Commentaires - Pourquoi VW prévoit de construire moins de voitures qu’avant

on peut le détester ou pas... mais Tavares l'avait dit ... et ça date de bien 5 à 6 ans déjà ses propos ... y a 4 ou 5 usines en trop en Europe (assemblage automobiles) ... avec l'arrivée de la Chine il faudra réduire la voilure.

on y est et c'est que le debut

Tavares, le maître des économies, qui a détruit la réputation de Stellantis...

Sage principe de précaution ou réalisme, peu importe.

Dans le contexte actuel, revoir les chiffres de production à la baisse me semble logique, et donc raisonnable.

La rentabilité devant être garantie, cela signifie que les prix ne vont pas diminuer ; au mieux, ils vont stagner.

9 millions de véhicules cela reste énorme...

Le drame dans tout cela, c'est que la demande mondiale d'automobile ne baisse pas, et concernant l'Europe on ne remerciera jamais assez l'UE et les intégristes du VE d'avoir jeter nos constructeurs en pâture avec les règles sur le VE à des constructeurs chinois aux 230 milliards de subventions et à face à un état chinois qui contrairement à l'UE a bâti une véritable filière de la batterie, en passant par le lithium et les terres rares pour le plus grand profit de son industrie ....

Ah si ... J'oubliais, l'UE a distribué des milliards pour acheter des VE à batteries Chinoises

Et pour STellantis, tu as vu juste ....

"Stellantis aurait sélectionné quatre usines pour les constructeurs chinois en Europe, selon Bloomberg"

https://www.auto-infos.fr/article/stellantis-aurait-selectionne-quatre-usines-pour-les-constructeurs-chinois-en-europe-selon-bloomberg.291760

La situation est beaucoup plus nuancée que vous le présentez....

Si le marché mondial ne s'effondre pas vraiment, il est durablement fragilisé dans les zones développées et s'oriente vers une stagnation à l'échelle mondiale à court terme (2026).

Les marchés historiques comme l'Europe et les États-Unis montrent des signes de fatigue.

L'hyper-compétition sur le marché intérieur chinois crée des tensions économiques extrêmes pour les acteurs du secteur.

Les marges des constructeurs chinois sont en chute libre : La marge moyenne par véhicule en Chine est tombée à 4,1 % (contre 6,7 % en Europe).

En 2025, environ 82 % des concessionnaires chinois ont vendu des véhicules neufs à perte pour maintenir leurs volumes.

Face à une demande intérieure qui ne peut plus absorber toute la production, la Chine utilise l'exportation comme "soupape de sécurité".

La production a stagné début 2026 (+0,01 %) alors que les exportations continuaient de bondir pour évacuer les stocks.

La position VW me semble complètement justifiée.

Faut faire de la place à la Chine.

Bonne nouvelle, ces annonces n'affecteront ni les emplois, ni les salaires*.

* Des membres du comité de direction qui ont amené VW à ce résultat.

Bon... voila un patron (le gars Olivier) incapable de donner une vision d'avenir optimiste à ses équipes.

Depuis 2020 à ses dires.

Il est payé pourquoi au juste ?

Ok... et qu'à minima, il baisse ses prétentions salariales à hauteur de la chute des ventes qu'il a ici validée.

Et les 50 000 employés qu'il a prévu de saquer s'ici 2030, ils en pensent quoi au juste de ce si ambitieux capitaine d'entreprise ?

Tu fais semblant de pas voir que les chinois ont désormais une industrie automobile ? Et avant tout pour servir leur marché et foutre les europeens dehors.

Qu'on passe au VE ici ou pas ne changera pas le fait que le marché chinois est pour grande partie perdu.

Donc forcement la fête est finie, et c'est pas en retournant au diesel que ça améliorera les choses.

Les faits actuels ne te font pas te dire "heureusement qu'on fabrique nous aussi du VE" ?

Avec des gars comme toi on serait comme des c...à essayer de refourguer nos diesels face aux VE chinois de plus en plus crédibles.

C'est sûr que ça serait franchement mieux...

Et bien entendu, voyez le post du Vieux Belge.

Slurp slurp slurp...

Exactement, si les ventes d'Audi ont chuté de 30 % sur le premier trimestre 2026 après -16 % en 2025 aux USA, c'est la faute à l'Europe.

Si les ventes de VW aux USA ont chuté de 16 % sur le premier trimestre 2026 après une année 2025 à - 13 %, c'est de la faute à l'Europe.

Méchante Europe.

Il me semblait, c'était un article consacré à VW et non STELLANTIS. De ce fait ton commentaire est nul.

Blablabla ...

VW a pris acte qu'il s'est fait doublé, il va se sauver en tuant des emplois, mais il doit battre en retraite, c'est ainsi ....

C'est tout de même un peu fort de café que de prétendre qu'en Europe, il n'existe pas une demande non négligeable.

Après 5 années de perte de volume (estimons-là entre 350 000 et 450 000 autos par an, rien que pour la France x 5) et un parc auto qui n'a jamais été aussi âgé.

Et comme tu le dis Toto, pour large part, ce sont bien nos propres décisions européennes qui ont chargé le barillet du flingue, et posé sur la tempe du consommateur.

