Commentaires - En janvier, le "miracle" Renault ne parvient pas à masquer l’aridité du marché automobile professionnel

Le miracle du leasing social, on dit merci Nicolas qui paye.

il est question du marché pro dans l'article (et c'est marqué dans le titre si tu ne lis que les titres).

Caradisiac depuis quelques jours :

STELLANTIS fait faillite demain

RENAULT gagne sur tous les plans

Un peu dichotomique cette vision nan?

SVP soyez impartiaux dans vos écrits nous en vous serons reconnaissant :)

Les Nombres de livraisons sur un mois ne sont pas vraiment significatif beaucoup de paramètres, qui nous sont inconnus, peuvent influencer ces valeurs. Après on peut spéculer sur les raisons mais cela reste de la spéculation donc risquée

Pour ceux qui sont en croisade politique, il est bon de répéter inlassablement les mêmes slogans, quel que soit le sujet....

Toujours afficher des certitudes.....

Surtout, ne pas réfléchir et ne pas être nuancé.....

On va quand même pas manquer une occasion de poser son caca brun en commentaire.

Notons que l'analyse de Caradisiac des chiffres des ventes de janvier a conclu à une première place de la 208. Ils aditionnent les ventes de e 208 et de 208 thermique. En revanche, ils séparent les ventes de Clio 5 et de Clio 6. Car aditionnées, les ventes de Clio (5 et 6) dépassent les ventes de 208.

Il faudrait de la stabilité et pas des girouettes constemment en train de changer d'avis.

Le plus flagrant exemple c'est le PHEV.

Privilégié puis honni...parce que des couillons ne savent pas s'en servir...

Du jour au lendemain une taxe au poids...alors qu'on insiste sur le VE...

C'est juste délirant....

s'il a une conviction, qu'il la défende, mais au moins qu'il le fasse en n'étant pas à côté de la plaque :-D

C'est toi qui caricature ... mais on ne peut pas dire que commercialement Stellantis brille en Europe depuis 2 ans ... et que les résultats financiers soit brillant ... même eux ne sont plus dans le déni ...

Donc plutôt que de caricaturer Cara, donne nous ta vision éclairée des choses ...

Renault est objectivement la marque qui s'en sort le mieux.

Alors on pourrait croire que les investisseurs ont des raisons d'y croire !

Et bien non : ils n'y croient pas, pas du tout même :

https://ibb.co/ycHt1Vt1

Tout simplement parce que le secteur est mort dans le contexte actuel (pression fiscale/pression normative/décroissance verte). Bref, OPA des chinois dans 2 ans je pense (j'étais sur 3 ans mais je revois ma tendance, c'est pire que prévu).

La vérité est bien plus simple.

Tous les constructeurs européens, tous sans exception, sont condamnés dans le contexte marché actuel.

Alors ça sera pas forcément un dépôt de bilan, mais un démantèlement progressif ou une vente aux chinois, il y a plusieurs options sur la table car il reste un "logo" à vendre et ça se valorise un peu.

"en croisade politique"

Dans la mesure où les politiques (de ton bord) sont responsables de la mise à mort de nos constructeurs européens au travers de la folie fiscale & normative, partir en croisade politique pour tenter de sauver un pan de notre industrie et de notre histoire, c'est pas ce qui m'apparait comme déraisonnable, ne penses-tu pas ?

69000 faillites en 2025 et je ne vois pas pourquoi 2026 sera meilleur.

Ça explique en partie la frilosité à investir dans de nouveaux véhicules.

Rattrapage post-covid, en lissé, rien d'exceptionnel. D'ailleurs le début d'année es meilleure d'après ce que je vois.

"OPA des chinois dans 2 ans je pense (j'étais sur 3 ans mais je revois ma tendance, c'est pire que prévu) ..."

Sur renault, je n'y crois pas du tout ... déjà il y a la participation de l'état qui présente avantages et inconvénients comme celle de rebuter les investisseurs notamment pour une OPA, et tu imagines une France aux mains du RN qui laisserait faire une OPA sur dernier constructeur "Français" ...

Dans les faits Renault collabore à travers le monde avec la Chine : bureau d'étude en Chine, des filiales communes avec GEELY pour les marché hors d'Europe, Renault possède également 45% des actifs moteurs de GEELY/VOLVO ( et inversement ), bref c'est ainsi que renault "profite" de la Chine ( au détriment de la France) comme tous constructeurs Européens, mais une OPA, aucune chance ....

"Sur renault, je n'y crois pas du tout ... déjà il y a la participation de l'état qui présente avantages et inconvénients comme celle de rebuter les investisseurs notamment pour une OPA, et tu imagines une France aux mains du RN qui laisserait faire une OPA sur dernier constructeur "Français" ... "

Sauf que le RN n'est pas encore au pouvoir. Ça reste hypothétique même si fort probable.

Cette histoire de RN au pouvoir était une boutade, car renault avec la participation de l'état reste un dossier politique en France, et même la coalition actuelle bleu/rose n'y toucherait pas, dossier sensible ...

