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Commentaires - Essai – Renault Mégane 1.3 TCe 140 : le bon compromis

Pierre Desjardins

Essai – Renault Mégane 1.3 TCe 140 : le bon compromis

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Par

Est ce que les trois derniers mots du titre s'écrivent vraiment ainsi ? :roll:

Par §GOR311JP

C'est dommage la caisse à l'air pas mal et le moteur correct, mais quand on voit l'agencement de celui-ci sous le capot, comparé à une japonaise des années 80, ça craint un peu.

Par

Manque de punch? Faut dire que pour grappiller 2/10e de seconde de 0 à 100 km/h annoncer 20 cv en plus.. soit la 120 cv fait plus qu'annoncé soit la 140 cv fait moins.

En comparant aux chiffres de la 308 et de la Focus on arrive sans problème à la deuxième hypothèse! C'est bien beau d'annoncer une puissance fictive mais quand on passe à la caisse, prix de vente, bonus/malus, carte grise et assurance, eux, ne sont pas fictifs!:biggrin:

Par §mir604Ah

Les mecannos et les dépanneurs ne risquent pas de perdre leur boulot..

Renault tous les jours un bruit nouveau :biggrin::biggrin:

Par §mir604Ah

C’est sur il va pas les cracher longtemps ses 140ch le petit 1.3L...

Chez VW c’est 1.5L...et 130ch...

Chez mazda c’est un bon 2.0L athmo...et 160ch..

 

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Par §noo133pP

En réponse à roc et gravillon

Est ce que les trois derniers mots du titre s'écrivent vraiment ainsi ? :roll:

   

Le con bon promis? :biggrin:

Comme souvent chez PSA/Renault, y'a des chevaux qui sont pas sortis de l'usine. Chez VAG, ils y sont tous ou plus (marre de bouffer la saucisse).

Pour le premier, meilleur conso comme ici présent, chez le deuxième bonne fumée à l'échappement.

Bref au bout d'un moment y'a pas de miracle, juste un équilibre entre performance, conso et pollution.

Par §cha720mw

En réponse à §noo133pP

Le con bon promis? :biggrin:

Comme souvent chez PSA/Renault, y'a des chevaux qui sont pas sortis de l'usine. Chez VAG, ils y sont tous ou plus (marre de bouffer la saucisse).

Pour le premier, meilleur conso comme ici présent, chez le deuxième bonne fumée à l'échappement.

Bref au bout d'un moment y'a pas de miracle, juste un équilibre entre performance, conso et pollution.

   

chez Vag ils sortent des moteurs avec carto adaptative, une carto pour cycle d'homolo, une carto pour essais presses, et une carto client dans tout les cas ils enculent le système en trichant :biggrin:

Par §Bob185Yy

En réponse à roc et gravillon

Est ce que les trois derniers mots du titre s'écrivent vraiment ainsi ? :roll:

   

En tout cas vous en matière de connerie vous ne nous décevez jamais...

Voire les inepties que vous avez pondu sur les chiffres de sécurité routière du mois d'aout quand les baisses d'accidents finissent en hausse dans votre si subtil 'analyse"...

Vous êtes le maître étalon !

Par §Wur673Gm

En réponse à §mir604Ah

C’est sur il va pas les cracher longtemps ses 140ch le petit 1.3L...

Chez VW c’est 1.5L...et 130ch...

Chez mazda c’est un bon 2.0L athmo...et 160ch..

   

et chez Peugeot? le mec qui critique alors qu'il avait un 3008 en avatar y'a 2 mois... la honte..

Par §noo133pP

J'ai pas trouvé la valeur wltp?

Par

"En matière de liaison au sol, cette Mégane souffre beaucoup moins la critique"

Je suis déçu monsieur Desjardins ! Vous nous faites un splendide contresens. Souffrir la critique signifie "être capable de supporter la critique", "avoir assez d'atouts pour affronter la critique", "avoir des qualités".

À la rigueur, il était possible d'écrire "elle ne souffre pas de la critique", même si c'est très laid...

Par

Cette tablette, c'est juste immonde, mattez-moi cette épaisseur de platok, on croirait un oscilloscope !

Je ne parlerai pas de l'agencement du moteur...:peur:

Par §Tal681Su

En réponse à §mir604Ah

Les mecannos et les dépanneurs ne risquent pas de perdre leur boulot..

Renault tous les jours un bruit nouveau :biggrin::biggrin:

   

Alors que vous c'est tous les jours la même connerie...

Par §Pas703rR

Je trouve cette Renault Megane IV vraiment très jolie. Le profil est très agréable, les feux AV "C-Shape" ainsi que les feux AR qui viennent rejoindre le logotype font toujours leur petit effet. L'ensemble dégage une belle impression de finesse et de recherche. En Esthète GT-Line, le top Une compacte très réussi encore +élégante que sa rivale nationale Peugeot 308 et la nouvelle Ford Focus, elles-deux très réussies. Seule la Mazda 3 est encore +belle dans sa catégorie.

Bravo, Sir Van Den Acker.:fleur::bien:

L'habitacle, pour le coup, rend la coupe à celui de la 308 en terme d'esthétique mais le poste de conduite est parfaitement ergonomique (entièrement d'accord avec Mr Desjardins là dessus) et la position de conduite est absolument parfaite. Et puis le poste de conduite de la Renault Megane n'est pas moche pour autant, pas+ que celui (affreusement laid et vieillot, même si la qualité est d'un haut niveau) de la Volkswagen Golf.

À conduire, la Renault Megane que j'ai pu essayer, une Megane 1.2 TCe 130 EDC pâtissait exclusivement du manque de nerf du TCe, vis-à-vis de sa gloutonerie (dès fois 1l /100 km de+ qu'une Hyundai i30 1.4 T-GDi 140, pourtant pas une référence de sobriété). En retour, le 1.2 TCe ne semblait pas délivrer tous ses poneys vapeurs.

Dommage parce qu'à part ça, la boucle était bouclée.

Le rapport confort/dynamisme ainsi que les qualités de liaisons au sol sont vraiment top! Dans ce domaine, la Renault Megane peut faire la leçon à nombre de compactes +récentes qu'elle.

Je pense même qu'avec ce nouveau 1.3 TCe 140, +abouti, la Renault Megane doit être meilleure que la Golf en terme d'agrément routier.

Et le rapport prix/équipements me semble parfaitement décent.