Produire moins et vendre plus cher , cela fonctionne dans de nombreux domaines .

Tous ces groupes ont été très content d’engranger des bénéfices pharaoniques redistribués royalement aux actionnaires en préférant faire l’Autriche et profitant de moment présent. Si seulement pendant cette période faste ils en avaient profité pour produire des voitures irréprochables , fiables et bien construites .

Mais non , au contraire ils ont diminuer la Qualité et de présentation et technique pour le profit maximal. L’Allemagne et la France ont soit disant encore une industrie automobile, pourtant la France n’est plus que le 6 ème producteur européen et aucune Clio 208 ou C3 ne sont assemblées chez nous .

Les Pays nordiques estiment que nos Françaises électrique ne sont sue des merdes à des prix trop prétentieux

J'ajouterais que le parc auto aux US n'a jamais été aussi vieux, il est plus vieux qu'en France.

La faute à l'Europe aussi...

C'est là où tu te trompe, la Chine (l'état) a bâti une industrie auto du VE contrairement à l'UE, et les fameux VE made in Europe sont de plus en plus une farce ... Stellantis va brader ses usines et vendre du Leapmotor, VW e rendu les armes sur le premium et va s'appuyer sur Xpeng tout en réduisant la voilure sin son marché phare, c.a.d l'Europe, le modèle de prod et r&d de renault va de plus en plus ressembler à ce qu'ils ont fait avec la twingo ... et les batteries "made in Europe" sont une vaste blague, c'est des cellules chinoises assemblées en Europe ...

Enfin, merci de ne pas inventer mes propos ...

En ce que me concerne, je parle sur le fait d'avoir mis en place les conditions d'une vraie industrie du VE en Europe avant de le rendre obligatoire, à l'image du secteur de l'armement en France, hors l'UE intégriste du VE a mis la charrue avant les boeufs ... et nourrit l'industrie chinoise, un comble

Ce qui se passe dans l'automobile n'est que la répétition de ce qui s'est passée dans bien d'autres secteurs industriels ... donc non, c'est juste la continuité d'un processus entamé en 2001 avec l'entrée de la chine dans l'OMC et des conditions de concurrence totalement asymétriques ...

A un moment, il faut regarder la réalité en face d'un déclin qui a réellement commencé à ce moment ... textile, multimédia, informatique, téléphone mobile, panneaux solaires ou turbines à éolienne ... etc etc , l'automobile n'est qu'un épisode de plus

Seul l'armement en France résiste grâce à un protectionnisme d'état et l'aéronautique, mais les chinois ont déjà leur copie de l'A321, le comac c919, ...

La chute des ventes aux US, c'est bien en partie la faute à l'Europe et ça concerne essentiellement l'Allemagne.

Si l'Europe n'était pas aussi faible, elle aurait aurait pu au moins maintenir des droits de douane équivalent entre l'UE et les USA, sachant qu'avec les services, les échanges sont à peu prêt équilibrés entre les deux continents, sauf que la faible Europe a du se coucher, et la-dessus Trump a bien joué ...

Et si l'europe est aussi faible c'est en grande partie dû à sa dépendance au pétrole et au gaz avec lesquels joue trump, d’où la nécéssité de choisir la voie qui nous rendra le moins dépendant possible de ces énergies et donc d'en finir, entre autre, avec le moteur thermique.

"En ce que me concerne, je parle sur le fait d'avoir mis en place les conditions d'une vraie industrie du VE en Europe avant de le rendre obligatoire, "

Le VE est obligatoire en europe ? Première nouvelle. Il m'avait echappé que la PDM du VE etait donc de 100%

Volkswagen cherchera toujours à vendre un maximum de voitures, mais il ne faut pas confondre cela avec les capacités de production : ils réduisent l’outil industriel parce qu’il coûte une fortune, que l’assemblage des électriques en forte progression est plus rapide, et que les progrès en robotique et en IA permettent de produire plus avec moins.

Tout cela est cartésien, inutile de dramatiser.

C'est une partie du raisonnement qui n'arrive en général pas au cerveau de grand monde ici.

Je conseille d'ailleurs l'excellent reportage sur l'histoire du pétrole sur public sénat, très instructif.

Euro 5, le diesel, faut mettre un maximum de chance de notre côté..

Ici les anti VE ce sont juste des gens qui veulent pouvoir continuer à faire vroum vroum, rien d'autre, toutes les mauvaises raisons qu'ils donnent pour justifier leur opposition à l'abandon du thermique n'ont pas d'autres raisons d'être.

Ne joue pas sur les mots vu que sur le principe tu as tord, l'Europe a mis en place une politique qui impose le VE même si il n'est pas écrit dans le marbre que c'est obligatoire, après la date de 2035, c'est pour la galerie, le VE va se faire, mais il sera surtout chinois dans de pseudo VE "made in Europe" ... mais nous on aura surtout le chômage, les déficit ... etc etc

ok donc continue à raconter n'importe quoi. le ve est obligatoire.

c'est vraiment le monde à l'envers ici.

allez, bonne foire à la saucisse

Au-delà de la percée spectaculaire de la Chine en Europe qui n’en est qu’à ses débuts sur fond de marché européen atone, de l’inflation des matières premières post Covid et ces couteuses normes imposées par nos politiques, les constructeurs ont aussi par leur politique tarifaire abusive encouragé les consommateurs à faire durer leur véhicule .

