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Volkswagen présente le programme de recyclage des batteries de ses voitures électriquesAvec l'ID.3, Volkswagen compte bien tenir sa première voiture électrique de forte production. Mais avec de telles ambitions viennent de grandes responsabilités : que deviendront les batteries une fois le véhicule en fin de vie ?

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J'aimerai bien connaître les procédés de reclyclage réel (pas de réutilisation) des batteries. Car parfois, les produits utilisé pour recyclé sont parfois pire.

Si le taux de 97% de recylcage est atteint d'ici 3 ans, peut-être que les voitures électriques seront finalement les moins pires à utiliser (manquera plus qu'à s'attaquer à la production électrique mondiale).

Par

de toute façon, ça fait longtemps qu'on utilise des batteries dans de nombreux engins d'usine: locotracteur, chariots élévateur, etc...

il y a 30 ans, quand j'avais fait le service militaire, en tant que magasinier, j'allais chercher plein de packs de batteries, et j'en ramenais plein à régénérer.

mais globalement, on utilise déjà énormément de batteries pour tout un tas de produits. le fait d'en mettre de plus en plus dans les voitures ne changera guère la donne.

ce sont surtout dans les produits mobiles connectés que l'offre explose: smartphones, tablettes, montres, gps, ordis, casques, enceintes... et je ne sais quoi d'autre encore...

chez moi, j'ai d'ailleurs tout un tas de petites lampes led sur batterie rechargeable via usb que j'ai positionné chez moi dans les lieux de passage et qui s'allument automatiquement via un capteur de mouvement.

bref, les batteries sont en train de pulluler dans le monde, indépendamment de l'automobile.

Par

En réponse à mynameisfedo

de toute façon, ça fait longtemps qu'on utilise des batteries dans de nombreux engins d'usine: locotracteur, chariots élévateur, etc...

il y a 30 ans, quand j'avais fait le service militaire, en tant que magasinier, j'allais chercher plein de packs de batteries, et j'en ramenais plein à régénérer.

mais globalement, on utilise déjà énormément de batteries pour tout un tas de produits. le fait d'en mettre de plus en plus dans les voitures ne changera guère la donne.

ce sont surtout dans les produits mobiles connectés que l'offre explose: smartphones, tablettes, montres, gps, ordis, casques, enceintes... et je ne sais quoi d'autre encore...

chez moi, j'ai d'ailleurs tout un tas de petites lampes led sur batterie rechargeable via usb que j'ai positionné chez moi dans les lieux de passage et qui s'allument automatiquement via un capteur de mouvement.

bref, les batteries sont en train de pulluler dans le monde, indépendamment de l'automobile.

On peut également tenter de faire l'impasse au maximum sur tous ces gadgets contenant des piles, (telles les loupiottes dont tu parles, les lampes de vélo sans dynamo, machins bluetooth et souris sans fil, etc...), dont on sait pertinemment qu'ils finiront non pas à la déchetterie, mais dans la poubelle d'ordures ménagères...

Par

ils ne commercialisent pratiquement pas de modèles électriques , mais pour en parler ils sont vraiment très forts

Par

Après le dieselgate, l'elecgate ?

Par

En réponse à clefdedouze

J'aimerai bien connaître les procédés de reclyclage réel (pas de réutilisation) des batteries. Car parfois, les produits utilisé pour recyclé sont parfois pire.

Si le taux de 97% de recylcage est atteint d'ici 3 ans, peut-être que les voitures électriques seront finalement les moins pires à utiliser (manquera plus qu'à s'attaquer à la production électrique mondiale).

C'est tout simple.

1 - tu creuses un trou

2 - tu jettes la batterie dedans

3 - tu mets un pot de fleur sur le trou rebouché

4 - tu appelles Winterkorn pour lui montrer

5 - Winterkorn te dit que c'est très bien

6 - tu fais une campagne de com avec des photos d'enfants

qui boivent de l'extrait de batterie recyclée, car c'est inoffensif.

