Commentaires - Ventes mondiales : Toyota détrône Volkswagen en 2020

Ah oui quand même 2 millions de plus

En 2020, Toyota a pris la place de premier groupe automobile mondial, devant Volkswagen. Cela n'était pas arrivé depuis 2015.

2015 autant?

Impressionnant en tout cas ils ont moins de marque que Vw.

Ils s en sont bien sorti quand même au final.

vous avez le classement complèt ?

Renault nissan - 24%.

Donc Toyota 7, 97 millions, VW 5, 75 millions , Renault 2, 93 millions, et les autres n'ont pas encore fini de compter ?

Il serait très intéressant de comparer les chiffres d'affaires, le résultat pouvant être très différent.

Les marques du groupe VW vendent beaucoup plus de voitures très chères.

Pas encore. Ils sont avec AssdepiQ en train de compter les bulletins de vote volés à Trump. patience !

Impressionnant. Et la stratégie de motorisation hybride est assurément payante. Même si Toyota doit renforcer l'offre 100% électrique, il esi certain que l'hybride proposée et améliorée depuis 1997 séduit, car fiable, économique, sans contrainte. Et comme design et présentation intérieure progressent, le succès est là. Heureusement qu'ils n'ont pas d'interface multimédia au top et que l'agrément moteur est (dans certaines situations d'accélération) inférieur aux thermiques traditionnelles, sinon ce serait le sans faute

Dire que certains sectaires prédisaient la fin de Toyota du hsd etc etc

T'es vraiment féroce envers mr leQ qui, évidemment, contestera les résultats quels qu'ils soient et ne s'avouera jamais vainQ.

A ma connaissance, je n'ai jamais entendu de mal de Toyota. Ce qui veut tout dire.

Logique les acheteurs de VAG ont enfin compris qu'on les volaient sur la prétendue fiabilité

Ils doivent travailler sur ce point

Tout cela finira Q à Q !

Parce que tu n'as pas lu l'intégrale de l'Odyssée de L'Auris de THQG, aux Editions du Flan !

On attend le commentaire de l'avocat !

Je suis impatient de voir comment il va nous expliquer qu'une marque soit disant low cost, pas fiable, etc... fait pour être n° 1...

Relativisons, ou du moins exagérons sans dramatiser : VW reste le deuxième grouppe mondial ( pour env. 200.000 unités de moins que Toyota )

2 millions, pas 200000 véhicules...

Peut-être que les gens commencent à se rendre compte que ce groupe ne produit que des cageots pas fiables et surtout, beaucoup trop chers pour la "qualité" réelle ?

Ben remarque t’es plus client chez eux donc tu peux en parler

200 000 unités, à mettre en relation avec la marge opérationnelle dégagée par chacun qui plus est. Ca on ne le saura qu'au Printemps.

Et mon petit doigt me dit que VAG ne va pas pouvoir briller autant à cet exercice que d'habitude, et peut être être en dessous de ses prévisions à 6% et des brouettes. La seconde place n'est en soi pas grave si le reste tient. Ca sent la double peine pour le groupe quand même.

200.000 , pas 2 millions, en parlant des grouppes VW respectivement Toyota. Peut-etre qu'il y a eu ...Covid ? tous les grouppes - y compris Volvo, qui a reculé de 15,5 % en Europe - sont logés à la meme enseigne ,d'ailleurs VW n'est pas le plus mauvais...je n'en dirai pas davantage.

Je ne suis pas sectaire, je sais parler objectivement des autres marques.

Clairement

Covid ?

Mythoïd 19

Entre 7.97 millions de voitures vendues pour Toyota, et 5.7 millions pour VW, ça fait bien 2.27 millions de voitures vendues EN PLUS pour Toyota...

Peut être que ça va forcer vw à baisser les prix. J'espère.

Il y a les marques et il y a les groupes.

Pour les marques Toy et VW, c'est 2 millions mais pour les groupes, c'est 200 mille.

Ce sont toujours les groupes qui sont pris en compte pour le décompte annuel et le classement mondial.

