Commentaires - Volkswagen : les familles héritières exigent une cure d’austérité sans précédent

Ha vous l'avez voulu le changement vous l'avez.

Où sont les voitures de qualité sous les 20ke?

Voici le résultat, moins de vente et plus de chômage à venir...

CQFD

Qui la "cure d'austérité" va t elle toucher ?

Remplacer des ouvriers allemands par des chinois ?

Les actionnaires veulent sans doute continuer à toucher leurs dividendes.... Et avec une action qui a chuté de 26% depuis le début d'année, ce n'est pas gagné !

"actionnaire de contrôle du groupe via la holding financière" : tout est dit : famille ultra-riche, qui passe par une holding pour ne payer aucun impôt au pays.

.

Ceux qui critiquent la gôôôche sont des droi-tares qui veulent donc que tout le monde paie des impôts à la place de ces ultra-riches : j'ai bon là ?

.

Non, je ne suis pas de ces raccourcis du ciboulot... Comme dit et répété, parmi les électeurs de droite comme chez ceux de gauche (et aux 2 extrêmes), y'a des cns partout..

Qui "de droite" peut soutenir ce plan d'austérité imposé par des nantis à 50.000 personnes, personnes ayant enrichi des années ces mêmes nantis qui veulent maintenant qu'ils soient jetés comme un ordre de bourse sur un site de boursicoteurs ??

Y'a pas de droite ou de gauche ici : y'a juste une injustice dégueulasse.

.

Heureusement, ce principe de droit de vote par un land/État régional peut bloquer l'immonde délire de quelques uns. En tout cas, il va le tempérer.

Je suis content que ce land protège les salariés : je ne suis pas de gauche en disant ça, je suis juste solidaire par principe avec des salariés, même d'un autre pays.

Quand une boite va bien, les profits supplémentaires doivent profiter aux salariés ET aux actionnaires, et idem quand la boite va mal. Il y a cependant une différence : une personne virée a ses revenus qui passent à zéro sauf si son pays fait du social (raa l'injure pour les cns..) ; par contre pour l'actionnaire, il ne perd pas de revenu, juste un pourcentage d'une mise. Alors désolé mais quelque soit mes choix d'électeur qui bosse, je me sens plus proche de ceux qui bossent.

(si qq'un trouve que ce com est Hors Sujet, qu'il en fasse le reproche à Lionel Bret parce que son article, à part que cela concerne un constructeur auto, est autant Hors Sujet...)

c'est annoncé, maintenant ils vont le faire.

on disait Stellantis au bord du gouffre, mais chez VW, ça s'annonce limite.. Pire, et en Allemagne ça va etre un film d'horreur.

ne batifolons pas trop. les autres vont dégraisser aussi, d'ici 2030 ça va faire mal, en France aucune raison que ça ne soit pas le cas. si stellantis se débarrase à terme de DS, Lancia, voir Alfa ? ça ne se fera pas sans licenciements secs..

TAVARES avait prédit y'a dejà 4 / 5 ans de ça, qu'il y avait à horizon 2030, 5 à 6 usines automobiles de trop en europe. on y est.

* d'ailleurs, actionnaire qui ne perd pas de pourcentage d'une mise tant qu'il n'a pas vendu... Mais ça n'est même pas le cas des familles héritières citées ici...

Dans les années 90, certains disaient déjà qu'il ne resterait que quelques constructeurs en EuropeDes12.

Là, puisque l'UE/vonderlayen force le VE qui nécessite beaucoup moins de salariés (idem : tout le monde le prédit depuis des années), le dégraissage par le VE s'ajoute au dégraissage par l'ouverture sans quotas à la Chine (les quotas avaient marché contre les voitures japonaises, mais la vonderlayen ne veut QUE des rentrées d'arg€€€nt par des surtaxes à la tête du constructeur, pas sauver des emplois en UE, pas même dans son pays natal).

La famille héritière exige que des efforts soient faits pour qu'ils n'aient pas à faire d'effort ou à subir de conséquences !

Ces deux familles détenant 53% du capital VAG n'ont pas été le moins du monde gênées de toucher un dividende ce printemps dernier de 5,26 € par action détenue.

Rendement de 7,05%...

Alors tu multiplies ce chiffre par le nombre colossal d'actions détenues.

Et pour Porsche, autre cotation, on va laisser le Vieux Belge nous en parler, il doit en avoir en portefeuille.

Bref, croquer la pomme dans les endroits pas pourris jusqu'au trognon, ces fumistes excellent dans cet art.

Et qui va maintenant accompagner le morceau qui reste au compost ?

Lisez l'article...

vag a t'il pensé un jour payer les salaires des travailleurs déportés en Allemagne

Le vrai changement c'est l'année prochaine , l'alternance RFN , va faire en sorte de réindustrialiser l'Europe donc notre parti ultra national ne manquera pas de tordre le bras à cette famille ....