7 - Voilà.

8 - si tu te fais gauler, tu charges un lampiste, genre ingénieur du 6e sous-sol à gauche.

:biggrin:

Par

les batteries sont déjà recycler dans le sud de la France pour être remises aux normes !

Par

En réponse à fassi51

ils ne commercialisent pratiquement pas de modèles électriques , mais pour en parler ils sont vraiment très forts

D'un autre coté c'est plutôt logique, leur offensive électrique arrive d'ici quelques mois, et ça va sortir à la chaine.

De plus, on a des news quasi journalière sur Tesla qui propose ? 3 véhicules électriques, et personne ne trouve rien à y redire. VW en propose déjà 2 actuellement (Golf, Up) presque autant que Tesla. Et on ne va pas parler de Hyundai/Kia qu'on entend finalement très peu et en propose bien plus que n'importe quel autres groupes, et d'excellente qualité en plus.

Par

Avant de parler recyclage, ce serait bien de connaître la durée de vie des futurs batteries VW parce que si c’est comme la Leaf, en 6 ans c’est poubelle. La meilleure alternative au recyclage en masse est d’avoir des batteries qui tiennent longtemps mais ça VW ne semble pas s’en préoccuper, cela tourner la machine à cash.

Par

En réponse à Xfire

Avant de parler recyclage, ce serait bien de connaître la durée de vie des futurs batteries VW parce que si c’est comme la Leaf, en 6 ans c’est poubelle. La meilleure alternative au recyclage en masse est d’avoir des batteries qui tiennent longtemps mais ça VW ne semble pas s’en préoccuper, cela tourner la machine à cash.

La durée de vie est surtout dépendante du système de refroidissement. La Leaf est la seule qui se contente d'un refroidissement à air, ce qui semble être une très mauvaise solution.

Par

En réponse à pechtoc

La durée de vie est surtout dépendante du système de refroidissement. La Leaf est la seule qui se contente d'un refroidissement à air, ce qui semble être une très mauvaise solution.

Oui certes mais pas que. Le type de cellule utilisé joue autant et sur ce sujet, VW ne pipe mot. On sait qu’elles viennent de chez LG chem, pour le reste...

Par

En réponse à pechtoc

D'un autre coté c'est plutôt logique, leur offensive électrique arrive d'ici quelques mois, et ça va sortir à la chaine.

De plus, on a des news quasi journalière sur Tesla qui propose ? 3 véhicules électriques, et personne ne trouve rien à y redire. VW en propose déjà 2 actuellement (Golf, Up) presque autant que Tesla. Et on ne va pas parler de Hyundai/Kia qu'on entend finalement très peu et en propose bien plus que n'importe quel autres groupes, et d'excellente qualité en plus.

Ça fait au moins un an que Cara nous annonce que les kubes électriques arrivent, et pour l'instant que dalle, nada, berzouf... Dans deux ans quand vous en croiserez un, faites un vœu ! :biggrin:

Par

Volkswagen annonce que 53 % peuvent être recyclés aujourd'hui et que ce chiffre "devrait" augmenter jusqu'à 72 %. Rien d'officiel donc, juste de la com' pour essayer de redorer son image.

Par

En réponse à v_tootsie

C'est tout simple.

1 - tu creuses un trou

2 - tu jettes la batterie dedans

3 - tu mets un pot de fleur sur le trou rebouché

4 - tu appelles Winterkorn pour lui montrer

5 - Winterkorn te dit que c'est très bien

6 - tu fais une campagne de com avec des photos d'enfants

qui boivent de l'extrait de batterie recyclée, car c'est inoffensif.

7 - Voilà.

8 - si tu te fais gauler, tu charges un lampiste, genre ingénieur du 6e sous-sol à gauche.

:biggrin:

lol

Campagne du pub financée par le gars qui nous annonce que le pâté de foie, c'est plus cancérigène que le polyphosphate.

