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F1/GP de Barcelone - Victoire historique de Williams Renault et MaldonadoLa dernière victoire de l’écurie Williams en F1 remontait à la saison 2004. Il aura fallu attendre une nouvelle association avec Renault et l’arrivée d’une monoplace manifestement bien née pour que Williams, après une saison 2011 catastrophique, retrouve enfin la voie du succès et la plus haute marche du podium. Et cela grâce à un Pastor Maldonado parfois décrié mais qui aura fait taire les critiques grâce à une course des plus solides en Espagne, ce dimanche. Victoire Williams Renault donc et première victoire de Maldonado en F1 ! Mais aussi un 5e vainqueur en autant de courses cette saison.

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Ah... nos anonymes spécialistes F1 reprennent espoir.

Ainsi, puisque la F1 cette année est comme l'école des fans du regretté Jacques Martin et qu'à la fin, tout le monde va gagner, nul doute que l'imparable ( impayable ?) écurie Caterham va nous décrocher un prestigieux trophée avant la St Sylvestre.

Eh oui les gars, encore une remarquable prestation des pt'its verts.

Battre une Mc Laren en qualif situe bien leur niveau.

Très surprenants.

Comme vous aviez été clairvoyants !

Par

comme c'est beau le sport

la famille des dirigeanr de la F1 prenne williams en main et hop elle gagne puis part en fumée

ferrari avait besoin d'essai et hop chose faite et les voilà eu niveau (le premier coup de pouce de la fédé vers ferrari depuis des années qu'il les sabote mais il en avait besoin)

mercedes annonce son départ si il ne font pas des résultat et hop il gagne puis s'accorde sur une présence en temps que motoriste et hop il revienne là où il était

c'est pas la magouille du tout

Par

Si Maldo gagne l'espoir est permis pour d'autres, c'est le meilleur pilote payant que j'ai vu, sa wiwi marche, il est bon à Barcelone, tant mieux pour lui peut etre que ça va lui donner une autre stature.

Par Anonyme

En réponse à roc et gravillon

Ah... nos anonymes spécialistes F1 reprennent espoir.

Ainsi, puisque la F1 cette année est comme l'école des fans du regretté Jacques Martin et qu'à la fin, tout le monde va gagner, nul doute que l'imparable ( impayable ?) écurie Caterham va nous décrocher un prestigieux trophée avant la St Sylvestre.

Eh oui les gars, encore une remarquable prestation des pt'its verts.

Battre une Mc Laren en qualif situe bien leur niveau.

Très surprenants.

Comme vous aviez été clairvoyants !

Parles nous donc plutôt de tes paroles sur Grosjean en début de saison...

Tu sais les paroles où tu nous serinais qu'il ne ferait rien, que Lotus se plantait etc....

Là tu la ramènes moins hein.

Tu préfères encore noyer le poisson avec cette histoire de Caterham.

Même pas le courage de reconnaître tes torts...au moins RoadCamelotte l'a reconnu lui...finalement tu ne vaudrais donc rien en tant qu'Homme ? Diantre.

JD

Par Anonyme

Bravo à l'équipe Williams ; comme quoi être motorisé par le meilleur moteur de F1 ça change la vie ...

Quand aux Caterham , ben elles font de leur mieux avec les moyens du bord , elles décrochent les HRT et Marussia avec lesquelles elles se bagarraient il y un an mais le milieu de peloton est évidement encore très loin !

Roc t'es vraiment un sale con et tu es tout aussi anonyme que moi .

Signe avec tes nom , prénom et adresse ; et met ta sale trogne pour avatar alors la OK (en même temps je te le déconseille fortement...) .

ANONYME

Par

En réponse à Anonyme

Bravo à l'équipe Williams ; comme quoi être motorisé par le meilleur moteur de F1 ça change la vie ...

Quand aux Caterham , ben elles font de leur mieux avec les moyens du bord , elles décrochent les HRT et Marussia avec lesquelles elles se bagarraient il y un an mais le milieu de peloton est évidement encore très loin !

Roc t'es vraiment un sale con et tu es tout aussi anonyme que moi .

Signe avec tes nom , prénom et adresse ; et met ta sale trogne pour avatar alors la OK (en même temps je te le déconseille fortement...) .

ANONYME

Non non, pas question de venir empiéter sur tes plates bandes de parfait et incurable anonyme.

Perdez pas espoir les gars... il suffira que le Cat rame encore plus, que le proprio menace de se barrer voir si le hockey sur gazon ou le macramé n'est finalement pas plus distrayant pour que, comme par hasard, Tonton Bernie fournisse la topette magique pour marquer de jolis points...

La F1 2012, Polnareff l'a chantée : Ils iront tous au paradis.

Par Anonyme

En réponse à roc et gravillon

Non non, pas question de venir empiéter sur tes plates bandes de parfait et incurable anonyme.

Perdez pas espoir les gars... il suffira que le Cat rame encore plus, que le proprio menace de se barrer voir si le hockey sur gazon ou le macramé n'est finalement pas plus distrayant pour que, comme par hasard, Tonton Bernie fournisse la topette magique pour marquer de jolis points...

La F1 2012, Polnareff l'a chantée : Ils iront tous au paradis.

C'est vrai que....tu es un indécrottable. Tu n'as pas une once d'intelligence ni de culture automobile et ne vient que troller sur les sujets sur lesquels tu n'es pas obligé de faire fonctionner le cerveau. Et même là tu nous ressors soit la anonymes, soit Caterham. Tu radotes papi!

Tu nous rabâches encore et encore cette soi-disant hisoitre de Caterham que certains ont vu plus belle qu'elle n'est, mais tu zappes très vite le fait que tu balançais ta bile sur Grosjean, Lotus, Rosberg et quelques autres comme Williams.

Bref...depuis le début de saison tu as 100% faux mais ça tu ne t'en ventes pas hein morue!