Pour moa, la Renault Megane IV reste une référence sur le segment, bien moins prétentieuse que d'autres ténors (308 et surtout Golf)

Mon seul regret est la disparition de du coupé au catalogue, la Renault Megane Coupé III étant magnifique.

:love:

Par

Est-ce que ces tous nouveaux moteurs essence vont permettre à la Mégane de remporter son 1er comparatif après 4 tentatives et autant d'échecs.

À la lecture de cet essai, on peut quand même avoir quelques doutes.

Et il faudra attendre son restylage pour voir si Renault peut sortir sa compacte du ventre mou de la catégorie dans lequel elle s'est retrouvée, et cela dès sa sortie.

Pour l'instant, et à l'instar de presque toute gamme actuelle du losange, on se retrouve face à une proposition certes honnête, mais bien incapable de se démarquer de la concurrence de quelque façon que ce soit.

Pas bien emballant tout çà...

Par

En réponse à §noo133pP

J'ai pas trouvé la valeur wltp?

   

Normal, par contre ça serait bien d'avoir la nouvelle valeur NEDC (corrélée) correspondant au modèle Euro6C actuellement en vente parceque là, ça fait essai réchauffé de y'a quelques mois....

Par

En réponse à §mir604Ah

C’est sur il va pas les cracher longtemps ses 140ch le petit 1.3L...

Chez VW c’est 1.5L...et 130ch...

Chez mazda c’est un bon 2.0L athmo...et 160ch..

   

Et le bon gland qui dit ça troll en permanence sur renault face à peugeot....

Franchement entre un 4 cylindres, 140ch, 1.3L et un 3 cylindres, 130ch, 1.2L je me demande selon votre "analyse" qui va tenir le mieux...

Par

En réponse à jaweshfcgb

Est-ce que ces tous nouveaux moteurs essence vont permettre à la Mégane de remporter son 1er comparatif après 4 tentatives et autant d'échecs.

À la lecture de cet essai, on peut quand même avoir quelques doutes.

Et il faudra attendre son restylage pour voir si Renault peut sortir sa compacte du ventre mou de la catégorie dans lequel elle s'est retrouvée, et cela dès sa sortie.

Pour l'instant, et à l'instar de presque toute gamme actuelle du losange, on se retrouve face à une proposition certes honnête, mais bien incapable de se démarquer de la concurrence de quelque façon que ce soit.

Pas bien emballant tout çà...

   

Mouais, sur une sportive je regarde la perf. Sur un véhicule devant me servir tous les jours, je regarde surtout les aspects pratiques. Donc si la voiture est revenue dans la course en termes de perf, même légèrement moins bonne que la concurrence, c'est OK, elle est dans la shopping list.

Globalement ce qui décide un client, c'est avant tout un prix et un design.

J'ai trouvé ceci dans une étude TNS/Google de Mars 2017 : "À titre d’exemples, quand un utilisateur tape le nom d’un modèle dans la barre de recherche, il y associe l’attribut « prix » 3 fois plus que « avis », 13 fois plus que « consommation » et 37 fois plus que « motorisation »".

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ah, il a eut le moteur "hdi 120 imbécile" !

Il manque un "pour" ? :coolfuck:

Ça doit être une version sur mesure. :biggrin:

Par

En rapport Qualité / Prix je trouve la version GT (205cv) plutôt pas mal.

On trouve des occasions très récentes et très peu kilométré pour 19/20k euros et c'est un bon compromis je trouve.

Par

"0 à 100 km/h expédié en respectivement 9,6 et 8,9 s". En effet c'est plus rapide que la Megane, vu que vous ne nous donnez pas sa performance... :)

Par

En réponse à Axel015

En rapport Qualité / Prix je trouve la version GT (205cv) plutôt pas mal.

On trouve des occasions très récentes et très peu kilométré pour 19/20k euros et c'est un bon compromis je trouve.

   

C'est un rapport qualité/prix très intéressant.

Par §caa832oD

En réponse à §Pas703rR

Je trouve cette Renault Megane IV vraiment très jolie. Le profil est très agréable, les feux AV "C-Shape" ainsi que les feux AR qui viennent rejoindre le logotype font toujours leur petit effet. L'ensemble dégage une belle impression de finesse et de recherche. En Esthète GT-Line, le top Une compacte très réussi encore +élégante que sa rivale nationale Peugeot 308 et la nouvelle Ford Focus, elles-deux très réussies. Seule la Mazda 3 est encore +belle dans sa catégorie.

Bravo, Sir Van Den Acker.:fleur::bien:

L'habitacle, pour le coup, rend la coupe à celui de la 308 en terme d'esthétique mais le poste de conduite est parfaitement ergonomique (entièrement d'accord avec Mr Desjardins là dessus) et la position de conduite est absolument parfaite. Et puis le poste de conduite de la Renault Megane n'est pas moche pour autant, pas+ que celui (affreusement laid et vieillot, même si la qualité est d'un haut niveau) de la Volkswagen Golf.

À conduire, la Renault Megane que j'ai pu essayer, une Megane 1.2 TCe 130 EDC pâtissait exclusivement du manque de nerf du TCe, vis-à-vis de sa gloutonerie (dès fois 1l /100 km de+ qu'une Hyundai i30 1.4 T-GDi 140, pourtant pas une référence de sobriété). En retour, le 1.2 TCe ne semblait pas délivrer tous ses poneys vapeurs.

Dommage parce qu'à part ça, la boucle était bouclée.

Le rapport confort/dynamisme ainsi que les qualités de liaisons au sol sont vraiment top! Dans ce domaine, la Renault Megane peut faire la leçon à nombre de compactes +récentes qu'elle.

Je pense même qu'avec ce nouveau 1.3 TCe 140, +abouti, la Renault Megane doit être meilleure que la Golf en terme d'agrément routier.

Et le rapport prix/équipements me semble parfaitement décent.

Pour moa, la Renault Megane IV reste une référence sur le segment, bien moins prétentieuse que d'autres ténors (308 et surtout Golf)

Mon seul regret est la disparition de du coupé au catalogue, la Renault Megane Coupé III étant magnifique.

