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Commentaires - Suppressions d’emplois chez VW : le dieselgate a bon dos

Michel Holtz

Suppressions d’emplois chez VW : le dieselgate a bon dos

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Par §zem778mO

On dit moteur à combustion :oui:

Par

Si cela préfigure des décisions encore à prendre chez les autres constructeurs, c'est de très très très mauvais augure pour les chiffres d'emploi en Europe dans les années à venir. Et donc pour la consommation (je ne connais pas beaucoup de personnes qui maintiennent le même niveau de dépenses lorsqu'elle se retrouvent au chômage), et donc la croissance... Spirale infernale en vue.

En pressurant leurs fournisseurs et en licenciant à tour de bras des personnes qui sont aussi ceux qui les font vivre, les multinationales se tirent des balles dans le pied à répétition.

Mais comme le dit l'article, ce sont des super-tankers lents à réagir, donc elles n'ont pas encore senti arriver la douleur.

Par §zem778mO

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

ou un consommateur ultra low cost comme proposé aujourd'hui par exemple par les opérateurs internet qui proposent des offres ultra low cost à destination de cette clientèle :wink:

la fonctionnalité avant tout :oui:

Par

Pourquoi l'information simple qui dit que VW a 2 fois plus de personnel que Toyota pour produire le même nombre de voitures n'est pas là. Et avec le même nombre de voitures produites, ils n'ont même pas 25% du bénéfice de Toyota. Comme d'autres entreprises allemandes, ils sont partis a la recherche de la première place par croissance externe et se font rattraper par la vérité des chiffres. Ils font simplement face à la réalité.

Après ça, les nouvelles technologies ne sont pas la disparition des anciennes. Des voitures seront toujours indispensables comme les marteaux ou bien les clous et chevilles.

.

Par §zem778mO

"56% des salariés travaillant dans l’industrie exercent déjà un emploi de service" :oui:

l'emploi de service tant haï par délégués syndicaux ici :bah:

 

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Par §zem778mO

En réponse à GY201

Pourquoi l'information simple qui dit que VW a 2 fois plus de personnel que Toyota pour produire le même nombre de voitures n'est pas là. Et avec le même nombre de voitures produites, ils n'ont même pas 25% du bénéfice de Toyota. Comme d'autres entreprises allemandes, ils sont partis a la recherche de la première place par croissance externe et se font rattraper par la vérité des chiffres. Ils font simplement face à la réalité.

Après ça, les nouvelles technologies ne sont pas la disparition des anciennes. Des voitures seront toujours indispensables comme les marteaux ou bien les clous et chevilles.

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On peut imaginer un service de recharge à domicile/boulot/supermarché:restaurant/etc de véhicules électriques :oui:

voir plus sympa (enfin pour le client pas l'employé) de remplissage du plein de diesel pendant que tu manges tranquillement au resto :wink:

mieux encore un service de remplacement rapide de futal jaune à slip kangourou intégré :tourne:

les constructeurs ne vont pas manquer d'idées dans les années qui viennent

Par

C'est fou ce que cet article, se vantant pourtant d'évoquer les perspectives futures de l'automobile, peut sentir la poussière...

Pas un mot sur le progrès technique. Sur la mécanisation et l'automatisation toujours plus grande des facteurs de production.

C'est pourtant juste le plus grand chamboulement que connaît et que va connaître l'automobile et surtout. l'intégralité de la production de biens et de services. Et cela de toute l'ère industrielle, rien de moins.

Ce modeste article est pourtant des plus éloquent à ce sujet :

https://www.caradisiac.com/honda-un-vehicule-realise-par-impression-3d-110726.htm

Et vous nous parlez d'électrique... :roll:

Vous voyez une écaille, là où il y a un dragon !

Et rien n'est évoqué non plus sur l'impasse brutale vers laquelle ce système capitaliste va mener, au mieux à moyen terme.

Non au contraire, vous concluez en nous citant l'exemple...du fordisme !