Par Anonyme

"Bravo à l'équipe Williams ; comme quoi être motorisé par le meilleur moteur de F1 ça change la vie ... "

Ah tu parle du moteur qui prend feu dans l'écurie Williams ? :lol:

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

"Bravo à l'équipe Williams ; comme quoi être motorisé par le meilleur moteur de F1 ça change la vie ... "

Ah tu parle du moteur qui prend feu dans l'écurie Williams ? :lol:

andouille...seule la monoplace de senna était dans le garage lors de l'incendie (et elle était froide depuis le temps de son abandon).

En plus selon les infos venant de Williams, c'est au niveau des réserves d'essence que le feu a pris.

Tu cracheras ta bile une autre fois...là tu passes pour un crétin.

Par Anonyme

Renault meilleur motoriste de F1 qu'est ce qui faut pas entendre ici !!!! :fresh: Tout le monde sais que le meilleur moteur est le Mercedes.

Si Redbull gagne c'est pas grâce a Renault bande d'inculte arrêté de vous faire couillé par les commentaires de TF1 !! :violon:

Par

En réponse à Anonyme

C'est vrai que....tu es un indécrottable. Tu n'as pas une once d'intelligence ni de culture automobile et ne vient que troller sur les sujets sur lesquels tu n'es pas obligé de faire fonctionner le cerveau. Et même là tu nous ressors soit la anonymes, soit Caterham. Tu radotes papi!

Tu nous rabâches encore et encore cette soi-disant hisoitre de Caterham que certains ont vu plus belle qu'elle n'est, mais tu zappes très vite le fait que tu balançais ta bile sur Grosjean, Lotus, Rosberg et quelques autres comme Williams.

Bref...depuis le début de saison tu as 100% faux mais ça tu ne t'en ventes pas hein morue!

... J'ai rien à "venter" anonyme si imbu de son savoir de 23h45 (et 01h05), prétentieux comme un pou.

Et puis, arrête de m'attribuer des posts qui ne sont pas de moi.

Je me fous complètement du destin du pierrot-girafe Grosjean, de Lotus qui commence à entrevoir le succès quand Renault se barre, du gentil Rosberg avec ses papattes en l'air.

Non, le plus drôle est toujours d'observer les réactions de mecs comme toi qui n'ont toujours pas pigé que la F1 n'est plus, mais alors plus du tout, un lieu où les ingénieurs pouvaient s'exprimer sans réserve ( et ainsi faire progresser l'automobile dans certains domaines ). Pas pigé non plus que tout ce cirque est copieusement bidonné, pour garder au jeu les rares constructeurs encore présents et les little teams aux montages financiers obscurs.

Mais bon, reste à poster en anonyme. Tu pourra ainsi continuer à te présenter comme le gars qui a tout pigé au milieu.

Juste dommage qu'ainsi nommé, ton exposition visuelle soit à peu près égale à celle de.... Caterham sur les retransmissions télé.

Par §ren724nO

on va mettre plusieurs choses au point!

ce qui a pété dans le stand williams, c'est une des batteries du KERS de Senna... j'espère qu'il en sera de même aux 24H, car Audi utilise le système de willy!

"merco le meilleur moteur"

pour la puissance sans doute, mais c'est tout!

le RENAULT a le plus de couple, consomme le moins, est le plus souple, et demande moins d'air pour être refroidi!

d'ailleurs Williams avait déja souligné cet avantage en Mars, car cela leur permettait d'avoir moins d'ouverture, donc une meilleure aéro!

ensuite, le RENAULT permet de mieux conserver les pneus

http://motorsport.nextgen-auto.com/Technique-quand-le-moteur-aide-a-preserver-les-pneus,41679.html

ensuite on a vu l'année dernière la maitrise des ingés de chez RENAULT avec le soufflage, même le gros Haug avait reconnu leur avance technique!

technologie désormais banni comme c'est étrange!

et puis bon, le palmarès parle aussi!

on ne devient pas 10 fois champion constructeur et 9 fois pilote en 30 saisons par hasard...!

d'ailleurs le ratio de RENAULT est meilleur que celui de Ford Cosworth et Ferrari!

merco sont très loin derrière!

Par Anonyme

Hehehe ça faisait un moment que j'étais pas venu ici, et je vois que l'autre purge de gravillon est toujours là à vous chercher.. et vous lui répondez.. 'fin bon, c'est pourtant pas compliqué, il faut l'ignorer.

Bravo Williams et Maldonado. Qui aurait misé un sou sur vous avant le début du championnat..? La F2012, qui n'a jamais été la charrette que beaucoup décrivent comme telle, est de plus en plus dans le coup. Les Lotus sont là mais il faudrait concrétiser. Petite interrogation sur la mp4-27 d'Hamilton, qui semble avoir progressé au Mugello. Enfin la hiérarchie met beaucoup de temps à se dessiner ! Et c'est certainement pas Monaco qui aidera en ce sens..

Par Anonyme

En réponse à roc et gravillon

... J'ai rien à "venter" anonyme si imbu de son savoir de 23h45 (et 01h05), prétentieux comme un pou.

Et puis, arrête de m'attribuer des posts qui ne sont pas de moi.

Je me fous complètement du destin du pierrot-girafe Grosjean, de Lotus qui commence à entrevoir le succès quand Renault se barre, du gentil Rosberg avec ses papattes en l'air.

Non, le plus drôle est toujours d'observer les réactions de mecs comme toi qui n'ont toujours pas pigé que la F1 n'est plus, mais alors plus du tout, un lieu où les ingénieurs pouvaient s'exprimer sans réserve ( et ainsi faire progresser l'automobile dans certains domaines ). Pas pigé non plus que tout ce cirque est copieusement bidonné, pour garder au jeu les rares constructeurs encore présents et les little teams aux montages financiers obscurs.

Mais bon, reste à poster en anonyme. Tu pourra ainsi continuer à te présenter comme le gars qui a tout pigé au milieu.