Tu n’es pas sectaire mais plutôt une bonne vieille girouette

Non Toyitoid 19

Tu m'as vraiment fait rire

Juste... Mais c'est encore plus violent pour les teutons si on prend le groupe en compte.... A 10 marques contre 4, ils arrivent encore à se prendre une branlée par Toyota, tellement critiquée en France...

Comme quoi, l'hybride est réellement intéressant pour l'acheteur et surtout, ça a été compris par pas mal de monde.

Il n'y a pas que le plastique moussay dans la vie

Mythomatose ?

Ah c'est vrai... Chez vous c'est tesla ou rien d'autre.

Pas étonnant qu'on dise sectaire.

En attendant, Toyota n°1 mondial.

Et ce n'est pas tesla et sa model 3 à 40 € les 100 kms en TCO qui changera la donne...

Toyota n°1 mondial en unités vendues, en fiabilité....

Tesla c'est tout l'inverse, en bas du classement en unités vendues (même pas 500.000) et idem classement fiabilité tout en bas...

c'est pas mal

Avant Tesla, j’ai roulé dans bien d’autres marques et elles ont toute un point commun. Te faire raquer au delà du raisonnable pour renflouer leur business model suranné. Tant mieux si tu préfères prendre ton pied à payer des entretiens sur des véhicules trop complexes ou des taxes à tire larigot au lieu de pouvoir t’acheter une bagnole d’un segment plus élevé que ton Niro mou et insipide

Tellement pas fiable que ma LR n’a jamais vu le logo Tesla d’un centre de service en 2 ans.

Dis en autant de n’importe quel chignole, dont la tienne

Quel est le rapport entre cet article et Tesla ? A part pour troller ?

La hausse des ventes en France en 2020 de Toyota atteint 85% et 89% en Allemagne...

119000 ventes en France en 2020 en hausse de douze mille par rapport à 2019...

Ça c'est de la fiabilité.... 2 ans et 45.000 kms.

T'es un rigolo avec ça comme fiabilité comparé aux toyota

Je t'assure que je ne souhaite pas rouler en Tesla.

Si je passe en électrique ce sera sûrement kia/hyundai comme je l'ai toujours dit.

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Mon Auris hsd avec moins de 70.000 kms n'avait pas terminé son rodage

Et mon Niro PHEV à une meilleure autonomie que ça, mais quand on connaît pas on racontes des bêtises.

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Mon boulot est à 80 bornes de chez moi donc le rayon de 20 bornes...

Et malgré cela 1.0 L / 100 kms depuis 5.000 kms...

Jul est numéro un des ventes d'albums en France...

Àhh on avait l'habitude de voir des comparaison du genre MCDONALD vend plus qu'un restaurant

Toi tu as fait plus original tu as évoqué jul sauf que contrairement aux albums de jul Toyota vend partout dans le monde et à ce que je sache un album ne coûte pas 25000$, 40000$ ou 60000$ donc cette comparaison n'a aucun sens.

Si les véhicules du groupe Toyota n'avaient pas de réelles qualités ils ne se vendraient pas

Ben toi durant ce temps, ton infâme Niro aura eu le temps d’y aller 2 fois en concession, minimum...

Il y'a juste deux trucs qui m'embête chez Toyota.

1 le système d'infodivertissement que je trouve indigne pour une marque comme Toyota.

2 l'éclairage intérieur c'est vraiment le strict minimum (il est très rare de voir un éclairage d'ambiance chez Toyota) en fait pour moi il y'a les deux extrêmes d'un côté Toyota qui fait le strict minimum en matière d'éclairage d'ambiance et de l'autre côté il y'a Mercedes qui en fait trop et sur ce point je préfère VW et BMW

Ah c'est ça pour toi la fiabilité

Que penser de ça alors, lu dans un article :

"Sur les 2 Model 3, la peinture est émaillée d’impacts à cause de couches trop fines, toute la carrosserie et le cuir sont en train de passer avec le soleil d’ici. Le coffre ne ferme pas, et les écrans ne s’allument plus empêchant d’utiliser l'application"

Entièrement d'accord avec toi

Tu l’as dit toi même, 2 model 3, cela n’en fait pas une statistique.