Est-il possible d'être plus à côté de ses pompes que çà ?

Par

Voilà pourquoi la bataille du chômage est perdue d'avance. Nous sommes de plus en plus nombreux sur Terre et nous avons besoin de moins en moins de main d'oeuvre. Croire qu'il suffira de nous pondre de plus en plus d'emplois précaires, euh pardon de "flexi sécurité", est une connerie sans nom. On fonce droit dans le mur et on en redemande en votant toujours plus à droite...

Mais tout le monde sait que c'est l'immigration le problème. Il ne faudrait surtout pas prendre du recul et remettre en cause notre système économique. Ça risquerait de bousculer les élites.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ne t'inquiètes pas, Renault embauche. Si tu veux soutenir le groupe VAG, tu peux aller acheter la marque aux anneaux de remorquage ! Si en plus tu prends une boite DSG, tu laissera là aussi plein de sous à l'après vente.

Et tu auras du plastique moussé. :oui:

Par

En réponse à beniot9888

Ne t'inquiètes pas, Renault embauche. Si tu veux soutenir le groupe VAG, tu peux aller acheter la marque aux anneaux de remorquage ! Si en plus tu prends une boite DSG, tu laissera là aussi plein de sous à l'après vente.

Et tu auras du plastique moussé. :oui:

   

c'est clair Renault embauche ..après 7 200 suppressions d'emplois en 3 ans .....

Par

Puis t'inquiètes le plastique moussé noir t'en as aussi dans la clio 4 restylée .... :bien:

Par

En réponse à GY201

Pourquoi l'information simple qui dit que VW a 2 fois plus de personnel que Toyota pour produire le même nombre de voitures n'est pas là. Et avec le même nombre de voitures produites, ils n'ont même pas 25% du bénéfice de Toyota. Comme d'autres entreprises allemandes, ils sont partis a la recherche de la première place par croissance externe et se font rattraper par la vérité des chiffres. Ils font simplement face à la réalité.

Après ça, les nouvelles technologies ne sont pas la disparition des anciennes. Des voitures seront toujours indispensables comme les marteaux ou bien les clous et chevilles.

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Juste pour effectuer un petit focus sur ce qui est inscrit dans l'article : il est question de supprimer 20 000 postes sur....600 000 emplois.

Et d'ici 2020, soit 4 ans.

Soit une réduction d'effectifs de -3,33%

donc moins de 1% par an.

Ce qui est inférieur aux départs naturels d'une entreprise ( départ à la retraite & démissions ).

Un article objectif aurait aussi causé de ça il me semble....

Mais bien évidement, l'emploi dans le secteur industriel va encore subir des dégraissages massifs : robotisation et impression 3 D pour premiers responsables.

Idem pour les emplois tertiaires : l'intelligence artificielle est dorénavant en mesure de se substituer à plein de postes.

Et puis l'on causera de diffusion des produits : à quoi sert vraiment un concessionnaire quand on y pense ?

Bref, faites des gosses....un avenir radieux s'ouvre à eux.

Par

J'avais pas lu le post de Casper....alors ?

T'as un mot d'excuse pour cette absence relativement longue il me semble ?

Par

En réponse à roc et gravillon

J'avais pas lu le post de Casper....alors ?

T'as un mot d'excuse pour cette absence relativement longue il me semble ?

   

J'étais déjà venu prendre de tes nouvelles sur l'article causant de notre possible futur président. Mais il semblerait que nous nous soyons ratés de peu...

Pour mon absence...çà doit se chiffrer à 2 semaines. J'ai déjà fait pire...

Je vais essayer de vous tenir compagnie au cours de celle-ci.

D'ailleurs, y a quoi à se mettre sous la dent ? Sandero, Kodiaq et Panamera. Éclectique...

Selon toi, çà vaut le coup que l'on vienne discutailler de ces 3 loustics ?

Par

Comme je l'avais pressenti dans l'article consacré précédent,et c'était pas difficile de deviner,que VW aura encore un coup d'avance sur le troupeau.Et encore une fois on nous sort les emplois.