On roule moins (télétravail aidant) mais plus longtemps avec le même véhicule, ce n’est pas un scoop.

Alors qui serait surpris de ces ajustements de structure et effectifs ?

L’achat plaisir sauf exception est révolu depuis longtemps, le pouvoir d’achat est en baisse, le véhicule est devenu un produit de luxe pour beaucoup et les perfusions des aides gouvernementales pour le VE qui peine à décoller vraiment ne suffisent pas à relancer ce marché qui fait grise mine.

13 MO de véhicules neufs ont été vendus en Europe en 2025 (dont 1.6 pour la France), des chiffres en forte baisse depuis COVID malgré la montée en puissance des offres locatives.

La Chine avec ses 40 MO de capacité annuelle (surcapacité de 6 MO/ventes domestiques 2025) et ses 150 marques automobiles a bien sûr de quoi inquiéter l’industrie européenne déjà bien entamée même si la Chine aura droit à son ménage naturel, l’offre n’étant plus du tout en phase avec la demande.

Enfin pas de bol pour nous européens, bon nombre de composants VE et VT viennent de chez eux, et ce ne sont pas nos canards boiteux d’assemblage de cellules qui viendront dégrossir les effectifs inscrits à France Travail au rythme des accords signés entre les industriels européens qui se sont fait une raison et les fabricants chinois.

Le litre de Diesel a 2.30 Merci Trump. Trump est devenu le meilleur ami des pro V.E. VW a fait des gros transferts de technologie en Chine. Voici le retour de bâton

"Les importations automobiles chinoises ont dépassé les exportations européennes, créant un déficit d’environ 6 milliards d’euros en 2025 pour l’UE"

"En 2025, les importations de pétrole brut ont représenté une valeur supérieure à 212 milliards d'euros, et le total des combustibles fossiles importés s'élevait à environ 340 milliards"

Sacré Toto, toujours aussi fortiche avec les ordres de grandeur...

Trump n'est pas là pour faire du social avec l'UE, dans les faits on se couche devant lui, mais Trump est par ailleurs obligé de se coucher discrètement devant la Chine, même si il braille beaucoup pour ne pas le montrer ...

Tu compares des choux et des carottes ... les imports de Chine c'est pas loin de 600 milliards et le déficit commercial pas loin de 300 milliards .... et ça ne s'arrange pas ...

Les surplus Chinois, voilà un vrai sujet d'inquiétude pour l'Europe, qui devrait faire réfléchir nos deux intégristes du VE dans le déni de réalité ....

Merci pour ton analyse ...

Peu importe que nous dépendions des usa ou de poutine, c'est du pareil au meme, il faut cesser de dépendre des fossiles et des salopards qui les détiennent, la chine, elle, se décarbone à tout va, elle, elle a compris le danger qu'il y avait à dépendre d'une ressource amenée à se raréfier et des réactions dangereuses de ceux qui ne veulent pas l'abandonner.

De toute façon en europe, c'est mort, nous n'avons pas et donc nous sommes complètement dépendants des détenteurs paranoïaques, nous n'avons pas d'autre choix, il faut décarbonner à tout prix, c'est à dire aller bien au dela de l'électrification du transport individuel mais en premier lieu c'est à lui qu'il faut s'attaquer parce d'une part d'autres solutions lui sont facilement substituables et d'autre part parce qu'il représente une grosse part de notre consommation de pétrole.

Tort s'écrit avec " T".....

Si en plus de vos exagérations connotées politiquement, on doit subir vos fautes d'orthographe dans la plupart de vos posts, c'est pénible ....

Vous auriez dû faire "la grande dictée" ; vous auriez découvert des choses...!

"Connotées politiquement ..."

Critiquer la politique industrielle de l'UE sur ces 25 dernières années (Chine/Omc) aujourd'hui et ses résultats calamiteux est de plus en plus admis, ça ne relève ni de l'extrême droite ni de l'extrême gauche, hélas cette prise de conscience sur les ravages de cette politique de concurrence asymétrique avec la Chine arrive trop tard ...

Maintenant, si tu veux préciser tes allégations ...

Que viennent faire les importations de vêtements, casseroles ou climatiseur dans l'affaire ?

Vous vous rattrapez aux branches.

La vraie ruine de l'Europe va dans les importations d'hydrocarbure

Si tu crois que tu vas sauver le monde en décarbonant en Europe ... d'autres n'attendent que cela pour nous détruire encore plus ... il y a une forme de revanche dans le sud global d'ex pays alors à la traine de l'Europe à vouloir nous mettre à genoux aujourd'hui ... ne jamais oublier cela ...

La vrai ruine de l'Europe c'est ses échanges déséquilibrés et de soumission avec la Chine (déficit = 300 milliards) ... avec le reste du monde on arrive à équilibrer ...

J'ose juste espérer quand-même que les multiples milliards de l'état Chinois pour soutenir son industrie automobile (encore plus à l'export) se tariront comme prévu sinon nous roulerons tous en véhicule jaune bridé avant l'heure

Mais l'automobile ne représente encore rien. Vous vous battez à la marge.