Par

En réponse à Floran'

Volkswagen annonce que 53 % peuvent être recyclés aujourd'hui et que ce chiffre "devrait" augmenter jusqu'à 72 %. Rien d'officiel donc, juste de la com' pour essayer de redorer son image.

Non c l'avenir , avant on lavait plus blanc que blanc , recyclage full atmosphère avec test full singes au cul du pot d'échappement qui recrache aucunes particules !!!!

Par

En réponse à SteppeOuais

Ça fait au moins un an que Cara nous annonce que les kubes électriques arrivent, et pour l'instant que dalle, nada, berzouf... Dans deux ans quand vous en croiserez un, faites un vœu ! :biggrin:

Un peu comme les iPhone ça ne devait jamais arrivé sur le marché , et encore moins les premiers écrans plasma d'il y a 20 ans à 15000 € de l'époque .

Ben voilà elle arrive l'elec batteries , au fait Mercedes annonce la fin de leurs full thermique d'ici 20 ans , plus que de l'hybride et full élec :biggrin:

Par

En réponse à SteppeOuais

Ça fait au moins un an que Cara nous annonce que les kubes électriques arrivent, et pour l'instant que dalle, nada, berzouf... Dans deux ans quand vous en croiserez un, faites un vœu ! :biggrin:

Il y a déjà des "kubes" électrique sur la route.

Mais la plateforme purement électrique arrive en fin d'année, et ça c'est un vrai signe contre Tesla, les seuls proposant des plateformes purement électrique et répondant à des contraintes purement électriques. Les autres constructeurs se contentent de plateformes mixte, au cas ou, on sait jamais. Ce sera le premier véhicule vraiment pensé pour l'électrique chez un constructeur existant. Alors c'est certain que c'est plus facile pour un VAG qui dort sur des milliards de cash. A voir si ça prend et si c'est bien pensé. Si ça bide, ils se relèveront mais ils seront bien diminué.

Par

En réponse à zefberry

Un peu comme les iPhone ça ne devait jamais arrivé sur le marché , et encore moins les premiers écrans plasma d'il y a 20 ans à 15000 € de l'époque .

Ben voilà elle arrive l'elec batteries , au fait Mercedes annonce la fin de leurs full thermique d'ici 20 ans , plus que de l'hybride et full élec :biggrin:

Le curé annonce tous les dimanches l'arrivée de Jésus, ça fait un moment qui s'égosille et il a de moins en moins de clients...

Les annonces, en résumé, sont pour tous les crédules qui ont envie d'y croire, et les boursicoteurs.

Par

Le probleme est simple et explique bien pourquoi les constructeurs historiques trainent et hesite. Y a pas assez de terres rares pour alimenter le marche... slors tant qu on sura pas inventer un autre systeme de stockage d energie ce sera tout bonnement de l'aberation...

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Le curé annonce tous les dimanches l'arrivée de Jésus, ça fait un moment qui s'égosille et il a de moins en moins de clients...

Les annonces, en résumé, sont pour tous les crédules qui ont envie d'y croire, et les boursicoteurs.

Et comme j'aime bien sourcer, en français pour les ceusses qui ont du mal avec autre chose.

Annonces, certes, et celle là venant des gourous du monde des enclumes à piles, dans 20 ans bien malin celui qui saura de quoi sera fait notre quotidien (batteries top ou esclaves des chinois ?) :

https://www.clubic.com/energie-renouvelable/actualite-856101-nickel-cuivre-lithium-tesla-inquiete-ressources-minerales-fabriquer-batteries.html

Sans oublier des inquiétudes sur le sable pour le verre, qui pas celui des plages à gogos des congés payés.

Par

En réponse à Xfire

Avant de parler recyclage, ce serait bien de connaître la durée de vie des futurs batteries VW parce que si c’est comme la Leaf, en 6 ans c’est poubelle. La meilleure alternative au recyclage en masse est d’avoir des batteries qui tiennent longtemps mais ça VW ne semble pas s’en préoccuper, cela tourner la machine à cash.