Il avait 110 briquetteries le premier employeur de ma contrée.Ils enfournaient et défournaient a la main,pendant qu'à 1 Km de là,en Belgique ils avaient les fours au fuel et faisaient tout mécaniquement.60 ans après,les Belges sont toujours là,et l'autre a tout fermé.il y a 60 ans.C'est un peu l'histoire du patronat français:tant que ça rentre.....

Par

Plus on avance dans le meilleur des mondes moins il y a de boulot, la question du revenu universel va forcément se poser de manière de plus en plus prégnante puisque les personnes ne seront plus sans emploi mais privées d'emploi.

Par

En réponse à jaweshfcgb

J'étais déjà venu prendre de tes nouvelles sur l'article causant de notre possible futur président. Mais il semblerait que nous nous soyons ratés de peu...

Pour mon absence...çà doit se chiffrer à 2 semaines. J'ai déjà fait pire...

Je vais essayer de vous tenir compagnie au cours de celle-ci.

D'ailleurs, y a quoi à se mettre sous la dent ? Sandero, Kodiaq et Panamera. Éclectique...

Selon toi, çà vaut le coup que l'on vienne discutailler de ces 3 loustics ?

   

Faut mettre le paquet sur la Sandero....les Nous vont lancer une OPA sauvage sur l'article sinon...

Par

En réponse à JF2

Plus on avance dans le meilleur des mondes moins il y a de boulot, la question du revenu universel va forcément se poser de manière de plus en plus prégnante puisque les personnes ne seront plus sans emploi mais privées d'emploi.

   

Mais bien entendu que le revenu universel sera mis en place en occident.

Mais bon, dans notre coin, quand le sinistre Fillon sera aux manettes, on aura juste attendu 5 ans de plus pour mettre en place ce type de réformes qui auront pour principale vertu de retarder de quelques années quelques révolutions populaires.

Par

En réponse à roc et gravillon

Mais bien entendu que le revenu universel sera mis en place en occident.

Mais bon, dans notre coin, quand le sinistre Fillon sera aux manettes, on aura juste attendu 5 ans de plus pour mettre en place ce type de réformes qui auront pour principale vertu de retarder de quelques années quelques révolutions populaires.

   

L'enjeu n'est pas tant de savoir si le revenu de base sera mis en place. Il le sera c'est une certitude.

Ce n'est pas non plus de savoir par qui et quand. Sans doute par le prochain gros parti de "gauche" qui comprendra que la technique de l'épouvantail ne fonctionne pas. Pas tout de suite donc...

Non, il sera surtout important de savoir comment celui-ci s'insèrera dans notre société. À savoir en complément ou en remplacement des acquis sociaux existants ? Autrement formulé, en faveur ou au détriment de la populace ?

Question rhétorique...

Par

" À savoir en complément ou en remplacement des acquis sociaux existants ? "

Ne le répète pas trop fort Casper....mais si le sinistre Fillon découvre que 750 € pour tous permettrait de dégager d'un coup quelques dizaines de milliers de fonctionnaires ( bossant dans tout ces organismes et caisses sociales dont j'ai même pas idée ), gérant à la maille individuelle la répartition de ces pansements à misère, finalement, il pourrait bien commencer à y penser...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Psiit Mykeule... tu touches ou tu as touché combien en récompense de la pondaison de ta multiple descendance chaque année ?

Quel a été leur coût en terme d'éducation ?

Une idée ?

Par §ato680Vl

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Commentaire supprimé.

   

Tu parle fainéants, alors que le problème n'est pas là.

Regarde juste la réalité dans les supermarchés ou autres péages d'autoroutes. Les humains sont remplacés pas des machines, made in pays à bas coût, et cela devient la réalité dans les usines. Au lieux de devoir 5 ou 6 caissier(ere)s ou ouvrier(ere)s, il suffit juste d'un technicien pour faire de la maintenance préventive ou corrective. Un ratio de 1 contre 5.

