Commentaires - Renault supprime 800 emplois d’ingénieurs en France : la faute à la Chine et à l’IA ?

Sur l'autel de la rentabilité

RIP collègues de l' ingénierie du TCR et de VSF

La Chine débarque et les français n'en n'ont rien à faire

A force de voir les intégristes du VE nous expliquer que nos constructeurs sont nuls et qu'ils doivent se mettre au niveau des Chinois .... et bien ils ont été écoutés, renault comme les autres constructeurs se mettent au Chinois (ACDC, Leapmotor, Xpeng pour Vw ...) et ça va continuer à faire mal ...

C'est sûr qu'en faisant concevoir la Twingo en Chine, avec un délivrable rendu en un temps record, le signal était très clair sur l'avenir d'une partie des équipes du Technocentre.

Et comme l'immobilier dans ce coin de France est loin de valoir peanuts, les prochains chapitres sont déja écrits....

Tu n'as rien compris, ce n'est pas la rentabilité mais la survie .... VALEO fait de même, ils ferment de sites en Europe et surtout en France pour en ouvrir en Chine, tout cela pour re importer des pièces en Europe ...

Sans cela, VALEO serait déjà mort

on va pas se reconter de blague hein

renault se gargarise en criant haut et fort qu'ils ont fait TWINGO en 24 mois au lieu de 36 ou 40 au techno-centre en france, sauf que :

en CHINE dans sa filiale chez ACDC, ça bosse 6j/ 7 et 10h00 par jour. en france 5j/ 7 et aux 35h00.

faudra m'expliquer ou est l'exploit d'avoir fait TWINGO en 24 mois ?

c'est sur c'est des maths;

en bossant 2 X plus en chine qu'en europe, le developpement de Twingo va 2 X plus vite. wouahou, on l'avait pas vu venir celle là.

pas la peine d'avoir fait bac + 10 pour comprendre la chose.

bref, on avait tout de suite compris que, la suite allait s'annoncer moins belle pour ceux, ingénieurs et techniciens, ceux qui sont eux tjs en france. et là on y est. le verdict bvient de tomber : la CHINE ? c'eest trop bien !

on oubliera pas de dire qu'apres TWINGO, les renault 4 et R5 vont récupérer un moteur 100% chinois dès 2027.. tu m'étonnes qu'ils sont trop nombreux en France

apres la fermeture de son centre d’ingénierie de Villiers-Saint-Frédéric, ça va Donc bien au delà de ses virés là.. doit on etre surpris ?

certains diront que le nouveau boss de renault n'a pas le bras qui tremble au moment de prendre des décisions : t'iras dire ça aux 800 virés..

Juste quelques chiffres : à fin mai, dans la grande Europe, la part de marché du groupe Rîno est passée de 10,2 à 9,2%.

Sur ces 5 premiers mois, les marques chinoises ont atteint 10,7% des ventes, en avance sur ce qui était prévu.

On résume :

- Renault conçoit de plus en plus en Chine

- Renault ferme le site de Villiers Saint Frédéric

- Renault vire 800 ingénieurs en France, puis en embauchera 200 (il n'est pas dit que ce sera en France... donc certainement en Chine mais il ne faut pas le dire trop fort)

- Renault recycle 2.000 personnes et annonce (les promesses, hein ) paiera 200.000 heures de formation

- IA : besoin de moins de personnel

- VE : besoin de moins de personnel

En gros : Renault licencie à tour de bras et se barre, lentement mais sûrement, en Chine.

Renault qui promettait de construire tous ses VE en France

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Pendant que Stellantis, ayant investi dans Leapmotor et la coentreprise Leapmotor International sous la direction de Stellantis, injecte 1 milliard d'euros en France à Mulhouse pour y construire 3 nouveaux modèles Peugeot électriques ou hybrides (berlines et SUV),

et 5 milliards d'euros en Italie pour la recherche et développement.

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On verra pour la qualité/fiabilité de tout ça dans 5 ans, et combien de Français bosseront encore dans ces 2 groupes français...

Tût tût tût... départs volontaires qu'il a dit Le Triste.

Et aussi... 2 000 autres zigs qui devront fissa apprendre un autre métier que celui pour lequel ils disposaient de compétences et possiblement de l'intérêt.

Faut bien donner du boulot aux collègues de launch design

La "delocalisation" de la R&D pose deux questions ;

- Nos ingénieurs sont-ils moins efficaces (question sociétale sur la motivation, la rémunération, l'organisation du travail...) ?

- Nos ingénieurs sont-ils moins compétents (question societale encore sur la formation, l'enseignement...) ?

"certains diront que le nouveau boss de renault n'a pas le bras qui tremble au moment de prendre des décisions : t'iras dire ça aux 800 virés.. "

Il a hélas raison car c'est la survie de renault qui est en jeu, de toute façon la France ne fait rien pour sauver son industrie, elle préfère prélever toujours plus et ajouter des contraintes au mépris de ce qu'il se passe dans le reste du monde

Et effectivement, l'homme qui coiffe désormais renault n'hésite pas quand il faut passer au ciseau tous ce qui ne va pas .... et malgré son allure nonchalante, il tape fort depuis qu'il est là ... fin pour Mobilize, Ampere, les SUV Alpines, ... et le paquet mis sur le 800V dans les 2 ans ...