Juste dommage qu'ainsi nommé, ton exposition visuelle soit à peu près égale à celle de.... Caterham sur les retransmissions télé.

Non c'est vrai...c'est juste un hasard si les écuries de pointes sont celles qui ont les meilleurs ingénieurs aérodynamiciens (tiens tiens), ou si Ferrar en a débaucher un pour améliorer la F2012 et préparer 2013, si la Mercedes truffée de trouvaille est si rapide en qualif, etc.

Bref tu nous montres encore une fois tes limites et surtout qu'en dehors de nous saouler avec les "anonymes" (dont tu fais partie) tu n'as aucun propos intelligent.

@07h29: visiblement McLaren a "enfin" réussi à faire le nez haut qu'ils n'arrivaient pas à faire depuis l'an dernier (mais bon cela fonctionnait quand même ;)).

Pour Monaco...allez une victoire de Raïkkönen histoire d'avoir 6 pilotes et 6 écuries différentes pour les 6 premières courses (ou une Caterham...ça fera plaisir à l'autre tocard).

Par Anonyme

". J'ai rien à "venter" anonyme si imbu de son savoir de 23h45 (et 01h05), prétentieux comme un pou." tu parles de toi la "Roc" !!!

Par Anonyme

Par Anonyme le 13 Mai 2012 à 22h31

JD, t'excite pas, ce gars, sous de faux semblants d'intelligence, est d'une mauvaise foi affligeante.

Quand les Caterham sont, à Barcelone:

- à 2.7s en qualif du meilleur temps de leur Q, alors qu'elles étaient l'année dernière à 3.7sec

- cette année dans le même tour qu'une Ferrari, une Red Bull, les Toro Rosso, une Force India

... ce grand spécialiste auto-déclaré du sport auto trouve qu'elles n'ont pas progressé par rapport à l'année dernière (ce qui est le coeur du débat depuis les essais d'inter-saison)...

D'un autre côté, que MÔssieur R&G noie le poisson pour éviter de répondre aux arguments qui le mettent en défaut, ça me rappelle son candidat à la présidentielle lors du débat du 2nd...

Rien de bien étonnant au final, il reste au moins cohérent avec ce qu'il est ou l'image qu'il veut donner de lui.

Par ailleurs, encore un beau GP.

La saison s'annonce très intéressante autant qu'ouverte. Là où je me réjouis, c'est de voir Lotus-Renault engranger de gros points. Ils n'étaient pourtant pas les meilleurs ce w-e, mais ramènent un podium, plus de points que les autres et le meilleur tour en course... Qu'est-ce que ça sera quand ils seront bons!

Sinon, grosse déception concernant Massa, à 1 tour d'Alonso, et Schumacher qui retombe dans ses travers (il savait qu'il allait manger tout cru la Williams de Senna à l'agonie avec ses pneus, et il a tenté n'importe quoi... c'est vraiment pas un dépasseur, Schumacher...).

5 vainqueurs différents dans autant d'écuries différentes...

Au tour de Lotus-Renault, à moins que Koba ne réussisse un exploit à Monaco, ce qui n'est pas exclu non plus...

Et pour les "autres" français: encore une prestation très solide de Vergne et un Pic de plus en plus rapide (dommage pour la course, c'est le métier qi rentre, ça).

Par Anonyme

renault72 tu nous gonfles avec tes RENAULT RENAULT RENAULT à toutes les sauces. Va donc t'astiquer un peu sur www.renault.fr au lieu de nous infliger tes commentaires subjectifs à longueur de journée...

Et comme je te l'ai déjà dit une fois, Renault n'a que 2 titres constructeurs (2005-2006), acquis grâce à un beau changement de règlement qui a envoyé Ferrari aux fraises (bien fait pour eux, pour une fois que la FIA ne les a pas aidés...).

Donc je te le répète, Renault c'est 2 titres en tout, 2 ! Le championnat du monde des motoristes n'existe pas !

Belle perf de Grosjean qui pour la 3eme fois en 5 GP, sabote un bon résultat avec son agressivité mal contrôlée.

Sinon c'est super la F1 en 2012, c'est une immense loterie. Quasiment plus personne ne joue la pôle position, et en course le vainqueur est celui qui aura le moins de malchance avec ses pneus. Ca rime à quoi de voir Raikkonen et Grosjean bouffer 1 seconde au tour aux 2 leaders en fin de course alors qu'ils étaient largues avant, ça rime a quoi de voir ce même Raikkonen ou Vettel perdre 10 places en 5 tours ?

Ah ça, le spectacle est garanti. Le sport, lui, il est parti. Merci la FIA, merci Pirelli.

Quant a Roc & Petmoilefion, tu nous gonfles avec Caterham. Toi et renault72, même combat...

Par Anonyme

Je ne vois pas objectivement ce qui permet à certains d'écrire que tel moteur est meilleur que tel autre. Certes on peut citer certaines particularités des moteurs :tel refroidit mieux son eau, tel consomme moins, tel est plus puissant, tel est plus souple, tel a une archi qui permet d'abaisser le cdg, etc..... la vérité c'est que personne n'a une vision globale mesurée et hiérarchisée de l'ensemble des moteurs du plateau.

Quand une F1 passe la première le drapeau à damier c'est qu'il y a eu une synergie positive entre un grand nombre de paramètres: les bons réglages chassis et aéro, un bon moteur, la bonne stratégie ravito, les bons pneumatiques, le bon pilotage, la bonne équipe stand, la petite part de chance,voire la malchance de l'adversaire. Si un seul des paramètres est absent il n'y a pas de victoire. Alors qu'on arrête de nous surinner avec cette supériorité du Renault F1. ce moteur n'est ni meilleur ni moins bon que les autres, simplement quand tout va bien, lui aussi permet de ne pas perdre la course.