Et comme ce n'est que le début de cette nouvelle ère voilà pourquoi un revenu universel sera mis un jour ou l'autre mis en place en occident.

Et ne viens pas parler des emplois de service type pompistes itinérant, ce type d'emplois precaires ne paiera même pas autant qu'un salaire de caissière.

Par §ato680Vl

au lieu de devoir embaucher 5 ou 6....

Désolé.

Par §atm086cY

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Mais du coup, qui aura suffisamment d'argent pour s'acheter une de ces voiture?

Parce qu'à la base le modèle de réussite du fordisme c'est justement que les ouvriers de Ford étaient les premiers à acheter la modèle T...

Par

En réponse à roc et gravillon

Mais bien entendu que le revenu universel sera mis en place en occident.

Mais bon, dans notre coin, quand le sinistre Fillon sera aux manettes, on aura juste attendu 5 ans de plus pour mettre en place ce type de réformes qui auront pour principale vertu de retarder de quelques années quelques révolutions populaires.

   

Revenu universel veut dire pas de smic dans la futur.

Le Revenu Universel est defendu par les ultra liberaux aux USA.

en Europe on reve d'un revenu universel en mode bisounours, c'est a dire un salaire meme si tu travailles pas.. Comme c'est beau.

La realité sera l'applicaiton du revenu universel comme demandé par les ultra liberaux..

Hollande a un discours de gauche et une politique de droite.

Avec le revenu universel c'est pareil.. un dicours de gauche , une application de droite dans les faits..

Par §for536fF

Ce n'est pas le SKANDAL' qui mets 30.000 personnes sans emploi , c'est l'opportunité de délocaliser grâce au scandale !!! NUANCE !

Par

En réponse à jaweshfcgb

C'est fou ce que cet article, se vantant pourtant d'évoquer les perspectives futures de l'automobile, peut sentir la poussière...

Pas un mot sur le progrès technique. Sur la mécanisation et l'automatisation toujours plus grande des facteurs de production.

C'est pourtant juste le plus grand chamboulement que connaît et que va connaître l'automobile et surtout. l'intégralité de la production de biens et de services. Et cela de toute l'ère industrielle, rien de moins.

Ce modeste article est pourtant des plus éloquent à ce sujet :

https://www.caradisiac.com/honda-un-vehicule-realise-par-impression-3d-110726.htm

Et vous nous parlez d'électrique... :roll:

Vous voyez une écaille, là où il y a un dragon !

Et rien n'est évoqué non plus sur l'impasse brutale vers laquelle ce système capitaliste va mener, au mieux à moyen terme.

Non au contraire, vous concluez en nous citant l'exemple...du fordisme !

Est-il possible d'être plus à côté de ses pompes que çà ?

   

Hmmm, l'automatisation des facteurs de production (capital humain --> Capital fixe de type machine / robot) est deja la depuis longtemps. Cela a deje ete integre et "amorti.

Par contre, l'electrique est bien plus nouveau dans le sens ou ce n'est pas seulement l'assemblage final du produit en usine qui est different, mais toute la chaine de creation de valeur et d'approvisionnement.

D'apres les calculs de VW, il faut 1 personne pour un VE qd il en fallait 3 sur une voiture thermique. Je pense que leur calcul est bon.

Franchement, pour un constructeur, creer un vehicule est (tres) simple: batterie, BMS, inverter, machine electrique, ECU. Le reste, c'est juste de la calibration logicielle.

Ce qui pourrait faire repartir l'emploi a la hausse, ce serait la decision de la part des constructeurs de designer (ingenieurs) et assembler (ouvriers) eux-memes les batteries ou les inverters, des produist a haute valeur ajoutee ou les fournisseurs se gavent.

Tesla le fait deja.

Renault commence, au moins sur la partie design.

Par

En réponse à §for536fF

Ce n'est pas le SKANDAL' qui mets 30.000 personnes sans emploi , c'est l'opportunité de délocaliser grâce au scandale !!! NUANCE !