Si on devait chercher toutes les Toy avec des problèmes de peintures, on en finirait plus (j’en ai eu moins même sur du noir métallisé). Et ces derniers s’en contrefoutent malgré la garantie.

Chez Tesla ils se sont associés à Trump pour voir s'ils pouvaient pas compter et recompter les ventes pour, "en s'arrangeant un peu", arriver au chiffre époustouflant de 500.000 qu'ils manquent d'un poil de Q...

Du coup ils passent encore des coups de fil pour demander des arrangements : les chiffres définitifs arrivent !

Mince, tu m'avais devancé !

Par le passé c'était -souvent - Johnny.

C'est que t'as jamais été sur un article causant de Tesla, alors !

Il répondra pas, il est en PLS le pouce dans la bouche devant la grille motorisée de sa propriété !

Toi par contre t'es d'une fiabilité sans faille : toujours en train de pointer vers les pipeaux et les conneries, plus c'est gros et plus ça t'attire !

Comme quoi, il faut pas désespérer.

Merci le HSD, le seul vrai successeur du diesel.

C'est sûr que si t'aimes les loupiottes Macumba, c'est une Merco qu'il te faut !

Et toi ça y est? t’as obtenu la date de ton procès dans le cadre de ta mission de consulting sur la rentabilité d’un passage de flotte au VE ?

On doit rappeller LE commentaire que t'avais trouvé après des jours de recherche pour descendre Lexus, d'un type qui avait un RX utilisé depuis des années dans un environnement tropical et qui avait juste un tuyau d'évacuation bouché ?!

Et c'est toi qui parle de "retourner sa veste" ?!

Pas plus tard qu'hier un VTC m'a encore remercié du conseil donné, après avoir troqué son ancien diesel contre un HSD, les économies réalisées étant tombées à pic en cette période de crise sanitaire.

C'est un article qui le dit pas moi.

Et ce ne sont pas des cas isolés...

Ton RX est une vraie piscine, tu veux un florilège de commentaires ?

Justement PLexus dans mon commentaire précédent j'ai précisé qu'avec Toyota et Mercedes nous avions les deux extrêmes en matière d'éclairage d'ambiance le premier fait le strict minimum et le second est limite dans la surenchère en matière d'éclairage d'ambiance ( juste pour info j'ai pu créer une ambiance style club de strip-tease dans la Classe E de mon vieux )

Le juste milieu se trouve chez VW et BMW (en matière d'éclairage d'ambiance)

katastrofen!

Elle ont pourtant un design pourtant bof ou au contraire clivant, la gamme est étroite. Mais la qualité intérieure a beaucoup progressée et comme quoi la fiabilité paie! wv malgré qu il soit énorme ne peut pas en dire autant avec ces tsi.

Et les autres pas beaucoup mieux, Peugeot sort enfin la tête de l eau alors que les puretech et les générations précédentes ce n était pas ce, et que dire de Renault avec ces 1.2 et 1.6 tce...

Au final premier au dixième qu est ce que cela peut faire? Le groupe fait plus d argent, mais le client de chez Honda, Mazda, Ford ou Suzuki est t il pour autant mal servi?

Faire des économies en remplaçant un diesel par un HSD ? Avec des consommations similaires et un prix au litre plus élevé pour le SP ?

Qu'il gagne en confort d'utilisation pour un coût similaire pourquoi pas, mais des économies j'y crois pas trop.

Dans mon quartier (lotissement de quadra), on en voit effectivement plein, de ces bagnoles hybrides pas chouettos.

Oui

À kilométrage égal, coût d'entretien divisé par trois...

En harmonie visuelle avec l'environnement ?

As tu remarqué qu'un de tes commentaires avait été supprimé ?

Une première non ?

T'avais été mordu par un fennec enragé ?

Le manuel complet des préceptes du Docteur Coué est dans la boite à gant des Toy hybrides...

Quand on a passé le stade "kéké", on cherche des voitures efficaces au quotidien...

Pour ceux qui roulent en ville, c'est évident.