Par Anonyme

5 Eme grand prix de la saison = 5 eme vainqueur différent !!! J'aime de plus en plus cette saison , ça va promettre une bataille et un spectacle de grande qualité pour la fin :rs:

Par §shu414Dm

Un bien beau début de saison avec du spectacle, il ne manque plus qu'une victoire de sa majesté Schumacher :bien:

Par Anonyme

Sans Alonso Renault avait 0 titre

On voit ce que son talent apporte à une écurie

Par Anonyme

euh les gars vous débloquez... quand un motoriste remporte avec Wiliams remporte 5 titres de champion du monde dans les années 90, il y est pour beaucoup dans cette victoire, qu'est-ce que vous croyez ???? ok c'est une synergie mais de là à dire que le moteur n'y est pour rien vous êtes un peu déb qd même, non ?

Par Anonyme

Qu'a fait Williams ces dernières années sans Renault ? Même s'il est vrai qu'un moteur ne fait pas tout, ça y participe dans une part non négligeable.

Quant à RG, si la F1 est bidon, pourquoi tu es le premier à lire et à commenter un article qui en parle ?

Par Anonyme

pour repondre à "Par Anonyme le 14 Mai 2012 à 01h39".

Enfin si besoin de repondre a cet iniard de l'automobile.

RSAS est bien le meilleur motoriste de la F1.

Est même sur nos véhicules (ADAC le dit maintenant), RSAS a rejoint les meilleurs.

Preuve est que Merco a acheté diverses motorisations à RSAS.....!

Par

vu la rigidité du reglement aujourd'hui tous les moteurs se valent

Par

En réponse à Anonyme

pour repondre à "Par Anonyme le 14 Mai 2012 à 01h39".

Enfin si besoin de repondre a cet iniard de l'automobile.

RSAS est bien le meilleur motoriste de la F1.

Est même sur nos véhicules (ADAC le dit maintenant), RSAS a rejoint les meilleurs.

Preuve est que Merco a acheté diverses motorisations à RSAS.....!

Pourquoi ne pas regarder la F1... on va bien mater des du catcheurs.

On c'est que c'est bidon, mais c'est distrayant.

On découvre des sponsors inconnus, d'affreux teams manager ( j'ai bien aimé le tatoué de chez Williams avec sa tête de tristus sur le podium ), des mécanos un peu ballourds qui se cassent la gueule, des pneus qui ne tiennent pas 80 km...

Bref, plein de trucs qui donnent envie et qui font drôlement progresser la gent automobile dans son ensemble.

Et puis, après la course, vous retrouver, vous, les z'anos, sans laquelle ma felicité ne serait pas complète. Vous êtes décidément si passionnants, pas du tout " iniard de l'automobile ".

Merci encore pour vos envois si plein de grâce et de culture.

:lover:

Par Anonyme

"On c'est que c'est bidon" :lol: et toi tu n'es pas "iniard" en orthographe peut-être ?

Par §ren724nO

c'est vrai qu'un quadruplé a Barhein et 4 RS27 dans le top 6 avec 3 team différents en Espagne n'est du qu'au fruit du hasard...!

alors vous pouvez dire ce que vous voulez, les gars de Viry sont bel et bien les meilleurs!

d'ailleurs j'ai déja eu la chance de traverser l'allée des victoires dans l'usine de Viry où tout les moteurs champions sont exposés... c'est impressionnant, et c'est là que l'on comprend mieux la passion qui anime les employés du losange!

Par

Il n'empêche, pour changer de sujet car on tourne en rond avec M. R&G, résumer un GP en 4 lignes M. Dufeu, c'est un peu osé. D'autant plus qu'il s'est passé des choses en Espagne ce week-end !

Par

En réponse à armore

Il n'empêche, pour changer de sujet car on tourne en rond avec M. R&G, résumer un GP en 4 lignes M. Dufeu, c'est un peu osé. D'autant plus qu'il s'est passé des choses en Espagne ce week-end !

Ben oui, je suis bien d'accord avec toi Amore, on tourne en rond.

Mais on est bien sur un sujet F1 là non ?

Par §Jea856sC

C'était de très loin Hamilton le meilleur ce week-end, et Lotus la meilleur équipe.

Ce résultat n'est qu'un concours de circonstances, comme beaucoup de courses depuis le début de la saison d’ailleurs. Mais bravo a Maldonado parce-qu’il a quand même été la chercher la victoire ce dimanche.

Par Anonyme

En réponse à §Jea856sC

C'était de très loin Hamilton le meilleur ce week-end, et Lotus la meilleur équipe.

Ce résultat n'est qu'un concours de circonstances, comme beaucoup de courses depuis le début de la saison d’ailleurs. Mais bravo a Maldonado parce-qu’il a quand même été la chercher la victoire ce dimanche.

Bien d'accord avec toi.

Et malheureusement, avec ces pneus en carton, on risque de voir beaucoup d'autres concours de circonstances...

Il faudrait aussi que McLaren se reprenne, parce qu'entre les arrêts au stand foireux et la disqualification samedi...

Par Anonyme

En réponse à roc et gravillon

Pourquoi ne pas regarder la F1... on va bien mater des du catcheurs.

On c'est que c'est bidon, mais c'est distrayant.

On découvre des sponsors inconnus, d'affreux teams manager ( j'ai bien aimé le tatoué de chez Williams avec sa tête de tristus sur le podium ), des mécanos un peu ballourds qui se cassent la gueule, des pneus qui ne tiennent pas 80 km...

Bref, plein de trucs qui donnent envie et qui font drôlement progresser la gent automobile dans son ensemble.

Et puis, après la course, vous retrouver, vous, les z'anos, sans laquelle ma felicité ne serait pas complète. Vous êtes décidément si passionnants, pas du tout " iniard de l'automobile ".

Merci encore pour vos envois si plein de grâce et de culture.

:lover:

"on va bien mater des du catcheurs"

"On c'est que c'est bidon"

"vous, les z'anos, sans laquelle ma felicité ne serait pas complète"

"vos envois si plein de grâce et de culture"

Après tu peux te gausser des fautes des autres mais au final tu en fais des plus grosses. Si au moins tu avais des propos constructifs et intéressants...