La vérité est que DE MEO a fait beaucoup de com, mais il y avait beaucoup de vent, et hormis la R5, renault doit se retrousser les manches comme Stellantis et les Allemands, le temps est compté ...

Pour Stellantis, t'as juste oublié un investissement majeur : 1,2 milliard au Maroc, pour en faire le plus important centre de production du groupe.

https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/stellantis-fait-de-son-site-marocain-sa-plus-grosse-usine-dans-le-monde-2177440

L'Italie ?

Trop cher mon fils...

Bin tiens : si les groupes français délocalisent, c'est "à cause" des Français, pas des dirigeants ni d'actionnaires insatiables (déraisonnables) :ptèdr:

Ok, c'est vrai que trop de Français votent contre leur pays en votant LR, PS, RN, LFI (80% en cumulé), c'est pas nouveau qu'ils veulent (consciemment ou par connerie pure) la destruction de leur pays, on est d'accord là-dessus,

mais le dernier choix revient bien aux actionnaires (qui mettent les dirigeants qu'ils veulent, cf. costkilling tavarès chez stelli).

"Pendant que Stellantis, ayant investi dans Leapmotor et la coentreprise Leapmotor International sous la direction de Stellantis, injecte 1 milliard d'euros en France "

Sauf que visiblement, ils ont oublié les bâtiments insalubres qui chauffent à plus de 40°, hors la France est devenue comme l'Espagne, à quoi bon investir où tes ouvrier ne pourront plus travailler, car la réfections des bâtiments n'est pas au programme

Faux, contre-vérité rabachée.

Explique-nous comment ça se fait que Toyota conserve encore et toujours son usine de Yaris et Yaris Cross en France, soit-disant pays de fainéants-grévistes-trop-chers-et-aux-millions-de-normes ??

A quoi bon produire en France si de toute façon le consommateur va se détourner vers un produit moins cher produit ailleurs ... à force de déni comme toi on va dans le mur ....

Arrêtons, c'est aussi un pays qui est devenu incapable de s'adapter car toute réforme suscite au mieux une levée de boucliers corporatistes ou au pire une menace d'insurrection, tout ceci attisé par les populistes de tous bords.

Ce qui est étonnant c'est que l'IA améliore l' efficacité et la rentabilité de l'entreprise en supprimant des postes mais en généralisant ce modèle a toutes les entreprises , cela met en danger le tissus social qui permet a ces entreprises de vivre et pour corriger ces nouveaux résultat elle devra supprimer d'autre emplois pour compenser les pertes on entre t'on dans un monde d'auto-extintion ?

Déjà, ils ont renvoyé le Yaris en Slovénie pour cause de rentabilité ...

Ensuite, as tu vu le prix d'une Yaris Cross ??? c'est comme une R5, c'est très cher, alors le consommateur est prêt à payer très cher pour certains modèles que tu peux conserver en France, mais cela reste des exceptions ...

Pourquoi est tu dans ce déni ... ? Les rares gros secteurs où l'on surnage sont la défense (protection de l'état), le luxe et l'aéronautique mais pour combien de temps sachant que les chinois avancent avec leur copie d'Airbus le Comac

A force de tout réduire en personnel et en délocalisant à tout va , restera t'il des salaiés assez riches pour leur acheter leurs bagnoles à des prix toujours plus chers , le mur se rapproche , nous avons choisi le coté obscur alors que nous étions dans les meilleurs en thermiques , génération profits rapides et fonds de pension gourmands

Et oui, les prix hors sol de Toyota cela va un temps, mais avec avec la contrainte du VE où il n'a aucun avantage concurrentiel, les ventes de VT/HEV vont devenir déclinantes ... si Toyota ne bouge pas, by by la France

"Rassurez-vous", ça concernera avant tout ceux nés bien avant, qui ont une longue expérience...mais pas celle de l'IA

Les jeunes ingénieurs nés en 2000 et qui ont intégré l'IA dans leur cursus seront moins menacés, ça n'est pas pour autant qu'ils seront beaucoup plus payés !

La "start-up nation" est "en marche", sacrée joke celle-là !

faudra attendre les résultats de fin d'année, mais ceux qui se félicitaient jusqu'ici des résultats du constructeur vont, je pense, vite déchanter.

pas pour rien, que Luca De Meo, s'en est vite allé.

En tout cas, avec l'IA, il y aura logiquement besoin de bien moins d'ingénieurs qu'auparavant.

Les jeunes ingénieurs spécialistes de l'IA devront batailler dur, entre eux, pour trouver du boulot, et ça se fera au détriment de leur salaire, dure loi de l'offre et de la demande oblige.