:love:

   

mais oui elle est très jolie cette mégane, nettement plus sexy que toutes ses rivales, de plus ce nouveau moteur doit lui aller comme un gant, et elle est un choix judicieux pour ceux qui préfèrent le confort à la performance

Par §Wur673Gm

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Et t'es fier d'avoir la voiture euh déplaça toir de Monsieur tout le monde? gros segpa

Par §mir604Ah

En réponse à §Wur673Gm

Et t'es fier d'avoir la voiture euh déplaça toir de Monsieur tout le monde? gros segpa

   

Mon 3008 est un véhicule de fonction tous frais payés par ma boite pauv' type.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

C'est une berline compacte de 2018, ta Mitsubishi ? Non ?

Alors on s'en fout, c'est pas le sujet.

Par

En réponse à §mir604Ah

Mon 3008 est un véhicule de fonction tous frais payés par ma boite pauv' type.

   

"tous frais payés", "HDI 120", mais tu dois être le roi du lotissement ! Les autres voisins doivent te regarder avec envie et jalousie.

Toi, tu as réussi dans la vie. Et qui sait, dans 5-10 ans, tu feras peut être même creuser une piscine dans la cour derrière le pavillon Mikit :sol:

Par §Ben544CZ

En réponse à §mir604Ah

Les mecannos et les dépanneurs ne risquent pas de perdre leur boulot..

Renault tous les jours un bruit nouveau :biggrin::biggrin:

   

cette megane 4 est mieux notée dans auto plus qu'une golf alors ferme la avec tes calomnies si jetais renault je te trainerais devant les assises pour terrorisme ideologique diffamatoire !

Par §Ben544CZ

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

renault est meilleur que opel et meilleur que ford allemagne alors ecrase !

Par §Ben544CZ

En réponse à §Tal681Su

Alors que vous c'est tous les jours la même connerie...

   

ils sont tellement cons avec leurs calomnies qu'ils ne sont meme plus crédibles moi je peux leur montrer des allemandes mercedes serie E qui rouillent et dernière chose les marques les plus fiables sont japonaises lexus honda mazda etc et pas les allemandes et toc !

Par §bze020bz

En réponse à oxmose

Cette tablette, c'est juste immonde, mattez-moi cette épaisseur de platok, on croirait un oscilloscope !

Je ne parlerai pas de l'agencement du moteur...:peur:

   

Perso en Renault (clio 1.2 tce auto intens) le capot moteur je ne l'ouvre jamais ! Et cette tablette est lisible grande question plastoc la concurrence n'est pas mieux.

Par §bze020bz

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Non c'est Dacia qui est du Renault pas l'inverse vous devriez revoir votre Histoire automobile.

Par §bze020bz

En réponse à §mir604Ah

Les mecannos et les dépanneurs ne risquent pas de perdre leur boulot..

Renault tous les jours un bruit nouveau :biggrin::biggrin:

   

Vous êtes à côté de la plaque perso les mécanos Renault ne me voient que pour les révisions depuis des lustres. Vous êtes anti losange, c'est votre affaire mais essayez, comparez et ne faites pas du troll pour ne rien apporter au débat. La Mégane est réussie et en Europe ses ventes ne sont pas négligeables.

Par §pin551ir

En réponse à beniot9888

"tous frais payés", "HDI 120", mais tu dois être le roi du lotissement ! Les autres voisins doivent te regarder avec envie et jalousie.

Toi, tu as réussi dans la vie. Et qui sait, dans 5-10 ans, tu feras peut être même creuser une piscine dans la cour derrière le pavillon Mikit :sol:

   

Non. Ça explique juste très bien le succès du 3008 en Europe.

Sinon ,l'unique surpiqure sur la portière fait tache. La console centrale 100% plastoc lowcost fait Toyota auris. Et le réactif 1.2 130 psa est un 3 cylindres avec conso aléatoires et la Ford fait 10ch de plus. Les interieurs des voitures françaises sont toujours autant déplorables. Futuristes, convivial ou pratique et familial .

Par §bru161iv

Caradisiac, vous êtes pénible avec votre 0 à 100, c'est 80 en France (sauf éventuellement aux péages d'autoroutes)

Ensuite voiture à caractère sportif ou dynamique veut dire systématiquement en infraction.

Arrêtez d'inciter les automobilistes à enfreindre le Code de la route ....

Le confort et le silence et des reprises à bas régime sont des qualités essentielles pour moi

Par

En réponse à §bru161iv

Caradisiac, vous êtes pénible avec votre 0 à 100, c'est 80 en France (sauf éventuellement aux péages d'autoroutes)

Ensuite voiture à caractère sportif ou dynamique veut dire systématiquement en infraction.

Arrêtez d'inciter les automobilistes à enfreindre le Code de la route ....

Le confort et le silence et des reprises à bas régime sont des qualités essentielles pour moi

   

Le 0-100 donne une très bonne idée des performances de la voiture, bien plus en tout cas que la puissance max brute, ou pire encore le couple.

C'est une valeur facilement comparable, et la barre de 100 est pertinente car en-dessous le résultat ne reflète pas les capacités réelles de la voiture.

Regarde par exemple les perfs sur le 0-50 de voitures peu à l'aise sur autoroute comme les électriques ou les smarts : ça démarre vite mais ça s'essouffle aussi vite, mais en regardant les seules perfs sur le 0-50 tu ne vois pas qu'elles sont rapidement limitées. Le 0-80 c'est pareil, ça ne montre pas forcément l'agrément réel au quotidien. :bah:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Il faut aussi éviter les "klébars" qui sortent toujours de la niche pour aboyer sur les même sujets!

Par §bru161iv

En réponse à PLexus sol-air

Le 0-100 donne une très bonne idée des performances de la voiture, bien plus en tout cas que la puissance max brute, ou pire encore le couple.

C'est une valeur facilement comparable, et la barre de 100 est pertinente car en-dessous le résultat ne reflète pas les capacités réelles de la voiture.

Regarde par exemple les perfs sur le 0-50 de voitures peu à l'aise sur autoroute comme les électriques ou les smarts : ça démarre vite mais ça s'essouffle aussi vite, mais en regardant les seules perfs sur le 0-50 tu ne vois pas qu'elles sont rapidement limitées. Le 0-80 c'est pareil, ça ne montre pas forcément l'agrément réel au quotidien. :bah:

   

Erreur, le couple est la valeur la plus importante. Plus il est élevé à un régime plus bas, plus la voiture est souple et reprend facilement sur un filet de gaz, un régal ... et là, le nouveau moteur Renault excelle.