Le diesel n'est pas fait pour ça, ça augmente les dépenses d'entretien. Après, je ne sais pas si le gazole va reprendre le "rattrapage" pour être au même prix que le SP95 mais si c'est le cas, les meilleurs hybrides seront a égalité de coût, avec l'accès aux zones crit'air 1 en prime et un entretien bien moins coûteux.

Les hybrides Toyota et Honda ont atteint une maturité technique qui laisse loin derrière tous les autres. Hormis Ford qui a acheté la technologie Toyota, les autres constructeurs sont tous a la ramasse. Ils sont pour l'instant resté au milieu de la rivière en greffant de l'électrique sur un ensemble moteur transmission conventionnel. Je ne comprends pas cette demi-mesure surtout quand elle est le fait de constructeurs prospères comme Kia/Hyundai.

Le cas Renault est a part, ils ont fait un choix compliqué en inventant un truc inutile. Ça devrait payer aussi bien que le choix de rapatrier l'Espace dans le giron des usines Renault.

Depuis les normes euro 6, l'avenir reste l'hybride. Pour moi l'hybride rechargeable n'est pertinent que dans les rares cas où il n'y a qu'une seule voiture avec un trajet quotidien dans l'autonomie électrique. Dès qu'il y a deux voitures, la voiture des courts trajets peut être électrique quand l'accès a une prise existe.

Les chiffres comparatifs réels sont disponibles sur Spritmonitor, je te laisse regarder ce que consomment respectivement une Golf TDI 150 et une Corolla 180h, en sachant que la Corolla est moins chère, moins coûteuse en entretien, plus fiable, plus performante...

La méthode Coué s'applique plutôt à toi qui nie l'évidence que je viens pourtant de te mettre devant les yeux.

Diesel out, sachant que les chiffres des ventes et leur progression, respectivement, de VW plombé par le mazout, et de Toyota porté par les hybrides, devraient achever de te convaincre.

Oui j'avais remarqué et ce n'est pas vraiment une première

tu compares une tdi 150cv a une 180cv essence hybride? encore heureux que la toy soit devant... (en perf) et encore l'écart est pas si enorme que ça.

prendre le 184cv (gtd) aurait été plus judicieux...surtout en terme de performance ou là la toy est larguée.

(je parle uniquement en perf je précise -en fiabilité toy largement devant, entretien surement aussi - prix je n'ai pas comparé)

Lol, moi j'achète des perfs réelles, pas un chiffre sur le papier.

Sinon la GTD est plus performante que la Corolla 180h, mais aussi bien plus chère, plus coûteuse à entretenir, plus gourmande en carburant, et s'est vendue au compte-gouttes...

Bref, tout simplement aucun rapport entre ces deux caisses.

Eh bien compare une Seat ST TDi 184 DSG à une Corolla ts 180 tu verras que la Corolla n'est pas si larguée que ça... même au niveau tarifs

https://zeperfs.com/duel7080-7926.htm

la leon est bien devant et de loin...

comme tu le dis aucun rapport donc comparer une tdi 150 a une essence 180cv hybride en perf = aucun intéret (même principe)

comparé 2 essences ok mais là c'est encore du n'importe quoi!

tous les 15 milles l'entretien niro hybride.

Un rouleur comme moi ça fait 2 entretien dans l'année. L'économie en carburant ben tu le donnes au réseau Kia.

C’est juste incroyable de réclamer un passage tous les 15000 aujourd’hui.

Tu confirmes les 250€ pour la révision mineure ?

Ce qui est incroyable c'est de mettre des milliers d'euros en plus dans le prix d'achat d'une bagnole, qui consomme quand même ses 4-5€ d'électricité aux 100km, sans compter l'amortissement financier de la batterie à 20k€ qui s'use à chaque kilomètre, et chaque jour qui passe même sans rouler, tout ça pour économiser quelques pleins et les révisions, dont le payement est étalé sur toute la durée de vie du véhicule.

On sait très bien que tu bidouilles sans vergogne les chiffres comme bon te semble au gré de tes "démonstrations", mais si un jour tu as l'honnêteté d'actualiser les sommes que tu utilises pour tes "calculs", tu constateras que sur le surcoût initial important et des durées d'utilisation de 10 à 15 ans, ce détail prend pas mal d'importance dans le modèle économique de la voiture à piles...