J'ai creusé tout ça.

En Chine, il y a la rhétorique du « travail acharné » (fendou) et de l'« involution » (neijuan).

Crise du secteur immobilier et de la consommation intérieure font que l'état encourage implicitement l'intensification du travail pour compresser les coûts unitaires (au-delà des règles officielles de 8 h/jour, 5 j/semaine). La productivité horaire ne progressant pas assez, les entreprises compensent par le volume d'heures.

La frontière travail/repos est poreuse et crée un temps de travail effectif non-comptabilisé : ce modèle s'étend aux cols blancs (télétravail, "disponibilité permanente").

Faits constatés :

- emploi public et grandes entreprises d'État : 35 à 40 heures/semaine. Les 8 heures/jour sont une réalité : application stricte du droit du travail, syndicat officiel qui joue un rôle de contrôle minimal mais réel, priorité politique à la stabilité de cette base sociale (eh oui, en Chine aussi, certains Français diront que leurs fonctionnaires sont des" feignasses" )

- secteur privé "classique" (bureaux, services aux entreprises) : dans les faits, la version assouplie du "10-10-5" ou "9-9-5" donne une plage de 55 à 65 h/semaine.

- en industrie manufacturière, bâtiment, livraison, plateformes : de 60 à 80 h/semaine. Le système de 2 équipes de 12h est la norme dans l'électronique et le textile.

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Au-delà des heures, il y a beaucoup d'autres paramètres qui jouent sur la productivité : les techniques utilisées (pour l'imager, faut pas comparer transbahuter à la main 900 sacs d'un semi et utiliser un Fenwick pour ces 900 sacs), l'ancienneté/expérience (par exemple, les Chinois maîtrisent la fabrication des batteries de VE depuis plus longtemps que l'oxydant, ce qui fait qu'ils ont beaucoup moins de pertes de batteries ratées (inévitable) qu'à leurs débuts/qu'en Europe actuellement), "proximité"/souplesse d'un vaste système d'un seul bloc-pays (matériaux, entreprises spécialisées dans tous les coprs de métiers, dont les quasi-monopoles mondiaux de l'électronique (merci les directions des entreprises d'Europe et des USA depuis les années 1970 ) et de la batterie de VE).

Ça se confirme, toujours ventes Europe à fin mai (pourquoi sont-elles communiquées si tard, alors que chaque pays du continent les connait les siennes une heure maxi après la fin de chaque mois...).

Groupe Toyota, baisse PDM de 7,2 à 6,7%.

Là encore, l'aveuglement de la réputation d'une marque touche à ses limites. Surtout quand on passe d'un statut de proprio à locataire.

tarifs hors sol, depuis 5-10 ans, pour les nouveaux modèles, et qualité à la baisse.

je pense qu'on va d'ailleurs s'amuser, en voyant les tarifs de la nouvelle Yaris. certains vont avoir un choc, car logiquement, ils devraient être supérieurs à ceux de la nouvelle Aygo, déjà haut perchés.

quant à l'entretien chez Toyota, c'en calme plus d'un, également.

Sur Autoplus aujourd'hui :

"Leapmotor avertit l'Europe : la Chine pourrait concentrer jusqu'à 80 % de la production automobile mondiale"

Dans cet article propos du PDG et fondateur de la marque , admettons que 80% soit plus qu'optimiste , disons 70 , il faudra de facto bien moins d'ingénieurs ici en Europe, logique.

Mais oui , toujours il que la Chine redevient la première puissance mondiale qu'elle a été, et que son marché auto est le premier au monde , point .

En Europe les habitants gagnent des clopinettes, ils n'ont plus le pouvoir d'achat pour s'offrir des suv premium puretech Pigo .

A l'heure ou les Chinois embauchent des ingénieurs...en France on supprime des postes.

Merveilleuses idées...

BYD c'est 120 000 ingénieurs...juste les ingénieurs.

Ceux qui sont là pour préparer l'avenir...

Je partage ton point de vu

Ouais ....

Ne vous inquiétez pas, l'alternance 2027 va réformer tout ça , tel les 12 travaux d'Hercule, notre petit Jérôme va déjà commencer par tordre le bras à Stellantis et son comparse Leapmotor, assurément.

Enfin si sa princesse entre 2 ou 3 séances de hord bord au large de Monaco lui laisse un peu de temps , tout n'est pas perdu, au RN ils recouvrent peu à peu la vue , il préconise la clim devant l'ampleur du réchauffement climatique qu'ils ne nient plus que du bout des lèvres , on bon espoir.

Parce que vous aviez cru que de "voter" aurait changé quoi que ce soit?

Pauvre garçon. Quand on voit le niveau que vous affichez dans vos réflexions, finalement, on se dit que la Chine à plein d'ingénieurs et qu'ils ne demandent qu'à montrer ô combien ils sont forts...