Les surplus automobiles chinois ne sont un problème pour l'UE que si et seulement si les européens les achètent !

La grande menace chinoise, nous pouvons la faire disparaître si nous décidons de consommer avec discernement.

C'est notre liberté.

Tavares n'a été ni le premier, ni le seul..

Après, il y a deux façons de faire.

Nissan par exemple, a vendu son usine de Barcelone.

Pour les employés, c'est tout bénéf si l'acheteur, le groupe cherry, les gardes.

Autrement ce seront toujours des emplois sauvegardés.

le principe étant de ne pas rajouter de nouvelles usines aux surcapacités actuelles.

Eh bien essaye de discerner la différence entre celui qui a 5 000 € sur son compte courant, et celui qui en a 50 000 €.

Bien entendu, on va oublier ceux qui ont - 5 000 €, sans doute peu concernés par l'achat de caisse neuve.

Toujours marrant d'écouter dégoiser le fils de nanti que tu es...

L'ancien mécano n'a visiblement pas franchement pigé l'énorme différentiel de pollution des métropoles qui existe (pour la Chine, je crois qu'on peut dire existait) entre celles de l'Europe et celles de l'Asie, Inde en particulier.

Le terme de mégapoles est plus adapté.

On s'est fait peut pour lutter contre des terreurs qui n'existaient pratiquement plus, eh bien on luttera contre notre déchéance économique.

Nier notre responsabilité première dans l'affaire, c'est juste de l'aveuglement.

Parce que bien évidemment, la Chine n'en importe pas...

Pas même fichu d'avoir lu l'article donc.

Partant de là !

Je veux bien dépenser un peu plus pour un mixeur fabriqué en France, mais pas 10000 de plus pour une voiture, désolé. A un moment, c'est aussi aux constructeurs de travailler pour améliorer leur compétitivité et leur produits. Qu'ils fassent de la conception intelligente ou des produits qui fassent envie et justifient le surcout avec une valeur ajoutée.

Rien de nouveau sous le soleil ; celui qui n'a pas d'argent sur son compte ne sait pas acheter une voiture neuve.

Par contre, celui qui a 50k€ à dépenser peut faire un choix intelligent.

Pour le reste, sachez que mes parents n'étaient pas nantis; je le suis devenu par mon travail.

Mes enfants eux auront la chance de recevoir un petit quelque chose de ma part... Mais ils ne l'attendent absolument pas car ils n'en ont absolument pas besoin pour vivre très confortablement.

Moins de voitures ? Voilà une très bonne nouvelle

On se plaint des bouchons de plus en plus importants, et bien moins de voitures, moins de bouchons !

Très bonne nouvelle pour la planète : moins de voitures, moins de rejets polluants de toute sorte ( production, acheminement par cargo ou camion, moins de particules de pneus et de freins et de CO2).

En tant que consommateur, je n'ai pas à me substituer aux décisions d'une Europe défaillante.

Les véhicules chinois sont autorisés en Europe, agréés par tous les organismes de certification.

Si ça pose un problème, c'est à la France ou à l'Europe de réagir en légiférant.

Ou alors, je vais aussi payer mes impôts selon ce que je considère comme bon ou mauvais ?

Je ne suis pas d'accord avec les 90 milliards d'euros lâchés à l'Ukraine sans aucune garanties : je vais donc stopper les prélèvements de mes impôts (dont une partie sert à financer l'UE) cette année...

tu dois etre un très grand malade profond, toi.... l'autre jour, tu le l'as fait remarquer à moi aussi, que j'avais fait une faute sur le mot "tort" que j'avais écrit avec un "d" à la fin, comme totoecolo.... ton père , t'a t-il fouetté dans ton adolescence, en te criant , tu as tort ou tord, mon fils.... prends donc celui qui te convient, sale petit tordu....

C'est tout ce que tu retiens des commentaires des gens , pourtant des contributeurs comme lui, ou moi, s'exprimant plutôt bien , non???

C'est ce genre de détail insignifiant et d'une broutille à pleurer de rire, que tu vas remarquer sur un post complet , avec de la profondeur d'analyse ou de point de vue par exemple.....

Aaahhh, c'est sûrement une caractéristique des mecs se déplaçant en Porsche, peut être, des monomaniaques profonds incurables, sur des détails puérils...

Ne te fais aucune illusion, la décarbonation se fera de gré ou de force, je pense qu'elle se fera d'ailleurs plutôt de force, tout simplement parce que nous n'avons aucun moyen d'accéder à des sources d'énergies fossiles et tes amis américains ou moyen orientaux ne nous fileront rien sans en payer le prix fort.

Parce qu'ils en vendent moins...

Franchement c'est décevant d'entendre un tel discours.

Aucune ambition d’aller de l'avant.

Je me poserai des questions sur un achat de véhicules au sein du groupe VW. Le futur Stellantis d'aujourd'hui.

Argument aussi stupide que si je disais que les pro-VE veulent juste faire bzzz...

T'as mieux dans ta besace ?

Un peu fatigué ??