Par Anonyme

cool , ca vole haut vos commentaires !!!!

Par

non mais tu te lis des fois r&g ?

tu te prends pour qui sérieux?

tu ne sais que critiquer, tu te fous des mécaniciens alors que tu ne sais surement pas faire un dixième de ce qu'ils font!

Tu sais que si tu veux être crédible pour critiquer, tu devrais expliquer ce que tu fais dans ta vie (travail, loisirs) pour prouver ta supériorité.

Quant au Renault et à RenaultF1Team, ils savent faire des moteurs gagnants en course, et pour ceux qui s'y connaissent un minimum le moteur le plus puissant n'est pas le plus performant. Renault n'a pas cherché la performance brute mais il est bourré de qualités (consommation, compacité, refroidissement, soufflage) qui font que les quelques cv perdus sont largement gagnants lorsque l'on met le moteur dans une monoplace.

Je suis très fier de ces personnes, en majorité français qui portent haut les couleurs de notre pays.

Pour Caterham, je suis content d'avoir eu raison avec d'autres personnes (et toi tord r&g), ils sont dans le même tour que la majorité des écuries, sont largement devant HRT et Marussia en qualifs (et en course sauf incident) et se sont rapprochés de ToroRosso.

http://fr.espnf1.com/spain/motorsport/race/54628.html

Par §Jea856sC

Arrêter avec vos moteurs bordel, sa ne veut rien dire !

1 La consommation en course n'est plus un problème aujourd'hui tout les motoristes se sont parfaitement adapter a cela.

2 Compacité du moteur:pfff:, les moteurs se ressemble comme deux gouttes d'eaux, les différences de tailles ne sont même pas notable. Seul la gestion des plaques thermiques et des éléments annexe du moteur permettent de gagner du volume sous le capot.

3 La motricité est surtout lier a l’équilibre des appuis aéro, qui elle même est lier a la position de la caisse par rapport au sol. Subtile gestion du redoutable effet de sol entre l'aileron avant et et le diffuseur arrière de la monoplace.

4 la vitesse de pointe est surtout du a la résistance a l'air que génère la monoplace afin de créer de l'appuis aéro.

Si la voiture est mauvaise sur le plan aéro, alors les ailerons auront plus d'angle pour compenser et la vitesse de pointe en prend un coup.

Les échappements jouent aussi leurs rôle.

Les échappements dirigés génèrent beaucoup plus de pression dans le moteur a cause de la complexité et la longueur des collecteurs, et cela doit être compensé par une distribution et une cartographie plus soft en compression.

Regarder la diff de vitesse de pointe entre la RB8 et la E20, elles on pourtant le même moteur, et la E20 semble aussi générer plus d’appuis que la RB8.

Mais beaucoup de pilotes s'accordent a dire que le moteur Renault est le plus agréable a piloter, et les écuries disent que le bloc Merco est le plus puissant. Je pense vraiment que ça s'annule car sa peut être un avantage ou un inconvénient en fonction des tracés.

Par §mag886gw

un p_tain de beau GP, génial!!!!!

belle victoire de Maldonado, il m'a bluffé

Fernando a super bien piloté, je pensais qu'il allait doublé Maldonado à la fin, mais quand on suit une voiture, on use plus vite ses pneus, dommage

les lotus au RDV, Grosjean qui marque de gros points au sein de l'équipe, pas mal

Et mon ami Hamilton qui se fait sanctionné, mais belle remonté, il finit devant Button qui me déçoit un peu,

Par Anonyme

Par "R et G" :"Et puis, après la course, vous retrouver, vous, les z'anos, sans laquelle ma felicité ne serait pas complète. Vous êtes décidément si passionnants, pas du tout " iniard de l'automobile ".

Parce que t'as rien d'autre à foutre que de te gausser des commentaires d'internautes poster sur un site inconnu par 99.99 % de la population !!

Tu affiches une supériorité de façade mon pauvre !

Enfin si ça te permet d'exister ....

Par

@jean-jo 972, tu plaisantes ou tu as de super sources?

- le kg d'essence représente un gain impressionnant en terme de chrono, le Renault permet d'embarquer moins d'essence (car + économe) donc meilleur perf sur l'ensemble du GP. Je ne suis peut être pas d'actualité, je ne lis plus RaceEngineTechnology depuis un moment...

- ce sont les rois des stratégie d'allumage, Redbull essayait des passages en 4cyl pour économiser de l'essence. Il en est de même sur le soufflage qui est encore existant cette année malgrès le réglement...

- pour la motricité c'est faux, surtout à basse vitesse, regarde ce qui s'est fait sur les moteurs de moto en terme de gestion de la motricité.

D'ailleurs Renault étaient très forts en départ arrêté (comme Lotus maintenant), tiens tiens bizarre ...

- pour la vitesse de pointe l'aéro comme la puissance moteur jouent, RedBull avait décrié Renault à cause de cela.

- l'échappement n'est pas fabriqué par Renault mais autant dire qu'ils font plus qu'aider les écuries pour qu'ils le mettent au point de la meilleure manière possible. Encore là Renault est la meilleure écurie en terme "d'assistance"

Par §Jea856sC

En réponse à flo_runner

@jean-jo 972, tu plaisantes ou tu as de super sources?

- le kg d'essence représente un gain impressionnant en terme de chrono, le Renault permet d'embarquer moins d'essence (car + économe) donc meilleur perf sur l'ensemble du GP. Je ne suis peut être pas d'actualité, je ne lis plus RaceEngineTechnology depuis un moment...

- ce sont les rois des stratégie d'allumage, Redbull essayait des passages en 4cyl pour économiser de l'essence. Il en est de même sur le soufflage qui est encore existant cette année malgrès le réglement...

- pour la motricité c'est faux, surtout à basse vitesse, regarde ce qui s'est fait sur les moteurs de moto en terme de gestion de la motricité.