Alors que beaucoup de gens cèdent aux sirènes du financement type location longue durée, c'est plutôt ballot de proposer un modèle de bagnoles qui concentre tout l'effort financier à l'achat (voire à l'installation d'un chargeur à domicile, ou l'achat d'un garage, etc...), donc AVANT même d'avoir fait le premier km.

C’est facile je compte 1 millier d’euros de gain tous les 10000 km par rapport à mon ancienne essence de 200 ch bien moins performante qui tétais ses 9L. Et je ne compte pas les révisions entre 250 et 400€ le passage tous les 15000 km.

Donc 10k€ en 100000 km. Ton hybride question agrément de conduite et performance ne rentre même pas dans la comparaison.

Pour la batterie, déjà expliqué 100 fois ici, personne ne les changera. Même à 70% de SoH à 300000 km, ces véhicules continueront de rouler sans conommer plus. Toi par contre dans ton hybride à batterie de 1,5 kWh qui aura fait des milliers de cycles, ce sera case remplacement au prix modique de 5000€ HT sans MO incluse.

Ils sont là les vrais chiffres, et tes pipos en cascade n’y changeront strictement rien

Jamais dit le contraire

Mais aux vitesses légales les écarts sont ridicules

Elle est loin d'être larguée....

Avec en prime conso et prix inférieurs

Intéressante cette Toyota Corolla Touring avec 180cv

Tellement mignon avec tes arguments à deux balles.

Aujourd'hui une berline hybride de 200cv type Camry, c'est du 6l/100, pas 9, et niveau entretien c'est que dalle hors entretien courant jusqu'à 200 à 300.000 km.

Puis ton pipeau sur la batterie des HSD je l'encadre tellement il est bon !

Après 11 ans et 130.000km de loyaux services la batterie de mon RX est en parfait état (dixit Lexus par écrit et une appli dédiée branchée en OBD), mais on parle là d'une batterie nimh, pas au lithium, dont l'usage est toujours respectueux de la batterie, sans aucun stress, soit encore une fois très différent de tes piles de ta voiture-jouet.

Et sur les dizaines de taxis qui roulent en Prius ou autres HSD et qui atteignent des kilomètrages énormes, ceux ayant dû changer la batterie de traction se comptent sur les doigts d'une main, et c'était toujours à des kilomètrages que des particuliers n'atteignent pas sur une vie entière...

Quant au tarif c'est plutôt 1500 balles, et j'en connais même un qui a fait le petit bricolage du remplacement des cellules (le test indiquait que l'état général était bon sauf 2-3 éléments), ce qui lui est revenu à quelques centaines d'euros, cadeau pour le gentil intervenant inclus.

Bref, encore des pipeaux où tu gonfles le coût de ce qui n'est pas ta boîte à piles, pour laquelle toutes les contraintes et les coûts sont systématiquement tronqués quand pas tout simplement oubliés...

Ma Prius 4 roule sans soucis a l'E85, c'est sur je fais des économies en Hybrides.

Même sans l'E85 l'hybride reste toujours plus avantageux que le diesel. L'ethanol permet juste d'aller encore plus loin dans les économies.

Toyota ,avec ses hybrides maison ,sa clairvoyance du marché ,n'est pas loin de perpétrer le hold up du siècle .Hormis les personnes qui dispose d'un garage ou d'un parking privé ,il est pratiquement impossible de posséder un véhicule électrique .Quant aux hybrides rechargeables ,ce ne sont que des engins destinés à contourner la réglementation ,et qui cumulent les inconvénients(fallait le faire ) des thermiques ,des hybrides et des électriques .la concurrence (à part Honda ) ne peut proposer que des mécaniques bidouillées au dernier moment .Bonjour la fiabilité .Et le jour où les électriques décolleront Toyota les a déjà dans le carton ,et laisse pour le moment ses concurrents essuyer les platres !

Oui et en plus son coffre n'est pas le plus petit du marché, il est même dans la moyenne supérieur