Par

En réponse à §bru161iv

Erreur, le couple est la valeur la plus importante. Plus il est élevé à un régime plus bas, plus la voiture est souple et reprend facilement sur un filet de gaz, un régal ... et là, le nouveau moteur Renault excelle.

   

C'est ça, un filet de gaz... Si tu veux tester l'expression en vrai commence par oublier les micro-moteurs turbo et va tester un gros moteur essence atmo, et là tu verras ce que c'est que la souplesse à bas régimes (comprendre "ralenti", pas "seuil de déclenchement du turbo"...), et tu ressentiras l'indigence de 90% de la production actuelle. :bah:

Essaye de démarrer en 2e sans brouter avec ton DCI et on en reparle, essaye de passer la 6 à 50 et de relancer sans te déchausser les dents, essaye de grimper la pente raide d'un parking au pas en 3e, de doser finement l'arrivée du couple sur la neige avec un turbo qui te fait une courbe en plateau, essaye tout ça avec ton DCI, et reviens qu'on puisse discuter de ce que c'est que la vraie souplesse d'un moteur... :oui:

Par

En réponse à PLexus sol-air

C'est ça, un filet de gaz... Si tu veux tester l'expression en vrai commence par oublier les micro-moteurs turbo et va tester un gros moteur essence atmo, et là tu verras ce que c'est que la souplesse à bas régimes (comprendre "ralenti", pas "seuil de déclenchement du turbo"...), et tu ressentiras l'indigence de 90% de la production actuelle. :bah:

Essaye de démarrer en 2e sans brouter avec ton DCI et on en reparle, essaye de passer la 6 à 50 et de relancer sans te déchausser les dents, essaye de grimper la pente raide d'un parking au pas en 3e, de doser finement l'arrivée du couple sur la neige avec un turbo qui te fait une courbe en plateau, essaye tout ça avec ton DCI, et reviens qu'on puisse discuter de ce que c'est que la vraie souplesse d'un moteur... :oui:

   

Relancer la 6eme à 50. Quel intérêt ? A part trouver un argument bidon pour discréditer ? Un peu comme "monte ton DCi à 7000 tours et on reparlera d'agrément".

Surtout que l'on parle un moteur essence, mais bon, vu qu'on parle d'un fan de Lexus... Va passer les rapports à la volée avec ta boîte CVT et on reparlera d'agrément :coucou:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Si, si, et ils s'amusent beaucoup.

Par §PH.354wO

J'ai eu des voitures françaises et les ennuis qui vont avec.

Je roule avec des allemandes depuis longtemps maintenant et je n'ai rencontré aucun problème.

Hasard ou malheureusement réalité ?

Par §sav285yR

Ridicule

Manque que l'aileron

Par §Wur673Gm

En réponse à §mir604Ah

Mon 3008 est un véhicule de fonction tous frais payés par ma boite pauv' type.

   

Et tu es fière?? Si tu l'as mis en avatar c'est que tu dois avoir une voiture de tout les jours moins bien... une 208?!?! une Corsa??!? pauvre mirou :peur::peur::peur: en plus de ne servir à rien tu t'enfonces tout seul..

Par §mir604Ah

En réponse à §Wur673Gm

Et tu es fière?? Si tu l'as mis en avatar c'est que tu dois avoir une voiture de tout les jours moins bien... une 208?!?! une Corsa??!? pauvre mirou :peur::peur::peur: en plus de ne servir à rien tu t'enfonces tout seul..

   

Pauvre idiot tu apprendras que quand on a une voiture de fonction, pas besoin d’en acheter une autre par toi même car tu peux faire tes affaires perso avec...et tous frais payés par la boîte..voiture à l’achat, carte grise, assurance, carburant..entretien. Idiot

Par §Bbz385EM

Très bon rapport qualité prix à moins 40% chez les mandataires ! Pour les gens qui achètent encore des meganes :(

Par

En réponse à beniot9888

Relancer la 6eme à 50. Quel intérêt ? A part trouver un argument bidon pour discréditer ? Un peu comme "monte ton DCi à 7000 tours et on reparlera d'agrément".

Surtout que l'on parle un moteur essence, mais bon, vu qu'on parle d'un fan de Lexus... Va passer les rapports à la volée avec ta boîte CVT et on reparlera d'agrément :coucou:

   

L'intérêt de relancer la 6ème à 50 ? T'es peinard en cruise à 50, t'es en 6 presque au régime du ralenti mais ça tourne sans problème : la limitation passe à 70, ben tu relances sans souci grâce au couple présent dès les bas régimes. :bah:

Je trouve juste débile de parler de souplesse avec des moteurs downsizés turbo, d'où mon illustration de ce qu'est la vraie souplesse, pour le rappeler à ceux qui n'ont jamais essayé un moteur vraiment souple... :jap:

Évidemment un hybride est encore plus souple, mais pas grâce aux caractéristiques moteurs mais tout simplement de conception... Mais pareil que pour la souplesse, la plupart des gens qui en parlent n'en ont jamais essayé. :ange:

Par

dommage que la fiabilité de la Mégane vienne ternir tout ça.. je ne parle même pas du SAV renault.. :ptèdr:

Par

Bizarre de lire "performances satisfaisantes" avec 140cv, elle ne pèse pas deux tonnes quand même.

Par

En réponse à PLexus sol-air

L'intérêt de relancer la 6ème à 50 ? T'es peinard en cruise à 50, t'es en 6 presque au régime du ralenti mais ça tourne sans problème : la limitation passe à 70, ben tu relances sans souci grâce au couple présent dès les bas régimes. :bah:

Je trouve juste débile de parler de souplesse avec des moteurs downsizés turbo, d'où mon illustration de ce qu'est la vraie souplesse, pour le rappeler à ceux qui n'ont jamais essayé un moteur vraiment souple... :jap:

Évidemment un hybride est encore plus souple, mais pas grâce aux caractéristiques moteurs mais tout simplement de conception... Mais pareil que pour la souplesse, la plupart des gens qui en parlent n'en ont jamais essayé. :ange:

   

Pfou... On a quand même bien de la chance d'avoir des gens qui savent mieux que les autres ce qui est bien ou pas, pour venir nous l'expliquer. Quitte à comparer des moteurs de grosse cylindrée avec des moteurs de berline compacte moyenne.

N'empêche, le coffre est petit, non ? Comparé à un break Skoda Superb, il n'y a pas photo. Et comparé à une AX 1,4 diesel, elle consomme beaucoup. Et qu'est-ce qu'elle est bruyance, comparée à une Lexus IS...