M'en fous, je ne suis pas d'extrême-gauche : je le répète encore et encore (mais ta lutte obsessionnelle contre ceux qui gagnent moins que toi (7.000 €/mois) te fait passer pour un con qui ne retient rien ), je soutiens l'extrême-droite pour ce qu'elle peut offrir de bien, la droite pour ce qu'elle peut offrir de bien, la gauche pour ce qu'elle peut offrir de bien, l'extrême-gauche pour ce qu'elle peut offrir de bien, l'écologie quand elle nous protège des OGM et autres pesticides cancérigènes comme les néonicotinoïdes, le social pour qu'on ait TOUS une retraite et une santé pour TOUS quelque soit les salaires,

pendant que toi tu es juste un extrémiste néolibéral...

Par contre, on a encore droit à tes paroles de gros vieux réac...

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On ne peut pas comparer les marges de l'industrie lourde et du logiciel/sécurité, c'est d'une absurdité absolue, mais tu devrais le savoir toi qui t'intéresse aux entreprises pour te faire un max de fric sans y mettre un pied.

De plus, l'industrie a été largement délocalisée par l'actionnariat dont tu es un défenseur absolutiste...

Les normes ne peuvent pas être les mêmes pour des véhicules qui doivent transporter en sécurité et le confort des millions de gens avec des logiciels...

Tu vantes la cybersécurité, leurs marges, les salaires de leurs ingé (via Cisco) : bravo pour l'expertise de la cybersécurité en France, y'a pas un mois sans qu'un gros système (ANTS et autres) ne soit piraté et sans que des millions de nos données soient volées à des dizaines de millions de Français Trop bien payés vu la qualité de leur travail... (bah, l'IA va faire le tri chez tous tes potes ingénieurs : ils pourront encore faire les cakes avec leur ex-salaire à France Travail, le "machin communiste soviétique" hein ).

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Ce qu'il y a de bien avec toi, c'est que tu es tellement caricatural (cf. ton idée que la France devrait prendrait tout le pétrole en Antarctique, comme si les autres pays se laisseraient piquer cette manne ) que c'est facile à recadrer vers la raison, l'équilibre, le global, l'international.

Je croyais qu'avec toi, on pouvaient argumenter et échanger mais en fait, ce n'est pas le cas (déjà, c'est rare que tu tiennes compte de mes écrits) : en fait, tu es un troll. Un bébé (comme dit Roc) et un troll provocateur qui se fait un max de blé en bossant pour la RATP qui est public (toi qui n'arrête pas de voir du communisme, du soviétisme et du gauchisme partout...) et au service surtout des classes populaires que tu méprises au plus haut point (alors que tu leur dois tout ce que tu as via la RATP, BMW M2 compris).

"Leapmotor avertit l'Europe : la Chine pourrait concentrer jusqu'à 80 % de la production automobile mondiale"...

Oui et non.

Si on fait à la Chine ce que la Chine a fait aux étrangers qui voulaient vendre des voitures en Chine...ça ne sera jamais le cas.

Mais se protéger c'est un gros mot en UE.

Prendre en compte le bien être des Européens...lol.

Les technocrates de Bruxelle sont des pauvres parasites qui vivent sur le dos de la bète...

Il n'est pas question de s'auto-couper du monde en croyant qu'on sera auto-suffisant (sans jeu de mot) mais de faire savoir qu'on ne laissera pas nos économies partir en lambeau parce qu'on a pas le courage de se protéger...

Et au passage, pas la peine de la ramener sur les pertes d'emplois quand on prône le maintien de technologies obsolètes...

En Europe, en France particulier, on a surtout privilégier le pouvoir d'achat et le temps libre en s'endettant plutôt que la production et le travail ... et au début c'est assez sympa comme idée ...

Sauf qu'un jour, il faut payer la note, et nous en somme là ...

Il y avait déjà de l'Echo au Technocentre depuis des années, ca va encore se vider ! Et bah !

Bientôt ils vont pouvoir louer un étage de bureau dans une tour plutôt que cet iconique centre désormais désert.

Le pouvoir d'achat ?

Autant le temps libre avec les 25 Congés et les 10 RTT (quand c'est pas 25/50 pour certains métiers) + 10 jours fériés je veux bien.. autant le pouvoir d'achat non, il est plus faible que partout en Europe globalement à 1 ou 2 exemples prêts.

"Trop cher mon fils..." : oui Papa

Stellantis y a investi combien ?

Après, ça ne me choque pas : une entreprise mondiale qui a des usines dans de nombreux pays du monde, c'est même bien : sur le continent Africain, ils doivent aussi bosser pour vivre ! Il faut juste que le Coeur de l'entreprise mondiale reste dans son pays Originel.

oui bien sûr, Stellantis est la seule et unique entreprise dans tout l'Hexagone à avoir ses usines surchauffées...

Mauvaise foi.

Ce n'est pas la peine d'en écrire des tonnes pour tourner en rond sur le fait que tu es dans le déni ...

