

qui va bien...

Par

En réponse à gignac31

heureusement renault sous traite..ils sait pas faire une boite auto..

c'est trop complexe pour eux..

vous aurez cassé autre chose avant que la boite de vitesse!!!

sinon Renault c'est du low cost;.

donc évitez de rajouttez 1700 euros

choississez la version pas trop équipée... moins ya de gadgets plus c'est fiable..

et bien sur avec la méga remise;...!!

qui va bien...

Y' a ceux qui font faire et ceux qui loupent ce qu' ils font en utilisant les développemnts des zautres, RENAULT The First n' a pas de probs avérés avec ses bv auto ..!!

Par

En réponse à Profil supprimé

Bon ben sans moi...... Désolé Moulache

Désolé de quoi mon pt' tit lapin ..??!!

Par

En réponse à moulache

Y' a ceux qui font faire et ceux qui loupent ce qu' ils font en utilisant les développemnts des zautres, RENAULT The First n' a pas de probs avérés avec ses bv auto ..!!

http://forum-auto.caradisiac.com/marques/renault/sujet115007.htm

Tiens 64 pages de problemes avérés :biggrin:

Par

En réponse à supRcc

http://forum-auto.caradisiac.com/marques/renault/sujet115007.htm

Tiens 64 pages de problemes avérés :biggrin:

Hihihi.....Ces 64 pages de problèmes techniques concernent'elles les quelques 2 millions de Renault vendues dans le monde ? Alors chut mon biquet, tu t'es réveillé pour rien :bah::bah:

Par

Pourquoi ne pas l'avoir proposée dès le départ ; sur un tel véhicule c'est la boite manuelle qui devrait être en option (même minorante).

Par

En réponse à Jacquot7000

Hihihi.....Ces 64 pages de problèmes techniques concernent'elles les quelques 2 millions de Renault vendues dans le monde ? Alors chut mon biquet, tu t'es réveillé pour rien :bah::bah:

On parle de la France seulement là hein, imagine un peu ailleurs, c'est l'hécatombe. :biggrin:

Par

En réponse à gignac31

heureusement renault sous traite..ils sait pas faire une boite auto..

c'est trop complexe pour eux..

vous aurez cassé autre chose avant que la boite de vitesse!!!

sinon Renault c'est du low cost;.

donc évitez de rajouttez 1700 euros

choississez la version pas trop équipée... moins ya de gadgets plus c'est fiable..

et bien sur avec la méga remise;...!!

qui va bien...

Pourtant c'est Louis Renault qui a inventé la boîte de vitesses à prise directe.

Pas faire de Bva ? Pourtant en F1 font des boîtes supportant 1000cv... :buzz:

Par

En réponse à De Tavannes

Pourtant c'est Louis Renault qui a inventé la boîte de vitesses à prise directe.

Pas faire de Bva ? Pourtant en F1 font des boîtes supportant 1000cv... :buzz:

la puissance est une chose le couple en est une autre! Le fait est qu'aucune boite EDC actuelle sur le marché n'est capable de suporter autant de couple qu'une classique DSG 6 DQ250

Par

En réponse à supRcc

la puissance est une chose le couple en est une autre! Le fait est qu'aucune boite EDC actuelle sur le marché n'est capable de suporter autant de couple qu'une classique DSG 6 DQ250

Tu parles à l' heure ou tt le monde est à 7 voire 8 vitesses ..!!

Par

En réponse à moulache

Tu parles à l' heure ou tt le monde est à 7 voire 8 vitesses ..!!

C'est pour ca que j'ai mensionné classique (Une boite qui sur la base date de 2002 monté dans la golf 4 R32 et audi TT 3.2.) Renault a juste 10 ans de retard et ca se resent a la conduite leurs EDC sonts molasonnes et pas fiable en plus.

Quand a l'histoire de 7 ou 8 rapport tu a la DSG 7 DQ 500 qui encaisse de façon fiable 500Nm, quand une EDC de megane RS est deja ricrac niveau marge de sécurité... Bref la megane RS fait bonne dernière sur un 0 a 200, c'est du a son surpoids, son 1l8 poussif et ca edc lente. Le tout doublé d'un malus de folie a l'achat, alors évidemment on en voit pas beaucoup, qui est pret a mettre plus de 50K dans une renault quand seat fait mieux pour moins cher.

https://youtu.be/cnSF5gEeHEo

Par

En réponse à moulache

Tu parles à l' heure ou tt le monde est à 7 voire 8 vitesses ..!!

Y'en a même qui n'ont plus de vitesses du tout, certains depuis 1/4 de siècle : c'est dingue comme le monde avance vite... :ange:

:buzz:

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