On rappellera l'intervention calamiteuse de Macron, ministre de l'économie sur Renault, bref cette main mise au capital de l'état fragilise le cours de bourse mais en même temps, dissuade de toute OPA de type hostile

Au minimum, si un GEELY voulait prendre le relais de Nissan sur le capital de la maison mère Renault, cela passerait déjà par une étape de négociation avec l'état ... et je pense que rien que cela rebute le chinois d'où des collaborations croisées hors d'Europe ...

Incroyable quand même qu'on soit à 35% d'elec sur les entreprises!

Ca veut dire que le marché a peu été tiré par les particuliers puisque la moyenne est à 28% chiffre déjà énorme en lui même!

Ca veut dire des milliers de bornes installées dans les entreprises pour la 1ère acquisition d'une elec, bornes qui une fois installées vont d'autant plus faciliter la transition de tout le monde puisqu'elles permettront de charger plusieurs voitures qui seront achetées par la suite voire les voitures de salariés qui viendront charger leurs propres elec au travail car habitant en appart par exemple.

Toutes ces voitures pro vont se retrouver sur le marché particuliers d'occaz dans 3/4 ans et là ce sera vraiment bénéfique pour la masse avec des voitures qui vont être à des prix très intéressants.

C'était vraiment le bon move à faire que d'inciter fort les entreprises à migrer en 2025. Gros cercle vertueux pour cette transition

Les mesures fiscales anti-thermiques font leur effet, et les HEV (hybrides simples) sont bien considérées comme des thermiques (à juste titre). Du coup, pas étonnant que Stellantis et Toyota prennent la sauce.

Par conséquent, Renault se retrouve seule marque hexagonale pour tirer les marrons du feu (très important en termes d'affichage pour les flottes d'entreprises que d'acheter "national").

Mais évidemment, cela se produit dans un marché en forte baisse puisque les entreprises préfèrent conserver leurs véhicules plus longtemps, voire carrément abandonner les voitures de fonction pour leurs collaborateurs, au profit d'une "prime voiture" ("car allowance") qui laisse le choix aux salariés de choisir la motorisation qui leur convient le mieux.

"Gros cercle vertueux pour cette transition"

Sauf au niveau des ventes globales, en baisse violente et persistante.

Je pense que les constructeurs automobiles tiennent un tout autre discours que le tien... quelle vertu dans la chute ?

On se réjouira, comme renault est mis en avant dans cet article, que en matière de VE, les kangoo, trafis, master, Scenic, et R5 vendues aux pro sont du made in France .... ce qui n'est pas le cas de la gamme VT ...

Si il y a un truc vertueux c'est que les primes CEE subventionnent dans ce cas présent du "made in France", après au global le marché s'appauvrit et l'âge du parc ne fait que vieillir ...

Si ils font durer leurs thermiques trop longtemps, ils vont être pénalisés par les taxes(650€/an pour une diesel cette année en plus des taxes par grammes de CO2) et si ils ne remplacent pas leurs voitures actuelles et les rendent en fin de leasing alors, c'est que ce n'était pas forcement des voitures utiles à l'activité de l'entreprise donc, après tout, pourquoi pas, ça permet d'eviter les gaspillages dans certaines entreprises et d'ameliorer le resultat d'exploit.

Si ils remplacent ça par une car allowance comme tu dis, il y a aura là aussi un traitement social des ces primes donc oui cela peut être un peu le cas mais ça devrait rester marginal et d'ailleurs vu la progression du marché VE particuliers, on ne voit pas forcement les effets d'un basculement vers du thermique particuliers.

Et si jamais ces cars allowance prenaient de l'ampleur, je suis sûre que l'Etat serait en capacité de corriger une éventuelle faille à ce niveau là.

Ça fait peur cette baisse des immatriculations. Comment se fait il que les idées écologiques s'installent alors qu'ils ne sont pas au pouvoir ?

Les drames familiales suite aux pertes de travail, les villages desertifies ne dérangent ils pas nos dirigeants ?

Les ventes de Clio diesel en fin d'année doivent vous inciter à plus de modération. Le diesel est encore un placement pour les entreprises. Enfin, disons un placement judicieux. Les autres solutions électrifiées ne le sont que par des avantages fiscaux et seules certains types d'entreprises sont attirées par ces avantages fiscaux. Les autres recherchent un rapport coût/prestations encore imbattable de ce jour.

Oui on peut faire confiance à l'Etat pour créer de nouvelles taxes. Une confiance aveugle, même !

Forcément, avec tout le matraquage fiscal sur les entreprises, pas trop le choix.

C'est un article sur les ventes B to B.

Aucun rapport avec le leasing social.

Les drames familiaux et la désertification des villages....lol.

Et pourquoi pas la famine au sahel et la dictature en corée du Nord tant qu'on y est?