Le groupe VW inquiète.

Si le plan est mis en place, alors la qualité baissera.

Incroyable pour ce groupe.

Toyota continue de produire en France. Vw sa polo en Afrique du Sud.

Par définition tu ne recherches pas la justice si tu es de droite. Sinon, tu serais de gauche...

Voilà, c'est pas plus compliqué que ça

On ne peut qu’être choqué de lire qu’une famille milliardaire exige un plan d’austérité aussi rigoureux qui mettrait en péril l’emploi de dizaines de milliers d’emplois. À rajouter à beaucoup d’autres malheureusement.

Une famille qui par parenthèse se déchirait il y a quelques années pour prendre le contrôle du groupe.

Le vrai problème malheureusement est ailleurs.

L’entreprise est confrontée à des pertes qui deviennent massives et la concurrence chinoise devient effrayante car leurs produits sont vendus beaucoup moins cher ce qui attire de nombreux acheteurs.

Il faut bien reconnaître aussi que le dieselgate a été catastrophique en terme de coûts et d’image et la gestion du groupe avec des marques qui se ressemblent de plus en plus au point que l’acheteur Lamda confond facilement une Audi et une Skoda n’aide pas.

Le pire actuellement est que le pôle premium / Luxe hier vache à lait souffre le plus et les propositions électriques peinent à convaincre…

Seul un remède de cheval sauvera le groupe qui ne peut pas accumuler indéfiniment des pertes sous peine de disparition.

La réduction des coûts passera par une réduction des frais et du personnel et une grosse rationalisation des gammes.

Et il y a encore ici des gens pour penser que les intérêts du capital convergent avec ceux des travailleurs.

Les coûts de production ont bon dos, les Tesla modèles Y vendues en Europe sont aussi faites en Allemagne et elles sont très compétitives !

Ma femme a choisi la R5 Roland Garros et elle ne le regrette pas ! La Polo n'a pas le même charme...

Oui.... C'est certain....

En 2027, tous ces problèmes seront réglés....

Après, perso, je peuxx comprendre que IG Métal et les ouvriers l'aient mauvaise. J'ai lu un article d'un magazine auto pas plus tard que cet après-midi.

Ça disait que les constructeurs chinois sont en train de gagner des parts de marché en Allemagne (BYD / Xpeng / Leapmotor...) grâce aux hybrides rechargeables (dont les allemands sont très friands) et aux VE.

En Allemagne, ils ont remis les aides à l'achat pour les VE, et même les constructeurs chinois en bénéficient. Les hybrides rechargeables, ils ne sont pas taxés comme les VE chinois en Europe.

Perso, si j'étais ouvrier allemand, bah je l'aurai mauvaise de voir ça. Que tu files du bonus aux voitures produites sur ton sol ou sur le sol européen, pas de problèmes. Mais là, c'est vraiment donner le bâton pour se faire battre.

Aaahhhh les riches héritiers qui demandent (aux autres) des cures d'austerité! :-)

Et Bleu Marine va non seulement sauver la France, mais également intervenir en Allemagne. C'est Super Bleu Marine, en fait. Il ne lui manque plus que le slip rouge par dessus les collants et la nappe de la salle à manger sur les épaules, et elle va dépoter.

Et pourquoi cette curieuse absence de taxations douanières des produits chinois sur leur marché domestique ?

Deux raisons :

- Ils vendent tout de même encore des caisses là-bas, des reseaux à faire vivre ou survivre. Taxation des exports chinoises = rétorsion similaire ou pire.

- il est évident que des usines allemandes tournant en sous-capacité chronique seront mises en vente (ce qui vaudra toujours mieux que des fermetures sèches).

Chinois taxés ? Eh bien messieurs pas de problème, les usines, on les implantera ailleurs, ce ne sont pas les alternatives qui manquent.

Non, raté (une fois de plus), je n'ai pas d'actions Porsche dans mon portefeuille....

J'ai des actions chinoises ..:-)))

Les accapareurs ne sont jamais rassasiés.

Très bon article qui oublie (volontairement?) de citer le Qatar, Black rock et Vanguard comme les autres actionnaires. De plus, le Land de Basse-Saxe a participation stratégique qui lui donne une minorité de blocage sur certaines décisions majeures (majorité supérieure à 80 % requise pour certaines résolutions). Il agit en tant qu’actionnaire public, et a donc un jeu bien politicien dans cette affaire. Tant que l'argent rentre et qu'il peut donner une image d'ami du peuple tout va bien (ça ne lui coûte rien quitte à l'imposer aux actionnaires). Mais par contre quand ça ne va pas c'est juste "Pas content, pas content". Ils ont les mêmes guignols que nous.

hoarder en anglais

Battons nous aussi avec de mots, taxer un riche semble inconvenant mais faire payer un accapareur, ça a du sens.