D'ailleurs Renault étaient très forts en départ arrêté (comme Lotus maintenant), tiens tiens bizarre ...

- pour la vitesse de pointe l'aéro comme la puissance moteur jouent, RedBull avait décrié Renault à cause de cela.

- l'échappement n'est pas fabriqué par Renault mais autant dire qu'ils font plus qu'aider les écuries pour qu'ils le mettent au point de la meilleure manière possible. Encore là Renault est la meilleure écurie en terme "d'assistance"

1 Tu fait fort là, je te rappel que les motos ne sont pas construites autour de l'appuis aéro.

2 Avant, les départs était optimisé avec l'anti-patinage, le moteur n'avais rien a voir. Plus la fréquence de calculs du système était rapide moins les roues patinaient sur ce point Renault était le meilleur c'est vrais.

Aujourd'hui c'est la souplesse l’embrayage et la dextérité des doigts du pilote qui font le travaille du défunt anti-patinage.

:pfff:Quand tu dit que le moteur Renault permet d'embarquer moins d'essences et offre avec cela un gain énorme en terme de chrono en course.

D'accord, mais quel quantité a tu en tête? Je vais te donner quelques facteurs X pour ton calcul ok?

1 TOUT les moteurs font 2400cc et 18 000tr/min Max.

2 Le mélange stœchiométrique est le même pour TOUT les moteurs a essence.

3 Sachant qu'une F1 consomme en moyenne 500g/km soit 150kg de Carburant pour 305km, soit une course. Les échappements soufflé que Red Bull(super économe en carburant) a inventé en 2010 (année de la reforme sur le ravitaillement) ne consomme que 10% de carburant en PLUS soit 15kg par rapport a un moteur "normal". Et surtout ne reviens pas me dire qu'un simple moteur Merco consomme plus qu'un moteur Renault a échappement soufflé.

La vérité est que les différences entre les moteurs sont en réalité infime et que les débats autours des moteurs que crée les écuries et et les médias ne servent qu'a faire du sponsornaria, galvaniser les fans, et faire de l’audience.

Si les différences de performances étaient si flagrante que sa, le cap des débats serait passer depuis longtemps.. .

Par

Je sais pas pourquoi on enlève mes coms mais bon. Donc je disais que Raikkonen avait encore une fois réalisé une superbe course et qu'il n'était pas loin de la victoire. Il aurait fallu un ou deux tours de plus ce coup-ci, ça sent bon pour Lotus.

Par §ren724nO

En réponse à §Jea856sC

1 Tu fait fort là, je te rappel que les motos ne sont pas construites autour de l'appuis aéro.

2 Avant, les départs était optimisé avec l'anti-patinage, le moteur n'avais rien a voir. Plus la fréquence de calculs du système était rapide moins les roues patinaient sur ce point Renault était le meilleur c'est vrais.

Aujourd'hui c'est la souplesse l’embrayage et la dextérité des doigts du pilote qui font le travaille du défunt anti-patinage.

:pfff:Quand tu dit que le moteur Renault permet d'embarquer moins d'essences et offre avec cela un gain énorme en terme de chrono en course.

D'accord, mais quel quantité a tu en tête? Je vais te donner quelques facteurs X pour ton calcul ok?

1 TOUT les moteurs font 2400cc et 18 000tr/min Max.

2 Le mélange stœchiométrique est le même pour TOUT les moteurs a essence.

3 Sachant qu'une F1 consomme en moyenne 500g/km soit 150kg de Carburant pour 305km, soit une course. Les échappements soufflé que Red Bull(super économe en carburant) a inventé en 2010 (année de la reforme sur le ravitaillement) ne consomme que 10% de carburant en PLUS soit 15kg par rapport a un moteur "normal". Et surtout ne reviens pas me dire qu'un simple moteur Merco consomme plus qu'un moteur Renault a échappement soufflé.

La vérité est que les différences entre les moteurs sont en réalité infime et que les débats autours des moteurs que crée les écuries et et les médias ne servent qu'a faire du sponsornaria, galvaniser les fans, et faire de l’audience.

Si les différences de performances étaient si flagrante que sa, le cap des débats serait passer depuis longtemps.. .

les chiffres données par Taffin et un gars de chez merco!

les voitures équipées d'un RENAULT partent avec 15 à 22 kg d'essence en moins selon le circuit!

15 kg sur 640, c'est pas négligeable!

après il est évident que plus la course avance, plus cet avantage se réduit!

et d'ailleurs pour la conso, c'était déja vrai dans les années 80 et 90 avec respectivement les V6 Turbo et les V10 Atmo!

mais bon, si tu ne me crois pas, attend 2014 et les nouveaux moulins... c'est là que l'on verra qui est le meilleur! et je mettrais bien une gros billet sur RENAULT!

ils nous l'ont déja prouvé en 2006 avec le passage du V10 au V8! :wink:

Par Anonyme

En réponse à §Jea856sC

1 Tu fait fort là, je te rappel que les motos ne sont pas construites autour de l'appuis aéro.

2 Avant, les départs était optimisé avec l'anti-patinage, le moteur n'avais rien a voir. Plus la fréquence de calculs du système était rapide moins les roues patinaient sur ce point Renault était le meilleur c'est vrais.

Aujourd'hui c'est la souplesse l’embrayage et la dextérité des doigts du pilote qui font le travaille du défunt anti-patinage.

:pfff:Quand tu dit que le moteur Renault permet d'embarquer moins d'essences et offre avec cela un gain énorme en terme de chrono en course.

D'accord, mais quel quantité a tu en tête? Je vais te donner quelques facteurs X pour ton calcul ok?