A un moment c'est juste des voitures....

c 'est pas compliqué pas mal de boite politiquement correct achete français..

vu que pijo c'est pas fiable..

ils se rabattent sur rino..*

en ve ils devraient acheter tesla bien meilleur mais non!!

bin oui elon dans le camp du mal...

macron a tué le diesel entreprise et s'attaque au thermique..

racket fiscal oblige les entreprises sont obligés d'acheter du ve!!

la honte!!

le gouvernement tord le bras aux entreprises pour passer à l'élec!

et 1 voiture sur 2 en neuf c'est de l'entreprise!

On n'y vas pas par gaité de coeur!

Dans une économie en contraction ou deux tiers des foyers on vue leurs revenus baisser, seul un tiers ont les moyens de renouveler leur véhicules et de maintenir le marché !

Au delà des toutes considérations autres, depuis quelques années Renault fait des voitures attrayantes. Je ne connais plus la «qualité» de l'accueil; depuis presque 20 ans je n'ai pas poussé la porte d'un établissement Renault.

Les raisons ne sont pas purement économiques ni techniques.

"Ça fait peur cette baisse des immatriculations. Comment se fait il que les idées écologiques s'installent alors qu'ils ne sont pas au pouvoir ?"

Parce qu'il n'y a aucune différence idéologique entre LFI, EELV et LREM/LR ...

Ils ne sont juste pas d'accord sur le calendrier, mais sur le fond, tous les membres du front républicain sont en accord sur les grands sujets dimensionnant : que ce soit l'écologie (tjrs plus punitive), l'immigration (tjrs plus en roue libre), etc...

J'ajouterais que la 208 et la e-208, avec leur première place des ventes de janvier sont à rapprocher des Clio 5 et 6 auxquelles il faudrait ajouter la version électrique représentée par la R 5. Dans ce cas , la 208 s'est en réalité vendue deux fois moins que les Renault équivalentes : 6 000 contre pratiquement 12 000 ...

Curieusement, dans les tableaux publiés on trouve la C3 et, à part, la e-C3. Pourquoi la 208 n'est elle pas comptabilisée de la même façon ?

J’ai hâte que les entreprises ferment leurs activités en France pour s’établir ailleurs.

bah oui le tiers Monde & déja pas loin ! Lol...

Et perdre 211 milliards d'argent public gratuit pour goinfrer les actionnaires ?

Moi je crois qu'ils ne sont pas prêts de partir, surtout que Barretoidela étant le président d'un parti de grands bourgeois il risque pas de les couper ces "aides"...

211 milliards juste pour remettre le coût du travail au niveau des autres pays européens.

Mais je pense que je vous perds là avec autant de complexité.

Pour ma flotte de véhicules commerciaux Diesel, c'est la première fois qu'on va considérer l'électrique avec l'arrivée des Mercedes CLA et BMW Série 3 électriques.

Les véhicules vont coûter plus cher mais la pression fiscale ne nous laisse guère le choix, la pression des clients aussi qui exigent des bilans carbones qui vont dans le bon sens.

Il faudrait que Renault sorte une berline électrique avec 800kms d'autonomie, fait chier d'acheter allemand mais on dirait que les allemands sont les plus innovants en ce moment.

Regarde chez Peugeot, la 408 a l'air pas mal...non je rigole 453km, une blague la gamme 308/408 de Peugeot en électrique

J'ai été interpellé récemment par l'intervention d'un député qui affirmait que 95% des députés n'ont jamais mis les pieds dans une entreprise alors que tous donnent leur avis, légifèrent et créent des impôts tous les jours ou presque pour les entreprises.

Eh bien pour les automobiles c'est un peu pareil. Nos vaillants députés créent de nouveaux impôts, de nouvelles taxes ou alourdissent les malus à longueur d'année dans un délire fiscal à peu près absolu (alors que nous sommes déjà champions du monde!)?

Et bien évidemment les gens boudent les voitures neuves..

Mais 1,1 millions de création d'entreprise en 2025, un record.

Scoop : le RN prolonge l'autonomie des véhicules électriques.

"Mais où trouve-t-il toute cette énergie ?"

Peugeot va payer le prix fort des erreurs tarifaires de ces dernières annes'es. Renault a une vraie avance technologique sur le VE. Ce qui est urgent, c'est d attendre les peichains eco-scorés, il y a des belles surprises et espérons le des chinois pour retourner la table.

N'oublie pas de faire barrage petit castor.

Mais pourtant, Tavarès était un CEO que le monde entier nous enviait, le "Mbappé" des patrons, avec le pricing power, tout ça.

Et de quelles bagnoles diesel françaises disposaient les gens de ta boite ?

Elles ne devaient pas être toutes jeunes...

Dans la vraie vie, il y a vraiment des clients qui iraient demander dans quoi roulent les visiteurs de ta boite ?

Ce qui compte, c'est le bilan global Co2 de ta boite.

En se souvenant que si vous êtes le mieux disant dans votre domaine, t'inquiète, sauf à livrer des fonks, c'est vous qui serez retenus.