Vous oubliez le bracelet électronique en bleu blanc rouge !

Celle-là il fallait l' entreprendre, un normie l' a fait..!!

Chacun y va de sa petite analyse simplette et encore une fois néglige la causalité qui n' est pas évoquée ; ce qu' il faut c' est dégager Merz qui sabote l' Allemagne -ce pourrait être le rôle de l' afd et son dexit- et vdl qui sabote l' Europe, nonobstant ce furieux attelage poursuivra jusqu' à tout soit parfaitement effondré..

Donc en clair, virer 50 000 salariés pour maintenir le niveau de vie des principaux actionnaires...

Et à cet instant une sombre pensée me vient, que va devenir M Gravillon?..

Sera t-il dans la charrette?..!

Réflexion débile, incapable d'apporter un seul argument.

He ne savais pas que le RN avait moyen de pression sur l'industrie allemande.

c'est nouveau, ça vient de sortir. MDR

Sauf si il y dépôt de bilan l'actionnaire perd sa mise et ses revenu. le salarié touche le chômage !

habituellement, une majorité des commentaires sont anti partage des richesses. anti impôts. et tous pour les plus riches.

Peut être qu'ils n'ont toujours pas compris que le ruissellement des riches vers les pauvres, n'est qu'une évacuation de déchets produits par le corps humain principalement composés d'eau, de sels minéraux (magnésium, calcium, chlore, potassium, sodium, sulfates, phosphates), d'urée, d'acides aminés et d'acide urique, et pas de richesses.

Chose étonnante, les usines et les licenciements sont tous en Allemagne, pays où les salaires sont élevés, rien en Turquie, Afrique, Slovaquie, Pologne, Espagne ou Portugal.

Étonnant ? Non ?

Je ne sais pas ce que vous avez fait comme cours / études au collège, lycée et ensuite. mais oui, s'il y a a bien une différence entre politiques de droite et de gauche, c'est bien le partage des richesses, entre les plus riches et les plus pauvres.

Il manque une ou deux information, Porsche SE n'a pas réellement perdu d'argent, Porsche SE a déprécier certains actifs pour une valeur de 3 milliards €, Porsche SE encaissant quand même 800 millions de dividendes..

Parlant dividendes Porsche SE veut se tourner vers l'industrie de l'armement et l'IA.. c'est plus valorisant pour un titre boursier d'autant que Porsche est sortit du dax et n'arrête pas de plonger.

On comprendra mieux ainsi le coup de com autoritaire..

C'est pas si manichéen que ca. La droite a un problème de partage des richesses, la gauche a un problème de création de richesse.

Ces 2 là doivent s'entendre à mon avis...bon courage.

Tous,

Absolument tous, vont y passer.

Songez donc, fermeture de 4 usines, avec leur lot de ouvriers et cadres, tous pleinement opérationnels "vendus" aux chinois.

V A G met les premiers clous du cercueil.

Le vrai début de la fin.

La Chine doit être médusé, si vite, si gros! Ça va être grandiose et jouissif... battre les allemands chez eux.

L'Histoire retiendra l’effondrement en rase campagne, du système automobile allemand et européen.

Les allemands se sont cru aux dessus du lot, grâce a leur implantation dans le "premium", qui ironie du sort, leur "pète a la gueule"... savoureux, quand on songe a l'origine du problème de l'industrie automobile.

Problème qu'ils ont crée de toutes pièces, tout seuls comme des grands.

Que les autres se préparent, la seule inconnue ce sera le délai pour les avaler, les uns après les autres, inévitablement.

Pense une entreprise comme tu penserais ton budget perso.

Revenus VS charges.

Tes revenus baissent tu fais des arbitrages, une boîte c'est pareil

Et encore tu as la belle vie, tu n'as pas de concurrence à gérer qui pourrait te piquer ta baraque et se barrer avec ta femme et tes gosses.

C'est un peu ça gérer une entreprise

une action qui passe de 300€ à 77 en 5 ans.

et toi tu nous parles de 7% de rendement ?

donne moi 300.000€ et je t'en rends 7% de 77000 dans 5 ans si ça te fait plaisir.

Tu m'étonnes qu'ils tapent sur poing sur la table..

Voilà le type de réflexion complètement con qui nuit à la cause, un peu comme quand Gastor nous cause du VE; selon les sondages, les ouvriers que tu défends à cor et à cri, et qui penchaient majoritairement à gauche quelques années en arrière, seraient 55% à voter RN aux prochaines élections. De quoi ébranler ta belle théorie et ta vision binaire de ce qui est juste; et tu sais pourquoi ? précisément grâce à l'incompétence et à la déconnexion totale des leaders de la gauche française, à l'image de Mélenchon qui n'a jamais levé une paille de sa vie, et qui vit grassement de ses polémiques et de ses mandats parlementaires depuis plus de 40 ans. Et dieu sait que voir les héritiers du borgne au pouvoir, ne me réjouit pas franchement.