Aah, merci toto : ça fait plaisir de voir que certains ici voient tout ça avec un minimum de recul

Les propos sans nuances émis par des gens sans rigueur orthographique me posent problème.

Tous les "il n'y a qu'à ", tous les "anti-élites", tous ceux qui se croient plus malins que tous les dirigeants des entreprises qu'ils critiquent mais qui n'ont jamais eu ce niveau de responsabilité. .

Se prétendre "expert" sur un sujet quand on n'est pas capable de s'exprimer correctement dans sa propre langue, n'est pas (à mes yeux) très crédible.

Et je ne suis pas le seul à penser de la sorte.

Je peux vous garantir que ce vous croyez être du "détail" ne l'est pas.

Pour avoir été membre de plusieurs comités de Direction, des documents contenant des fautes d'orthographe etaient d'office (dé)considérés.

Personnellement, je relisais attentivement tout document qui sortait de mon département à destination du Comité de Direction. C'est une question d'image d'excellence (de qualité).

Et sur ce forum, je ne peux malheureusement que constater le même phénomène : le manque de rigueur orthographique coïncide avec un manque de rigueur des analyses / points de vue exprimés.

"Les faits actuels ne te font pas te dire "heureusement qu'on fabrique nous aussi du VE" ?" : rappelle-nous d'où elles viennent, les batteries de """nos""" VE ?

Ah oui, c'est ce que je me disais aussi..

"l'UE intégriste du VE a mis la charrue avant les boeufs ... et nourrit l'industrie chinoise, un comble " : bien résumé

Comme dit et répété, l'UE (pas l'Europe hein) est une création des USA à leur service. Rappel : trump1 râlait contre les Mercedes allemandes.

Là, l'UE est affaiblie, donc Merco & cie aussi (but atteint pour trumpy, pas si fada que ça y'a qq années, là l'âge l'a rendu dingo, cf. biden...), et la Chine en profite (on ne peut guère leur en vouloir : trump leur a donné la place pour du VE "écolo" donc des batteries chinoises !).

Résultat : les USA ont écrasé l'industrie européenne via VDL et le dogme "VE" (des milliards à investir alors que le VT était au moins à égalité techno avec la Chine).

Pendant ce temps, pas fou, les 'ricains ont réussi à nous diriger (AMGOT avorté par De Gaulle, mais gagné via la suprantaionale UE... contre laquelle nous avions voté en 2005...) en nous mettant en concurrence perdue d'avance (matériaux et techno) contre la Chine, et les 'ricains rigolent en refaisant du V8 Hemi.

Si musk s'est faché avec trumpy, c'est peut-être parce qu'il a fini par comprendre que le vieux l'entubait avec ses Tesla à batteries et composants chinois !

"Le VE est obligatoire en europe ? Première nouvelle" : euh, 2035, toussa... Non ? Alzheimer déjà à ton âge ??

Tout le monde y va de son petit commentaire mais personne n'arrive à prendre la mesure de la déstabilisation de toutes les sociétés ou presque. La pauvreté s'accroît partout hors la Chine et les statistiques disant qu'elle a régressée se révèlent fausses à partir u moment où les chinois ne sont plus pris en compte.

Que ce soit l'automobile ou bien d'autres activités, quels pays sont réellement dans une bonne position? En Europe, seules les flibustiers comme l'Irlande et les Pays Bas qui jouent la concurrence fiscale ont quelques avantages.

Un point méconnu: les taxes à l'import dans l'UE sont partagées entre le pays de débarquement (ou d'entrée) et le pays de destination. Regardez les cartes: Anvers (Belgique) et Rotterdam (Pays Bas) sont largement gagnant au niveau tonnages pour le plus grand bonheur des deux pays cités.

.

Les 0,1% les plus riches vous remercient de vos querelles picrocholines. Ça occupe l'espace et les pensées.

Voilà un exemple typique d'un manque de rigueur de raisonnement.

Vous confondez :

- Ce qui incombe aux politiques (sur lesquels vous n'avez aucun impact)

- Ce qui vous incombe (la seule personne sur laquelle vous avez de l'impact)

Vous confondez :

- L'impôt (que vous devez légalement payer)

- L'acte d'achat (pour lequel vous êtes totalement libre)

Faire l'amalgame entre deux problématiques complètement différentes (dissociées) est une manipulation intellectuelle grossière.

"si l'europe est aussi faible c'est en grande partie dû à sa dépendance au pétrole et au gaz avec lesquels joue trump" :

parce que les USA ne dépendent pas du pétrole ?? Ah bon...

Qui a buté les Nord Stream 1 et 2 qui fournissaient de l'énergie pas chère à l'Allemagne (et son industrie que trumpy combattait déjà à son 1er mandat) et l'Europe ? La Russie qui vendait et y gagnait ? ou d'autres ? : la justice allemande a identifié 7 ukrainiens, dont l'un est mort ensuite en Ukraine : https://informat.ro/fr/international/enquete-allemande-les-ukrainiens-auraient-sabote-les-pipelines-nord-stream-90260. L'Ukraine à qui l'UE vient de prêter (en fait donner, on 'est pas naïfs..) 90 milliards d'euros (alors que même zelen' fait le ménage autour de lui tellement il y a de détournements...). (on pourrait disserter sur le remplaçant de Orban, comme par hasard par un pro-UE-Ukraine... Cf. élection Roumanie annulée quand c'est pas les "bons gentils décidés en haut" qui gagne... Et menace directe et télévisée contre tout pays qui voudrait aller contre la volonté "du camp du bien"... : https://www.youtube.com/watch?v=bHYkpdp-zIU ).