Bien sûr...

C'est d'ailleurs pour cela que Nissan garantie ses batteries 8 ans, parce qu'ils savent qu'ils devront les remplacer gratuitement....

Pauvre buze.....

Par

En réponse à zefberry

Un peu comme les iPhone ça ne devait jamais arrivé sur le marché , et encore moins les premiers écrans plasma d'il y a 20 ans à 15000 € de l'époque .

Ben voilà elle arrive l'elec batteries , au fait Mercedes annonce la fin de leurs full thermique d'ici 20 ans , plus que de l'hybride et full élec :biggrin:

20 ans... !!!!

TOUS les constructeurs pourraient être en hybrid/VE dans les 5 ans s'ils le souhaitent vraiment.

Mais vendre des bagnoles qui vont coûter 5 -10 000€ de plus dans certaines contrées ça va devenir compliqué....

Par

Tiens je croyais que selon les experts du site les batteries lithium étaient les seules qu'on ne pouvait recycler??? ben voyons...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

20 ans... !!!!

TOUS les constructeurs pourraient être en hybrid/VE dans les 5 ans s'ils le souhaitent vraiment.

Mais vendre des bagnoles qui vont coûter 5 -10 000€ de plus dans certaines contrées ça va devenir compliqué....

5 à 10000€ de plus parce que les constructeurs le veulent bien, un VE coute bien moins cher à produire, je ne vais pas refaire la liste impressionnante des pièces en moins... le prix des batteries a été divisé par 4 en 8 ans et continue de baisser... mais le prix du VE lui est toujours +- le même qu'il y a 8 ans, et pourtant les VE sont produits en moyenne série aujourd'hui, bizarre non???

Le prix d'un VE pour les constructeurs c surtout qu'ils répercutent le manque à gagner du $$$AV... qu'ils vont reprendre avec la voiture autonome bardée de capteurs à 2 balles... d’où leur enthousiasme...

Donc le pipeau habituel des constructeurs... ne va pas durer, dés que tout le monde sera sur le créneau en 2020 les prix vont baisser comme par magie... ça commence déjà... même chose pour la com, d'un coup le VE va devenir vertueux après l'avoir tant dénigré...

Par

"liste impressionnante des pièces en moins" tu sais à quel point on s'en fout? Ford a inventé les chaînes de montage. Depuis, la Chine nous vend des drones qui contiennent des centaines (milliers peut-être en incluant les composants électroniques) de composants, facturés 15€. Le nombre de pièces n'est pas absolument pas un argument économique.

Le fait est que Tesla perd de l'argent (en dehors de ses investissements, j'entends!), ce en produisant des véhicules hdg, qui sont précisément ceux que les concurrents vendent avec le plus de marge. Et Tesla n'est pas moins cher!

Par

En réponse à mdb92

5 à 10000€ de plus parce que les constructeurs le veulent bien, un VE coute bien moins cher à produire, je ne vais pas refaire la liste impressionnante des pièces en moins... le prix des batteries a été divisé par 4 en 8 ans et continue de baisser... mais le prix du VE lui est toujours +- le même qu'il y a 8 ans, et pourtant les VE sont produits en moyenne série aujourd'hui, bizarre non???

Le prix d'un VE pour les constructeurs c surtout qu'ils répercutent le manque à gagner du $$$AV... qu'ils vont reprendre avec la voiture autonome bardée de capteurs à 2 balles... d’où leur enthousiasme...

Donc le pipeau habituel des constructeurs... ne va pas durer, dés que tout le monde sera sur le créneau en 2020 les prix vont baisser comme par magie... ça commence déjà... même chose pour la com, d'un coup le VE va devenir vertueux après l'avoir tant dénigré...

Belle théorie, mais si on prend l'exemple Tesla, pourquoi ces prix élevé ? Les model S et X devrait avoir largement améliorer leur marge vu le prix des batterie en baisse. Et Tesla veut s'en mettre plein les poches grâce au SAV ?