Alors les gentils à gauche, et les salauds à droite, c'est éculé. Et y'a qu'à zieuter du côté des pays où la gauche a été durablement au pouvoir...

non mais, t'es inconscient, les actionnaires, ils prennent des risques pour fonder des entreprises, afin que leurs arrières petits enfants puissent toucher des dividendes et des jetons de présence aux conseils d'administration...

Oui, ça ressemble aux combats des mineurs contre la fermeture des mines de charbon semble-t-il... c'est perdu d'avance.

une entreprise n'est pas un foyer avec deux salaires, comme l'État n'est pas non plus une famille à gérer en tant que "bon père"...

Ah ah... merci pour la confirmation !

Si t'étais un peu moins cossard, tu aurais été calculer les rendement des dividendes perçus par ces deux familles au fil des ans, quand en effet l'action était à des cours bien plus élevée.

Mais en fait, t'as juste pas pigé le sens du message.

Ces gens là sont bien entendu informés au quotidien des difficultés que rencontre l'entreprise. Dont on peut penser qu'elles peuvent mettre en péril sa survie à moyen terme.

Et ils ont pris quelle décision ?

De verser un dividende, et de par la part léonine qu'ils détiennent dans la boite, de se gaver, peut-être une dernière fois, au lieu d'avoir investi dans ce qui est leur boite.

Et bien évidemment, pas de remise en cause de leur propres qualités à avoir orienté la boite sur un chemin qui aurait pu assurer sa pérénité.

Qui irait confier ses économies à un zig qui à son âge présente un tel bilan patrimonial ?

https://actu.fr/normandie/vernon_27681/eure-patrimoine-de-sebastien-lecornu-ce-que-revelent-les-chiffres-de-sa-declaration_64215221.html

Bonjour, avez vous comparé les salaires entre la France et l Allemagne? C est Toyota c est pas lourd....

C'est très bien imagé

Pas besoin d'argumenter quand c'est une évidence mais bon

Allez, un os à ronger aux neuneus de gauche.

Salauds de riches !!

Et là, en plus, il s'agit d'héritiers !!!

Toutes les cases sont cochées pour la séance de psychothérapie de groupe des crétins qui même s'ils gagnaient 100 millions d'euros au Loto, seraient incapables de se lancer dans la création d'entreprise, en prenant des risques et en se sortant les doigts du c...

Tout simplement parce qu'un mollusque n'a jamais tenté de s'envoler.

Du blabla convenu qui ne sert à rien.

Un copain a vendu son entreprise florissante à un adepte de ton principe. L'acheteur a mis la clé sous la porte en deux ans, il a passé son temps à traquer ces petits coûts mais a oublié que, en amont, il y a des clients qui attendent le livraison et la mise en service.

24 mois de ce régime et ce fut la fin. C'est beau de diviser par 2 la facture de télécom mais si il n'y a plus de nouveaux contrats et que ceux en cours sont mal exécutés…

Les même disent partout que le capital qu'ils détiennent et un richesse volatile. Ils n'assument pas.

Dans ce cas précis, c'est de l'incompétence. D'ailleurs les piles de dossiers de surendettement, tendent à prouver que beaucoup ne sont pas meilleurs pour la gestion des comptes personnels.

Et les héritiers qui sont évoqués ici ont-ils agis ainsi ?

Forcément héritiers génétiques du génie de leurs ancêtres, ce ne sont pas les fonds qui leur auraient fait défaut pour lancer leur propre boite avec produit novateur qui n'aurait pu que rencontrer un succès universel...

Ils ont tous oublié le concept de base :une automobile est fait pour se mouvoir,tout le reste c'est de la déco, du confort.....etc

Le luxe c'est flatteur pour son égo.

Une voiture est un outil avant tout

Les amis du marketing, comme nos édiles de Bruxelles sont hors sol et se seraient déjà plantés si les gens étaient objectifs, surtout nos politiques avides.

Les chinois vont être dans la même galère car ils jouent dans la même cour de récréation. C'est la guerre des gangs.

Les consommateurs ne sont pas tous dupes (succès des Dacias,pandina )

L'innovation, VW, Porsche et consorts n'ont fait que ça depuis 80 ans, avec la bénédiction des héritiers actionnaires.

Tu crois que l'automobile n'a pas évolué ?

Il n'y a pas eu de progrès gigantesques sur les moteurs diesel, toujours moins polluants et moins gourmands en carburant ?

Tu crois quoi ?

Que c'est tombé du ciel, par l'opération du Saint Esprit ?

C'est grâce à la prise de risque des actionnaires, ET des héritiers qui acceptent encore de garder leur capital dans une industrie qui rapporte beaucoup moins que la finance.

S'ils avaient tout liquidé et investi dans des fonds d'investissements et des fonds de pensions, ils gagneraient beaucoup plus d'argent.