Bref, je vais pas encore expliquer aux borgn€$, un peu marre...

encore un qui croit à la musique de la décarbonation et au lithium et terres rares infinies et pas en Chine...

Dommage, ça partait bien : oui, ne dépendre de personne pour son énergie, c'est bien, c'est souverain : pas de surtaxes douanières au doigt mouillé, pas de boycott déguisé (puces chinoises post-covid).

En France, on n'a ni pétrole, ni gaz, ni lithium, ni uranium (faut bien les alimenter, les piles achetées à la Chine!)... Et on n'a même plus d'idées... Ah si : dépendre d'un pays au lieu de dépendre de plein de pays producteurs de pétrole au Moyen Orient. "On ne doit jamais mettre tous ses oeufs dans le même panier" : l'UE via vDL le fait pour """décarboner""" !

Ah c'est sûr que quand en Europe, on n'aura plus que de la dette insoutenable, on roulera à nouveau en charrettes à boeufs parce qu'on n'aura plus les moyens d'acheter ni de la batterie chinoise ni du pétrole : les zextrémistes de la décarbonation seront heu-reux ! Meuh !!!

Une des raisons je le pense aussi.

"en chute libre : La marge" : pas de majuscule à La, merci...

"celui qui n'a pas d'argent sur son compte ne sait pas acheter une voiture neuve." : on ne dit pas "ne sait" mais "ne peut", une fois...

"Je peux vous garantir que ce vous croyez être du "détail" ne l'est pas." : il te manque un mot, monsieur Parfait donneur de leçon d'ortograf...

"etaient d'office (dé)considérés." : commentaire déconsidéré

"L'acte d'achat (pour lequel vous êtes totalement libre)" : là, pas de faute, juste un oubli "de classe " que tout le monde n'est pas libre d'acheter la voiture librement : budget, toussa... Cf. "nantis; je le suis devenu par mon travail." : d'après philippe 2 de 1992, tous les non-nantis sont des flemmards débilosses... Tenez-vous le pour dit ! Oyé oyé, faites honneur à notre riche et parfait Seigneur et Maîtr€€€ !

Tiens, ça me rappelle un bourge dans ma classe en Terminale : tout le monde le surnommait "crotte".

À moins que... c'est toi Philippe Schmitt ???

.

Allez, un de plus à canceller ici...

Aux extrémistes de la parfaititude (dixit Raffarin'ades), sachez que les biographes s'accordent à dire qu'Einstein n'a commencé à parler qu'à l'âge de trois ans. En règle générale, les enfants prononcent leurs premiers mots entre 9 et 15 mois et formulent des phrases à partir de 18 mois. Le retard a donc été réel. Pire, les difficultés ont perduré."

Alors que les PARFAITS qui disent ne jamais faire de fautes, ou d'autres qui disent conduire parfaitement selon le code de la route aillent se faire chez les Grecs.

Merci

Tiens, c'est marrant Lionel_2020 n'est plus là ! Payé à la ligne par Tesla pour défendre Tesla, il n'avait rien à dire ici, c'est vrai...

(peit rappel ? Allez, puisque les journalistes ont ordre de ne pas en parler alors que ça mérite un article à lui tout seul, moi je me le permets : https://www.rts.ch/info/monde/2026/article/tesla-dissimule-des-milliers-d-incidents-de-conduite-autonome-mortels-29214161.html )

* petit rappel : j'ai le T de mon clavier qui déc... un chouyya

"La pauvreté s'accroît partout hors la Chine" : "partout" est exagéré.

https://www.worldometers.info/fr/pib/pib-par-pays/?source=imf&region=worldwide&year=2026&metric=nominal

Croissance du PIB pour les 28 pays aux plus gros PIB :

États-Unis 2,32%, Chine 4,41%, Allemagne 0,79%, Japon 0,72%, Royaume-Uni 0,80%, Inde 6,48%, France 0,86%, Italie 0,52%, Russie 1,09%, Brésil 1,91%, Canada 1,50%, Australie 2,01%, Mexique 1,64%, Espagne 2,09%, Corée du Sud 1,86%, Turquie 3,37%, Indonésie 4,95%, Pays-Bas 1,23%, Arabie saoudite 3,12%, Suisse 1,34%, Pologne 3,32%, Taïwan 5,18%, Irlande 2,52%, Belgique 0,66%, Suède 1,96%, Israël 3,53%, Argentine 3,50%, Singapour 3,51%

Je retiens les plus de 3,5% : Indonésie (dans le camp montant des BRICS), Taïwan, Argentine (feu de paille, adossé au $ = zéro car forte dédollarisation mondiale), Singapour (cf. Islande, qui en plus de vivre de la finance, vivait au moins de la pêche en 2008...).