1 TOUT les moteurs font 2400cc et 18 000tr/min Max.

2 Le mélange stœchiométrique est le même pour TOUT les moteurs a essence.

3 Sachant qu'une F1 consomme en moyenne 500g/km soit 150kg de Carburant pour 305km, soit une course. Les échappements soufflé que Red Bull(super économe en carburant) a inventé en 2010 (année de la reforme sur le ravitaillement) ne consomme que 10% de carburant en PLUS soit 15kg par rapport a un moteur "normal". Et surtout ne reviens pas me dire qu'un simple moteur Merco consomme plus qu'un moteur Renault a échappement soufflé.

La vérité est que les différences entre les moteurs sont en réalité infime et que les débats autours des moteurs que crée les écuries et et les médias ne servent qu'a faire du sponsornaria, galvaniser les fans, et faire de l’audience.

Si les différences de performances étaient si flagrante que sa, le cap des débats serait passer depuis longtemps.. .

@Jean-Jo972: je pense qu'il ne parlait pas d'aéro sur les motos mais du calage big-bang des moteurs de moto gp qui permet d'obtenir soit une meilleure motricité soit une glisse du pneu arrière.

Les explosions des cylindres sont complètement désynchronisées sur un moteur de moto gp sinon le pneu patinerait tout le temps. Donc grosso-modo le moteur participe pleinement à la motricité.

Sur un démarrage de F1, il n'y a certes plus de système de launch-control comme avant mais il y a bel et bien un système de démarrage. Le plus souvent c'est en appuyant sur les deux palettes qu'il s'enclenche et se désactive après une certaine vitesse.

Ce système de démarrage joue sur le moteur pour lui faire adopter un mode spécial évitant aux roues de patiner.

Quant à la conso, il est de notoriété dans le paddock que le Renault est plus sobre, ce qui permettait justement de souffler les échappements dans le diffuseur sans souci et de continuer de le faire encore cette année (dans l'aileron).

Après dire que 15 kg de différence fait tant de différence en piste est assez aléatoire puisque cela dépendra des pistes bien sur. En moyenne c'est 5 dixièmes. Mais bien sur cette plus grande conso des Mercedes est compensée par d'autres choses (meilleur couple ou autre) qui fait que globalement si tu change le berlingo dans le dos de la monoplace la différence ne sera pas énorme entre les 3 grands.

En revanche passer d'un Cosworth à un Renault pour Williams a été le jour et la nuit...la voiture est très proche de celle de l'an dernier mais elle ne joue plus les mêmes rôles. De l'aveu même des ingés, déjà Renault ne fait pas que fournir un moteur, il fourni une dizaine de personnes qui sont là pour bosser dans l'écurie (et exclusivement pour eux) et Renault adapte les moteurs à la demande du client. Le moteur est plus "cohérent" et surtout plus facile à exploiter. Pourtant sur le papier il n'a que quelques chevaux de plus que le Cosworth...

Par

@Jean-Jo, certes pas d'appuis aéro sur une bécane mais une F1 à moins de 100km/h peut mettre très facilement en défaut sa motricité, notamment en sortie de courbe.

8h49 a très bien compris là où je voulais en venir. Même si on ne joue pas sur le calage sur les V8, on peut très bien jouer sur un "amortissement" de la pédale d'accélérateur pour éviter au moteur de patiner.

le mélange stoechio, j'y crois pas trop ... Un moteur légèrement riche permet d'être un peu plus frais, un moteur pauvre ne perd pas beaucoup de puissance, je te laisse imaginer à quel point ce n'est pas simple de faire une carto sur ce genre de moteur, qui doivent en plus prendre en compte les phénomènes de suralimentation quand ils roulent vite.

Et mes pauvres sources me donnent les mêmes choses que le dernier paragrapahe de 8H49, encore une fois si tu en as de meilleures fait partager ;)

Par Anonyme

Par Jean-Jo 972 le 14 Mai 2012 à 17h47:

"1 La consommation en course n'est plus un problème aujourd'hui tout les motoristes se sont parfaitement adapter a cela."

Heuuuuu... va dire ça à la triplette Mercedes/McLaren/Hamilton à la fin des qualifs de samedi dernier!

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Par Jean-Jo 972 le 14 Mai 2012 à 17h47:

"1 La consommation en course n'est plus un problème aujourd'hui tout les motoristes se sont parfaitement adapter a cela."

Heuuuuu... va dire ça à la triplette Mercedes/McLaren/Hamilton à la fin des qualifs de samedi dernier!

@9h48: là c'est surtout McLaren qui a joué au c...

Ils mettent "juste" ce qu'il faut pour faire 2 tours mais du se gourer pour demander en express à Hamilton de stopper la voiture.

10 kilos d'essence c'est 3 dixièmes au tour. Mais 10 kilos d'essence permettent de parcourir 20 kilomètres (ou un peu plus de 4 tours de Montmelo).

Et donc on voit que c'est clairement une bourde de McLaren puisque Hamilton était très loin devant Maldonado et les 2 ou 3 kilos supplémentaires qu'il aurait du avoir pour finir le tour de décélération n'auraient représenté que 1 dixième max.

Pour en revenir au moteur (encore moi de 8h49), les pilotes jouent sur les cartographies pour faire tourner les moulins grosso modo de 98% de puissance à 102%. Tout cela se joue à des réglages fins et joue sur la consommation. Lorsque l'on est pas sur d'aller au bout de la course on se place en cartographie "pauvre" et cela donne du 98% de consommation (comme le soulignait flo_runner).

Et en cela Renault a toujours été souligné comme "un bon".

Quand en 2010 on a supprimé les ravitaillements en essence, Ferrari a de suite tiré la sonnette d'alarme et s'est préoccupé de la conso (ce qu'ils ne faisaient pas vraiment avant) tandis que chez Renault on était serein.

Cela a permis à RedBull par exemple de dessiner une RB6 puis une RB7 plus fine que la concurrence grâce à un réservoir légèrement plus petit.

En plus le Renault chauffe moins et cela permet de réduire les ouvertures qui pénalisent énormément l'aéro.