C'est ce qu'on fait les grandes dynasties de la sidérurgie, les "maîtres de forges", notamment la famille Wendel.

Alors je ne suis pas l'avocat de la famille Porsche-Piech, mais il serait souhaitable une bonne fois pour toutes que la France règle ses états d'âme existentiels avec l'argent, l'entreprise, l'actionnariat et la transmission de patrimoine.

Ou alors, elle envoie l'enfant caché d'Achille Zavatta et d'Olympe de Gouges à l'Elysée pour transformer le pays en succursale du Venezuela de Chavez et du castrisme Cubain...

C'EST volatile.

Elon Musk a perdu 650 milliards de dollars en quelques semaines...

Bon, on va pas non plus lancer une cagnotte caritative pour lui venir en aide !

Entièrement d'accord.

Investir dans l'automobile n'est pas judicieux en termes de rendement.

Et on ne peut pas dire que le groupe VW s'est reposé durant ces 50 dernières années....

Il suffit de comparer les véhicules produits en 1976 avec ceux de 2026.

Les progrès en sécurité, en sobriété et en performance sont considérables malgré une inflation considérable du poids des véhicules.

Tu travaillais gratos ?

Tu réparais les voitures des clients en étant de ta poche ?

Je ne suis pas de droite, la seule fois ou j'ai mis un bulletin de "droite" c'est contre JM Lepen.

Mais l'économie a ses réalités. A terme le VE coutera bien moins cher en études. Le plus gros de l'étude qui subsistera sera la batterie. Pour le reste, ce sera principalement des économie de process.

Par voie de conséquence, le montage n'évoluera pas beaucoup non plus sauf batterie.

Donc mis a part payer les gens a rester chez eux, comment veux tu employer le personnel?

d'ailleurs, sachant que ce sont les anglais qui ont "créé" vw, comment tout ça a fini par passer aux mains d'une famille ?

faudra que je regarde bien que je me foute royalement de leurs produits.

les héritiers ce sont souvent des blaireaux qui cherchent à vivre sans rien foutre sur la bête. Casino en est presque mort, Fiat aussi

il doit juste bien vivre

c'est pas plus con à partir du moment où il ne vient pas réclamer.

et on peut être très différent d'approche quand on gère une entreprise qui ne nous appartient pas

La plupart des gens pensent que les intérêts des patrons (chefs d'entreprise) et des travailleurs sont divergents.

Par ces gens, une partie assume pleinement "la lutte des classes" (cfr ce forum) et une partie de ces personnes sont investies dans le syndicalisme revendicatif (par ex les militants CGT).

A toutes ces personnes, je rappelle :

1) qu'une entreprise privée appartient à ses actionnaires

2) que c'est la patron / l'actionnaire qui assume les risques liés à l'investissement

3) que l'intérêt COMMUN du patron et de ses salariés est d'avoir une entreprise prospère

4) que l'intérêt du patron est d'avoir des collaborateurs compétents et payés au juste prix (=prix du marché pour leur niveau de compétences)

5) que l'on ne peut pas distribuer de la richesse avant de l'avoir créée

6) que c'est le droit du patron de licencier du personnel si le contexte l'exige

7) que c'est le droit du salarié de quitter à tout moment l'entreprise s'il n'y est plus satisfait

8) que les relations entre patron et salariés sont régies par des contrats de travail, équilibrés en droits et devoirs, dans le respect de la législation en vigueur.

Quand je lis certains échanges, je crains que certains intervenants aient oublié ces notions de base.

Quant aux mécontents, rien ne les empêche de créer leur propre activité et de devenir leur propre patron.

Et quelle est la réponse à la question : faut-il encore construire des voitures, ou des wattures, en 2026, 2030, 2050, comme on en construisait il y a 50 ans ? Le monde n'a-t-il pas changé, et ne va-t-il pas changer davantage dans les 2, 3 ou 5 décennies à venir ?

Le réveil des Nazis….

Le point 8 est inexact. Le salariat, inventé il y a environ 150 ans, implique le lien se subordination. Donc, on ne peut parler d'équilibre.

Louis Schweitzer, à la fermeture surprise de l'usine belge en février 1997, entraînant la suppression de 3 100 emplois a été condamné au judiciaire pour défaut de consultation des travailleurs.

Était il pour autant "nazi"..?

Je rappelle que Louis Schweitzer etait étiqueté comme étant un "patron de gauche" au cours de sa carrière.

Cette étiquette s'appuyait sur son parcours politique et ses engagements institutionnels.

On va juste rappeler quelques faits...

En 2015 VAG se prends les pieds dans le plat et les doigts dans le pot de confiture de la fraude.

Outre les plus de 30 milliards d'amendes (et ce n'est pas fini) ils ont donné un prétexte en or massif à tous les Kmers verts de Bruxelle...