Tout ce qui se rapproche de secteurs concurrentiels à l'échelle du monde est en profond déclin en France à quelques exceptions déjà évoqué ( armement, luxe, aviation) ... le reste du BLABLABLA ...

Du coup, la France vit à crédit, finance des services à elle même pour occuper les gens et distribue à tout va tel une pyramide de Ponzi étatique, sauf qu'un jour le château de carte va s'écrouler ...

Non, mais là tu bidonnes sur STellantis, donc je te réponds

toi tu ne travailles pas en France pour dire ça, sinon tu tiendrais à ce que ton poste (et ceux de ta famille et amis) ne soit pas délocalisé...

Pour qu'un pays garde de l'emploi, il ne doit pas "vendre sa mère" aux étrangers moins chers : c'est un des boulots les plus importants de tout dirigeant étatique.

Mais depuis le rotschildien pompidou et jusqu'au rotschildien macron, les banquiers n'en ont rien à carrer de l'emploi en France, l'argent n'a pas d'odeur pour eux. 10 ans de mépris de macron contre 99% des Français le prouvent mieux que tout ce que tu pourras écrire....

Putai...

Le mec à osé parler de Cisco???

On parle bien de la boite qui depuis des années à multiplier les plans sociaux??

La boite qui a annoncé pour 2026 un sabrage de 4 000 postes?

Le tout en invoquant l'IA??

Puis il ne faudrait pas oublier "l'historique" de ce type d'entreprise pour comprendre qu'elles sont loin loin loin d'être celles qui licencie le moins.

Cela dit à force de vouloir des marges à 30% au lieu de se poser la question du niveau de bénéfices, il est certainement plus facile de s'auto-féliciter des marges de gorets pratiquées...

Pour info, quand une boite se fait 30% de marges c'est que le produit est au moins 20% trop cher...

Se glorifier de se faire tondre....en voilà un truc bizarre...

Mais chez les gamins immatures tout se résume à un vote...

Comme si la solution miracle était un bulletin de vote.

Lol.

Vous avez besoins d'aller chercher le pire pour??

Justifier le pire.

Ne comparez pas ces pays avec le notre svp.

La criminalité au Salvador était dans une autre dimension que la notre.

L'Argentine à encore une inflation à plus de 30% l'an.

Alors certes quand on part d'aussi loin, c'est déjà bien.

Mais si pour justifier un choix électoral en France, vous avez besoins d'aller chercher ce qui se faisait de pire au monde....c'est que vos arguments ne valent pas grand-chose.

Donc tu es bien un LFiste, un type qui croit que l'on peut décréter les prix ou les emplois, sauf que cela ne marche pas comme cela dans un monde ouvert comme celui de 2026 ... donc tes solutions sont viables, mais les fermetures de frontière prônées par le RN c'est de la GNOGNOTE à côté de ce qu'il faudra faire si on applique tes théories, la France deviendra la COREE DU NORD ...

C'est le problème du néocapitalisme par rapport au capitalisme d'avant 1970 : les néocapitalistes comme axel pompent un secteur, puis quand il est bien crevé, il va pomper un autre secteur, dans un autre pays, bouzillant la Vie de millions de personnes.

La finance extrême exclut l'Humain de l'équation, quitte à le jeter à la rue sans état d'âme, même si c'est l'Homme qui fait grassement vivre ces gugusses court-termistes.

Et puis un jour, un pote ou un membre de leur famille se fait jeter par ses actions sur son petit ordinateur, puis lui-même parce que son pays tombe en lambeaux. Les cakes disent "je fuis l'enfer fiscal", en fait il émigre, comme tous les migrants qui viennent en France parce que l'économie de leurs pays les contraint à fuir

Irresponsabilité absolue, comme quand en 2007 ils ont foutu la m... dans le monde entier.

avec le squale, vous nous expliquerez combien vous touchez pour defendre bec et ongles les décisions de renault, meme quand elles sont si dramatiques ( pour le coup, le squale reconnait quand renault fait des conner*** toi ? meme pas )

faut franchement etre un peu fou pour défendre l'indéfendable; et apres ça le gars t'explique qu'il roule en eCorsa. et la marmotte ? elle va bien ?

rassure toi, tu fais bien le job ! basé au techno centre dans un job de com' j'imagine... t'es au top.

"privilégier le pouvoir d'achat" , oui enfin ça c'était dans le discours de nombreux candidats à la présidence ,

exemple " travailler plus pour gagner plus " , souvenir...

"le temps libre " oui ça c'est sûr depuis l'avènement des réseaux sociaux de la tv plein tube via la box haut débit pas de soucis , surtout pas de marche à pied , vélo etc ....

Sinon , il y a bien ce volet IA dans l'article récemment dans l'actualité c'est presque passé inaperçu :

"Jeff Bezos vient de boucler une levée de fonds spectaculaire pour Prometheus, sa start-up d'IA physique. Son objectif : mettre au point une IA ingénieure générale qui pourrait mener des projets d’ingénierie poussée dans tous les domaines. Et Jeff Bezos imagine déjà un étrange futur florissant pour tout le monde."