Et supérieur à 3% de croissance : aussi Turquie, Arabie Saoudite, Pologne !

Rappel : le monde est composé de 197 pays.

Top 3 : Îles Cook : +19%; Îles Mariannes du Nord : +16%; Guyana : +16%. Pas les plus gros PIB/habitant, mais pas le Sahel non plus...

Le problème des voitures allemandes c'est qu'elle sont plus chères et qu'il faut allonger la note avec une liste interminable d'options.

Résultat je n'achète plus car il y a mieux ailleurs !

"Puisque je ne peux pas choisir le temps qu'il fait pourquoi devrais-je me contraindre dans le choix d'un vêtement ?"

Ce "qui incombe aux politiques" est justement de nous défendre, de protéger notre industrie et ce qui constitue notre patrimoine national.

Les impôts servent entre autres, à ça : payer des députés, des ministres, des conseillers, des hauts fonctionnaires chargés de la mise en oeuvre de l'intérêt du pays, et élus et mandatés PAR le peuple et POUR le peuple.

Si ce rouage essentiel de notre démocratie est défaillant, s'ils ne remplissent pas leur rôle, alors le contrat qui lie le citoyen à la nation, et qui passe entre autres par le consentement à l'impôt, devient caduque.

Je ne crois pas qu'il y ait beaucoup "d'anti-VE" ici, par contre on rencontre quelques individus en croisade contre le VT, certainement touchés par la grâce divine, qui revendiquent leur prétendue intelligence supérieure à travers le choix d'un véhicule.

Ces experts, à la fois, en automobile, climat, économie, sociologie, stratégie industrielle, géopolitique, qui expliquent à la plèbe que seul leur choix est justifiable.

Ça pourrait être drôle si ce n'était pas pathétique.

Les 0,1% les plus riches vous remercient de vos querelles picrocholines. Ça occupe l'espace et les pensées.

_________________________________________________________________

Exactement

Non non, tu n'es pas seul ici.

Arrêtez de nous expliquer tous les défauts des politiques... Vous n'avez AUCUN IMPACT sur eux.

Dites nous plutot ce que VOUS faites au niveau de vos comportements d'achat pour aider les industries européennes.

Cela sera plus constructif plutôt que de "vous marrer" des dysfonctionnements que vous pointez....

Beaucoup de gros bourrins pro thermique ont aussi déserté.

Il est parfois allucinant de relire les commentaires 8 ans en arrière.

Beaucoup se sont calmées aussi...

Pointer les défauts d'une technologie, ne signifie pas être contre (j'ai d'ailleurs 5 voitures, dont un VE).

Par contre s'identifier à un objet sans objectivité aucune, c'est triste.

Nous défendre et protéger l'industrie peuvent être deux objectifs opposés.

Le développement économique s'est fait autour de la voiture depuis les années 50 et on voit les avantages (une industrie automobile florissante), comme les inconvénients (pollution, étalement urbain, couts d'infrastructures plus élevés). Alors on fait quoi ? On continue un développement insoutenable pour aider Renault & Stellantis ou bien on pivote vers un aménagement plus rationnel, privilégiant des configurations où le transport peut être mis en commun pour l'essentiel, de façon à réduire le cout de la vie ; quitte à mettre le dernier clou dans le cercueil de l'industrie auto nationale ?

Dans un monde en descente énergétique et matérielle c'est inévitable et l'Europe sera d'autant plus impacté qu'elle n'a aucune ressources dans son sol elle dépend du bon vouloir des producteurs extérieur moins de richesse produite en UE entrainera une paupérisation de plus en plus importante de la population qui alimentera une rétroaction positive de l'appauvrissement avec en bonus un dérèglement climatique qui va bouleverser la production agricole dans la seconde partie de ce siècle !

La croissance du PIB n'est pas la réduction de la pauvreté.

Il faut voir les cris de B. Arnault il y a quelques mois. C'est la même chose dans les pays où l'exploitation de ressources naturelles se met en place, le plus souvent seul un très petit % de la population vit mieux. Regarde les pays pétroliers africains (Guinée équatoriale, Gabon, etc …) où le salaire habituel dépasse rarement 50€/mois.

Raison pour laquelle je ne dis rien sur la question de mon côté, comme ça c'est clair.

Beaucoup s’identifient à leur voiture ou objet — ou à ceux qu’ils utilisent pour caricaturer les autres comme le fameux “soja du bobo”. Je trouve ça assez pathétique, et révélateur d’une certaine limite intellectuelle.

On a deux trois spécimens ici, bizarrement à ranger dans les "anti" (tout en évoluant doucement).

Il n'est pas possible de faire grand chose. Nous sommes tous pris dans le maelström commun et celui qui qui s'afaibli avec des décisions de modération se fait bouffer.

L'exemple de la fermeture anticipée des centrales nucléaires allemandes reste le meilleur exemple actuel.

Juger les orientations d'une société doit toujours être vu dans le lieu et dans la temps où ces choix ont été faits. La réaction collective à l'échelle de la terre dans son ensemble est là:

https://www.populationpyramid.net/fr/monde/2025/

La France a 2 siècles d'avance.