Ceux qui chialent sut le VE et Von der Leyen devraient penser à ne pas oublier qui a merdé en premier....

Tiens en parlant des USA...devinez quel constructeur abandonné le terrain et ses projets d'usines pour contourner les droits de douanes?

VAG.

Moralité les véhicules sont de moins en moins fabriqués sur place (surtout Audi-Porsche) et les pertes sont immenses....en € et en unités.

La Chine?

Lol.

Après avoir lancé en 2019 la marque "Jetta" pour refourguer aux Chinois des vielles merdes complètement dépassées et enrayer la chute des ventes, ils en sont en 2026 à la phase "on se réinvente pour se relancer".

Prémisse à la phase...."on arrête les frais".

Porsche diminu ses concession. Audi cherche à faire des partenariats avec des locaux pour carrément remanger leurs modèles.

Et lentement mais sûrement...ils coulent.

Quant à l'UE. Après s'être tiré la bourre avec Stellantis pour obtenir le bonnet d'âne de l'hybride, VAG à enfin décidé en 2026 de s'y mettre.

Au passage, Stellantis vainqueur d'une compétition qu'il ne valait mieux pas gagner....

Heureusement que l'Allemagne. Marché captif. Est là pour absorber leur VE dont l'ID3 lancée tardivement aura établi une nouvelle façon de commercialiser un véhicule. Le véhicule officiellement pas terminé....

Du grand art.

Mais tout est là faute de la méchante UE...

Autant Bon der Leyen est une co... finie qui laissera sa trace dans l'histoire comme étant d'une infinie nullité, autant il serait bon de ne pas se tromper de respons1ble quant aux déclins de certaines boîte....

J'aurais dû dire "équilibré en droits et devoirs au niveau de la loi" (sur base du droit social en vigueur et de sa jurisprudence)

Bien de le rappeler mais c'est aussi à l'origine de la guerre économique avec les USA . Les Allemands forts de leur "dite supériorité "ont pris pour des cons les ricains, et le reste du monde en imaginant que les autres n'y verraient rien malgré la ficelle grossière.

Donc les américains ont attendu le moment opportun ( la ficelle avait ét découverte avant) pour mettre un gros coup dans le ventre de VAG. Les vierges effarouchées européennes ont sauté sur l'occasion pour remuer le couteau dans la plaie sans imaginer les dégats qu'il y aurait a la fin.

Nous arrivons au bout du spectacle, la fin sera plus dramatique que prévu au départ.

Tu as pu remarqué que le Vieux Belge a aucun moment ne fait mention des capacités d'un patron a avoir du talent, de la créativité, du charisme, une capacité à entrainer les autres.

Bref, un ensemble de qualité qui puisse justifier un niveau de rémunération incomparablent supérieur à celui de ses collaborateurs.

Et il est ici question de quoi dans cet article ?

D'une communauté d'héritiers, et d'héritiers lointains des créateurs d'entreprises auxquels ont a pu accorder les qualités de réels entrepreneurs à succès.

Et tout son bla-bla lénifiant, balladurien, n'est d'autre que celui employé par la noblesse pour justifier leur indispensable rôle, celui du droit divin.

Le risque pris qu'il dit ?

Celui pris par la mise en gage de tes biens propres.

Est-ce le cas ici ?

Bien évidemment non, sinon ces boites auraient pour dénomination société en commandite par actions.

Et bien entendu, ce n'est pas le cas.

Pas fous les héritiers !

On a aussi le droit de considérer qu'avant de se lancer tête baissée dans la décarbonation à vitesse V, avec force normes, taxes et dégoût de l'automobile, les génies des instances européennes auraient pu s'enquérir de l'état de l'art de l'industrie concernée, de ses capacité d'investissements et du "timing" acceptable pour éviter la catastrophe.

Ça s'appelle anticiper et c'est le b-a ba de l'action politique quand ça concerne l'industrie ou l'économie.

D'autres appellent ça une étude d'impact.

On peut aussi s'étonner de la concomitance entre cette politique de cinglés et le début de la descente aux enfers de l'industrie automobile.

Mais à contrario, on peut aussi considérer que tout est de la faute de ces abrutis d'industriels, assoiffés d'argent et exploiteurs des masses laborieuses, ce qui semble être le résultat de la fulgurante explication qui a jailli de votre cerveau embrumé.

Choisis ton camp camarade...

On va approcher le million de chômeur rien qu'en Allemagne suite au passage en force du VE voulu par l'UE (et ses normes castratrices qui n'ont fait que plomber l'automobile).

Le Code du travail (4 000 pages et 11 000 articles !!), les syndicats, les conventions collectives sont là pour équilibrer cette notion de lien de subordination.

Sans compter les tribunaux de prud'hommes qui sont clairement en faveur des salariés...

Dans la vie, et dans le monde en général, il faut des gens pour décider et commander.