Voilà pour l'actualité si , l'on pousse la réflexion (oui je sais c'est pénible) , nous n'aurons même plus besoin d'envoyer nos enfants à l'école (devenue finalement inutile) , c'est peu dire que le ministère du temps libre soi tout proche .

On notera au passage que ce n'est que la confirmation de ce qui avait été annoncé par le DG il y a quelques mois.

Plus il faut aller vers de nouvelles technologies, plus on se passe des mecs en charge de le faire.

Une grande idée.

les délocalisations n'existaient pas sous De Gaulle : les entreprises qui voulaient faire sortir les usines, les postes et les capitaux devaient être autorisés politiquement.

Ça c'était le capitalisme.

Depuis que les Français l'ont jeté en 1969 (ils savaient qu'un Non le ferait démissionner), les usines ont délocalisé à mort parce que le néocapitalisme a REMPLACÉ le capitalisme.

Encore une nuance qui montre que tu ignores énormément de choses C'est pour ça que Roc t'appelle "bébé Axel".

Pourquoi payer quelqu'un, fusse t il chinois, alors que l'IA peut le faire ? Regardez dans les aciéries automatisées qui travaille.

ouioui... Puisque tu sais lire l'avenir, donne-nous plutôt les numéros du Loto

"ils ont renvoyé le Yaris en Slovénie" et donc Toyota a licencié 5.000 personnes à Valencienne : étonnant, une telle usine ferme et y'a que toi qui est au courant

c'est pas nous qui l'avons choisi, mais l'UE pour laquelle nous avons voté contre (constitution) en 2005.

sarko en 2007, qui a récemment fait de la prison et qui a été condamné à 5 ans d'emprisonnement pour association de malfaiteurs, a forcé CONTRE notre choix.

Puis von der leyen, corrompue déjà quand elle travaillait en Allemagne, a poursuivi LEUR choix.

L'UE travaille contre l'Europe. Il suffit de voir l'état de notre pays par rapport à l'avant Maastricht 1992 (https://www.youtube.com/watch?v=_oN-DxnGPZQ)

Et bien voilà ça continue encore et encore, ce n'est pas un début et ça n'est pas la fin non plu, l'automobile Française est en train de disparaitre, le constat est relativement clair. La mondialisation voulue par certains est en train de nous tuer, le textile délocalisé en Asie du sud est, l'industrie de bois en Chine, la sidérurgie - métallurgie en Inde, l'automobile prends la route de la Chine. Que va t'il nous rester en France ?

Aux législatives 2024, les Français ont voté le plus pour l'extrême-gauche et pour l'extrême-droite : les dirigeants se déchirent aussi

ouioui... Puisque tu sais lire l'avenir, donne-nous plutôt les numéros du Loto

zéro critique contre la droite, largement au pouvoir depuis 1969...

next.

Stellantis embauche des ingénieurs par milliers depuis Filosa, pendant que Renault licencie 800 ingénieurs.

On voit qui va désormais dans le sens du mieux, comme la Chine.

Pour développer deux fois plus vite n est pas évident qu il faille diviser par 2 le nombre d InG ! Regarde le nombre d InG chinois rapporter au nombre de véhicule produit... encore une fois on prend le problème. À l envers ! RIP Industrie Automobile européenne

oui comme d'habitude avec la girouette RN "un jour il faut sortir de l'UE, un jour il faut d'abord un referendum pour savoir si on veut sortir", là ils veulent la clim puis en 2027 ils seront plus soft sur cette volonté pourtant indispensable pour les écoles, hopitaux, EHPAD, etc...

barbella a pris ses ordres au MEDEF en avril (https://www.franceinfo.fr/politique/jordan-bardella/dejeuner-de-jordan-bardella-avec-le-medef-un-signe-supplementaire-du-rapprochement-entre-le-rassemblement-national-et-le-patronat_7951205.html), donc il appliquera la même politique (à qq détails près) que macron et ses prédécesseurs.

Une très mauvaise nouvelle. Ils ont cas vendre aux chinois

Et à la place tu proposes quoi ? Des nombrilistes qui se recroquevillent dans leur coquille ?

Les anglais ont essayé...

Sans parler du contexte géopolitique

Je vais prendre exprès 2 cas extrêmes pour montrer que oui, le vote peut changer la donne : je ne crois pas que Nathalie Arthaud ou Philippe Poutou continueraient le néolibéralisme actuel

J'argumente, je ne suis pas un pilier de bar.

bisous

Mais non: il paraît que les entreprises ont délocalisé juste pour faire plaisir aux consommateurs en leur proposant des prix moins élevés et que la situation actuelle est donc de la faute du consommateur...

Dire que tu as le droit de vote avec ton niveau de réflexion...

Marrant, pour moi c'est plutôt 40 ans de socialisme (donc de gauche) qui nous mènent dans le mur aujourd'hui.

ouioui, De Gaulle était un LFIste avant l'heure...