Par

En réponse à §mir604Ah

C’est sur il va pas les cracher longtemps ses 140ch le petit 1.3L...

Chez VW c’est 1.5L...et 130ch...

Chez mazda c’est un bon 2.0L athmo...et 160ch..

   

J'ai des soucis à me faire alors ? J'ai 140 ch sur un 3 cylindres 999 cm3 :peur:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Le 0-100 donne une très bonne idée des performances de la voiture, bien plus en tout cas que la puissance max brute, ou pire encore le couple.

C'est une valeur facilement comparable, et la barre de 100 est pertinente car en-dessous le résultat ne reflète pas les capacités réelles de la voiture.

Regarde par exemple les perfs sur le 0-50 de voitures peu à l'aise sur autoroute comme les électriques ou les smarts : ça démarre vite mais ça s'essouffle aussi vite, mais en regardant les seules perfs sur le 0-50 tu ne vois pas qu'elles sont rapidement limitées. Le 0-80 c'est pareil, ça ne montre pas forcément l'agrément réel au quotidien. :bah:

   

Oui et non, juste la vivacité à s'extraire depuis l'arrêt et encore la façon dont ce doit être calculé est difficilement reproductible au quotidien sous peine d'abimer mécanique et embrayage. Les reprises par contre donnent une idée plus cohérente du potentiel et de l'agrément d'une voiture de tourisme.

Par

En réponse à §mir604Ah

Pauvre idiot tu apprendras que quand on a une voiture de fonction, pas besoin d’en acheter une autre par toi même car tu peux faire tes affaires perso avec...et tous frais payés par la boîte..voiture à l’achat, carte grise, assurance, carburant..entretien. Idiot

   

si, si, je peux le dire par expérience, pour le plaisir, car à moins d'avoir le patron qui m'offre une sportive, (bien que je connaisse des boites ou c'est le cas), je prends plaisir (je peux me le permettre), à m'acheter ma propre voiture.

Par §JCC326sm

Est-il possible de fournir à l'avenir les données NDEC 2.0 et WLTP pour le CO2. Car sur les petits moteurs, il y a de grosses surprises.

Par

En réponse à PLexus sol-air

C'est ça, un filet de gaz... Si tu veux tester l'expression en vrai commence par oublier les micro-moteurs turbo et va tester un gros moteur essence atmo, et là tu verras ce que c'est que la souplesse à bas régimes (comprendre "ralenti", pas "seuil de déclenchement du turbo"...), et tu ressentiras l'indigence de 90% de la production actuelle. :bah:

Essaye de démarrer en 2e sans brouter avec ton DCI et on en reparle, essaye de passer la 6 à 50 et de relancer sans te déchausser les dents, essaye de grimper la pente raide d'un parking au pas en 3e, de doser finement l'arrivée du couple sur la neige avec un turbo qui te fait une courbe en plateau, essaye tout ça avec ton DCI, et reviens qu'on puisse discuter de ce que c'est que la vraie souplesse d'un moteur... :oui:

   

Démarrer en 2ème sans brouter avec un DCI c'est possible ! À partir de 14 km/h :ange:

Par

En réponse à Shangalisto

Démarrer en 2ème sans brouter avec un DCI c'est possible ! À partir de 14 km/h :ange:

   

C'est tellement vrai ! :biggrin:

Je conduis heureusement peu souvent des mazouts, et ayant l'habitude d'essences atmo je me fais toujours avoir et finis par être assez vite en sous ou sur-régime, voire à caler à vouloir reprendre trop bas. Et après on vient me parler souplesse et reprise... :non:

Par

En réponse à JF2

Oui et non, juste la vivacité à s'extraire depuis l'arrêt et encore la façon dont ce doit être calculé est difficilement reproductible au quotidien sous peine d'abimer mécanique et embrayage. Les reprises par contre donnent une idée plus cohérente du potentiel et de l'agrément d'une voiture de tourisme.

   

En HSD pas de risque d'abîmer l'embrayage en mettant pied au plancher ! :biggrin:

Pour avoir déjà testé, avec une appli pour la précision, mon hybride reproduit sans souci le chiffre constructeur du 0-100. :bah:

Par

En réponse à beniot9888

Pfou... On a quand même bien de la chance d'avoir des gens qui savent mieux que les autres ce qui est bien ou pas, pour venir nous l'expliquer. Quitte à comparer des moteurs de grosse cylindrée avec des moteurs de berline compacte moyenne.

N'empêche, le coffre est petit, non ? Comparé à un break Skoda Superb, il n'y a pas photo. Et comparé à une AX 1,4 diesel, elle consomme beaucoup. Et qu'est-ce qu'elle est bruyance, comparée à une Lexus IS...

   

Une Twingo 1.2 c'est souple, ça démarre même en 3ème, ça roule à 40 en 5ème, et c'est pas une berline de grosse cylindrée, ou alors on n'a vraiment pas les mêmes références... :ange:

Par

La voiture a une belle gueule, j'aime bien, reste a voir ce que vaut le tout nouveau moteur 1.3 L de chez Daimler, le 1.2L de Renault n'était pas top, manque de fiabilité et très glouton. J'espère qu'ils on changé de fournisseur pour l'électronique, car chez Renault c'est carrément une catastrophe.

Par §car225Zd

En réponse à pdumoulin

La voiture a une belle gueule, j'aime bien, reste a voir ce que vaut le tout nouveau moteur 1.3 L de chez Daimler, le 1.2L de Renault n'était pas top, manque de fiabilité et très glouton. J'espère qu'ils on changé de fournisseur pour l'électronique, car chez Renault c'est carrément une catastrophe.

   

Le 1.3 n'est pas "de chez Daimler", mais développé en coopération par Daimler et Renault ; chaque entité s'étant chargée d'une partie du développement (bas moteur pour Renault il me semble)...

Par

En réponse à Shangalisto

Démarrer en 2ème sans brouter avec un DCI c'est possible ! À partir de 14 km/h :ange:

   

Moi qui est habitué aux moteurs turbo ça me choque pas et ça me convient très bien, maintenant je peux comprendre que les gens habitués à de l'essence atmosphérique apprécient moins ou en tout cas ont pas pris l'habitude aussi naturellement et peuvent donc se faire avoir. Après le seul défaut de flemmard que je reproche c'est évidemment les reprises 1ères qui sont vides obligatoires (ou faire patiner l'embrayage mais bon c'est pas forcément plus intelligent) dès qu'on se retrouve sous ces fameux 14 km/h là où de bêtes essences atmosphériques à la con de 70 ch n'auraient aucun soucis ! Je me rappelle encore de la Micra de ma tendre mère par rapport à ça, le moteur avait au moins cette qualité à défaut d'en avoir d'autres ailleurs :biggrin:

Par

Fail, je voulais quoter Plexus sol-air..