Tout le monde n'a pas ce goût de diriger, les capacités ou l'ambition nécessaire.

RIEN n'interdit à qui que ce soit de devenir un patron ou de créer son entreprise et d'embaucher des salariés.

L'idée d'une sorte de déterminisme qui enfermerait les gens dans une case sociale est un concept hérité de la gauche révolutionnaire, et est en 2026 d'une bêtise abyssale.

Les "influenceurs" qui ont su profiter de la crédulité de leurs contemporains et qui étaient suffisamment malins pour profiter de l'opportunité d'internet ont pu, pour beaucoup, monter un business très lucratif sans pour autant être fils de PDG, nés dans le 7è arrdt ou sortis d'X ou d'HEC.

On n'est plus à l'époque de Zola...

Mais lancez donc votre propre entreprise pour échapper à tous ces capitalistes incapables ....

En fait, vous n'en avez ni la capacité ni le talent ni le goût du risque pour créer votre propre entreprise.

Ce qui vous anime est juste une jalousie maladive vis à vis de ceux qui réussissent, jalousie née de vos propres frustrations de vous savoir si médiocre.

Alors, ne parlons même pas de votre charisme et de votre capacité à rassembler ; vous êtes un repoussoir pour la majorité des intervenants de ce forum.

Entièrement d'accord.

Nous sommes à une époque où tout est possible quand on a un talent (quel qu'il soit) et qu'on le travaille !

Retenons la citation de Seneque : "Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que l'on n'ose pas ; C'est parce que l'on n'ose pas qu'elles deviennent difficiles"

En lisant cet article, je me souviens d'un fan(atique) du groupe VW qui postait régulièrement ici sous le pseudo Gofdolfo.

Il a peut-être trouvé une excuse valable à la famille Piëch ?

Mais même si c'est le cas, il doit admettre (comme beaucoup d'autres qui disaient que le groupe VAG serait le plus fort du Monde jusqu'à la fin de la fin des temps) que ça fait un peu tache pour l'image du groupe.

De gentilles personnes très très riches qui mettent 50 000 personnes à la porte pour s'assurer que le flux de rentrées d'argent va rester inchangé pour eux, des fois qu'ils viendraient à avoir quelques difficultés à nouer les deux bouts

Très souvent quand un patron licencie, ce n'est pas de gaité de coeur. C'est comme les emplois "aidés", ce n'est pas parce que cela ne te coute pas grand chose que tu emploie.

Globalement un patron gagne un pourcentage sur chaque salarié "productif" . Donc quand il a moins de salariés son gain se casse la gueule. Tu en connais beaucoup, mis à part les institutions gouvernementales, régionales, locales , qui emploient du personnel sans en avoir besoin. Est ce que tu emploie la baby-sitter quand tu reste chez toi ?

Les institutions font cela pour 2 raisons :

plus tu as de personnes sous tes ordres, plus tu es payé, et la rentabilité n'est pas un problème, il suffit d'augmenter les taxes.

Tu vois pour une entreprise, c'est en fait tout l'inverse dans la grande majorité des cas.

"Tout le monde savait que c'était impossible. Il est venu un imbécile qui ne le savait pas et il l'a fait" (Pagnol je crois...)

La citation que vous citez a plusieurs auteurs potentiels...

Dans le même style :

"Point n'est besoin d'espérer pour entreprendre ni de réussir pour persévérer."

Cette maxime est très plaisante si on a une conscience aiguë de ses limites, en particulier en politique. Cela nécessiterait une analyse quasi-philosophiqie du concept "d'impossibilité".

Libre concurrence ! Ouverture des marchés ! Le consommateur d'abord ! ... jusqu'à ce qu'on perde.

Une chinoise mieux finie à 40 % moins cher arrive, et soudain c'est l'état d'urgence : taxes, quotas, licenciements. Traduction : le libéralisme, c'était bien tant qu'on était devant.

Je te l'ai déja posé Vieux Belge, ne te fais surtout pas de souci pour moi...

Tes talents, on les connais : celui d'un héritier bourgeois, qui après des études sans rapport avec l'activité qu'il a fini par décrocher (merci papa sans doute) a terminé sa terne carriére en feuilletant les dictionnaires des citations (internet balbutiait ), et pouvoir les ressortir au bout de la table d'un comité de direction.

On en déduira qu'en Belgique, on tolère les nuls.

Sans doute pour cela que rien de bien surprenant ne sorte de ce royaume composite.

Ici, on ne parle pas de patrons, qui vont tous les jours dans la même usine que leurs salariés.

On ne parle même pas de CEO qui se rend au siège social de la boîte dans un quartier prestigieux d'une capitale internationale avant d'aller prendre un jet pour visiter une usine à l'étranger.