Ouvre un livre d'Histoire, et apprends.

tu parles encore de soviétisme en France...

Mon Dieu

"riche" dans tes chiffres d'ordinateur : va vivre là-bas au lieu d'avoir des idées de ouioui.

"ton logiciel d'ultra gauche" : tu n'as tjrs pas lu ce que j'écris.

donc d'après toi, la France est gouvernée par l'ultra-gauche et c'est pour ça que la France va de pire en pire.

macron et tous les présidents ont été d'ultra-gôche...

Il embauche des ingénieurs après avoir licencié en masse.

Au moins chez Renault, ils auraient dû en tirer les leçons et se dire que de virer ceux qui sont là pour préparer le futur était pas une bonne idée.

Même si je conçois parfaitement que l'époque n'est pas à l'embauche d'ingénieurs en moteur thermique.

Parce que bon, il y a ingénieurs et ingénieurs.

Mais si on prend le chiffre global, se séparer de 800 postes en France, plus encore dans le monde, ce n'est pas vraiment une bonne idée.

Il faut travailler sur les batteries, les recharges, les moteurs électriques plus efficients, etc etc...

Sauf à vouloir devenir un assembleur de sous traitant bien sûr.

Auquel cas on confie les batteries aux uns, les moteurs aux autres, la recherche on attend que les autres en fasse pour devenir client, on sous traite le design, les logiciels et roule ma poule.

Mais bon, faut pas s'étonner ensuite...

Toyota est numéro 1 mondial, tkt pas qu'ils ne le sont pas pour rien.

pour l'avenir, je te laisse regarder dans ta boule de cristal

rien tant que les Français voteront majoritairement l'extrémisme libéral (mondialisation and cie.).

Le libéralisme pré-1970 n'a jamais existé pas pour la jeune génération... dont axel.

pronostic de comptoir...

"Pour développer deux fois plus vite n est pas évident qu il faille diviser par 2 le nombre d InG"

bien vu. En même temps, c'est que de la com de mauvaise foi pour rassurer les zinvestisseurs court-termistes, les mêmes pour qui tavarès a fait le tapin avec le résultat que tout le monde a constaté...

"il paraît que les entreprises ont délocalisé juste pour faire plaisir aux consommateurs en leur proposant des prix moins élevés"

oui, d'après lui, grâce à ces délocalisations massives, nos voitures coûtent à présent moins cher qu'il y a 10 ans

c'est bien connu que sarko et Chirac étaient de gauche

(je sais que le point de départ n'est pas le même (flemme de chercehr les données), pour autant l'un licencie des ingé quand l'autre embauche : rien que ça, ça montre la tendance engagée)

* chercher : mon clavier fond avec ces 38°C.

... avec Starmer qui vient de démissionner.

Constat : depuis le brexit, pas un gouvernement, qu'il doit Conservateur ou Travailliste qui ne tienne.

Et pourtant, ils ont leur monnaie propre, se sont coupés de l'affreuse Europe dictatoriale, ont la chance de causer la langue qui a valeur d'universalité.

Bébé-Axel devrait pouvoir nous expliquer pourquoi ce n'est pas le paradis sur terre que de vivre là bas...

C'est oublier que ce n'est pas moi qui t'a affublé de ce surnom.

Pour le coup, je n'ai fait que suivre le mouvement.

Ta si remarquable maturité d'esprit sur bien des sujets aura subjugué le public d'ici.

Comme hier quand tu nous faisais part de ton haut degré d'expertise sur des jeux vroum-vroum sur console.

Personne alors pour te nier ces compétences élevées.

Tu as plutôt bien cerné le bonhomme.

C'est un peu l'archétype du "nouveau riche" qui pète plus haut que son cul, et qui doit tout son pognon à un service public totalement inefficace (rapport service rendu/budget) mais protégé contre toute forme de concurrence. Et ça donne des leçons de gestion !

Parce que tu crois vraiment que le but de ce développement soudain de leur site de production marocain est d'alimenter une demande africaine ?

Tu te souviens de celui du groupe Rîno ouvert aux journalistes l'an dernier ?

82% exportées en Europe....

La caisse de roumain assemblée dans son pays d'origine étant devenue trop coûteuse à produire.

Et comme l'Europe est assez stupide pour ne pas infliger des taxes douanières pour ce type de pays (idem Turquie), sois bien certain qu'ils ne vont surtout pas se priver à persister.

ce ne sont pas les chinois qui demandent cela mais la direction "française" de renault avec siège aux pays bas, la classe

Les effets de la startup nation... chose france for sure !

Au moins en UK les mecs ont le courage de démissionner, c'est tout à leur honneur et au grand déshonneur de Macron et ses sbires qui s'accrochent à leurs postes comme des moules sur un rocher (merci les nominations honteuses pour les copains), totalement illégitimes sur le plan électoral.

Starmer à son départ disposait de 30 % de soutien parmi la population. Macron est à peine à 20 % depuis des mois et reste là à fanfaronner.