Par

En réponse à §bze020bz

Vous êtes à côté de la plaque perso les mécanos Renault ne me voient que pour les révisions depuis des lustres. Vous êtes anti losange, c'est votre affaire mais essayez, comparez et ne faites pas du troll pour ne rien apporter au débat. La Mégane est réussie et en Europe ses ventes ne sont pas négligeables.

   

Elle doit d'ailleurs être devant la Pijon 308 que Cara adule tant et place devant la Mégane dans cet article... Fin 2017 elle progressait beaucoup plus vite que la 308 et était déjà au même niveau, si sa progression a perduré en 2018 elle est peut-être devant.

Par §pin551ir

En réponse à §Ben544CZ

renault est meilleur que opel et meilleur que ford allemagne alors ecrase !

   

Bien sur. Par contre sur l astra k( 2015 ..) il y a des phares matriciels à LED, driver pack assistance qui conduit tout seul, hotspotwifi , onstar... De plus comportement est jugé plus dynamique voire plaisant et les moteurs plus consistants alors ... .

Cette megane4 est baclé à l interieur. La finition est naze, l intellilink est defaillant car surexploité et condamne l ergonomie.

Elle est surtout une familiale confortable (de suspension) pas chère en bdg et à fuir en hdg . retrogradages inclus.

https://www.turbo.fr/essai-comparatif-auto/essai-comparatif-opel-astra-5-vs-renault-megane-4-2590

Merci.

Par §pin551ir

Mais depuis Opel a intégré psa en 2017 :bah:

Par §car225Zd

En réponse à §pin551ir

Bien sur. Par contre sur l astra k( 2015 ..) il y a des phares matriciels à LED, driver pack assistance qui conduit tout seul, hotspotwifi , onstar... De plus comportement est jugé plus dynamique voire plaisant et les moteurs plus consistants alors ... .

Cette megane4 est baclé à l interieur. La finition est naze, l intellilink est defaillant car surexploité et condamne l ergonomie.

Elle est surtout une familiale confortable (de suspension) pas chère en bdg et à fuir en hdg . retrogradages inclus.

https://www.turbo.fr/essai-comparatif-auto/essai-comparatif-opel-astra-5-vs-renault-megane-4-2590

Merci.

   

C'est marrant : le l'essai que vous citez n'est de loin pas aussi sévère pour la Mégane que le résumé que vous en faites...

Sinon, ça me fait toujours rire quand, dans un essai de la Mégane, les journaleux la classent en second rang, derrière les "stars en Europe que sont les Golf et 308"... Si c'est vrai pour la première, cela ne l'est pas pour la seconde, qui se vend moins sue la Mégane en Europe... La 308 ne se vend qu'en France, mais le marketing Peugeot est d'une efficacité redoutable auprès des journalistes...

Par §Ben544CZ

En réponse à §pin551ir

Bien sur. Par contre sur l astra k( 2015 ..) il y a des phares matriciels à LED, driver pack assistance qui conduit tout seul, hotspotwifi , onstar... De plus comportement est jugé plus dynamique voire plaisant et les moteurs plus consistants alors ... .

Cette megane4 est baclé à l interieur. La finition est naze, l intellilink est defaillant car surexploité et condamne l ergonomie.

Elle est surtout une familiale confortable (de suspension) pas chère en bdg et à fuir en hdg . retrogradages inclus.

https://www.turbo.fr/essai-comparatif-auto/essai-comparatif-opel-astra-5-vs-renault-megane-4-2590

Merci.

   

La finition intérieure de la Mégane 4 est notée 14.7 sur 20.....a peine inférieure a la golf notée 15.1. Sur lautobild allemand...finition intérieure de la Mégane 4 supérieure a la 308 ou 3008

Par §fre313dD

Bizarre ces chiffres de performances. On trouve nulle part le 0-100km/h de la Mégane TCE140.

SI on lance le configurateur Renault, il n'apparait pas de valeur pour 0-100km/h

Par contre on a le 1000DA : 30,4s vs 32,3s pour la 308 : avantage mégane!

Je ne doute pas des qualités du THP130 Peugeot, mais ce 1.3L sur la mégane (et aussi sur la Classe A...) est plus récent et j'espère plus performant! (Même avec une boite plus longue pour passer le WLTP ;) )

Par

En réponse à §fre313dD

Bizarre ces chiffres de performances. On trouve nulle part le 0-100km/h de la Mégane TCE140.

SI on lance le configurateur Renault, il n'apparait pas de valeur pour 0-100km/h

Par contre on a le 1000DA : 30,4s vs 32,3s pour la 308 : avantage mégane!

Je ne doute pas des qualités du THP130 Peugeot, mais ce 1.3L sur la mégane (et aussi sur la Classe A...) est plus récent et j'espère plus performant! (Même avec une boite plus longue pour passer le WLTP ;) )

   

Le rallongement de la boîte n'aura quasiment plus d'intérêt avec le test d'homologation WLTP (+ RDE), ça c'était une des méthodes de triche d'avant : les constructeurs vont devoir trouver autre chose pour contourner les exigences au niveau des seuils d'émissions... :ange:

Par §pin551ir

En réponse à §car225Zd

C'est marrant : le l'essai que vous citez n'est de loin pas aussi sévère pour la Mégane que le résumé que vous en faites...

Sinon, ça me fait toujours rire quand, dans un essai de la Mégane, les journaleux la classent en second rang, derrière les "stars en Europe que sont les Golf et 308"... Si c'est vrai pour la première, cela ne l'est pas pour la seconde, qui se vend moins sue la Mégane en Europe... La 308 ne se vend qu'en France, mais le marketing Peugeot est d'une efficacité redoutable auprès des journalistes...

   

Tout à fait. Ils font du vag sauce sochalienne.