Non, là, on parle de gens très très riches qui ne font que 2 choses, faire occasionnellement acte de présence au conseil d'administration et encaisser les dividendes. Leur niveau d'implication auprès des salariés est... inexistant. Une usine qui ferme ou un plan social, ça leur fait autant de peine qu'un séisme à Haïti ou une épidémie de dyssentrie au Nigeria.

Eux, qui ont " roulé les mécaniques" pendant tant d'années, dans les concessions aux patrons et vendeurs arrogants, alors associés à ceux d'Audi, cette nouvelle donne va leur clouer un peu le bec, j'espère, et les ramener à la dure réalité...Deutschland über alles, c'est fini !

"L'idée d'une sorte de déterminisme qui enfermerait les gens dans une case sociale est un concept hérité de la gauche révolutionnaire, et est en 2026 d'une bêtise abyssale"

Prenons Abel et Gérard. Abel vient d'une famille pauvre. Il a un CDI dans une bonne boîte et quelques économies. Il envisage de monter sa boîte. Si il échoue, il aura perdu son CDI, ses économies et ne pourra même plus payer son loyer. Il devra retourner vivre dans le HLM de ses parents, car ils ne pourront pas l'aider à retomber sur ses pieds.

Gérard vient d'une famille bourgeoise. Il a un CDI dans une bonne boîte et quelques économies. Il envisage de monter sa boîte. Si il échoue, il aura perdu son CDI, ses économies et devra temporairement demander un peu d'aide à sa famille, avant de rapidement retrouver un travail grâce aux relations de sa famille.

Mais effectivement, ils sont dans la même situation.

Vous aussi, tout le monde vous connaîT...!

Ce royaume composite a un PIB/habitant plus grand que celui de la France, pauvre guignol...

Peut être pas en effet.

En revanche on est à peu près sur de ce qui nous attends(voir l'exemple de l'article) si c'est la droite genre Attal/Philippe qui l'emporte !

Ceux qui nient le déterminisme social sont ceux qui veulent faire croire qu'ils ne doivent leur propre situation qu'a la méritocratie.

Ce qui est objectivement faux dans la plupart des cas.

Toutes les études internationales montrent en effet que le milieu social (et le culturel est souvent lié) a un impact sur le taux de réussite scolaire ( d'abord) et professionnelle (ensuite).

L'encadrement de l'enfant par les parents est "clé".

Il y a heureusement des exceptions, mais ces exceptions confirment la règle.

Cela n'enlève en rien le mérite de l'enfant.

Comme j'ai l'habitude de dire : les parents créent les conditions pour permettre à l'enfant de s'épanouir et la réussite est celle de l'enfant.

C'est ce que mes parents ont fait vis à vis de moi et j'ai fait la même chose pour mes enfants....

Oui, et celui qui fait 2m aura infiniment plus de chances de devenir basketteur pro que l'autre qui fait 1,70m. C'est la vie, et la France est le pays au monde où les inégalités sociales sont le plus compensées par le système; peut-être trop dans certains cas, l'origine ethnique et sociale étant systématiquement prises pour excuses dans le fait de rater sa vie. Et de mon point de vue, la discrimination positive est le pire des racismes.

Exact, et les Tesla se vendent plutôt bien.

Si je comprends le vrai problème, c'est que les VW se vendent mal. Il y a un paquet de raisons pour ça.

Ces actionnaires VW qui ont privilégié le 100 % thermique dont le diesel, en négligeant le HEV et vendant à prix d'or le PHEV, ce n'est jamais de leur faute..

Toyota et Tesla ont semble-t-il des usines plus modernes que VW en Europe. Si cela est bien le cas, pourquoi VW a tant tardé à évoluer (indépendamment des produits HEV, PHEV et VE) ?

Le pire à mon sens en aidant tout le monde "chez nous", c'est que "chez eux", ils ne se développent jamais, laissant les richesses aux mêmes.

Les chinois reprendront les usines et le personnel très qualifié et les syndicats seront contents.

Merci pour la confirmation Vieux Belge, toujours juste bon à jouer les Capelo ici.

Pour le reste, heureusement que la partie nord du royaume est là pour turbiner à minima.

Les irlandais sont bien meilleurs que vous en terme de PIB par tête de pipe, on sait pourquoi...

Donner l'asile fiscal à des multinationales et des milliardaires n'est pas un signal fort de bases économiques stables.

Vous racontez à nouveau n'importe quoi !!

La Belgique n'a rien à voir avec l'Irlande.

L'Irlande applique un taux d'impôt sur les sociétés ultra-compétitif de 12,5 % sur les activités commerciales, tandis que la Belgique impose un taux standard de 25 %, exactement comme en France.

Donc, que cela vous plaise ou pas, la réalité est que :

1) la Belgique taxe les entreprises de la même manière que la France

2) le PIB/habitant de la Belgique est 24% supérieur à celui de la France

Ne soyez donc pas étonné si le niveau de vie en France est inférieur à celui de la Belgique.