Sauf que s'il en un ici qui ne s'identifie pas aux VE c'est bien moi, j'ai dit un nombre incalculable de fois que je n'étais pas pro VE et que je pense que le degré de décarbonation qu'il nous faut atteindre va bien au delà du changement d'énergie pour nos bagnoles, c'est carrément l'abandon de celles ci qu'il faut envisager.

Oui, c'est un positionnement qui se respecte.

Dans votre logique, j'ai aussi affirmé que lutter contre le VE précipitera la mort du VP, chose qui me semble tout de même regrettable (sortie des villes).

2016 selon eurostat 253 millions de voitures en Europe, le taux de vieillissement doit permettre de renouveler au moins 10 % par an (au doigt mouillé) donc 9 millions pour VW à l'échelle du marché mondial c'est raisonnable à mon avis.

Et en même temps il y a une logique, même hors agglomérations, à mutualiser les véhicules quand ceux ci sont immobiles l'essentiel du temps. Les moyens par contre ne seront pas simples.

Mais toi t'es un garçon sympathique et compétent quand il est question de mécanique du siècle dernier, mais complètement à l'ouest sur le sujet que tu évoques.

Qui en France (ou en Europe) subit physiquement les affres d'une pollution qui serait mortifère ?

Faut arréter la parano...

Et si on doit lutter contre quelque chose, suivons les britanniques qui à terme rendront illégal l'usage du tabac.

Là il y a des besoins...

Il faudrait décidément que vous vous mettiez à comprendre ce que vous lisez : à un post qui parle de "décarbonation" vous opposez un argument (?) à base de "pollution"... toujours pour parler... pour exister ?

"les cris de B. Arnault il y a quelques mois" : sur quoi criait-il ??

Si "La pauvreté s'accroît partout hors la Chine", sa fortune à lui s'accroît encore plus vite...(https://images.lindependant.fr/api/v1/images/view/5d0a450c8fe56f5ea41ada26/full/image.jpg?v=1 Graphique le + récent que j'ai trouvé)

.

Pour parler 'tendance' (vers plus ou vers moins), la tendance du PIB en est un révélateur. Bien sûr, il y en a plein d'autres (PIB/PPA, etc etc), mais c'est le premier chiffre qui vient en tête de tout le monde.

"C'est la même chose dans les pays où l'exploitation de ressources naturelles se met en place, le plus souvent seul un très petit % de la population vit mieux. Regarde les pays pétroliers africains (Guinée équatoriale, Gabon, etc …) où le salaire habituel dépasse rarement 50€/mois." :

ça me fait penser au Venezuela qui avait nationalisé l'exploitation américaine de son pétrole dans les années 70 pour, justement, répartir la richesse que leur pétrole rapportait. Mais trumpy (en kidnappant le président Maduro et en mettant à genoux ses seconds...) a mis la main non seulement sur l'exploitation pétrolière, mais carrément dit que le pétrole sous le Venezuela appartient dorénavant aux américains !! Kidnapping et vol ! (il faudrait enfermer trumpy le voleur et neta le génocidaire dans le même mitard jusqu'à être moisis).

En fait, c'est simple : selon les USA, le pétrole de toute la planète leur appartient : Irak, Iran, Koweit-"ami"-pour-la-vie, Canada (51e état ), etc... Certains pays sont juste plus faciles à voler que d'autres (l'Ours ne se fera jamais prendre, alors trumpy le lâche s'en prend aux petits...). "God bless America", et moi et moi et moi....

VW est bloqué en Amérique du Nord depuis le Dieselgate.

VW se fait massacrer en Asie comme tous les constructeurs Européens.

VW hors Afrique du Sud ou Nigeria est un acteur relativement mineur en Afrique.

VW est lourdement attaqué en Amérique du Sud par les Coréens et Chinois.

VW est lourdement attaqué en Europe par les asiatiques aussi.

VW a perdu des plumes avec le conflit en lien avec la Russie.

VW ne sait pas faire du lowcost type Dacia sur les marchés d'Europe de l'Ouest.

VW a laissé Audi perdre de sa superbe ainsi que Porsche avec un plan produit minable et une forte baisse de la qualité

VW lutte pour ne pas être (trop) largué sur le dossier VE

VW est largué sur le marché du HEV

VW ne sait toujours pas positionner Skoda vis à vis de VW et Seat ouvertement en low cost

Ça commence à faire beaucoup. La machine à innovations, galaxie de modèles et finitions au dessus du lot est en panne. On va pas ajouter aussi un design morne et une finition devenue quelconque sur pas mal de best sellers du groupe.

Le gâteau est en plus à partager avec des groupes ayant bénéficié de joint venture à la chinoise avec transfert de technologie VW....il y a 25 ans. Dur retour de bâton.

Moins de voiture, plus chères... Tavares est entré chez VW? Stratégie mortifère annoncée... les consommateurs européens n'ont plus aucune raison de se détourner de l'industrie automobile chinoise, et la politique des acteurs européens de renchérissement des prix est probablement la raison de cet état de fait. De toutes façons, les salaires n'augmentent pas, l'innovation est chinoise, les tarifs et les prestations des chinois sont bien meilleurs que celles de VW ou Stellantis... donc l'avenir de la Chine en Europe de l'automobile est radieux!