Et puis sur turbo les comparatifs sont plus nuancés. C est moins putaclic. Mais il y a des matchs nuls qui ont un goût de défaite vu la chronologie. Sur les astra 2009 l éclairage d ambiance était rouge. La megane4 est dodue. Les fameuses hanches de jument poulinieres. Heureusement elle chausse petit, elle reviendra pas cher en pneu et freins.

Sinon c'est une familial confortable, pas chère et dotée d un grand coffre. Le moteur est réputé discret .

Par §pin551ir

En réponse à §Ben544CZ

La finition intérieure de la Mégane 4 est notée 14.7 sur 20.....a peine inférieure a la golf notée 15.1. Sur lautobild allemand...finition intérieure de la Mégane 4 supérieure a la 308 ou 3008

   

Ok mais il n y a pas que les chiffres dans la vie.

Dans l article ils parlent de finition baclée , de volume de coffre presque inexploitable, de comportement souple et aucun équipement digne de la catégorie supérieure à l instar des allemandes . le bdg c'est un peu comme l adn de reno. Un modèle d efficacité.

Par §eki125BD

Et dans 10 ans l'EssenceGate ! - les frontières servent aussi à repousser le dieselgate, pas que les nuages radioactifs...- Les moteurs essence turbocompressés à injection directe sont secoués sur les bancs d'essais depuis le milieu des années '90... Et polluent ! Alors ils vont être équipés d'un nouveau filtre à l'échappement pour se racheter une bonne conduite tel en a décidé la Commission Européenne. Tout le monde vantent leurs performances...En omettant pollution et fiabilité.. Enfin les consommations annoncées sont sans aucun doute complétement fantaisistes. Certains constructeurs font du neuf dans du vieux, d'autre conserve le vieux et ajoute un moteur électrique en bas de courbe. 500.000km assurés. Au fait, la consommation ne représente qu'un tiers des ressources naturelles dans la vie d'un véhicule... Sa fabrication 2/3 ! On valorise quand la fiabilité et la longévité ?

Par

En réponse à PLexus sol-air

Une Twingo 1.2 c'est souple, ça démarre même en 3ème, ça roule à 40 en 5ème, et c'est pas une berline de grosse cylindrée, ou alors on n'a vraiment pas les mêmes références... :ange:

   

V'là la Twingo d'ancienne génération, maintenant. Une citadine très légère, qu'on vient comparer à une compacte. En ne retenant que les chiffres qu'on a envie de voir, bien sur. Enfin, les chiffres... un ressenti sur une éventuelle souplesse qui "serait" mieux.

Par §Ghi405VN

En réponse à Otagraf38

"En matière de liaison au sol, cette Mégane souffre beaucoup moins la critique"

Je suis déçu monsieur Desjardins ! Vous nous faites un splendide contresens. Souffrir la critique signifie "être capable de supporter la critique", "avoir assez d'atouts pour affronter la critique", "avoir des qualités".

À la rigueur, il était possible d'écrire "elle ne souffre pas de la critique", même si c'est très laid...

   

En fait non, "souffrir la critique" signifie l'accepter. On le voit beaucoup dans les expressions des œuvres du XVIIIe siècle, "souffrez que...". Donc elle n'accepte pas la critique car celle ci ne serait pas justifiée.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Une Twingo 1.2 c'est souple, ça démarre même en 3ème, ça roule à 40 en 5ème, et c'est pas une berline de grosse cylindrée, ou alors on n'a vraiment pas les mêmes références... :ange:

   

Je ne peut que plussoyer ce que tu dis.

Pour avoir eu un peu de tout (atmo de 1.0 à 3.5) (turbo 1.6, hybride et j'en passe) rien de vaut un moteur atmo et de très loin.

Ces moteurs downsizing c'est une horreur sans nom. On dirait des diesels prenant 6000 tr/min quoi.

Actuellement nous avons 3 voitures, 3 moteurs atmo, un 1.3, un 1.8 et un 2.0.

Même le 1.3 de ma Jazz reprends sans brouter en 5è à 50 km/h, je passe la 6 à 60 km/h quand je cruise. Ma Mazda 3 MPS était incapable de faire car hors plage turbo.

Mon ex Pajero 3.0 V6 en 5è à 50 km/h à 5 dedans coffre de 1100l plein à ras bord. Reprise en monté de 5% pas eu besoin de tomber de rapport... à 1500 tr/min...

Le Qashqai de ma femme, 2.0l atmo de 140 ch. Dans le col chez moi à 7% on roule en 5è à 2000 tr/min, et il grimpe !!

Mon ex 208 GTi, si tu roules en 5è à 50 km/h ah bah ça va bien vibrer correctement !! Sans parler du turbo lag absolument dégueulasse ou la voiture mets 30 ans avant de réagir quand tu enfonces la pédale. Une horreur.

Je parle même pas de la MX5 qui avec son poids plume reprends en 5è à 40 km/h sans forcer à 1000 tr/min.

Par

En réponse à lgjui

Je ne peut que plussoyer ce que tu dis.

Pour avoir eu un peu de tout (atmo de 1.0 à 3.5) (turbo 1.6, hybride et j'en passe) rien de vaut un moteur atmo et de très loin.

Ces moteurs downsizing c'est une horreur sans nom. On dirait des diesels prenant 6000 tr/min quoi.

Actuellement nous avons 3 voitures, 3 moteurs atmo, un 1.3, un 1.8 et un 2.0.

Même le 1.3 de ma Jazz reprends sans brouter en 5è à 50 km/h, je passe la 6 à 60 km/h quand je cruise. Ma Mazda 3 MPS était incapable de faire car hors plage turbo.

Mon ex Pajero 3.0 V6 en 5è à 50 km/h à 5 dedans coffre de 1100l plein à ras bord. Reprise en monté de 5% pas eu besoin de tomber de rapport... à 1500 tr/min...

Le Qashqai de ma femme, 2.0l atmo de 140 ch. Dans le col chez moi à 7% on roule en 5è à 2000 tr/min, et il grimpe !!

Mon ex 208 GTi, si tu roules en 5è à 50 km/h ah bah ça va bien vibrer correctement !! Sans parler du turbo lag absolument dégueulasse ou la voiture mets 30 ans avant de réagir quand tu enfonces la pédale. Une horreur.

Je parle même pas de la MX5 qui avec son poids plume reprends en 5è à 40 km/h sans forcer à 1000 tr/min.