Et que penses-tu de la dernière annonce de la responsable Tesla qui a annoncé une pénurie de matière nécessaire à la fabrication des VE dans un "future proche" ? Elle pipeaute ? Tesla aime autoflageller ?

Par

testé et approuvé sur singe ?.

Par

la fin totale du pétrole dans les voitures est actée par les comités de direction.

Les patrons ne sont pas sûr de ce qui va remplacer le pétrole, mais ils sont surs que les voitures à pétrole , ce sera fini dans moins de 20 ans (et ca ira surement plus vite que ca).

Et des dizaines de milliards sont investis pour changer tout ça. La vraie voiture 2.0 arrive. Sauf chez Tesla ou elle est déja là depuis 2012....

https://www.france24.com/fr/20190513-mercedes-veut-abandonner-dici-2039-moteurs-traditionnels-a-combustion

Par

En réponse à Philippe2446

"liste impressionnante des pièces en moins" tu sais à quel point on s'en fout? Ford a inventé les chaînes de montage. Depuis, la Chine nous vend des drones qui contiennent des centaines (milliers peut-être en incluant les composants électroniques) de composants, facturés 15€. Le nombre de pièces n'est pas absolument pas un argument économique.

Le fait est que Tesla perd de l'argent (en dehors de ses investissements, j'entends!), ce en produisant des véhicules hdg, qui sont précisément ceux que les concurrents vendent avec le plus de marge. Et Tesla n'est pas moins cher!

C quoi le rapport avec Tesla? Tesla est presque un artisan à l'échelle des constructeurs généralistes...

Pourquoi une Aston Martin coute chère selon toi???

Le nombre de pièces n'est pas un argument économique??? whouaaa ha ha ha ha, mais oui c ça, t'as raison... qu'est ce qu'il ne faut pas entendre...

Par

En réponse à pechtoc

Belle théorie, mais si on prend l'exemple Tesla, pourquoi ces prix élevé ? Les model S et X devrait avoir largement améliorer leur marge vu le prix des batterie en baisse. Et Tesla veut s'en mettre plein les poches grâce au SAV ?

Et que penses-tu de la dernière annonce de la responsable Tesla qui a annoncé une pénurie de matière nécessaire à la fabrication des VE dans un "future proche" ? Elle pipeaute ? Tesla aime autoflageller ?

Parce que Tesla fait de la petite série... mais cherche justement à baisser ses couts et les couts du VE...

Pour l'annonce de la PDG, tu confonds batterie et VE...

Par

En réponse à v_tootsie

C'est tout simple.

1 - tu creuses un trou

2 - tu jettes la batterie dedans

3 - tu mets un pot de fleur sur le trou rebouché

4 - tu appelles Winterkorn pour lui montrer

5 - Winterkorn te dit que c'est très bien

6 - tu fais une campagne de com avec des photos d'enfants

qui boivent de l'extrait de batterie recyclée, car c'est inoffensif.

7 - Voilà.

8 - si tu te fais gauler, tu charges un lampiste, genre ingénieur du 6e sous-sol à gauche.

:biggrin:

Le pire c'est que ta boutade n'est même pas très loin de la réalité de la majorité du "recyclage" tel qu'il se pratique en 2019... :bah:

Il y a de jolies filières bien connues qui derrière un tas de sociétés te fournissent tous les tampons et certificats pour faire croire au crédule que la masse d'électronique jettable ne finit pas dans de gigantesques décharges à ciel ouvert dans des pays du Tiers-Monde. :oops:

Qui va vérifier les chiffres de recyclage donnés par VW ? Qui va lire les petites lignes des belles déclarations ? Qui va les contraindre à s'améliorer s'ils ne respectent pas leurs engagements ? C'est juste une caution morale pour étouffer les objections, une bête pratique commerciale connue depuis la nuit des temps... :hum:

Comme pour le bois joliment estampillé de logos verts présentant un arbre stylisé, les voitures électriques qui ne rejettent rien (à l'échappement), les diesels qui sont propres (sur banc), les plats cuisinés "français" (enfin traités en France), la viande labellisée, les produits "maison" des restaurants, les poubelles triées des fast-foods, le plastique issu de plantes qui ne se recycle pas mieux que celui issu du pétrole, et j'en passe, etc... :pfff:

Des fois j'ai vraiment du mal à me faire à la naïveté générale crasse de mes congénères. :cyp:

Par

En réponse à mdb92

Tiens je croyais que selon les experts du site les batteries lithium étaient les seules qu'on ne pouvait recycler??? ben voyons...

C'est pas qu'on peut pas, c'est que c'est techniquement compliqué (collecte, tri, poudre, séparation, reconditionnement, qualité finale probablement moindre que le matériau de base non recyclé, etc ...) donc cher. :bah:

Par

En réponse à mdb92

5 à 10000€ de plus parce que les constructeurs le veulent bien, un VE coute bien moins cher à produire, je ne vais pas refaire la liste impressionnante des pièces en moins... le prix des batteries a été divisé par 4 en 8 ans et continue de baisser... mais le prix du VE lui est toujours +- le même qu'il y a 8 ans, et pourtant les VE sont produits en moyenne série aujourd'hui, bizarre non???

Le prix d'un VE pour les constructeurs c surtout qu'ils répercutent le manque à gagner du $$$AV... qu'ils vont reprendre avec la voiture autonome bardée de capteurs à 2 balles... d’où leur enthousiasme...

Donc le pipeau habituel des constructeurs... ne va pas durer, dés que tout le monde sera sur le créneau en 2020 les prix vont baisser comme par magie... ça commence déjà... même chose pour la com, d'un coup le VE va devenir vertueux après l'avoir tant dénigré...

Donc te fatigue pas : quand ça sera réellement intéressant on les achètera, tes sextoys à piles à roulettes... :ange:

En attendant tu parles toujours au futur sans aucune certitude : beaucoup d'espoir ne permet pas de transformer les rêves en réalité, les enfants comprennent ça assez tôt, eux... :chut:

:violon:

Par

En réponse à mdb92

Parce que Tesla fait de la petite série... mais cherche justement à baisser ses couts et les couts du VE...

Pour l'annonce de la PDG, tu confonds batterie et VE...

Mouais, donc ton VE sans batterie, tu lui mets quoi à la place, une PAC ? PAC que tu critiques sans cesse.

Par

En réponse à clefdedouze

J'aimerai bien connaître les procédés de reclyclage réel (pas de réutilisation) des batteries. Car parfois, les produits utilisé pour recyclé sont parfois pire.

Si le taux de 97% de recylcage est atteint d'ici 3 ans, peut-être que les voitures électriques seront finalement les moins pires à utiliser (manquera plus qu'à s'attaquer à la production électrique mondiale).

.... et à s’attaquer aux conditions d’extraction des minerais : Surconsommation d’eau, pollution locale, conditions de travail des Hommes, travail des enfants.

Par

En réponse à Anonymous7519

.... et à s’attaquer aux conditions d’extraction des minerais : Surconsommation d’eau, pollution locale, conditions de travail des Hommes, travail des enfants.

Pour la thermique ça t’inquiète? pourquoi seulement pour le VE alors???

Par

En réponse à PLexus sol-air

Donc te fatigue pas : quand ça sera réellement intéressant on les achètera, tes sextoys à piles à roulettes... :ange:

En attendant tu parles toujours au futur sans aucune certitude : beaucoup d'espoir ne permet pas de transformer les rêves en réalité, les enfants comprennent ça assez tôt, eux... :chut:

:violon:

Sans certitude??? bla bla bla, le VE est entrain de prendre beaucoup de place tout d'un coup, chez tous les constructeurs sans exception, même ton cher Toyota s'y met après s’être bien gaufré avec l’hydrogène... si tu ne le vois pas, je ne peux rien pour toi...

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