Il y a quelque chose de moisi dans cette Vème Ripoublique...

J'attends toujours tes arguments à mes remarques, hormis me proposer le programme économique de LFI qui nous renvoi direct en Corée du Nord si on l'applique ...

Ce n'est pas l'ultra-gauche évidemment, mais des partis étatistes, lâches et irresponsables, drogués à la dette publique, clientélistes, jaloux de leurs privilèges (ripoublique des copains et des coquins, transition de la "lutte des classes" vers la "lutte des places") et corrompus par le capitalisme de connivence.

Afuera !

Sur le plan économique, oui, assez. Aucune réforme structurelle pour améliorer la compétitivité et baisser la dépense publique. Au contraire ! Toujours plus de dépenses et de dettes.

Faut dire que l'électorat-clé de la droite, ce sont les vieux (bourgeois, mais pas que) qui adorent qu'on les caresse lentement dans le sens du poil et détestent le changement. Prêts à tout pour rester confortablement dans leurs pantoufles et leurs habitudes molles : "touche pas à ma sécu", "touche pas à ma retraite", "donne-moi des congés pour que je parte en vacances", "laisse-moi enfouir mon épargne dans l'immo de manière improductive", "pas de vagues", etc.

Un pays dominé par la gérontocratie n'a aucun avenir.

C'est là où tu te trompes, je ne suis pas employé de renault, par contre je suis ultra réaliste, certains diraient cynique même, mais c'est ainsi, Provost a pris des décisions qui tranchent dans le vif, des ex "champions français" sont tombés pour ne pas l'avoir fait en voulant continuer à vouloir faire vivre le "capitalisme de PAPA" cher à notre "Pseudoblogatoire" ...

Mon réalisme me pousse à acheter des VE Stellantis d'ailleurs, une E-corsa ou même un Toyota Pro-ace élec ( sortie des usines PSA ) ...

C'est pour cela que je suis crédible, renault ou PSA, je n'ai pas d'état d'âme quand il faut faire des choix

Attention aux annonces sans fond...

La plupart des ingénieurs annocés par filossa le sont pour?

Palier aux trops gros licenciement d'avant...

Bon...

Puis il y a les secteurs??

IA, électrification, Data...les secteurs non touchés chez renault qui a dans ces domaines, largement plus anticipé que Stellantis.

On va noter par ailleurs que ce n'est pas chez Stellantis qu'on a massivement investit dans l'hybride hein...

Et bon nombre d'emplois d'ingé sont pour les USA, zones économiques qui n'a rien sorti depuis des lustres pour le groupe.

Après il ne faut pas se leurrer.

Renault ou pas, ce n'est pas dans le thermique qu'on va voir se multiplier les offres d'emplois.

C'est pour ça que je parle d'une tendance de fond. Pas en particulier.

Si vous échangez 1 000 ingénieurs dans les moteurs diesels pour 1 000 ingénieurs dans le moteurs électrique...c'est pas déconnant.

Mais ça fait zéro en solde.

Là, faire - 800 emplois c'est pas bon signe.

Clairement.

Ca veut dire que l'on obère la capacité à innover sur des technologies d'avenir.

Ou que l'on se prépare à devenir un simple client assembleur.

C'est un choix.

Il y a aussi la délocalisation de l'ingénierie.

Pour sûr que sa

Pour sûr que sans tomber dans la caricature des ouvriers qui bossent 75h/semaines avec 12 jours de congés à l'année, les ingénieurs Chinois ne sont pas plus cons que les Français et coûtent moins cher.

Mais quand on aura bien remplacé tout le monde par du "moins cher ailleurs", il ne faudra pas s'étonner de ne plus avoir de client en France...

Donc ce que vous écrivez c'est qu'en 2024 beaucoup de Français ont été sensibles au populisme ? Ou que lassés par 43 ans de manque de courage et de vision à long terme par des "politiques" plus préoccupés par "les prochaines elections" que par "les prochaines generations" ils ont pensé : pourquoi pas essayer ? Et ils risquent d'essayer encore l'an prochain.

On vire des ingénieurs avec un profil qui n'est plus utile et qui sont âgés (donc qui coutent cher) pour les remplacer par d'autres ingénieurs avec un profil nécessaire pour développer les nouvelles voitures. Rien de choquant !

@M. Holtz

« Quand la robotique risque, à terme, de réduire les effectifs des cols bleus, l’IA s’occupe de ceux des cols blancs. »

Pourtant, on a des chiffres prouvant le contraire sur les cols blancs (ceux dont parlent votre article) aux USA, pays où l'IA est beaucoup plus poussée dans les entreprises qu'en France (source : https://techcrunch.com/2026/06/24/ai-was-supposed-to-kill-engineering-jobs-but-new-data-suggests-theyre-the-most-resilient/).

Avec des préjugés comme les vôtres faut pas trop vus demander de trop vous adapter, l'intelligence c'est l'adaptation !