   

J'avoue.. C'est chiant le turbo lag, des fois ça donne l'impression que c'est le turbo qui te fait avancer et pas le moteur :ange:

Par

Oui mais c'est exactement ça en fait :lol:

Par §ste230Xo

En réponse à JMT 64

Manque de punch? Faut dire que pour grappiller 2/10e de seconde de 0 à 100 km/h annoncer 20 cv en plus.. soit la 120 cv fait plus qu'annoncé soit la 140 cv fait moins.

En comparant aux chiffres de la 308 et de la Focus on arrive sans problème à la deuxième hypothèse! C'est bien beau d'annoncer une puissance fictive mais quand on passe à la caisse, prix de vente, bonus/malus, carte grise et assurance, eux, ne sont pas fictifs!:biggrin:

   

Les chiffres de cet article sont totalement faux !!

Pour info le 1,2 TCE 130, le 0 à 100km/h est de 10,6 secondes

Pour le nouveau 1,3 TCE 140 EDC, le 0 à 100km/h est de 9,2 secondes donc 1,4 seconde de gagné pour 10cv de plus

Donc largement mieux que 1,2 pure tech 3 cylindres

Pour info le 1,3 TCE 160 doit être à 8,9 secondes

Avant de diffuser un article, il faut vérifier ce que vous écrivez...

Même si cela n'a pas d importance pour la plupart, les clients ne sont pas forcément regardant sur les chiffres...

Par §new557Th

Pour information : fiche technique lacentrale.com

Megane 4 1.3 tce 140 :

Vitesse maximum : 205 km/h

Accélération 0/100km/h : 9.5 sec

308 1.2 Puretech 130 : 9.6 sec / Ford Focus 1.5 Echoboost 150 : 8.9 sec

Par

"Aussi aboutis soient ces derniers, ils n'atteignent pas encore l'agrément des premiers, que ce soit par le silence ou les vibrations. Question performances par contre, autant le 1.2 PureTech 130 de la sochalienne que le 1.5 EcoBoost 150 de l'américaine ne font qu'une bouchée du 1.3 TCe 140, avec un 0 à 100 km/h expédié en respectivement 9,6 et 8,9 s. "

Les mesures de l'essai du moniteur automobile, ne disent pas cela ! et à tarif équivalent la focus titanium avec options pour s'aligner à l'équipement de mégane intens, c'est la 1,0 125 qu'il faut prendre.

Par

En réponse à §mir604Ah

Les mecannos et les dépanneurs ne risquent pas de perdre leur boulot..

Renault tous les jours un bruit nouveau :biggrin::biggrin:

   

C'est extrêmement drôle comme blague.

Par

En réponse à jaweshfcgb

Est-ce que ces tous nouveaux moteurs essence vont permettre à la Mégane de remporter son 1er comparatif après 4 tentatives et autant d'échecs.

À la lecture de cet essai, on peut quand même avoir quelques doutes.

Et il faudra attendre son restylage pour voir si Renault peut sortir sa compacte du ventre mou de la catégorie dans lequel elle s'est retrouvée, et cela dès sa sortie.

Pour l'instant, et à l'instar de presque toute gamme actuelle du losange, on se retrouve face à une proposition certes honnête, mais bien incapable de se démarquer de la concurrence de quelque façon que ce soit.

Pas bien emballant tout çà...

   

Cette proposition me paraît très honnête. La 308 est très réussie paraît-il, au-dessus de la Mégane paraît-il. Moi je n'ai vu qu'un truc : l'intérieur, et ça coince. Ergonomie complexe et espace étriqué. Donc j'ai zappé la 308, malgré son châssis.

Par

Bonjour à tous,

Pour comparer le punch de 2 voitures il faut connaitre la puissance, le couple des moteurs, toutes les résistances à l'avancement et bien sûr leurs masses.

Mégane: 140 ch mais environ 220 kg de plus qu'une 308 (1428 kg contre 1204 kg). Mettez ces 220 kg dans le coffre d'une 308 et les impressions seront différentes. C'est ce que cet article aurait dû mentionner.

En résumé il faut comparer des choses comparables.

Par

En réponse à §mir604Ah

Les mecannos et les dépanneurs ne risquent pas de perdre leur boulot..

Renault tous les jours un bruit nouveau :biggrin::biggrin:

   

J'ai essayé récemment un BMW X1 Sline diésel de 143 cv et je vous assure que les françaises n'ont pas à rougir. Beaucoup manquent d'objectivité je pense. Certes les françaises présentent encore quelques lacunes mais les étrangères aussi. Ce qui intéresse les automobilistes c'est avant tout la fiabilité de leur voiture et hormis Toyota, Mazda les autres marques souffrent de problèmes mécaniques (y compris germaniques) bien identifiés et souvent ruineux.

Par §Oli370ZL

En réponse à §Wur673Gm

et chez Peugeot? le mec qui critique alors qu'il avait un 3008 en avatar y'a 2 mois... la honte..

   

Les taxes de roulage en Belgique sont sensiblement plus onéreuses. Mon fils à une Yaris hybride et sa taxe de roulage est de 244 euros parce qu'elle a un 1500 (si je me souviens bien) et qu'elle rejette plus ou moins 90 gr de CO2....Ma Mégane (une 1200 TCE de 130 cv ) voit sa taxe de circulation moins chère (197 euros) et pourtant son rejet de CO2 ,lui,est de 122 gr...C'est pas demain la veille que nous comprendrons.

Par §Oli370ZL

En réponse à §Oli370ZL

Les taxes de roulage en Belgique sont sensiblement plus onéreuses. Mon fils à une Yaris hybride et sa taxe de roulage est de 244 euros parce qu'elle a un 1500 (si je me souviens bien) et qu'elle rejette plus ou moins 90 gr de CO2....Ma Mégane (une 1200 TCE de 130 cv ) voit sa taxe de circulation moins chère (197 euros) et pourtant son rejet de CO2 ,lui,est de 122 gr...C'est pas demain la veille que nous comprendrons.

   

J'ai oublié de signaler que ma Mégane 1200 ne consomme pas d'huile ,a une excellente boite auto et qu'à 20000 kms je n'ai pas des ennuis comme ceux signalés méchamment dans les commentaires...une excellente voiture ..J'ai une certaine expérience avec l'utilisation de quinze voitures et plus d'un million et demi de kilomètres (bilan d'une vie)...Merci à Caradisiac et à tous les commentaires instructifs...Vous savez les accélérations et les secondes sont inutiles rapport aux consommations prohibitives qu'elles induisent.

 

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