Par §Jea856sC

Seul Ferrari possède un système de départ introduisant une sorte de mousse entre les disques apparemment selon Pat Fly. mais les systèmes de départ proprement dit sont belle et bien interdit. Et entre nous au dessous de 100km/h tout le monde est pratiquement logé a la même enseigne sauf la Ferrari bien sur.

Pour les 15 a 22 litres en plus. Tu as vu juste, je n'y crois pas en effet. Mais quelques liens ne seraient pas de refus, j'adore piocher des infos:buzz:.

Par Anonyme

En réponse à §Jea856sC

Seul Ferrari possède un système de départ introduisant une sorte de mousse entre les disques apparemment selon Pat Fly. mais les systèmes de départ proprement dit sont belle et bien interdit. Et entre nous au dessous de 100km/h tout le monde est pratiquement logé a la même enseigne sauf la Ferrari bien sur.

Pour les 15 a 22 litres en plus. Tu as vu juste, je n'y crois pas en effet. Mais quelques liens ne seraient pas de refus, j'adore piocher des infos:buzz:.

Il y a eu une interview de Jef Caubet patron de RS F1 en début de saison.

On peut la trouver sur toile F1:

http://www.toilef1.com/Moteurs-La-consommation-cle-de-la.html

Un petit extrait:

"En entrant dans les détails, Caubet révèle que ce sont 15 kilos (on ne parle pas de litres en F1) de carburant par GP que Red Bull parvient à économiser grâce au bloc Renault par rapport à la concurrence non motorisée Renault."

Renault a toujours privilégié la souplesse de son moteur et la consommation.

Pourquoi? Car l'essence est un poids mort que tu traines pendant la moitié de la course grosso-modo et quand ont voit l'importance des premiers tours, on se doute qu'il faut être léger plus vite.

En plus le réservoir est relativement "haut" dans une F1 et cela pénalise donc le centre de gravité de la voiture.

RedBull se plaignait du manque de puissance (env. 20 chevaux l'an dernier) du Renault qui leur faisait perdre quelques km/h dans les lignes droites, mais louait (et loue toujours) la souplesse du moteur qui permet de passer plus facilement la puissance au sol dans les parties sinueuses (là ou la RB6 et RB7 faisaient la différence).

Toujours le même Jef Caubet explique dans une autre interview (dont je ne retrouve plus le lien) que si 4 écuries ont un moteur Renault (RedBull, Lotus, Williams, Caterham) aucune n'a le même moteur. La technologie est bien la même (réglementation FIA figée oblige) mais les cartographies et les comportements ne sont pas identiques. Certaines ont besoin de soufflage des échappements sur telle plage de vitesse, d'autre sur une autre, et d'autres pas du tout...

Un peu comme l'an passé quand RedBull soufflait dans le diffuseur et Lotus dans les pontons.

Bref motoriste en F1 c'est bien plus que la fourniture d'un moteur. ;)

Sinon pour les systèmes de départ, ils sont bel et bien présents. Ce qui est interdit ce sont les systèmes électroniques de départ (en gros la bagnole fait tout toute seule avec un launch control). Mais crois moi, elles ont toutes un système spécifique pour le départ (enfin toutes celles de devant).

Certains jouent sur le Kers (qui est chargé lors du départ) en le mettant dans une position spécifique pour que la puissance arrive au bon moment, d'autres ont une cartographie moteur (petit bouton à tourner au volant) spécifique.

Par §Jea856sC

Merci pour le lien, je n'avais jamais vue sa et je cherche crois moi.

15 Kg pour un moteur radicalement identique c'est difficile a croire, mais si Jean-François Caubet, patron de Renault Sport F1 le dit, c'est que c'est vrais.

Je sais aussi maintenant que 10kg = 3 dixièmes par tours. cela explique pas mal de choses.

Merci, j'aime les infos bien fondées.

Par Anonyme

En réponse à §Jea856sC

Merci pour le lien, je n'avais jamais vue sa et je cherche crois moi.

15 Kg pour un moteur radicalement identique c'est difficile a croire, mais si Jean-François Caubet, patron de Renault Sport F1 le dit, c'est que c'est vrais.

Je sais aussi maintenant que 10kg = 3 dixièmes par tours. cela explique pas mal de choses.

Merci, j'aime les infos bien fondées.

de rien ;)

Pour les infos, cela ne m'étonne pas trop que tu as du mal à trouver, ils ont la culture du secret (mais en trainant avec les bonnes personnes on apprend beaucoup pour peu de savoir écouter :D ).

En fait en 2009 et 2010 le R27 accusait entre 20 et 30 cv de moins (entre 3 et 5%) par rapport à Ferrari et Mercedes. Mais en travaillant dur (et grâce à l'accord de la FIA et des autres motoristes) Renault a pu se mettre à un peu moins de 20 cv du Mercedes et Ferrari.

Consommant moins (on parle de 10% ce qui est incroyable à ce niveau) Renault a pu proposer à RedBull d'utiliser une partie de cette marge de conso pour souffler dans le diffuseur à un niveau qui donnait l'avantage que l'on a vu l'an dernier avec une domination sans partage de la RB7.

Pour cette année le R27 gagne encore 10 cv surtout grâce aux échappements revus, mais en contrepartie ne souffle plus autant...la RB8 rentre dans le rang.

Du coté de Williams on a dès le début souligné l'apport du R27 en terme de conception. Si tu prends une Williams de l'an passé et la FW34 tu pourras voir des pontons bien plus étroits, plus creusés cette année, ainsi qu'un arrière plus fin et échancré. Merci le R27.

Reste que comme on peut le constater, sur les 3 moteurs de pointe (Cosworth en retrait) chacun arrive à être intégré dans une voiture rapide. Mais si tu prends les teams "satellites" on a dans l'ordre:

- Williams Renault

- Sauber Ferrari

- Force India Mercedes (en retrait).

Reste que j'aimerais bien voir un Alonso ou un Schumacher au volant de la FW34 (sans offense au talent de Maldonado bien sur).

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