   

délocaliser ?? mais de quoi tu parles ? tu lis les articles avant de les commenter ?

Par

Il y a quand même un problème de com chez VW.

le dieselgate en cause ?

Non. Juste l'appétit grandissant des dirigeants gavés au stock options et au actionnaires qui en veulent encore et toujours plus (pourtant assurément et même avec les amendes ils ont beaucoup).

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2016/11/22/97002-20161122FILWWW00102-vw-vise-une-marge-operationnelle-de-6.php

Voilà donc le vrai noeud du problème.

Il faut que ça rentre encore plus (on parle là de VW, je ne saurai dire si par erreur journalistique c'est le groupe où la marque) alors que ça rentre déjà bien.

certe c'est pas florissant en terme de %....1.6.

Ce qui d'ailleurs me fait penser à tous les gogos qui crient que telle où telle marque ne vend qu'au rabais sans faire de marges....

Mais bon....1.6.% de combien ?

Parce que 6% de 1 milliards et 1.6% de 5 milliards....ben c'est les 1.6% le mieux...

Et comme VW vends beaucoup 1.6% de son CA ça reprséente un sacré paquet.

Mais il en faut plus, toujours plus.

Alors personne ne pourra nier avec ces deux communications en 2 jours que VW ne fait ni plus ni moins que ce que font les autres constructeurs.....il virent 30 000 personnes pour augmenter leur marge !!!

Et oui, ils le font tous, quelque soit le pays...

C'est sûrement cela les bienfaits de la mondialisation;.

Par

En réponse à pat d pau

Revenu universel veut dire pas de smic dans la futur.

Le Revenu Universel est defendu par les ultra liberaux aux USA.

en Europe on reve d'un revenu universel en mode bisounours, c'est a dire un salaire meme si tu travailles pas.. Comme c'est beau.

La realité sera l'applicaiton du revenu universel comme demandé par les ultra liberaux..

Hollande a un discours de gauche et une politique de droite.

Avec le revenu universel c'est pareil.. un dicours de gauche , une application de droite dans les faits..

   

" Le Revenu Universel est defendu par les ultra liberaux aux USA."

Et comme il l'est également par pas mal de personalités de gauche ( pas forcément pour les mêmes raisons ), tu peux être certain qu'il sera réalité dans pas mal de pays, sans doute au tournant de cette décennie.

Et tu réfléchiras au pourquoi et au comment...

Par

En réponse à §for536fF

Ce n'est pas le SKANDAL' qui mets 30.000 personnes sans emploi , c'est l'opportunité de délocaliser grâce au scandale !!! NUANCE !

   

Et puis il s'agit de départ à la retraite ou pré retraite , non pas des licenciements ...

Par

je crois que les retraités sont en général sans emploi :areuh:

Par

Le Squale réfléchira a la petite problématique qu'il y aurait a devoir payer une amende énorme, assurer la remise à niveau de centaines de milliers de véhicules, stopper brusquement des activités dans des disciplines majeures du sport automobile et l'annonce d'une baisse de effectifs ( pas bien importante, vue l'échéance annoncée, je crois en avoir causé plus avant ) si dans le même temps le bénef' avait été du même niveau que celui des années passées, comprendre énorme....

Par

puisque ça cause du Dieselgate, il y a un article intéressant sur l'argus, en voici un extrait:

"Auditionnée dans le cadre du "dieselgate", la Commissaire polonaise avait en effet assuré aux élus de Strasbourg que les Etats qui avaient fraudé ou s'étaient avérés trop laxistes seraient rapidement sanctionnés. "

Admettons que l'un de nos constructeurs nationaux aurait fraudé, qu'en serait-il?

Une amende à payer pour le pays? CàD le contribuable français.

Par §cap513Av

Ils peuvent faire ce qu'ils veulent, jamais je n'achèterai un de leur produit sans saveurs ni qualité, même dans 20 ans.

 

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